Kenellä on oikotie pelastukseen?

Olli esittää, että kaikki alle 8 vuotiaat ovat tai heillä on joku oikotie pelastukseen???

Näin ei ole. Kaikki olemme syntisiä jo syntymästä tai äidin kohdusta asti (sielu ei ole ollut taivaassa, vaikka mormonit noin väittää). Pikku lapsilla ei ole pelastusta muusta kuin Jeesuksesta ja siksi on lapset välittömästi syntymän jälkeen kastettava. PS.51: 7. Katso, minä olen synnissä syntynyt, ja äitini on minut synnissä siittänyt ROOM.3: 10. niinkuin kirjoitettu on: "Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan,
11. ei ole ketään ymmärtäväistä, ei ketään, joka etsii Jumalaa;
12. kaikki ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on, ei yhden yhtäkään.

Tämä ei ole minun sanoma eikä minun mielipide vaan on Jumalan sana. Vaikka tuo tyhmä idiootti apina siitä minulle naljailee tyhmyydessään.


Jeesus ei tullut samalla tavalla ihmiseksi kuin me muut. Maria tuli raskaaksi neitseestä ja Sana meni Marian kohtuun.

JOH. 1: 1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2. Hän oli alussa Jumalan tykönä.
3. Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
4. Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.

14. Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.



Vieläkö Olli ja tyhmä idiootti apina väittää että lapsilla on joku oikotie pelastukseen????

85

56

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Melkoista julmuutta ja taikauskoa, että pikkulapsi joutuu helvetin tuleen, jos hänelle ei ole tehty taikarituaaleja!

      Kukaan tolkun ihminen ei Arton sadisti-psykopaatti-jumalan "peastukseen" halua!

      Vastaapa Arto rehellisesti, että oletko niin kieroutunut, että voisit olla onnellinen jossain taivaassa samaan aikaan kun pikkulapsia on ikuisessa kidutuksessa helvetin tulessa? Jos olet, kehotan hakeutumaan hoitoon!

      • Anonyymi

        Mieti nyt ensin juutalaisten taikoja . Eläinuhrit ympärileikkaus ja ruokauhrit vauvoilla ja Mooseksen lain mukaan juutalaisen miehen pahat teot kostetaan sen pojalle jutut kuten Davidin poika kuoli jne.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mieti nyt ensin juutalaisten taikoja . Eläinuhrit ympärileikkaus ja ruokauhrit vauvoilla ja Mooseksen lain mukaan juutalaisen miehen pahat teot kostetaan sen pojalle jutut kuten Davidin poika kuoli jne.

        Näinpä. Siinäkin mielessä on hyvä, että Jeesus kaappasi osan noihin vanhoihin typeryyksiin uskoneista parempaan uskoon vieläpä niin taitavasti, että antoi ymmärtää uskonsa olevan jatkumoa, mutta muuttunutta tuolle vanhalle uskolle.


      • Anonyymi

        Nyt joudun olemaan täysin samaa mieltä Höpsislöpiksen kanssa.


    • Entä vaikkapa juuri ennen syntymää kuolleet lapset? Hehän kuitenkin ovat jo ihmisiä? Joutuvatko he aina ikuiseen kidutukseen, koska eihän kai edes Arton kirkko kasta syntymättömiä lapsia?

      • Anonyymi

        Kyllä totuus on että muuten käy kuin kuningas Davidin pojalle että pahat teot kostetaan .


      • Anonyymi

        Keskiajalla lapsia kastettiin jo synnytyksen aikana eli heti, kun päähän ulottui. Aika syrjivää perätilassa olevia kohtaan, vai mitä?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Keskiajalla lapsia kastettiin jo synnytyksen aikana eli heti, kun päähän ulottui. Aika syrjivää perätilassa olevia kohtaan, vai mitä?

        Luulisi olevan samantekevää, että kastaako persukset vai pään, ainakin vain upotuskasteeseen uskoville kuten Artolle. Vedessä tapahtuva synnyttäminen lienee ainoa oikea, jos on pelko lapsen kuolemasta synnytyksen yhteydessä.


    • Ja vain Jeesuksessa on pelastus ei missään muussa mitään muuta pelastusta ei ole kenelläkään kuin vain Jeesuksessa on.

      APT. 3: 19. Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
      20. että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen

      1KOR. 3: 11. Sillä muuta perustusta ei kukaan voi panna, kuin mikä pantu on, ja se on Jeesus Kristus.

      • Todella julmaa kun laitat pikkulapset ikuiseen helvetin tuleen. Miksi et vastannut kysymykseeni niistä, jotka kuolevat synnytyksessä tai ennen synnytystä?


      • Anonyymi

        Me uskomme Jumalaan joka on tullut ihmiseksi ja sovittanut meidän kaikkien synnit, jotka ovat kastettu Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Meillä on rakkauden Jumala. JOH. 3: 16.
        Mutta emme saa tahallaan tehdä syntiä ja luulla, että saadaan silloin synnit anteeksi näin me pilkkaamme Jumalan ristin sovittustyötä.
        Ei homoutta harjoittavat saa syntejään anteeksi ellei luovu homoudestaan.
        Ei homous olisi syntiä, jos ihminen syntyisi homoksi. Miksi Jumala rankaisee siitä mihin ihmisellä ei ole ansiota? Vaan se on syntiä, kun ihminen heterosta muuttaa itsensä homoksi.

        Se että pelastus on vain kastetulla on Jumalan sana ei minun ja Jumalaa on kunnioitettava olkoon Jumalan sana mikä hyvänsä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Me uskomme Jumalaan joka on tullut ihmiseksi ja sovittanut meidän kaikkien synnit, jotka ovat kastettu Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Meillä on rakkauden Jumala. JOH. 3: 16.
        Mutta emme saa tahallaan tehdä syntiä ja luulla, että saadaan silloin synnit anteeksi näin me pilkkaamme Jumalan ristin sovittustyötä.
        Ei homoutta harjoittavat saa syntejään anteeksi ellei luovu homoudestaan.
        Ei homous olisi syntiä, jos ihminen syntyisi homoksi. Miksi Jumala rankaisee siitä mihin ihmisellä ei ole ansiota? Vaan se on syntiä, kun ihminen heterosta muuttaa itsensä homoksi.

        Se että pelastus on vain kastetulla on Jumalan sana ei minun ja Jumalaa on kunnioitettava olkoon Jumalan sana mikä hyvänsä.

        Kyllä sinä Arto olet vastuussa omasta uskonnostasi! Jos olisit muinaisen keskiamerikkalaisen uskonnon edustaja, uskoisit JUMALAN määräävän, että sotavangeilta pitää ottaa rituaalissa sydän rinnasta elävältä. Jos olisit ollut muinainen intialainen, olisit uskonut, että leskinainen pitää polttaa miesvainajansa kanssa. Jos olisit ollut mormoni toissa vuosisadalla, olisit uskonut, että vain moninaimalla pääset korotukseen.

        Jos sinä uskot niin julmaan Jumalaan, joka laittaa pikkulapsia ikusieen kidutukseen, sinun pitäisi tutkituttaa pääsi!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Me uskomme Jumalaan joka on tullut ihmiseksi ja sovittanut meidän kaikkien synnit, jotka ovat kastettu Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Meillä on rakkauden Jumala. JOH. 3: 16.
        Mutta emme saa tahallaan tehdä syntiä ja luulla, että saadaan silloin synnit anteeksi näin me pilkkaamme Jumalan ristin sovittustyötä.
        Ei homoutta harjoittavat saa syntejään anteeksi ellei luovu homoudestaan.
        Ei homous olisi syntiä, jos ihminen syntyisi homoksi. Miksi Jumala rankaisee siitä mihin ihmisellä ei ole ansiota? Vaan se on syntiä, kun ihminen heterosta muuttaa itsensä homoksi.

        Se että pelastus on vain kastetulla on Jumalan sana ei minun ja Jumalaa on kunnioitettava olkoon Jumalan sana mikä hyvänsä.

        Juuri noin JOH. 3: 16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainosyntyisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, joutuisi kadotukseen, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
        17. Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma pelastuisi hänen kauttaan


        Näin homot tekevät tahallista syntiä eivätkä pelastu


      • Arto777 kirjoitti:

        Juuri noin JOH. 3: 16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainosyntyisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, joutuisi kadotukseen, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
        17. Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma pelastuisi hänen kauttaan


        Näin homot tekevät tahallista syntiä eivätkä pelastu

        Eipä se sinun Jumalasi kovin paljon maailma rakasta, kun laittaa kastamattomat pikkulapsetkin ikuiseen kidutukseen puhumattakaan homoista ja vasenkätisistä.


      • Kenelläkään ei ole pelastusta kuin Jeesuksesta. Siksi lapsi tarvitsee kasteen.


      • Arto777 kirjoitti:

        Kenelläkään ei ole pelastusta kuin Jeesuksesta. Siksi lapsi tarvitsee kasteen.

