Tiedän ihan monia ihmisiä jotka ovat kovasti pahoillaan siitä vääränlaisesta uskontoon liittyvästä "mustamaalaamisesta" ja kokevat olevansa juuri "Uskontojen uhrien uhreja" eli jos jollakulla on huonoja kokemuksia uskonnostaan, niin se EI tarkoita että jokaisella olisi niitä.
On niin paljon, paljon ihmisiä jotka ovat onnellisia omassa uskosaan ja joille se on elämää suurempi kysymys.
Annettaisiin vain kaikkien olla rauhassa sitä mitä haluaa olla ja jos kohdalle satuu joku onneton niin autetaan... eikö?
Olen itse mormoni ... ollut kohta 30 vuotta ja onnellinen uskossani. En sitä vaihtaisi mihinkään kultaan tai maalliseen loistoon taikka arvonimeen.
Koen olevani ihan tavallinen normaali suomen kansalainen joka elää ihan tavallista normaalia suomalaista elämää.
Satuttaa joskus lukea vääristymiä lehdistä uskostani joita esim. juuri uskontojen uhrien virallinen edustaja on sanonut. Täällä sivuillakin on aivan tosi väärää tekstiä joka tuo uskontoni niin ihmeelliseen valoon että täytyy oikein ihmetellä että puhutteko nyt samasta kirkosta ja samasta opista.
Ketä sellainen hyödyttää??
Se saa aikaan niin valtavasti pahaa mieltä ja loukkaantumisia henkisesti että se ei voi olla oikein.
En nyt tällä tarkoita etteikö ihmisiä tarvitsisi auttaa, mutta suuresti on liioiteltuja uskontojen vuoksi kärsivät ihmiset... ainakin omassa yhteisössäni.Kyllä se on niinkuin päinvastoin.. saldo on siellä auttamisen puolella ja tarkoitus on tehdä ihmise elämästä parempaa ja mielekkämpää ja tarkoituksellisempaa.
Jos joku on josku pettynyt, niin se on surullista, mutta EI OIKEUTA ajattelemaan että jokainen muukin olisi pettynyt ja sen lisäksi se ei oikeuta systemaattisesti haukkumaan ja parjaamaan ko. kirkkokunta kaikesta voimastaan.
Kertoohan sekin jo ihmisestä aika paljon.
Äitini aina sanoi, että "ELÄ JA ANNA TOISTENKIN ELÄÄ" tarkoittaen sillä sitä että jokaisella on oma tapansa elää. Suodaan se heille.
Meillä saa sukupuoliset vähemmistöt ja maahanmuuttajat enemmän oikeuksia ja suvaitsevaisuutta osakseen kuin pienet kirkkokunnat jotka eivät ole ev. luterilaisia.
Voitaisiin puhua uskontoon kohdistuvasta rasisimista.
Kun avaat suusi ja sanot olevasi mormoni, niin johan mennään uskontojen uhrien sivuille katsomaan ja lukemaan ne iänikuiset valheet moniavioisuudesta, verisovituksesta ja kaikesta muusta käsittämättömästä jolla ei ole mitään tekemistä kirkon opetusten kanssa.
Tai hankitaan se vanha valheellinen Maljasen kirja, josta täälläkin taas kerran puhutaan.
Eihän luterilaisten klohdallakaan vedota heti VT profeettojen vanhoihin opetuksiin ikäänkuin niitten mukaan olisi elettävä juuri nyt ja tässä nykyelämässä...
En halua loukata ketään tällä vuodatuksellani, vaa toivottaa hyvää jatkoa ja mnenestystä sillä tiellä jonka on valinnut.
Pyydän vain nöyrästi, että annettaisiin se sama mahdollisuus käytännössä myös minulle ja muille jotka kuuluvat johonkin pienempään uskontoryhmään Suomessa.
Ollaan oikeasti suvaitsevaisia ja annetaan uskonnonvapauslain mukainen oikeus toteuttaan omaa vakaumustaan.
On niin paljon, paljon ihmisiä jotka ovat onnellisia omassa uskosaan ja joille se on elämää suurempi kysymys.
Annettaisiin vain kaikkien olla rauhassa sitä mitä haluaa olla ja jos kohdalle satuu joku onneton niin autetaan... eikö?
Olen itse mormoni ... ollut kohta 30 vuotta ja onnellinen uskossani. En sitä vaihtaisi mihinkään kultaan tai maalliseen loistoon taikka arvonimeen.
Koen olevani ihan tavallinen normaali suomen kansalainen joka elää ihan tavallista normaalia suomalaista elämää.
Satuttaa joskus lukea vääristymiä lehdistä uskostani joita esim. juuri uskontojen uhrien virallinen edustaja on sanonut. Täällä sivuillakin on aivan tosi väärää tekstiä joka tuo uskontoni niin ihmeelliseen valoon että täytyy oikein ihmetellä että puhutteko nyt samasta kirkosta ja samasta opista.
Ketä sellainen hyödyttää??
Se saa aikaan niin valtavasti pahaa mieltä ja loukkaantumisia henkisesti että se ei voi olla oikein.
En nyt tällä tarkoita etteikö ihmisiä tarvitsisi auttaa, mutta suuresti on liioiteltuja uskontojen vuoksi kärsivät ihmiset... ainakin omassa yhteisössäni.Kyllä se on niinkuin päinvastoin.. saldo on siellä auttamisen puolella ja tarkoitus on tehdä ihmise elämästä parempaa ja mielekkämpää ja tarkoituksellisempaa.