        Ja homojen tulee kääntyä pois homoudesta ja tulla heteroksi ja mennä kasteelle ja uskoa Jumalaan näin heillä on pelastus. Jos ihminen syntyisi homoksi ei homous olisi syntiä, koska ei syntyperän mukaan ketään tuomita, Vaan sen vuoksi että tekee tahallaan syntiä eikä ota Jeesusta vastaan pelastajana.

        ROOM. 1: 22. Väittäessään viisaita olevansa he ovat tulleet tyhmiksi
        23. ja ovat vaihtaneet katoamattoman Jumalan kirkkauden katoavan ihmisen, lintujen, nelijalkaisten ja matelijoiden kuvan kaltaiseksi.
        24. Sen tähden Jumala on heidät heidän sydämensä himoissa hylännyt saastaisuuteen häpäisemään itse omat ruumiinsa,
        25. nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, aamen.
        26. Sen tähden Jumala on hylännyt heidät häpeällisiin himoihin. Sillä heidän naisensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen.
        27. Samoin miehetkin luopuen luonnollisesta yhteydestä naisten kanssa ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet miehet miesten kanssa kauheaa siveettömyyttä ja saaneet eksymyksestään itseensä sen palkan, mikä saada piti.
        28. Koska heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottomaan mieleensä tekemään sopimattomia.
        29. He ovat täynnä kaikkea vääryyttä, haureutta, pahuutta, ahneutta, häijyyttä, täynnä kateutta, murhaa, riitaa, petosta, ilkeyttä.
        30. He ovat korvaan kuiskuttelijoita, panettelijoita, Jumalaa vihaavia, väkivaltaisia, ylvästelijöitä, kerskureita, kekseliäitä pahassa, vanhemmilleen tottelemattomia


        HUOMATKAA HE OVAT VAIHTANEET

        Raamattu on viisas Jumalan sana, kun on jo kirjoitettu 2000 vuotta sitten ja silloin jo tiesi.


      • Arto777 kirjoitti:

        Kenelläkään ei ole pelastusta kuin Jeesuksesta. Siksi lapsi tarvitsee kasteen.

        Onko sinun Jumalsi todella niin julma, että laittaa kastamattomat lapset ikuseen helvetin tuleen kärsimään ja kitumaan?

        Et vastannut myöskään siihen, että entä jos lapsi kuolee jo kohdussa? Hän on kuitenkin jo elävä olento. Ei kai edes sinun lahkosi kasta syntymättömiä vauvoja? Vaikeaa se olisikin käytännössä...

        Voisitko todellakin olla onnellinen taivaassa, vaikka tietäisit, että viattomat pikkulapset kärsivät helvetin tulessa?


      • Arto777 kirjoitti:

        Ja homojen tulee kääntyä pois homoudesta ja tulla heteroksi ja mennä kasteelle ja uskoa Jumalaan näin heillä on pelastus. Jos ihminen syntyisi homoksi ei homous olisi syntiä, koska ei syntyperän mukaan ketään tuomita, Vaan sen vuoksi että tekee tahallaan syntiä eikä ota Jeesusta vastaan pelastajana.

        ROOM. 1: 22. Väittäessään viisaita olevansa he ovat tulleet tyhmiksi
        23. ja ovat vaihtaneet katoamattoman Jumalan kirkkauden katoavan ihmisen, lintujen, nelijalkaisten ja matelijoiden kuvan kaltaiseksi.
        24. Sen tähden Jumala on heidät heidän sydämensä himoissa hylännyt saastaisuuteen häpäisemään itse omat ruumiinsa,
        25. nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, aamen.
        26. Sen tähden Jumala on hylännyt heidät häpeällisiin himoihin. Sillä heidän naisensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen.
        27. Samoin miehetkin luopuen luonnollisesta yhteydestä naisten kanssa ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet miehet miesten kanssa kauheaa siveettömyyttä ja saaneet eksymyksestään itseensä sen palkan, mikä saada piti.
        28. Koska heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottomaan mieleensä tekemään sopimattomia.
        29. He ovat täynnä kaikkea vääryyttä, haureutta, pahuutta, ahneutta, häijyyttä, täynnä kateutta, murhaa, riitaa, petosta, ilkeyttä.
        30. He ovat korvaan kuiskuttelijoita, panettelijoita, Jumalaa vihaavia, väkivaltaisia, ylvästelijöitä, kerskureita, kekseliäitä pahassa, vanhemmilleen tottelemattomia


        HUOMATKAA HE OVAT VAIHTANEET

        Raamattu on viisas Jumalan sana, kun on jo kirjoitettu 2000 vuotta sitten ja silloin jo tiesi.

        Mutta Raamattuhan käskee tappamaan homot. Onko Raamatussa virhe sillä kohtaa?

        Miksi uskot tuhansia vuosia sitten kirjoitettuihin hölmöilyihin? Vai uskotko sittenkään kaikkiin? Näytät olevan valikoiva, koska homojen tappokäskystä et elämöi.


      • Anonyymi

        Apostolien teot luku 3 kohta20 ...ja lähettäisi hänet ( lähetetty sana tässä ) ,Jeesuksen eli poikansa . No tässä on se Pojan usko . Perustus on Pojan usko .


      • Anonyymi
        Höpsislöpsis kirjoitti:

        Todella julmaa kun laitat pikkulapset ikuiseen helvetin tuleen. Miksi et vastannut kysymykseeni niistä, jotka kuolevat synnytyksessä tai ennen synnytystä?

        Jöpsis höpsis vaan ympärileikkaukset ei auttanut kuningas davidiakaan kun pahaa teki poikansa kuoli .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Me uskomme Jumalaan joka on tullut ihmiseksi ja sovittanut meidän kaikkien synnit, jotka ovat kastettu Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Meillä on rakkauden Jumala. JOH. 3: 16.
        Mutta emme saa tahallaan tehdä syntiä ja luulla, että saadaan silloin synnit anteeksi näin me pilkkaamme Jumalan ristin sovittustyötä.
        Ei homoutta harjoittavat saa syntejään anteeksi ellei luovu homoudestaan.
        Ei homous olisi syntiä, jos ihminen syntyisi homoksi. Miksi Jumala rankaisee siitä mihin ihmisellä ei ole ansiota? Vaan se on syntiä, kun ihminen heterosta muuttaa itsensä homoksi.

        Se että pelastus on vain kastetulla on Jumalan sana ei minun ja Jumalaa on kunnioitettava olkoon Jumalan sana mikä hyvänsä.

        Noi kun myy rahasta parantumista budhahallelujaa kundaliinihengessä on ryöväreitä .


      • Anonyymi
        Höpsislöpsis kirjoitti:

        Kyllä sinä Arto olet vastuussa omasta uskonnostasi! Jos olisit muinaisen keskiamerikkalaisen uskonnon edustaja, uskoisit JUMALAN määräävän, että sotavangeilta pitää ottaa rituaalissa sydän rinnasta elävältä. Jos olisit ollut muinainen intialainen, olisit uskonut, että leskinainen pitää polttaa miesvainajansa kanssa. Jos olisit ollut mormoni toissa vuosisadalla, olisit uskonut, että vain moninaimalla pääset korotukseen.

        Jos sinä uskot niin julmaan Jumalaan, joka laittaa pikkulapsia ikusieen kidutukseen, sinun pitäisi tutkituttaa pääsi!

        Niihin on egyptiläisiä mesopotanian juutalaisia . Haaremit on bordelleja Egyptistä kleopatroja .


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Juuri noin JOH. 3: 16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainosyntyisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, joutuisi kadotukseen, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
        17. Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma pelastuisi hänen kauttaan


        Näin homot tekevät tahallista syntiä eivätkä pelastu

        Mutta se ole kadottavaa syntiä . Ilmestyskirja 20:10


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Ja homojen tulee kääntyä pois homoudesta ja tulla heteroksi ja mennä kasteelle ja uskoa Jumalaan näin heillä on pelastus. Jos ihminen syntyisi homoksi ei homous olisi syntiä, koska ei syntyperän mukaan ketään tuomita, Vaan sen vuoksi että tekee tahallaan syntiä eikä ota Jeesusta vastaan pelastajana.

        ROOM. 1: 22. Väittäessään viisaita olevansa he ovat tulleet tyhmiksi
        23. ja ovat vaihtaneet katoamattoman Jumalan kirkkauden katoavan ihmisen, lintujen, nelijalkaisten ja matelijoiden kuvan kaltaiseksi.
        24. Sen tähden Jumala on heidät heidän sydämensä himoissa hylännyt saastaisuuteen häpäisemään itse omat ruumiinsa,
        25. nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, aamen.
        26. Sen tähden Jumala on hylännyt heidät häpeällisiin himoihin. Sillä heidän naisensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen.
        27. Samoin miehetkin luopuen luonnollisesta yhteydestä naisten kanssa ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet miehet miesten kanssa kauheaa siveettömyyttä ja saaneet eksymyksestään itseensä sen palkan, mikä saada piti.
        28. Koska heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottomaan mieleensä tekemään sopimattomia.
        29. He ovat täynnä kaikkea vääryyttä, haureutta, pahuutta, ahneutta, häijyyttä, täynnä kateutta, murhaa, riitaa, petosta, ilkeyttä.
        30. He ovat korvaan kuiskuttelijoita, panettelijoita, Jumalaa vihaavia, väkivaltaisia, ylvästelijöitä, kerskureita, kekseliäitä pahassa, vanhemmilleen tottelemattomia


        HUOMATKAA HE OVAT VAIHTANEET

        Raamattu on viisas Jumalan sana, kun on jo kirjoitettu 2000 vuotta sitten ja silloin jo tiesi.

        Room.1 tyhmiksi tulleet.


      • Anonyymi
        Höpsislöpsis kirjoitti:

        Onko sinun Jumalsi todella niin julma, että laittaa kastamattomat lapset ikuseen helvetin tuleen kärsimään ja kitumaan?

        Et vastannut myöskään siihen, että entä jos lapsi kuolee jo kohdussa? Hän on kuitenkin jo elävä olento. Ei kai edes sinun lahkosi kasta syntymättömiä vauvoja? Vaikeaa se olisikin käytännössä...

        Voisitko todellakin olla onnellinen taivaassa, vaikka tietäisit, että viattomat pikkulapset kärsivät helvetin tulessa?

        Eikö Mooseksen kirjat kerro juutalaisille miten lapset kuolee .....


      • Anonyymi
        Höpsislöpsis kirjoitti:

        Mutta Raamattuhan käskee tappamaan homot. Onko Raamatussa virhe sillä kohtaa?

        Miksi uskot tuhansia vuosia sitten kirjoitettuihin hölmöilyihin? Vai uskotko sittenkään kaikkiin? Näytät olevan valikoiva, koska homojen tappokäskystä et elämöi.

        Mooses jutut jäi siinaille arabiaan .


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mooses jutut jäi siinaille arabiaan .

        Onneksi jäivät, mutta kun nuo hörhöt kaivavat kumminkin VT:n hirveyksiä niin miksi vain osan niistä?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Apostolien teot luku 3 kohta20 ...ja lähettäisi hänet ( lähetetty sana tässä ) ,Jeesuksen eli poikansa . No tässä on se Pojan usko . Perustus on Pojan usko .

        Kyllähän Pojan usko oli monessa kohtaa parempi kuin VT:n vihan Jumalan usko.


      • Eihän vauva voi mistään tehdä parannusta. Eihän hän ole mitään syntiä voinut tehdä.

        Perisyntiä ei ole olemassakaan, vaan jokainen tuomitaan omien tekojensa mukaisesti.

        Hesekiel 18 luku :
        1. Ja minulle tuli tämä Herran sana:
        2. "Mikä teillä on, kun te lausutte tätä pilkkalausetta Israelin maasta: 'Isät söivät raakoja rypäleitä, lasten hampaat heltyivät'?
        Jer. 31:29
        3. Niin totta kuin minä elän, sanoo Herra, Herra, ei tule teidän enää lausua tätä pilkkalausetta Israelissa.
        4. Katso, kaikki sielut ovat minun: niinkuin isän sielu, niin pojankin sielu - ne ovat minun. Se sielu, joka syntiä tekee - sen on kuoltava..
        …….
        19. "Te kysytte: 'Miksi poikaa ei panna vastaamaan isänsä synneistä?' Siksi, että poika on tehnyt niin kuin oikein ja hyvin on! Hän on noudattanut kaikkia säädöksiäni, hän on ne pitänyt, ja siksi hän saa elää.
        20. Mutta sen, joka tekee syntiä, on kuoltava. Ei poikaa panna vastaamaan isänsä synneistä eikä isää poikansa synneistä. Vanhurskas saa vanhurskautensa mukaan, jumalaton jumalattomuutensa mukaan.
        5. Moos. 24:16
        21. "Jos jumalaton kääntyy synneistään, kaikesta pahasta mitä on tehnyt, jos hän noudattaa kaikkia minun säädöksiäni ja tekee niin kuin oikein ja hyvin on, hän saa elää, ei hän kuole.
        22. Hänen syntejään ei enää milloinkaan muisteta, ja hän saa elää sen hyvän tähden mitä on tehnyt.
        23. Näin sanoo Herra Jumala: Minäkö haluaisin, että jumalaton kuolee? Enkö ennemminkin halua, että hän kääntyy teiltään ja saa elää?
        Hes. 33:11; 2. Piet. 3:9
        24. "Mutta jos vanhurskas luopuu vanhurskaudestaan ja tekee sellaista mikä on väärin, samoja iljettäviä tekoja joita jumalaton tekee - jos hän tekee niin, saako hän elää? Sitä hyvää, minkä hän on tehnyt, ei lasketa hänen hyväkseen. Hän on luopunut Jumalasta ja syyllistynyt synnintekoon, ja siksi hän kuolee.
        Hes. 3:20; Hes. 33:12-13
        25. "Ja sitten te sanotte: 'Herra ei tee oikein.' Kuulkaa, israelilaiset! Kenen ajatus kulkee väärää tietä - minunko? Ei, vaan teidän!
        Hes. 33:17
        26. Jos vanhurskas luopuu vanhurskaudestaan ja tekee sellaista mikä on väärin, hän kuolee väärien tekojensa tähden. Hän on tehnyt sellaista mikä on väärin, ja siksi hän kuolee.
        27. Ja jos jumalaton kääntyy jumalattomuudestaan ja tekee niin kuin oikein ja hyvin on, hän pelastaa elämänsä.
        28. Hän saa elää, ei hän kuole. Hän saa elää, kun hän ottaa opikseen ja luopuu synneistään ja kaikista pahoista teoistaan
        …..


      • Aivan oikein.

        Ei ole pelastusta muuten kuin kasteen ja uskon kautta. Näin sanoo Jeesus Nikodemukselle.

        Miksi ei Olli lähde väittelemään asiasta.

        Asia on näin ettei pelastusta tule jos on naispappi kastanut ja käy ehtoollisella missä naispappi jakaa ehtoollista. Ei myös mormonien pulla ja vesi ehtoolliselta tule pelastusta. Eikä homopareja puolustajat pelastu.

        Vain Luther - Säätiössä on nyt oikea kaste ehtoollinen ja oikea saarnavirka. Meillä vain miehet saarnaavat ja suorittavat liturgian ja jakavat sakramenttia. Samoin kuin Jeesus saarnasi opetuslapsilleen ja Apostolit saarnasivat muille, Ja kaikki oli miehiä.

        Meillä Luther - Säätiössä on varma pelastus.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Me uskomme Jumalaan joka on tullut ihmiseksi ja sovittanut meidän kaikkien synnit, jotka ovat kastettu Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Meillä on rakkauden Jumala. JOH. 3: 16.
        Mutta emme saa tahallaan tehdä syntiä ja luulla, että saadaan silloin synnit anteeksi näin me pilkkaamme Jumalan ristin sovittustyötä.
        Ei homoutta harjoittavat saa syntejään anteeksi ellei luovu homoudestaan.
        Ei homous olisi syntiä, jos ihminen syntyisi homoksi. Miksi Jumala rankaisee siitä mihin ihmisellä ei ole ansiota? Vaan se on syntiä, kun ihminen heterosta muuttaa itsensä homoksi.

        Se että pelastus on vain kastetulla on Jumalan sana ei minun ja Jumalaa on kunnioitettava olkoon Jumalan sana mikä hyvänsä.

        "Mutta emme saa tahallaan tehdä syntiä ja luulla, että saadaan silloin synnit anteeksi näin me pilkkaamme Jumalan ristin sovittustyötä."

        AIVAN OIKEIN!

        Jos harjoittaa homoutta ja luulee että saa anteeksi ei kuitenkaan saa anteeksi. Vain heteroksi kääntynyt homo saa pelastuksen ja kun vielä menee kasteelle ja uskoo Jeesukseen on varma anteeksi saaminen.

        JOH. 3: 16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainosyntyisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, joutuisi kadotukseen, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.

        JOH. 3: 5. Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Room.1 tyhmiksi tulleet.

        Aivan ovat tulleet super tyhmiksi kuin on tuo tyhmä idiootti apina

        ROOM. 1: 22. Väittäessään viisaita olevansa he ovat tulleet tyhmiksi

        Ja juuri tuo tyhmä idiootti apina sanoo olevansa viisas mutta on tyhmä


      • Arto777 kirjoitti:

        Aivan oikein.

        Ei ole pelastusta muuten kuin kasteen ja uskon kautta. Näin sanoo Jeesus Nikodemukselle.

        Miksi ei Olli lähde väittelemään asiasta.