Jos joku on josku pettynyt, niin se on surullista, mutta EI OIKEUTA ajattelemaan että jokainen muukin olisi pettynyt ja sen lisäksi se ei oikeuta systemaattisesti haukkumaan ja parjaamaan ko. kirkkokunta kaikesta voimastaan.
Kertoohan sekin jo ihmisestä aika paljon.
Äitini aina sanoi, että "ELÄ JA ANNA TOISTENKIN ELÄÄ" tarkoittaen sillä sitä että jokaisella on oma tapansa elää. Suodaan se heille.
Meillä saa sukupuoliset vähemmistöt ja maahanmuuttajat enemmän oikeuksia ja suvaitsevaisuutta osakseen kuin pienet kirkkokunnat jotka eivät ole ev. luterilaisia.
Voitaisiin puhua uskontoon kohdistuvasta rasisimista.
Kun avaat suusi ja sanot olevasi mormoni, niin johan mennään uskontojen uhrien sivuille katsomaan ja lukemaan ne iänikuiset valheet moniavioisuudesta, verisovituksesta ja kaikesta muusta käsittämättömästä jolla ei ole mitään tekemistä kirkon opetusten kanssa.
Tai hankitaan se vanha valheellinen Maljasen kirja, josta täälläkin taas kerran puhutaan.
Eihän luterilaisten klohdallakaan vedota heti VT profeettojen vanhoihin opetuksiin ikäänkuin niitten mukaan olisi elettävä juuri nyt ja tässä nykyelämässä...
En halua loukata ketään tällä vuodatuksellani, vaa toivottaa hyvää jatkoa ja mnenestystä sillä tiellä jonka on valinnut.
Pyydän vain nöyrästi, että annettaisiin se sama mahdollisuus käytännössä myös minulle ja muille jotka kuuluvat johonkin pienempään uskontoryhmään Suomessa.
Ollaan oikeasti suvaitsevaisia ja annetaan uskonnonvapauslain mukainen oikeus toteuttaan omaa vakaumustaan.
Vastaukset 83
Vanhimmat
Anteeksi kovasti jos olen loukannut sinua tai ketään mormonia, mutta kyllä kai täällä saa KESKUSTELLA ja KYSELLÄ uskonnosta? Ei kai täällä nyt ketään henkilökohtaisesti haluta loukata. Vuodatuksesi tuntui siis aika kummalta, vaikka voin kyllä ymmärtää sitä, kun tiedän, että olet mormoni. Noin kai ajattelisin, jos itsekin olisin siinä liikkeessä vielä mukana.
Minusta uskonasiat ovat TOKI hyvin henkilökohtaisia, eikä ketää haluta loukata, mutta tällaisella palstalla tarkoituksena on keskustella tähän uskontoon liittyvistä kysymyksistä.
Minusta täällä tulee silloin tällöin selviä ylilyöntejä ja esimerkiksi tuo moniavioisuus ja verisovitus ovat jo aika kulahtaneita aiheita. Mutta mutta! Mormonismissa riittää kyllä ihmeteltävää ja kysysttävää ilman noitakin aiheita!!!!
Toisaalta ylilyöntejä tulee myös mormonien puolelta. Esimerkiksi jos yritän ihan asiallisesti jostakin kertoa, niin saattaa tulla ihan kummia vastauksia, joku on aina pahalla päällä (vaikka pitäisi olla Pyhän Hengen vallassa) tai syytetään valehtelijaksi vaikka mitään valetta en ole kirjoittanut. Miksi näin? Onko tämä puolustautumiskeino epävarmuudessa?
Uskontojen uhreja ei kannata mollata. Monilla on hyvin karvaita kokemuksia ja on ihan hyvä, että saa vertaistukea. Itse en ole kokenut olevani mikään uhri enkä ajattele niin, mutta ymmärrän kyllä miltä se voi tuntua, jos vuosikausia, ehkä kymmeniä vuosia on mukana aktiivisesti vaikkapa mormoneissa, sitten yhtäkkiä silmät aukeavat eikä voikaan uskoa enää kuten ennen ja sitten kun jää pois kirkosta, jää yksin. Ensin tulee se ahdistus siitä, kun tajuaa tehneensä hirveän virheen, ei ymmärrä kuinka tyhmä on voinut olla. Sitten on menettänyt uskottavuutensa. Kaikki on aloitettava alusta. Koko maailma on rakennettava uudelleen.
Monet eivät jaksa tätä. On hyvä, että tästä puhutaan ääneen. Siksi tuntui tosi pahalta, kun vähättelit tällaisia asioita.
Ja miksi mormonin mieli niin hirveästi pahoittuu? Jos todistus on kiven kova ja kirkko on tosi, miksi välittää mistään? Tosiasia on, että monet sisimmässään epäilevät ja ovat epävarmoja ja näistä asioista keskusteleminen on silloin hyvin raastavaa. Epävarmoja mormoneja on tosiaan paljon. Muistan sen omaltakin ajalta. Kaikkea "liikaa" tietoa pelättiin ja kartettiin. Aivan yleistä on, että ei edes lueta tai tutkita asioita siinä pelossa, että niistä paljastuu jotakin joka heikentää omaa uskoa. Tai luotetaan siihen, että joku toinen tutkii ja kommentoi, varsinkin jos kommentoija on korkeasti koulutettu mormoni ja/tai pappeuden haltija.
Siis asiallista keskustelua puolin ja toisin!
Tunnistan tuon tekstin, jossulla on se varmaan tiedostona koneellaan ja sieltä hän sen panee tänne silloin tällöin.