        Asia on näin ettei pelastusta tule jos on naispappi kastanut ja käy ehtoollisella missä naispappi jakaa ehtoollista. Ei myös mormonien pulla ja vesi ehtoolliselta tule pelastusta. Eikä homopareja puolustajat pelastu.

        Vain Luther - Säätiössä on nyt oikea kaste ehtoollinen ja oikea saarnavirka. Meillä vain miehet saarnaavat ja suorittavat liturgian ja jakavat sakramenttia. Samoin kuin Jeesus saarnasi opetuslapsilleen ja Apostolit saarnasivat muille, Ja kaikki oli miehiä.

        Meillä Luther - Säätiössä on varma pelastus.

        Etkö tunne yhtään sääliä niitä kastamattomia viattomia pikkulapsia kohtaan, jotka joutuvat kärvisteemään ikuisesti helvetin tulessa?


      • Arto777 kirjoitti:

        "Mutta emme saa tahallaan tehdä syntiä ja luulla, että saadaan silloin synnit anteeksi näin me pilkkaamme Jumalan ristin sovittustyötä."

        AIVAN OIKEIN!

        Jos harjoittaa homoutta ja luulee että saa anteeksi ei kuitenkaan saa anteeksi. Vain heteroksi kääntynyt homo saa pelastuksen ja kun vielä menee kasteelle ja uskoo Jeesukseen on varma anteeksi saaminen.

        JOH. 3: 16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainosyntyisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, joutuisi kadotukseen, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.

        JOH. 3: 5. Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.

        Homojen lisäksi mielestäsi viattomat pikkulapsetkin ovat syntisiä, koska joutuvat helvetin tuleen. Et edes sääli heitä, joten olisit todella vakavasti psykiatrisen hoidon tarpeessa!


      • Arto777 kirjoitti:

        Aivan ovat tulleet super tyhmiksi kuin on tuo tyhmä idiootti apina

        ROOM. 1: 22. Väittäessään viisaita olevansa he ovat tulleet tyhmiksi

        Ja juuri tuo tyhmä idiootti apina sanoo olevansa viisas mutta on tyhmä

        Juuri noin. Olet tullut tosi tyhmäksi, minkä todistaa myös uskomaton D-vitamiinisekoilusi!


    • OLLI MUKAAN KESKUSTELUUN

    • Anonyymi

      Mormoneilla on jatkuva ILMESTYMINEN, joten he saavat uutta oppia ja sanaa koko ajan.
      Mihin 8 vuotta voisi viitata:
      Jokaisella lapsella on Isän edessä enkeli.
      Profeetta (saas) meni avioon Aishan kanssa kun tämä täytti 9 vuotta.
      Lasten ja imeväisten suusta kuullaan totuus.
      Lapsilla on omat kehityskautensa, jotka on syytä tuntea.
      Joku kertoo että abortoidut lapset pääsevät Uuteen Jerusalemiin.
      Jne .
      Kyllä oikotie oppi voi olla ihan looginen?
      Mutta mormoneilla on oma valtio. Suomessa ei käy koirien ja sikojen takia välttämättä samat opit.

      • Ei tule Olli eikä kukaan mormoni väittelemään vaan tuo tyhmä idiootti apina kirjoittaa jotain n tiedä mitä kun en lue niitä. Ei kannata luku ja kirjoitustaidottoman kanssa väitellä eikä tyhmän idiootti apinan kanssa.


      • Arto777 kirjoitti:

        Ei tule Olli eikä kukaan mormoni väittelemään vaan tuo tyhmä idiootti apina kirjoittaa jotain n tiedä mitä kun en lue niitä. Ei kannata luku ja kirjoitustaidottoman kanssa väitellä eikä tyhmän idiootti apinan kanssa.

        Luethan sinä kaikki, mutta jauhot suussa sinun on vaikea kirjoittaa.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Ei tule Olli eikä kukaan mormoni väittelemään vaan tuo tyhmä idiootti apina kirjoittaa jotain n tiedä mitä kun en lue niitä. Ei kannata luku ja kirjoitustaidottoman kanssa väitellä eikä tyhmän idiootti apinan kanssa.

        Kielenkäyttösi on puistattavaa. Luterilaisena minun on sanottava, että Olli on aivan oikeassa.


      • Anonyymi

        Mormonit alkoi paineen kuin kanit eli juutalaiset Salomon aikaan kleopatraa tuli ja niiden jumalat myös .


    • Anonyymi

      Tiede vielä todistaa, että meissä on taivaallinen kaksonen. Aaltoina tai hiukkasina täällä esiinnymme. Synti on sitä, että keskittyy liikaa aineelliseen elämään. Näin gnostilaisuus kertoo sielusta:

      Sielu on lähtöisin Valon maailmassa elävästä kuolemattomasta valo-olennosta, aionista. Siksi sielu on kuolematon. Sielu virtaa syntyvään ihmislapseen Valon maailmasta. Sielun toinen (ylempi) puoli eli ”taivaallinen kaksonen” (syzygos) jää Valon maailmaan, josta käsin se toimii sielun alemman osan oppaana ja omantunnon äänenä. Sielun alempi osa on taivaallisen kaksospuolikkaansa ohjauksessa. Voi kuitenkin käydä niinkin, että sielun alempi osa keskittyy vain aineelliseen elämään ja "sulkee korvansa" omantunnon ääneltä. Tällaisia tapauksia on valitettavan paljon. He elävät kuin unessa tietämättöminä sisimmässään olevasta henkisestä kipinästä. Vasta kun joku on herättänyt tällaisen ihmisen, he alkavat tiedostaa itsessään uinuvan henkisen puolen.

      • Yrjö Kallinenkin oli suruissaan siitä, että ihmiset ovat unessa. Tarvittaisiin jotain herättämään esim. ne, jotka ovat niin syvässä ja itsekkäässä unessa, että tärkeintä on vain oma "pelastus", mutta kastamattomat pikkulapsetkin joutuvat mukamas ikuiseen helvetintuleen.


      • Anonyymi
        Höpsislöpsis kirjoitti:

        Yrjö Kallinenkin oli suruissaan siitä, että ihmiset ovat unessa. Tarvittaisiin jotain herättämään esim. ne, jotka ovat niin syvässä ja itsekkäässä unessa, että tärkeintä on vain oma "pelastus", mutta kastamattomat pikkulapsetkin joutuvat mukamas ikuiseen helvetintuleen.

        Kundaliinikäärmettä herätellään myös hellareissa.


      • Anonyymi
        Höpsislöpsis kirjoitti:

        Yrjö Kallinenkin oli suruissaan siitä, että ihmiset ovat unessa. Tarvittaisiin jotain herättämään esim. ne, jotka ovat niin syvässä ja itsekkäässä unessa, että tärkeintä on vain oma "pelastus", mutta kastamattomat pikkulapsetkin joutuvat mukamas ikuiseen helvetintuleen.

        Miten ihmeessä se voi olla syvää itsekkyyttä, jos toivoo ja rukoilee Jeesusta pelastajakseen.


      • Anonyymi

        Tiede ei voi todistaa sellaista, mitä se ei kykene todistamaan. Käytettävissämme olevat fysiikan lait ovat rajallisia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miten ihmeessä se voi olla syvää itsekkyyttä, jos toivoo ja rukoilee Jeesusta pelastajakseen.

        On se melkoista itsekkyyttä kun oma pelastus on tärkeä, vaikka pikkulapset joutuvat helvetin tuleen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tiede ei voi todistaa sellaista, mitä se ei kykene todistamaan. Käytettävissämme olevat fysiikan lait ovat rajallisia.

        Väitteiden esittäjillä on todistusvelvollisuus.


    • Kaikki pelastuvat vain Jeesuksen jumalallisen sijaisuhrin tähden. Lapset vaan eivät tarvitse kastetoimitusta. Ei mitään tarvetta siihen. He ovat synnitömiä ja puhtaita. Muuten ei ymmärrä kasten tarkoitusta, se tuo anteeksiannon synneistä ja puhtaan omatunnon ja mielenrauhan, koska siinä ottaa vastaan Jeesuksen sovittustyön. Tekee parannuksen ja alkaa uudestisyntyä. Tulee vielä Pyhän Hengen kaste.

      Kaste on välttämätön. Usko yksin ei riitä kaikkiin asioihin pelastuksessa. Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu. Siksihän me niitä teemme.

      • HYVÄ OLLI! Tulit viimeinkin. Sinua on kaivattu täällä. Kun vain tuo tyhmä idiootti apina laittaa asiaan kuulumatonta. Tosin en lue enkä kommentoi apinan kirjoituksia.

        Missä sanotaan ettei lapset tarvitse kastetta. Pietari sanoi APT. 2: 39. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu, myös kaikille kaukana oleville, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu. Eikö tuo ole selvä viesti, että myös lapset tarvitsee kasteen. Ja kaikki perheet kastettiin ikään katsomatta. APT. 16: 15. Kun hänet ja hänen perhekuntansa oli kastettu, hän pyysi meitä sanoen: "Jos te pidätte minua Herraan uskovana, tulkaa kotiini ja majoittukaa sinne." Ja hän vaati meitä. 33. Hän otti heidät mukaansa samalla yön hetkellä ja pesi heidän haavansa, ja hänet ja kaikki hänen omaisensa kastettiin heti

        Aika ihmeellistä, jos nuo perheet olisi ollut lapsettomia?

        Missä sanotaan, että joku on synnitön? Ei missään vaan kaikki ovat syntisiä ja armoa vailla vain kasteessa päästään kasteen armoon.

        "Tulee vielä Pyhän Hengen kaste."

        Pyhä Henki saadaan kasteessa. Koska kastetaan Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.


      • Arto777 kirjoitti:

        HYVÄ OLLI! Tulit viimeinkin. Sinua on kaivattu täällä. Kun vain tuo tyhmä idiootti apina laittaa asiaan kuulumatonta. Tosin en lue enkä kommentoi apinan kirjoituksia.

        Missä sanotaan ettei lapset tarvitse kastetta. Pietari sanoi APT. 2: 39. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu, myös kaikille kaukana oleville, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu. Eikö tuo ole selvä viesti, että myös lapset tarvitsee kasteen. Ja kaikki perheet kastettiin ikään katsomatta. APT. 16: 15. Kun hänet ja hänen perhekuntansa oli kastettu, hän pyysi meitä sanoen: "Jos te pidätte minua Herraan uskovana, tulkaa kotiini ja majoittukaa sinne." Ja hän vaati meitä. 33. Hän otti heidät mukaansa samalla yön hetkellä ja pesi heidän haavansa, ja hänet ja kaikki hänen omaisensa kastettiin heti

        Aika ihmeellistä, jos nuo perheet olisi ollut lapsettomia?

        Missä sanotaan, että joku on synnitön? Ei missään vaan kaikki ovat syntisiä ja armoa vailla vain kasteessa päästään kasteen armoon.

        "Tulee vielä Pyhän Hengen kaste."

        Pyhä Henki saadaan kasteessa. Koska kastetaan Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.

        Lapset tarkoittaa myös yleisesti vaan jälkeläisiä ja kaiken ikäisiä lapsia.

        Missään ei sanota, että alle kahdeksanvuotiaita lapsia olisi kastettu. Asiaa ei käsitellä. Nuo ovat vaan kirkkojen vääräoppisia selittelyjä, ettei tarvitsisi myöntää olevansa väärässä. Kirkot ei koskaan tee parannusta ja tulee vaan uusia lahkoja kun jotkut tajuavat asioita.

        Puhän Hengen lahjan saamiseen tarvitaan myös toimitus, ja sitten erilaiset hengelliset kokemukset, uudestisyntymisen prosessi, puhdistuminen ja Hengen johdatuksen opiskelu opetuslapsena ovat sitä tulta ja kastetta.

        Uskoon tulo on se kaste, syntien anteeksisaamisen kokeminen on se tuli ja kaste. Toimitusten suorittaminen, uskon tekojen tekeminen vihollisen tulittaessa on se tulikaste.


      • Niin, teillähän kuolleet pitää taikapuljauskastaa, koska ilman ihmisten suotrittamia taikatemppuja Jumala ei pysty heitä pelastamaan.


      • Olli.S kirjoitti:

        Lapset tarkoittaa myös yleisesti vaan jälkeläisiä ja kaiken ikäisiä lapsia.

        Missään ei sanota, että alle kahdeksanvuotiaita lapsia olisi kastettu. Asiaa ei käsitellä. Nuo ovat vaan kirkkojen vääräoppisia selittelyjä, ettei tarvitsisi myöntää olevansa väärässä. Kirkot ei koskaan tee parannusta ja tulee vaan uusia lahkoja kun jotkut tajuavat asioita.

        Puhän Hengen lahjan saamiseen tarvitaan myös toimitus, ja sitten erilaiset hengelliset kokemukset, uudestisyntymisen prosessi, puhdistuminen ja Hengen johdatuksen opiskelu opetuslapsena ovat sitä tulta ja kastetta.

        Uskoon tulo on se kaste, syntien anteeksisaamisen kokeminen on se tuli ja kaste. Toimitusten suorittaminen, uskon tekojen tekeminen vihollisen tulittaessa on se tulikaste.

        Lapset tarvitsee pelastusta siinä missä aikuisetkin ei ole mitään ikärajaa ja kaikki tarvitsevat pelastusta myös lapset ja siksi ovat tarpeen kasteelle

        Me olemme Luther - Säätiössä tehneet parannuksen kun naispappeuden tultua perustimme oman seurakunnan.

        "Missään ei sanota, että alle kahdeksanvuotiaita lapsia olisi kastettu. "

        Mistä tulee tuo 8 vuoden ikä? Hatustako? Ei Raamattu moista mainitse.

        Olli sekottaa kasteen ja ehtoollisen mormoneilla on yhteydessä kaste ja ehtoollinen. Mutta meillä Luterilaisilla on kaste ja ehtoollinen eri sakramentti, Lapsena saadaan kaste, jotta ollaan Jeesuksen sovitustyöstä osallisen ja rippikoulun jälkeen mennään ehtoolliselle ja siellä saadaan Jeesuksen ruumis ja veri ja on syntien anteeksi saaminen.


      • Arto777 kirjoitti:

        Lapset tarvitsee pelastusta siinä missä aikuisetkin ei ole mitään ikärajaa ja kaikki tarvitsevat pelastusta myös lapset ja siksi ovat tarpeen kasteelle

        Me olemme Luther - Säätiössä tehneet parannuksen kun naispappeuden tultua perustimme oman seurakunnan.

        "Missään ei sanota, että alle kahdeksanvuotiaita lapsia olisi kastettu. "

        Mistä tulee tuo 8 vuoden ikä? Hatustako? Ei Raamattu moista mainitse.

        Olli sekottaa kasteen ja ehtoollisen mormoneilla on yhteydessä kaste ja ehtoollinen. Mutta meillä Luterilaisilla on kaste ja ehtoollinen eri sakramentti, Lapsena saadaan kaste, jotta ollaan Jeesuksen sovitustyöstä osallisen ja rippikoulun jälkeen mennään ehtoolliselle ja siellä saadaan Jeesuksen ruumis ja veri ja on syntien anteeksi saaminen.

        8 vuoden ikä on järkeenkäypä ja ilmoitettu OL kirjassa.

        Lapsi ei ymmärrä asiaa, siksi hän ei voi päättää asiaa ja mennä kasteelle. Häntä ei voi kastaa, hänet voi vain siunata. 8 vuotias ymmärtää.

        Jos ei tätä lapsen tilannetta vauvana tajua, ei tajua kastetta ollenkaan riittävästi, sen merkitystä, ja lisäksi luulee, että lapset ovat syntisiä ja pahoja Aatamin lankeemuksen takia. Eivät ole, vaan viattomia. Jokainen ihminen tuomitaan omien syntiensä tähden, ja kasteessa ja uskossa ja parannuksessa ja uudestisyntymisessä pääsee sekä Aadamin lankeemuksesta että omista synneistään.

        Tämä on loogisesti selvä asia, ja ainoa mahdollisuus, aivan samoin kuin jatkuva ilmoitus. Muuten Jumala olisi kuollut ja kaikki kirjoitukset jo löydetty ja tehty. Miten voi saada jo tulevat kirjoitukset? Ei mitenkään, ne tulevat sitten kuin tulevat. Ja Raamatussa kerrotaan monista kirjoituksista, joita ei ole vielä löydetty. Samoin Mormonin Kirjassa, Toisessa todistuksessa Jeesuksesta Kristuksesta.


      • Olli.S kirjoitti:

        8 vuoden ikä on järkeenkäypä ja ilmoitettu OL kirjassa.

        Lapsi ei ymmärrä asiaa, siksi hän ei voi päättää asiaa ja mennä kasteelle. Häntä ei voi kastaa, hänet voi vain siunata. 8 vuotias ymmärtää.

        Jos ei tätä lapsen tilannetta vauvana tajua, ei tajua kastetta ollenkaan riittävästi, sen merkitystä, ja lisäksi luulee, että lapset ovat syntisiä ja pahoja Aatamin lankeemuksen takia. Eivät ole, vaan viattomia. Jokainen ihminen tuomitaan omien syntiensä tähden, ja kasteessa ja uskossa ja parannuksessa ja uudestisyntymisessä pääsee sekä Aadamin lankeemuksesta että omista synneistään.