Minusta tuo on aika turhaa ruikutusta häneltä. Sellainen ihminen, joka halua nähdä kaikenlaisia mielipiteitä, joista jotkut ovat mormonismille kielteisiä, niin heidän pitäisi minun mielestäni ymmärtää pysyä poissa vapailta keskustelupalstoilta ja käydä vain mormonien ylläpitämillä, sensuroiduilla palstoilla. Se olisi heille mukavampaa.
Sehän on heille suoranaista itsekidutusta jos käyvät täällä ja sattuvat lukemaan omalle uskonsuunnalleen kielteisiä mielipiteitä. Joita he siis eivät tunnu kestävän.
Eihän täällä tietääksenikenenkään ole pakko lukea yhtään mitään.
iloitsemme Josefinan uskosta.
Ei minusta siinä ole mitään ilahduttavaa ja iloitsemisen aihetta.
Kyllä voimme iloita Josefiinan uskosta, ei siinä mitään, mutta täällä palstalla emme keskustele siitä, vaan mormonismista.
justhan jossu esitti vienon pyynnön mukaisen toivomuksensa että annettas olla jokanen omassa uskossaan ja puhuttas asiaa muttei mentäs henk. koht.ilkeyksiin.
Tyhmyyttä on ääliömäinen nimittely ja asioista tietämätön panettelu.
etkö muista???
vaikeampaa ei elämä kai voi enää olla.
Minusta on aika kummallista, että sinun täytyy lähettää tänne kirjoitus, jossa todistelet olevasi normaali Suomen kansalainen.
tosiaankin, ajatella että täytyy täällä todistella normaaliuttaan.
se kertoo paljon sivuston tasosta.
Entiset ja antit ne höykyttää siihen malliin, ettei siinä kai muu auta kuin Josefinan tavalla aika ajoin kertoa olevansa normaalin kirjoissa, muuten vois joku tietämätön uskoa toista.
Yleensä uskontokuntaan liittyessään ihminen kokee löytäneensä ja saaneensa jotain arvokasta. Muistuttaa siinä suhteessa kovasti rakastumista ja sitä seuraavaa naimisiin menoa. Vasta avioliiton myötä kumppanin todelliset piirteet paljastuvat. Puoliso, johon on suin päin ihastuttu saattaa osoittautua väkivaltaiseksi, mieleltään sairaaksi tai patologiseksi juopoksi. Tätä ei naimisiin mennessään voinut kuvitellakaan.
Vaihtoehtona on joko jatkaa avioliittoa ja kärsiä, tai erota. Monen kohdalla ei edes lähestymiskielto auta, vaan mustasukkainen ja väkivaltainen puoliso onnistuu surmaanaan hänet. Hiljattain jätetty aviomies surmasi kylmaverisesti pariskunnan yhteiset lapset.
Rakkaudesta tuskin oli enää kysymys.
Myös mormonismilla on monet kasvot. Sinä olet nähnyt niistä vain yhdet, sen makeamman puolen. Olet ummistanut silmäsi kirkon vähemmän miellyttäviltä ja julmilta puolilta. Saatana naamioituu parhaiten tekeytymällä enkeliksi, ei se paholaiseksi esittäydy kuten ei mielipuoli esittäydy mielipuoleksi vaan koettaa parhaansa mukaan käydä tervejärkisestä.
Olet herttainen Pollyanna, iloinen kiltti pieni tyttö iästäsi huolimatta, sellainen joka silmät sädehtien antaa hyväuskoisena taluttaa itsensä kauas kauas korpeen, pois Jumalan yhteydestä vain siksi, että tahtoo niin kovasti olla kiltti ja miellyttää taluttajaansa, uskoa loppuun saakka pelkkää hyvää - maksoi se itselle miten raskaan hinnan hyvänsä.
Ja sehän maksaa, ellei Jumala ole armollinen kuten haluan uskoa myös sinun kirkkokuntasi jäsenten kohdalla.
että Josefina suattoo suotella miut Pielisjärvee kasteel ja sit miekii pääse mormoniks. Muut kirkot ei oo minnuu huolint.
rannalla piäset mitä totennäkösemmin helluntaikirkon jäseneksi.
Luuletteko ihan oikeasti että pelkästään itsestäni puhun??
Puhun kaikkien niiden suomen pienten uskontokuntien jäsenten puolesta jotka ovat kokeneet syrjintää jota minä nimitän uskontorasismiksi.
Täällä uskostaan Jeesukseen hehkuttavat ihmiset ovat nytkin teilaamassa minut ajatuksineni maan rakoon.
En siitä välitä henk.kohtaisesti tippaakaan eikä se vaikuta uskoni määrään millään tavoin.
Mutta luulenpa että täällä saa tuoda omia mielipiteitään esille vaikka ne eivät miellyttäisikään tietä kaikkia.
Vai mitä?
Oikeastaan kaikki nämä vastauksenne ovatkin jo todistaneet varsin oikeaksi sen mitä kirjoitin.
Siitä tässä on kysymys.
Että vastaukset todistivat oikeaksi sen mitä tarkoitit. No, olipa verhottu sanoma.
Älä mene löylyyn jos et kestä kuumuutta.
kyllä Jossu oikeessa on, ja kyllä se kuumuutta kestää, onhan se täällä ollut tosi kauan teidän löylyissänne.
Ettex tajuu mitä se yrittää sanoa?
Sitä millasia ollaan toisinuskovia kohtaan?
lue noi ylläolevat jossun saamat vastaukset tarkkaan, ja jos ite oot ees vähän rehellinen, niin huomaat että se on oikeessa.
Sopisko pieni itsetutkiskelu?
Se ainakin on täällä nähty.
...............
täällä on välillä semmoisia ja niin ilkeästi kirjoitettuja juttuja, että en viitsi niihin edes aikaani käyttää. Säälittää vain ne jotka uskovat niihin. Mutta onneksi moni ihminen on viisaampi eikä purematta niele.
On täällä onneksi joku selväjärkinenkin keskustelu käyty, miltei ilman häiriköitä. Eikä siihen juupas-eipäs tyyliin, jota moni tänne negatiivisia asioita kirjoittava rakastaa.
Ei täällä sua ilkeempää olekaan. Sinä olet ilkein ja jossu on hyvä kakkonen.
kun et uskalla ees rekisteröityä, vaikka noin toisia arvostellen pistät ihan ilkeysjärjestykseen.
Taisy osua Josefina oikeeseen juttunsa janssa.
joosehvina, mitä mieltä olitkaan esimerkiksi homoista..?
"Elä ja anna toistenkin elää", niinkö?
Paavalin kirje korinttilaisille 6:9
"Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö!
Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole SIVEETTÖMYYDEN HARJOITTAJAT eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät AVIONRIKKOJAT, eivät MIESTEN KANSSA MAKAAVAT MIEHET, eivät varkaat eivätkä ahneet, eivät juomarit, PILKKAAJAT eivätkä riistäjät.
Tässä ajateltavaa ...
Miten siis Raamattu suhtautuu seksuaalisiin vähemmistöihin?
Toinen kohta
Paavalin kirje roomalaisille 1: 22-28
"He väittävät olevansa viisaita mutta ovat tulleet tyhmiksi........
Sen vuoksi Jumala on jättänyt heidät mielihalujensa valtaan SELLAISEEN SAASTAISUUTEEN, että he keskinäisissä suhteissaan HÄPÄISEVÄT OMAN RUUMIINSA.
He ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen, he ovat kunnioittaneet ja palvelleet LUOTUA eivätkä LUOJAA -......
Siksi Jumala on jättänyt heidät häpeällisten HIMOJEN VALTAAN. Naiset ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden LUONNONVASTAISEEN, ja miehet ovat samoin luopuneet LUONNOLLISESTA YHTEYDESTÄ NAISIIN ja heissä on syttynyt HIMO TOISIAAN KOHTAAN. MIEHET OVAT HARHAUTUNEET harjoittamaan keskenään SÄÄDYTTÖMYYTTÄ ja saavat ANSAITSEMANSA PALKAN.
seuraavaa:
"Lapseni, pakene kaikkea pahaa, ja kaikesta sitä muistuttavasta.
Älä ole vihassa, sillä viha johtaa teurastukseen. Älä ole kateellinen tai riidanhaluinen tai toraisa, sillä kaikista näistä aiheutuu teurastus.
Lapseni, älä ole himoissa, sillä himo johtaa haureuteen. Älä ole pahan puhuja, älä ole silmän korottaja, sillä näistä tulevat aviorikokset.
Lapseni, älä ole ennusmerkkien tarkkalija, koska se johtaa kuvien palvontaan, äläkä loitsujen käyttäjä äläkä tähtien tarkkailija äläkä matkusteleva puhdistaja, äläkä toivo näkeväsi tällaisia, sillä kaikista näistä nousee kuvien palvontaa.
Lapseni, älä ole valehtelija, sillä valehtelu johtaa varastamiseen. Älä ole petollinen tai omahyväinen, sillä kaikista näistä varkaudet nousevat.
Lapseni, älä ole kapinallinen, sillä se johtaa jumalanpilkkaan. Älä ole itsekäs tai pahamielinen, sillä kaikki nämä tuottavat jumalanpilkkaa,
vaan ole sinä nöyrä, sillä nöyrät perivät maan.
Ole sinä kärsivällinen ja säälivä ja viaton ja rauhallinen ja hyvä ja pelkää niitä sanoja, jotka olet kuullut.
Älä korota itseäsi, äläkä aseta ylpeyttä sieluusi. Älköön sielusi liittykö yhteen ylpeiden kanssa, vaan kulje vanhurskaiden ja nöyrien kanssa.
Hyväksy sinulle tapahtuvat asiat hyvinä, tietäen, että ilman Jumalaa ei mitään tapahdu."
Siis kaikki minulle tapahtuvat asiat ovat lopulta hyviä.
Terveiset Turust!
pidä saada vapaasti ja rauhassa harjoittaa omaa uskoaan ja elämänkatsomustaan, joka kenties sallii seksuaaliset poikkeavuudet.
Älä sitten viitsi tulla tänne märehtimään, kuinka sinun ei anneta uskoa rauhassa, jos et sitä itsekään ole valmis suomaan sellaista muille.
Tämä tulikin tällä selväksi.
ja omista ajatuksistani, vaan siitä mitä Taivaan Jumala on sanonut asioista.
Kuuliaisuus on tärkeä ominaisuus ja hyvin vaikeakin.
Joskus Jumalan säännöt saattaa tuntua tiukoilta mutta ne on kuitenkin tehty ja annettu vain ja ainoastaan ihmisen parhaaksi ja hyödyksi.
Ei me voida valikoida käskyistä vain nitä jotka sattuu meille sopimaan. Tai vaan niitä jotka on helppoja meille.
Joskus joku viisas onkin sanonut tätä elämän polkua kilvoitteluksi.
Ja olen varma, ettemme tästä ilman Vapahtajaamme selvisikään. Ei kellään sellaisia voimia ole.
Sinä et näe sukupuolisesti eri lailla suuntautuneen lähimmäiseni sisimpään sen enempää kuin kenenkään muunkaan. Jumala yksin näkee ja tietää, ainakaan toistaiseksi SINÄ et ole Jumala ja minun käsitykseni mukaan et, sääli kyllä, ole edes sellaiseksi tulossa. :-)
Mistä me siis tietäisimme? Jumala etsii yhden kadonneen lampaan ja jättää 99 lammasta odottamaan, ensimmäiset tulevat viimeiseksi, tuhlaajapoika otetaan riemuiten vastaan, mutta itsensä ylentäneet alennetaan.