        Tämä on loogisesti selvä asia, ja ainoa mahdollisuus, aivan samoin kuin jatkuva ilmoitus. Muuten Jumala olisi kuollut ja kaikki kirjoitukset jo löydetty ja tehty. Miten voi saada jo tulevat kirjoitukset? Ei mitenkään, ne tulevat sitten kuin tulevat. Ja Raamatussa kerrotaan monista kirjoituksista, joita ei ole vielä löydetty. Samoin Mormonin Kirjassa, Toisessa todistuksessa Jeesuksesta Kristuksesta.

        8 vuoden ikä ei ole järkeenkäypä eikä millään muotoa Raamatun tai alkuseurakunnan mukainen. Se on Smithin keksintö. On aivan älyvapaata väittää, ett 8-vuotias olisi kypsä päättämään itse siitä, että mihin uskonsuuntaan haluaa kuulua. Siinä iässä lapsi on täysin vanhempiensa aivopesun vallassa. Sitä paitsi mormonit eivät opeta lapsilleen totuutta mormonismista. Esim. moninainnista ei kerrota halaistua sanaa, vaikka se on kirkon mukaan ikuinen periaate.

        Mitä oleellisa jatkuvia ilmoituksia "jumalanne" on antanut? Että moninaikaa pikkutyttöjä? Että älkääpäs sittenkään toistaiSEKSI naiko? Että sortakaa tummaihoisia kieltämällä heiltä pappeus? Älkääpäs sittenkään sortako, kun se käy kirkon kukkaron päälle? Että käyttäkääpä kaiken aikaa taika-alusvaatteita?


      • Olli.S kirjoitti:

        8 vuoden ikä on järkeenkäypä ja ilmoitettu OL kirjassa.

        Lapsi ei ymmärrä asiaa, siksi hän ei voi päättää asiaa ja mennä kasteelle. Häntä ei voi kastaa, hänet voi vain siunata. 8 vuotias ymmärtää.

        Jos ei tätä lapsen tilannetta vauvana tajua, ei tajua kastetta ollenkaan riittävästi, sen merkitystä, ja lisäksi luulee, että lapset ovat syntisiä ja pahoja Aatamin lankeemuksen takia. Eivät ole, vaan viattomia. Jokainen ihminen tuomitaan omien syntiensä tähden, ja kasteessa ja uskossa ja parannuksessa ja uudestisyntymisessä pääsee sekä Aadamin lankeemuksesta että omista synneistään.

        Tämä on loogisesti selvä asia, ja ainoa mahdollisuus, aivan samoin kuin jatkuva ilmoitus. Muuten Jumala olisi kuollut ja kaikki kirjoitukset jo löydetty ja tehty. Miten voi saada jo tulevat kirjoitukset? Ei mitenkään, ne tulevat sitten kuin tulevat. Ja Raamatussa kerrotaan monista kirjoituksista, joita ei ole vielä löydetty. Samoin Mormonin Kirjassa, Toisessa todistuksessa Jeesuksesta Kristuksesta.

        Mutta ei Raamatussa

        Mitä lapsen tarvitsee ymmärtää pelastuksestaan? Kasteen pelastus on Jumalan lahja ja pelastus on Jumalan lahja ja usko on Jumalan lahja ei ihmisen oma teko.

        EF. 4: 4. yksi ruumis ja yksi henki, kuten olette kutsututkin yhteen ja samaan kutsumuksenne antamaan toivoon;
        5. yksi Herra, yksi usko, yksi kaste;
        6. yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien, kaikkien kautta ja kaikissa teissä.
        7. Mutta itse kullekin meistä on armo annettu Kristuksen lahjan mitan mukaan.


        EF. 2: 8. Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta. Se ei ole teistä. Se on Jumalan lahja.
        9. Se ei ole teoista, ettei kukaan kerskaisi.

        Lapsikaste on kiistaton Raamatussa. Myös valelukaste on monessa kohtaa ainoa mahdollinen.

        Sitä minä en tiedä kuinka asia on mormonien kirjassa, kun Olli ei lähettänyt minulle kirjoja vaikka lupasi.


      • Olli.S kirjoitti:

        8 vuoden ikä on järkeenkäypä ja ilmoitettu OL kirjassa.

        Lapsi ei ymmärrä asiaa, siksi hän ei voi päättää asiaa ja mennä kasteelle. Häntä ei voi kastaa, hänet voi vain siunata. 8 vuotias ymmärtää.

        Jos ei tätä lapsen tilannetta vauvana tajua, ei tajua kastetta ollenkaan riittävästi, sen merkitystä, ja lisäksi luulee, että lapset ovat syntisiä ja pahoja Aatamin lankeemuksen takia. Eivät ole, vaan viattomia. Jokainen ihminen tuomitaan omien syntiensä tähden, ja kasteessa ja uskossa ja parannuksessa ja uudestisyntymisessä pääsee sekä Aadamin lankeemuksesta että omista synneistään.

        Tämä on loogisesti selvä asia, ja ainoa mahdollisuus, aivan samoin kuin jatkuva ilmoitus. Muuten Jumala olisi kuollut ja kaikki kirjoitukset jo löydetty ja tehty. Miten voi saada jo tulevat kirjoitukset? Ei mitenkään, ne tulevat sitten kuin tulevat. Ja Raamatussa kerrotaan monista kirjoituksista, joita ei ole vielä löydetty. Samoin Mormonin Kirjassa, Toisessa todistuksessa Jeesuksesta Kristuksesta.

        Me emme olisi Luterilaisia jos emme kastaisi lapsia


      • Olli.S kirjoitti:

        8 vuoden ikä on järkeenkäypä ja ilmoitettu OL kirjassa.

        Lapsi ei ymmärrä asiaa, siksi hän ei voi päättää asiaa ja mennä kasteelle. Häntä ei voi kastaa, hänet voi vain siunata. 8 vuotias ymmärtää.

        Jos ei tätä lapsen tilannetta vauvana tajua, ei tajua kastetta ollenkaan riittävästi, sen merkitystä, ja lisäksi luulee, että lapset ovat syntisiä ja pahoja Aatamin lankeemuksen takia. Eivät ole, vaan viattomia. Jokainen ihminen tuomitaan omien syntiensä tähden, ja kasteessa ja uskossa ja parannuksessa ja uudestisyntymisessä pääsee sekä Aadamin lankeemuksesta että omista synneistään.

        Tämä on loogisesti selvä asia, ja ainoa mahdollisuus, aivan samoin kuin jatkuva ilmoitus. Muuten Jumala olisi kuollut ja kaikki kirjoitukset jo löydetty ja tehty. Miten voi saada jo tulevat kirjoitukset? Ei mitenkään, ne tulevat sitten kuin tulevat. Ja Raamatussa kerrotaan monista kirjoituksista, joita ei ole vielä löydetty. Samoin Mormonin Kirjassa, Toisessa todistuksessa Jeesuksesta Kristuksesta.

        "Ja Raamatussa kerrotaan monista kirjoituksista, joita ei ole vielä löydetty."

        Ainakin Uusi Testamentti on kokonaan löydetty.


      • Arto777 kirjoitti:

        Lapset tarvitsee pelastusta siinä missä aikuisetkin ei ole mitään ikärajaa ja kaikki tarvitsevat pelastusta myös lapset ja siksi ovat tarpeen kasteelle

        Me olemme Luther - Säätiössä tehneet parannuksen kun naispappeuden tultua perustimme oman seurakunnan.

        "Missään ei sanota, että alle kahdeksanvuotiaita lapsia olisi kastettu. "

        Mistä tulee tuo 8 vuoden ikä? Hatustako? Ei Raamattu moista mainitse.

        Olli sekottaa kasteen ja ehtoollisen mormoneilla on yhteydessä kaste ja ehtoollinen. Mutta meillä Luterilaisilla on kaste ja ehtoollinen eri sakramentti, Lapsena saadaan kaste, jotta ollaan Jeesuksen sovitustyöstä osallisen ja rippikoulun jälkeen mennään ehtoolliselle ja siellä saadaan Jeesuksen ruumis ja veri ja on syntien anteeksi saaminen.

        Millä Olli perustelee, että meillä vasta rippikoulun jälkeen saa kasteen????


      • Arto777 kirjoitti:

        Mutta ei Raamatussa

        Mitä lapsen tarvitsee ymmärtää pelastuksestaan? Kasteen pelastus on Jumalan lahja ja pelastus on Jumalan lahja ja usko on Jumalan lahja ei ihmisen oma teko.

        EF. 4: 4. yksi ruumis ja yksi henki, kuten olette kutsututkin yhteen ja samaan kutsumuksenne antamaan toivoon;
        5. yksi Herra, yksi usko, yksi kaste;
        6. yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien, kaikkien kautta ja kaikissa teissä.
        7. Mutta itse kullekin meistä on armo annettu Kristuksen lahjan mitan mukaan.


        EF. 2: 8. Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta. Se ei ole teistä. Se on Jumalan lahja.
        9. Se ei ole teoista, ettei kukaan kerskaisi.

        Lapsikaste on kiistaton Raamatussa. Myös valelukaste on monessa kohtaa ainoa mahdollinen.

        Sitä minä en tiedä kuinka asia on mormonien kirjassa, kun Olli ei lähettänyt minulle kirjoja vaikka lupasi.

        Kirjan voi lukea netissä.

        Kasteelle ei pääse, jos ei täytä edellytyksiä, ei ymmärrä asiaa, ei usko, ei halua.

        Pieni lapsi ei voi mennä kasteelle, kun hän ei ymmärrä sitä, eikä häneltä voi kysyä mitään. Lapselle tehtävät toinitukset ovat muunlaiset sisällöltään, ei kaste.

        Että ikää ei ole Raamatussa, on yksi osoitus siitä, että evankeliumi ei ole siinä enää puhtaana Raamatun nykyisessä muodossa.

        Mormonin Kirjassa kielletään lapsikaste ankarin sanoin, mutta kastamiseen ikää siinä ei ole.


      • Arto777 kirjoitti:

        Me emme olisi Luterilaisia jos emme kastaisi lapsia

        Luterilaiset ovat tässä väärässä. Sama kuin kaataisi aikuisia kysymättä mitään tai vasten näiden tahtoa, kuten miekkalähetyksessä.

        Kaste on vapaaehtoinen, siihen on edellytykset ja sitä pitää haluta. Vauvan kastaminen ei ole kaste, vaikka kastettaisiin. Kuitenkin täytyy mennä kasteelle vastuullisessa iässä, että olisi kastettu kristitty.


      • Arto777 kirjoitti:

        "Ja Raamatussa kerrotaan monista kirjoituksista, joita ei ole vielä löydetty."

        Ainakin Uusi Testamentti on kokonaan löydetty.

        Ei ole kaikkia Apostolien tekoja. Mitättömän pieni osa. Niitä voi löytyä lisää. Ja maanalaisen ja tuntemattoman kirkon historiaa, kuten Mormonin Kirja.


      • Arto777 kirjoitti:

        Millä Olli perustelee, että meillä vasta rippikoulun jälkeen saa kasteen????

        Silloin voi vastuullisessa iässä ottaa vastaan lapsikasteensa, joka silloin ei voinut olla oikea kaste vielä.

        En tiedä miten asia nykyään opetetaan rippikoulussa. Näin olen käsittänyt asian teologian olevan luterilaisilla.

        Saatan olla väärässä. Loogisesti tämä olisi oikein.


      • Olli.S kirjoitti:

        Kirjan voi lukea netissä.

        Kasteelle ei pääse, jos ei täytä edellytyksiä, ei ymmärrä asiaa, ei usko, ei halua.

        Pieni lapsi ei voi mennä kasteelle, kun hän ei ymmärrä sitä, eikä häneltä voi kysyä mitään. Lapselle tehtävät toinitukset ovat muunlaiset sisällöltään, ei kaste.

        Että ikää ei ole Raamatussa, on yksi osoitus siitä, että evankeliumi ei ole siinä enää puhtaana Raamatun nykyisessä muodossa.

        Mormonin Kirjassa kielletään lapsikaste ankarin sanoin, mutta kastamiseen ikää siinä ei ole.

        > Mormonin Kirjassa kielletään lapsikaste ankarin sanoin, mutta kastamiseen ikää siinä ei ole.

        Aivan. Mutta silti kastatte lapsia!

        Smithin keksimä väite, että 8-vuotias olisi vastuullinen on osoitus siitä, että Smithillä evankeliumi ei ole puhtaana. Kun siihen listään pikkutyttöjen moninainti, Smithin "evankeliumi" on todella likaista!


      • Olli.S kirjoitti:

        Luterilaiset ovat tässä väärässä. Sama kuin kaataisi aikuisia kysymättä mitään tai vasten näiden tahtoa, kuten miekkalähetyksessä.

        Kaste on vapaaehtoinen, siihen on edellytykset ja sitä pitää haluta. Vauvan kastaminen ei ole kaste, vaikka kastettaisiin. Kuitenkin täytyy mennä kasteelle vastuullisessa iässä, että olisi kastettu kristitty.

        Mormonit ovat väärässä. 8-vuotiaan aivopestyn lapsen kastamainen on sama kuin jos kastaisi aikuisia kysymättä mitään tai vastoin näiden tahtoa, kuten miekkalähetyksessä.

        Kasteen pitäisi olla vapaaehtoinen. Sitä ei 8-vuotiaan aivopestyn lapsen kaste ole, varsinkaan kun hänelle ei ole kerrottu mormoniopin keskeisiä asioita kuten moninaintia ikuisena periaatteena.


      • Olli.S kirjoitti:

        Ei ole kaikkia Apostolien tekoja. Mitättömän pieni osa. Niitä voi löytyä lisää. Ja maanalaisen ja tuntemattoman kirkon historiaa, kuten Mormonin Kirja.

        Mormonin kirja on Smithin ja kumppaneiden huijaustarkoituksessa kasaama tekele 1800-luvulta.


      • Missä kohtaa on Olli että kastamaton pelastuu????


      • Olli.S kirjoitti:

        Lapset tarkoittaa myös yleisesti vaan jälkeläisiä ja kaiken ikäisiä lapsia.

        Missään ei sanota, että alle kahdeksanvuotiaita lapsia olisi kastettu. Asiaa ei käsitellä. Nuo ovat vaan kirkkojen vääräoppisia selittelyjä, ettei tarvitsisi myöntää olevansa väärässä. Kirkot ei koskaan tee parannusta ja tulee vaan uusia lahkoja kun jotkut tajuavat asioita.

        Puhän Hengen lahjan saamiseen tarvitaan myös toimitus, ja sitten erilaiset hengelliset kokemukset, uudestisyntymisen prosessi, puhdistuminen ja Hengen johdatuksen opiskelu opetuslapsena ovat sitä tulta ja kastetta.

        Uskoon tulo on se kaste, syntien anteeksisaamisen kokeminen on se tuli ja kaste. Toimitusten suorittaminen, uskon tekojen tekeminen vihollisen tulittaessa on se tulikaste.

        "Lapset tarkoittaa myös yleisesti vaan jälkeläisiä ja kaiken ikäisiä lapsia."

        Jälkeläinen on ihminen. Lapsi tarvitsee Jeesuksen pelastusta.


      • Olli.S kirjoitti:

        Luterilaiset ovat tässä väärässä. Sama kuin kaataisi aikuisia kysymättä mitään tai vasten näiden tahtoa, kuten miekkalähetyksessä.

        Kaste on vapaaehtoinen, siihen on edellytykset ja sitä pitää haluta. Vauvan kastaminen ei ole kaste, vaikka kastettaisiin. Kuitenkin täytyy mennä kasteelle vastuullisessa iässä, että olisi kastettu kristitty.

        "Luterilaiset ovat tässä väärässä."

        Luterilaiset ovat oikeassa. Raamatussa mainitaan monta kokonaisen perheen kastamista ja missään ei ole asetettu ikärajaa.


      • Arto777 kirjoitti:

        Missä kohtaa on Olli että kastamaton pelastuu????

        Lapset, vajaamieliset, uskosta tietämättömät. He Jumala arvioi toisella tavoin kuin uskosta kuulleet ja sen hylänneet ja Jumalan edessä vastuulliset. Sitä vartenhan juuri on kaste kuoleman jälkeen sijaiskasteena. Siellä kaikki saa valita, ottaako kasteen, jos täällä ei valintaan ole joutunut eikä ymmärtänyt asiaa.


      • Arto777 kirjoitti:

        "Ja Raamatussa kerrotaan monista kirjoituksista, joita ei ole vielä löydetty."

        Ainakin Uusi Testamentti on kokonaan löydetty.

        Uuteen testamenttiin on valittu tiettyjä kirjoituksia. Esim. Tuomaan evankeliumi on jätetty pois, mutta kyllä se on nykyisin saatavana kirjana suomeksikin.


      • Olli.S kirjoitti:

        Lapset, vajaamieliset, uskosta tietämättömät. He Jumala arvioi toisella tavoin kuin uskosta kuulleet ja sen hylänneet ja Jumalan edessä vastuulliset. Sitä vartenhan juuri on kaste kuoleman jälkeen sijaiskasteena. Siellä kaikki saa valita, ottaako kasteen, jos täällä ei valintaan ole joutunut eikä ymmärtänyt asiaa.

        Kuuluvatko mormonit vajaamielisiin vai uskosta tietämättömiin?


      • "Kaikki pelastuvat vain Jeesuksen jumalallisen sijaisuhrin tähden. Lapset vaan eivät tarvitse kastetoimitusta. "

        Valehteleeko Jeesus sitten Ollin mielestä kun sanoo Nikodeemukselle????


        JOH. 3: . Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.

        Ei ole mitään ikärajaa.