Parhaiten toimimme, kun hoidamme Jumalan avulla VAIN omat asiamme ja jätämme lähimmäistemme silmien tonkimisen ja kaivelun mahdollisten roskien löytymisen toivossa niin vähälle, kuin suinkin mahdollista.
enkä muutakaan pyhää kirjoitusta... lukenut vain.
Enkä tuomitse ketään ihmistä ... älä sinäkään viitsi sitä tehdä.
Sillä siitäkin sanotaan jokunen painava sana pyhissä kirjoituksissa.
On kummaa, että kun siteeraan pyhiksiä täällä niin heti alkaa syytökset minua itseäni kohtaan.
Mikä ihmeen uskovainen sinä olet jos et usko mitä sanassa sanotaan.
Se mitä siteerasin oli suoraan Raamatusta.
Anteeksi, jos se ärsytti.
Kyllä mulla on Mormonin kirjastakin monia hyviä kohtia joita voisin siteerata, mutta kun ajattelin että te entiset ymmärtäisitte paremmin pelkkää- Raamattua, niin olis vähän pienempi "riita"
Joka tapauksessa en ole ikipäivänä ajatellut leikkiväni Jumalaa ja pyydän ettet sinäkään niin ajattelisi.
Vaikeeta on muutamaan lauseeseen laittaa syviä ajatuksia ja tunteita, mutta vilpittömästi koitan sitä tehdä.
Eikö Joseph Smith sitten mielestäsi ollut siveettömyyden harrastaja vaikka sextasi piikojensa kanssa, nai muiden miesten vaimoja ja hävyttömyyksissään vielä väitti saaneensa itseltään Jumalalta ilmoituksen ottaa paljon vaimoja?
Entä Brigham Young ja muut mormoni-irstailijat?
Kovin on yksipuolista sinun moraalisi. Kenellekään vahinkoa aiheuttamaton homopari on sinulle kauhistus, mutta teinityttöraukkoja vaimoikseen haalivat pukit ovat sinun mielestäsi ok.
Kuinkahan monta kertaa se täytyis sanoa ettei ollut moniavioisuudessa kyseessä mikään sekstailu tai muu sellainen niinkuin vastustajat niinkuin sinäkin nyt hyvä ? ystäväni koitat väittää....
Se oli silloin Jumalan käsky.
kyllä se oli kaukana tämän päivän seksijutuista, joista muuten uusin ja tuorein uutisissa tänään... suomalainen mies käytti seksimatkoillaan thaimaassa hyväkseen 250 poikaa.....
... sorry, uutisissa olikin näin suuri luku.
Eikö ole aika karmeeta!
Oli kyse paljosta seksin harjoittamisesta. Tarkoitushan oli saada siemen kasvamaan....Että se siemen kasvaisi niin kyllä sitä pitää kylvää!
Oletkohan kirkon jäsen kun et tiedä kirkkosi tarkoitusperiä?
Olen surusta mykistynyt aina näistä lapsiin sekaantujista kerrotaan. Se todella jos mikä on rikos ihmisyyttä vastaan. Toivon että me aikuiset kaikkialla maailmassa joka hetki muistaisimme, miten suojaton lapsi on ja tekisimme kaikkemme heidän tasapainoisen kasvunsa ja elämänilonsa säilymiseksi.
Rikos on yhtä paha, kohdistupa se alaikäiseen tyttöön tai poikaan. Sukupuolisessa hyväksikäyttössä on aina kysymys toisen ihmisen ihmisarvon täydellisestä polkemisesta. Se on rikos itse elämää ja rakkautta vastaan, kohdistuu suoraan itseensä Jumalaan.
kielletä selkokielisesti huoraaminen ja toisten omasisuuden - kuten vaimojen - himoitseminen. Ei ole kovin Jumalaa kunnioittavaa, jos smith pani jokaista vastaankävellyttä naista ja väitti tehneensä sen vielä pyhien asioiden nimissä.
Ei siinä mitään epäselvää ole. Ei kenellekään ole jäänyt kysymysmerkiksi smithin tekemiset, ei edes näköjään sinulle: ensin kiellät kyseessä olleen sekstailun, mutta heti perään sanot, että miehen irvokkaissa touhuissa oli kyseessä jumalan käsky.
Aiotko sinä antaa muuten tälle suomalaismiehelle anteeksi hänen tekemisensä vai tuomita tämän...?
kysyttiin omaa mielipidettäsi asiasta. Olisit toki kertonut, jos olet eri mieltä raamatun kanssa. Sehän on ihan mukavaa kuulla, että ole liberaali ihminen, joka ei ota kaiken maailman hihhuleita ja epämääräistä kirjallisuutta liian vakavasti.
Eli toisin sanoen suotta enää vääntelet asiaa. On kumma, jos aikuinen ihminen ei kykene itse vastaamaan puheistaan, sanoistaan ja näkemyksistään. Kerrot vain, oletko samaa mieltä tämän raamatunkohtasi kanssa.
Vai hyväksytkö muut ihmiset kuten homot elämäntapoineen samalla tavalla kuin itket hyväksyntää omalle elämänkatsomuksellesi? Asia tulee ihan sillä selväksi.
Ei se ole ihmisten asia.
Mutta aivan varmaan Hän ottaa huomioon sen, mitä Hän on käskenyt tehdä ja sen mitä kieltänyt.
eikös se jo ole tullut selväksi.
niitä käskyjä on Raamatussakin....
rakkauden kaksoiskäskyä?
Jossu on niin täynnä vihaa ja halveksuntaa, ettei sen lähelle uskalla varmaan mennä viittä metriä lähemmäs ilman jotain pesäpallomailaa tai muuta puolustusasetta.
kuvitelmia ja vielä ilman henkilökohtaista tapaamista. "Jossu" on tosi sydämellinen ja empaattinen henkilö.
Täälläkään ei voi mitään sanoa ennenkö jossu hyökkää päälle. Erikoisen koleeriselta vaikuttaa, naisihminen vielä. Kärsiiköhän jostain traumoista tai jotain sellasta. Kai sille vihamielisyydelle joku syykin on. Ihmisparka!
ja tosi paljon. Sellaista mielikuvitus teettää, ellei sitä hallitse. Ennakkoluulojen karsiminen tekisi hyvää tosi monelle.
tuonut esille luonteenpiirteitään tällä palstalla, joten kyseessä ei ole mikään kuvitelma. Ellet tarkoita tätä omaa sydämellisen ja empaattisen henkilön määritelmääsi.
Ei kukaan mitään sille voi, että hän vihaa viattomia ihmisiä eikä toteuta käskyjä, vaikka väittääkin seuraavansa jeesusta.
omasta kuormastasi, niin kyllä elämä helpottuisi.
"Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö!
Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole SIVEETTÖMYYDEN HARJOITTAJAT eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät AVIONRIKKOJAT"
Tähänhän Joseph Smithinkin sopii. Pata kattilaa soimaa, musta kylki kummallakin.
Yrität ovelan mormonin tavoin tuolla alempana siirtää keskustelun suomalaiseen pedofiiliin, että saisit siirrettyä keskustelun pois Smithin seksihurjasteluista
erillisen käskyn toimia. Silloin se on ihan hyväksyttävää...
...ja kuulostaapas uskottavalta!
Minullekin Jumala sanoi, että saan pitää niin monta naista kun vain ikinä haluan ja käski vielä minun tehdä lapsia mahdollisimman monen kanssa.
korjaus tekstiisi: 1. en vihaa ketään ihmistä
Miksi yleistät asioita?
Minulla on mielipiteeni moraalista ja se on Jumalan käskyjen mukainen.
Miten voit itse ajatella toisella tavalla?
Oletko uskovainen?
miten tulkitset moraaliin liittyviä Raamatun kohtia?
Ovatko ne mielestäsi väärin kirjoitettu vai eikö ne enää merkitsekään mitään nykyajan ihmiselle?
olisi hauska oikein tosissaan kuulla mitä ajattelet asiasta... eikä vain minun moittimistani,
Enhän minä ketään ihmistä tuomitse tai vihaa vaikka pidän määrättyjä asioita syntinä, enkä hyväksy niitä.
tekemisiä, silloin sinun on varmasti turha odottaa itse saavasi sen parempaa kohtelua. Joku voi pitää sinun uskontoasi saastana, mitä se kirkon perustajan moniavioisuuksineen ja kirkon johtajien muine kupruineen onkin, eikä sinulla pidä olla nokan koputtamista tällaisiin mielipiteisiin, koska et itsekään kykene arvostamaan muita yhtään sen enempää.
>Minulla on mielipiteeni moraalista ja se on Jumalan käskyjen mukainen.
Sinun moraalisi sallii muutamille tyypeille piikojensa kuksimisen, ystäviensä vaimojen ottamisen, moniavioisuuden ja vastentahtoisten teinityttöjen pakottamisen jalkavaimoiksi.
Mutta se ei salli seksuaalisten vähemmistöjen toteuttaa itseään ketään loukkaamatta.
aviorikoksista ja moniavioisuudesta, kun kerran pidät raamattua ohjeenasi? Ovatko nekin kohdat väärin kirjoitettu?
miksi et jätä jo rauhaan sitä ihmistä (jossua) joka yrittää kauniin sanoin kertoa vain mitä Jumala sanoo asiasta Raamatussa.
Onhan se jyrkkää tekstiä muttei jossu ole sitä keksinyt.On hyvä että joku uskaltaa sanoa sen niinkuin se on, eikä pelkää ihmisiä.
Ei jossu juokse barrikadeilla homoja haukkumassa eikä heitä ihmisinä miteskään vihaa. Miksi sinä haukut täällä mormonismia ja sen johtajia pahemman mukaan sanojasi säästämättä- se tuntu vihalta- siltä mistä toista syytät.
raamatun kanssa samaa mieltä, joten silloin hänen suhtautumisensa homoihin on vihaisaa, vaikka homot tuskin ovat tehneet hänelle mitään pahaa.
Sen sijaan hän palvoo kirkkonsa johtajaa, joka teki aviorikoksia ja huorasi toisten vaimojen kanssa, vaikka raamattu kieltää.
Mitä tuo lässytys oikein ?
Yleensä se olet sinä joka heität ensimmäisen kiven!
Nyt pyytelet "nöyränä" suvaitsevaisuutta ja katso mikä äläkkä tuosta nousi!
-Niin metsä vastaa kuin sinne huuta Josefiina!
Että olet tekopyhä!
pikemminkin.
Eli se mihin lopputulokseen olen tullut kirjoittaessani tänne kuuden kuukauden aikana.
Jos et voi sitä hyväksyä, niin et voi.
Se on kuitenkin mun mielipiteeni ja olen vahvasti sitä mieltä että myös monet muut pienten uskontokuntien jäsenet voivat yhtyä kirjoitukseeni.