      • Arto777 kirjoitti:

        "Kaikki pelastuvat vain Jeesuksen jumalallisen sijaisuhrin tähden. Lapset vaan eivät tarvitse kastetoimitusta. "

        Valehteleeko Jeesus sitten Ollin mielestä kun sanoo Nikodeemukselle????


        JOH. 3: . Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.

        Ei ole mitään ikärajaa.

        Mutta mitä tapahtuu niille, jotka eivät pääse Jumalan valtakuntaan? Ikuiseen hevetin tuleenko? Myös kastamattomat pikkulapset? Jos niin haluat, olet todella sairas!


    • Pysy idiootti apina pois miesten keskusteluista, kun olet uskosta ja tiedosta osaton

      • Tässä nyt vihdoin keskustellaan mormonismista ja sinun sen ja Arton uskon eroista. Olli on hiukan inhimillisempi, koska ei laita viattomia lapsia ikuiseen helvetintuleen niin kuin Arto. Mutta kyllä Ollinkin kastekäsitys on outo. Siinä mielessä Arton käsitys on parempi, kuten myös luterilaisten, koska te ette valehtelekaan, että lapsi pystyisi päättämään itse kasteestaan. Ollihan valehtelee, että 8-vuotias olisi kypsä päättämään, vaikka siinä iässä mormonilapsi on täysin vanhempiensa aivopesun uhri.

        En siis puutu teidän keskinäiseen inttämiseenne, vaan seuraan sivusta...


      • Höpsislöpsis kirjoitti:

        Tässä nyt vihdoin keskustellaan mormonismista ja sinun sen ja Arton uskon eroista. Olli on hiukan inhimillisempi, koska ei laita viattomia lapsia ikuiseen helvetintuleen niin kuin Arto. Mutta kyllä Ollinkin kastekäsitys on outo. Siinä mielessä Arton käsitys on parempi, kuten myös luterilaisten, koska te ette valehtelekaan, että lapsi pystyisi päättämään itse kasteestaan. Ollihan valehtelee, että 8-vuotias olisi kypsä päättämään, vaikka siinä iässä mormonilapsi on täysin vanhempiensa aivopesun uhri.

        En siis puutu teidän keskinäiseen inttämiseenne, vaan seuraan sivusta...

        Siis Arton ja Ollin uskon eroista.


      • Ei ole idiootti tyhmällä apinalla mitään tietoa asioista ,että pysy pois Miesten keskusteluista


        Hyvin tuntee nimensä


      • Arto777 kirjoitti:

        Ei ole idiootti tyhmällä apinalla mitään tietoa asioista ,että pysy pois Miesten keskusteluista


        Hyvin tuntee nimensä

        Toki tunnen sinun argumentointivirheestäsi että ketä tarkoitat. Ei se minua häiritse, koska en ole sellainen pikkusielu kuin sinä, joka valehtelet, että et lue kirjoituksiani.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Ei ole idiootti tyhmällä apinalla mitään tietoa asioista ,että pysy pois Miesten keskusteluista


        Hyvin tuntee nimensä

        Lopeta hyvä ihminen tuollainen törkeä nimittely! Oletko muuten miehiin menevä, kun ajat naisolettamaasi pois Miesten keskusteluista?


    • Anonyymi

      Eihän noilla viitausella ole miään tekemistä lapsiin nähden.

    • Anonyymi

      Olli on oikeassa.
      "Oikotie" on olemassa, niin on monella muullakin ikään katsomatta.
      Mutta ei siitä enempää
      Höpölöpsis ei kuulu "oikotie" porukkaan!

      • En todellakaan halua pikkusieluisen jumalasi pikkusieluiseen laumaan.


    • Kahdeksanvuotias pystyy mainiosti päättämään asiasta itse. Vanhemmat eivät saisi aivopestä. Opettaa saavat kyllä, ja voivat, pitää antaa vapaasti valita. Jos aikuisena tuntee itsensä aivopestyksi, on täysi vapaus erota kirkosta. Silloin on toinen hetki päättää asiasta täysin vapaasti. Ja milloin vain myöhemmin.

      Sosiaaliselle paineelle ei voi mitään, ei se ole aivopesua. Aikuiselle yhteiskunnassa sosiaalinen paine vie maallistumisen suuntaan tai toisiin uskontoihin. Harva silti mormoniperheistä häipyy. Se on niin hyvä uskonto. On suuri onni saada kasvaa uskossa oikeaan evankeliumiin. Siinä on Jumala ja enkelit koko ajan mukana hyvin konkreettisesti. Jokaisen on silti itse, henkilökohtaisesti tultava uskoon, saatava todistus, usko ja hengellisiä kokemuksia ja tehtävä parannus ja pysyttävä tiellä. Jeesus on tie, totuus ja elämä, ja tämä on hänen kirkkonsa. Epäillä saa ja sitten saa vähitellen todistuksen, uskoo ensin ja lopulta tietää, että tämä on totta.

      • Mormoniperheessä on satavarmasti aivopesty! Ei yksikään 8-vuotias sano ilman aivopesua että hei, haluan mormonikasteelle!

        > Jos aikuisena tuntee itsensä aivopestyksi, on täysi vapaus erota kirkosta.

        Mutta mormoniopin mukaanhan kirkosta eroaminen on anteeksiantamaton synti, jonka voi sovittaa vain verisovituksella. Koska nykyisin verisovitusta ei voi suorittaa, mormonikirkko rahanahneuksissaan ottaa eronneet jopa takaisin maksamaan kymmenyksiä, vaikka sellainen on vastoin mormonioppia.

        Mormonien sosiaalinen paine on tietynlaista aivopesua sekin. Ihan samalla tavalla on luterilaislasten rippikoulu.

        Vain aikuisena tapahtuva kaste pitäisi hyväksyä, varsinkin kun höpistään vapaasta tahdosta. Jos joku väittää, että 8-vuotias on kypsä päättämään uskonnollisesta vakaumuksestaan, hän joko valehtelee tai ei ymmärrä edes psykologian alkeita.

        > Harva silti mormoniperheistä häipyy. Se on niin hyvä uskonto.

        Kyllä kato käy! Se on niin huono uskonto.

        > On suuri onni saada kasvaa uskossa oikeaan evankeliumiin.

        Voi ollakin, mutta Smithin "evankeliumiin" uskomiseen pakottaminen on melkoinen epäonni. Tosin totuutta mormoniuskonnosta, esim. moninainnista ikuisena periaatteena ja ehtona korotukseen ei mainita lapsille halaistua sanaa! Siinä ovat perkeleet ja pahat voimat seurana kaiken aikaa.

        Jeesuksella ei ole mitään tekemistä epäinhimillisen mormonikirkon kanssa. Pieni valopilkku on Ollin uskossa Artoon verrattuna, että Olli ei laita pikkulapsia helvetin tuleen, kuten Arto.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Marin on ehkä maailman kaunein "Nelikymppinen"

      Marinin julkaisu on saanut yli 68 500 tykkäystä. Postauksen kommenttikentässä ylistetään paljon Marinin kauneutta, jota
      Maailman menoa
      328
      2826
    2. Vernu Vasunta

      On mahotonta miten marjanpoimijoita on kohdeltu! Eikö paremmalla kohtelulla olisi saanut paremman tuloksen?
      Suomussalmi
      105
      2130
    3. En kelpaa sinulle

      Varattuna - olen sinulle ongelma. Eroaminen vuoksesi voi olla turhaa, sillä me ei puhuta, kun olen varattu ja kumpikin v
      Ikävä
      120
      1610
    4. Taidat vanhempi nainen

      Haluta sen tien itsellesi. juokse vaan karkuun ! Pahentaa vaan asiaa.Pitäs toimia ihan toisin päin
      Ikävä
      73
      1154
    5. Hetkeäänkään miettimättä ottaisin sinut

      Mutta mitä mieltä miehesi siitä olisi?
      Ikävä
      71
      1022
    6. Olisi kiva tietää miksi pidät minusta?

      Miehelle kysymys :)
      Ikävä
      61
      983
    7. Voi nainen...

      Kun luovutit meistä liian aikaisin, just kun aloin oppimaan sinua. Jos oisin alussa jo lukenut aiheesta oisin voinut toi
      Ikävä
      41
      950
    8. Venäjä aikoo yksipuolisesti muuttaa rajalinjauksia Suomenlahden itäosassa

      Venäjä aikoo muuttaa rajalinjauksia Suomenlahden itäosassa Venäjän saarten eteläpuolella. Ylen jutussa kerrotaan mm.
      Maailman menoa
      148
      914
    9. Suomi lähettää tarkkailijoita merialueelle

      Venäjä on ilmoittanut aikovansa ylittää Suomen merialueen rajat kysymättä lupaa kertomalla että Suomen merialueen raj
      Maailman menoa
      290
      842
    10. Naiselle kysymys

      Mitä oikein näet minussa?
      Ikävä
      40
      754
    Aihe