Mikähän siinä niin pahasti ihmisiä ärsyttää että jotkut on ihan tosissaan uskonsa kanssa????
Osaatko vastata muulla kuin nimittämällä taas kerran tekopyhäksi?
En voinut olla kommentoimatta...
Tuossa talvella pohdin erotako kirkosta ja toin tänne niitä kysymyksiä jotka minua askarrutti...
Mitä SINÄ tein Josefiina? Autoitko?
"Annettaisiin vain kaikkien olla rauhassa sitä mitä haluaa olla ja jos kohdalle satuu joku onneton niin autetaan... eikö? "
-Et auttanut. Suutuit heti ja väitit etten ole kirkon jäsen.
Nyt voitkin illalla laskea pääsi tyynylle tietäen varmasti että yksi syy miksi lopullisesti erosin kirkosta oli se kyynisyys ja ylenkatsominen jota sinä, Josefiina minua kohtaan osoitit.
Sinua ei kiinnostanut pätkääkään hengellinen tilani tai se mitä voisit tehdä että voisin jatkaa kirkossa.
et osoittanut minkäänlaista ystävällisyyttä mitä Kristus opettaa Kristityille.
Olin pettynyt kirkkoon ja hyökkäsin sitä vastaan. Sinun vastaus oli että hyökkäys on paras puolustus..Ei malttia, ei huolta toisesta sisaresta...Olin vain yksi "anti" lisää ja valehtelija sinulle...
Muista tämä kun seuraavan kerran kirjoittelet tänne suvaitsevaisuudesta.
Olet nainen mutta onko sinulla syli?
Eiköhän vaan ollut niin, että olit jo päätöksesi tehnyt? Kirjoittelusi oli sen luontoista. Jos olisit todella etsinyt apua ongelmiisi, niin sitä olisi löytynyt seurakunnassasi. Avun pyytäminen kirkon jäsenyyttä koskeviin kysymyksiin nettipalstalla on varsin kepuli yritys.
jos kaikki vastaukset ovat samaa kaliberia kuin sinun antamasi. Otapa mormonin kirja käteen ja lukaise, mitä pitää tehdä, jos joku pyytää apua.
Väärä vastaus on se, että rupeat arvuuttelemaan ylimielisesti avun pyytäjän tarpeita. Me aidot ja oikeat kirkon jäsenet emme toimi, tapani, sinun tavallasi.
Kirkossa on sävyisiä, lempeitä ja maan hiljaisia jäseniä. He eivät hauku tai syyttele muita ihmisiä antimormoneiksi, luopioiksi, jäseniksi tekeentyviksi tai muuta.
Ylipäätään kirkon tasapainoiset ja nöyrät jäsenet ei huutele ja pokkuroi omahyväisesti tällä palstalla toisille ihmisille.
Netti vetää riidanhaluisia myös mormoneista. Josefinaa tai Tapania ei saa pitää tavalloisena mormoneiden keskivertona. Tapani ja Josefina ovat ärtyisämpiä kuin tasapainoiset kirkon jäsenet.
Tarvitseeko todellakaan kommentoida Tapanin viestiä..Samaa rataa taas mennään, eli vika todellakin oli ja on minussa ja kepulikonstithan minulla vain mielessä...Kiitos taas kun tiedät totuuden minusta. Profeetan vikaa?
Kiitos kuitenkin muutamille positiivisesta kommentista.
Minulla ei ollut ketään seurakunnassani jonka kanssa olisin voinut keskustella.
Seurakunnanjohtajan kanssa yritin ja hän oli hyvin ymmärtämätön kysymyksiäni kohtaan, hyvä ettei helvettiin toivottanut.
Ajattelin sitten ihan vihreänä että tämä palsta olisi asiallista keskustelua varten...
Noh, olin väärässä ja loppujen lopuksi täällä sitten pohja murtui kokonaan uskolta kirkkoon.
En olisi kuvitellut että kirkon jäsenissä on niin paljon vihaa epäilijöitä kohtaan.
No, olen läksyni oppinut ja näin oli varmasti tarkoitus tapahtua. MIelenrauha on palannut ja Jumala on elämässäni vahvempana mukana kuin koskaan.
aiheuttamastani tahattomasta mielipahasta!
Netti on niin vaikea kommunikointiväline... täällä kun saa kaikenlaiset ihmiset kirjoittaa... ei aina tiedä kuka on tosissaan ja kuka ei.
Mutta älä nyt hyvä sisko toimi näitten keskustelujen pohjalta.Kyllä sulla täytyis olla painavampaa syytä.
Jos haluat, niin mun e-mail on [email protected]
Autan mielelläni missä osaan aivan oikeasti!
olet ottanut keppihevokseksi tämän palstan keskustelut perustellaksi päätöstäsi. Ei ole kovin uskottavaa. Pääasia näyttää olleen kielteisen mielikuvasi vahvistaminen. Kovin epäilyttävältä on tuntunut myös se, oletko ollut jäsen lainkaan. Tällä palstalla esiintyy jatkuvasti eräs, joka väittää olevansa jäsen ja että hän edustaa muidenkin jäsenten mielipiteitä. Joten älä ihmettele, jos sinua ei ole otettu vakavasti (jos olet edes ollut vakavissasi?).
on meidän muiden jäsenten mielestä. On oma ongelmasi, jos ajattelumaailmasi on jollain tavalla sekava tai elät sumussa.
Oli minulla moniakin syitä erota kirkosta ja muutaman aktiivisen jäsenen raadollisuus täällä oli vain yksi niistä.
En kyllä näe mitään syytä sähköpostailla sinulle, koska meillä ei ole mitään yhteistä ja tiedän mielipiteesi minusta.
Mutta kaikenkaikkiaan...ei kannata kenenkään yleistää mitään. Vaikka täällä sata "antia" kirjoittelisi mitä tahansa, mutta kun tulee uusi palstoille niin pitäisi hieman malttaa, eikö?
Hyvää jatkoa =)
...................
teitä muka-mormoneja tällä palstalla riittää.
taas kerran. Ja turha sitten valittaa taas ettei oteta tosissaan....
Onko "kiva" leikkiä mormonia??
Minä huomaan ainakin selvästi sinun kirjoituksistasi että sinä olet todellinen vilpitön mormoni.
Kannustusta tässä, että jaksat olla palstan hyvä mormoni edelleen. Minusta olet uskottava mormoni, en epäile sinua anti-mormoniksi.
Olet hieno ihminen ja kaikesta huomaa että nimen omaan mormoni etkä anti-mormoni. Mormoneja tarvitaan tällä palstalla. Sinä olet hyvä, jatka samalla tapaan.
Kirjoitan sama kuin äsken että ei jää epäselvyyttä. En ole koskaan epäillyt sinua ettet ole mormoni. Seuraan kiinnostuksella vastauksiasi täällä aina.
Uskon että pääasia on olla oma itsensä ja vilpittömästi kertoa mihin uskoo.
Turhat kieroilut huomataan ennen pitkään.
Valheella on lyhyet jäljet.
Juuri vilpittömyytesi tällä palstalla herättää ihailua.
Harva jos kukaan on yhtä vilpitön kuin sinä. Kiitos siitä, Josefiuna.
...en edes lukenut sun viestiä (anteeeksi), mutta tiedän mitä ajatelit sanoa, koska olen itse joskus koittanut samaa. Kirjoitin silloin otsikolla "uskontojen uhrien uhrit". nuo ihmiset, jotka toimivat tuolla uskontojen uhripalstalla ovat jonkin sortin luusereita,... ovat tehneet väärän valinnan ja sitten "kaikki ovat värässä". Syyttäkööt itseään. Minä en syytä ketään paitsi itseäni, vaikka olenkin synnynnäinen morkku. eI minua kukaan ole mihinkään pakottanut.
Kyllä sä olet sitten ihmeellinen ja auvoisa ihminen kun olet noin kykenevä, muut kirkosta lähteneet onkin vain luusereita. Oi exmoro, vuodata meille lisää viisauksiasi! Aah!
olemme itse pitkälti syyllisiä mormonien epäluuloisuuteen.
Minun täytyy tunnustaa ihailevani heidän tapaansa kulkea tietään, toinen toistaan tukien, vaikken läheskään kaikista opillisista kohdista samaa mieltä olekkaan.
Turust
sitä mäkin ajattelen !
Tuntuu kummalta kun täällä kuuluu syytöksiä jonkun toisen kirkosta eroamiseen.
On hyvä ette sinä syyllistä ketään siitä asiasta vaan kannat oman vastuun siitäkin asiasta rehellisesti.
Netissä on niin monenlaista kirjoittajaa--- joku on tosissaan ja joku pelleilee, ei niistä aina ota kaikista selvää.... joskus tekee virhearviointejakin , mutta ei silti haluu tahallaan ketään loukata.Oikeesti haluis auttaa vaan!
Sitten tuntuu kurjalta kuulla miten on ollut edesauttamassa jonkun eroa kirkosta- huh.
Musta tuntuu että eiköhän siellä kirkossa ole piispat ja seurakunnanjohtajat sitä varten että he auttavat jokaista joka haluaa.
Tää palsta on vaan tällainen missä voidaan kirjoittaa tunteita ja muutakin tietty, mutta ei tämän varaan nyt voi laskea mitään eroaan tai muuta yhtä vakavaa päätöstä.
kiitti kun kirjoitit ja olit tätä mieltä myös... helpotti hiukan.
...minähän olen surkeaakin surkeampi luuseri. Elämässäni en ole saanut mitään aikaa. Rakkauttakin olen osakseni saanut vain huijaamalla. Pilinikin on naurettavan pieni. Viinan avulla tuudittaudun siihen, että minusta olisi johonkin. Silti, lopputili odottaa jo urkan takana. Tämän viimeisen ajan enne lopullista tuhoa tahdon toditaam, että olen varsinainen persesilmä.
kyllä sinä siitä pääset eteenpäin.
Etkä ole mikään luuseri. Älä ota tosissaan kaikkea mitä täällä sanotaan.
Huomenna näyttää jo paremmalta- eikö?
Eihän tuo kirkosta eroaminen vakava juttu ole. Sen synnin saa sovitettua kuolemalla siten, että veri roiskuu maahan. Tai sitten ainahan voi kaiken varalta liittyä takaisin, jos vaikka sattuisi kuolemaan johonkin sairauskohtaukseen siten, että ei ehtisi viillellä itseään ennen kuolemaa eikä veri roiskuisi.
mormonikirkkoon ja muihin höpölöpökirkkoihin sekä jäsenenä olo niissä on ihan omaa vikaa. Ei niistäkään saa syyttää ketään muuta.
ala nyt pikapikaa ottaa selvää muualtakin kuin Maljasen teoksista tai antien sivuilta.
Ihan oikeesti toi on kamalaa ajatella noin miten kirjoitit ja seon ihan valhetta.En kyllä tajua mistä ihmeestä olette vääntäneet tuollaista potaskaa taas.
uskomatonta!!
Siis ihan totta - katso mitä uskot!
Yhtä ainutta Maljasen teosta en ole lukenut. Kyllä nuo jutut löytyvät mormoniprofeettojen lausunnoista.