Vaikka Jeesus kärsi ja kuoli ihmisten puolesta, silti on ihmisiä, jotka eivät halua Taivaaseen! Miksi???
Miksi kaikki eivät halua pelastua?
Anonyymi
100<50
2Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 100
Vanhimmat
Vaikka ei tiedä asioita kun ei ole lukenut esim. Jumalaista näytelmää tai Haditheja aavistaa sydämessään ja vaistoaa mikä on oikein. Hadithien perusteella päättelen että islamin tulo muutti merkittävästi taivaan sääntöjä. Koirat pääsi taivaaseen. On ilmeistä että noin 500 vuoden välein taivaan säännöt muuttuvat. Ei kiinnosta koirien Seura..... Kaikki paikat ei sovellu kaikille....
Islamilla ei ole mitään tekemistä Jumalan kanssa.
On Egyptin jumalat.
Ai ympärileikattu koirat. Muslimit on ympärileikattu lihassa .
Islamilla voi olla jumala, mutta ei Jumalaa.
Tietenkin on. Jumala on aivan keskeinen olento islamissa ja jakautumattomana jopa keskeisempi kuin kristinuskossa.
Miksi aina jankataan,Jeesuksen kärsimyksistä mutta ei piitata niistä miljoonista viattomista,jotka kärsii??Jotkut istuvat vankilassa yli 20 vuotta syyttömänä,tietäen,hänet on tuomittu toisen rikoksen tähden.Kunnioitan niitä lakimiehiä ja avustajia,jotka tekevät kaikkensa,että syytön vapautetaan.
Et siis tiedä, että Jeesuksen kuolema oli ainutkertainen, kun hän kärsi ja kuoli meidän syntiemme tähden, jotta meillä uskomalla häneen ja parannusta synneistä tehden, olisi iankaikkinen, eli ikuinen elämä?
Te jankutatte tuota samaa asiaa,mutta rakkautta kärsiviä kohtaan teillä ei ole.Jeesuksen ristinkuolema ei minuun uppoa,en ymmärrä sitä,kyllä olen tullut uskoon,ollut hellarijäsen,mutta olen rehellinen,enää ymmärrä.En sano,että olisin luopio,mutta etsin totuutta.
Juutalaiset on lain alla . Laki saa aikaan vihaa . Heillä on peite vaikka yötä päivät lukee Moosesta ei näe Jeesusta eikä muutakaan . Vaikka ne lukee älä varasta kohtaa silti ne varastaa . Ne ei vaan tajua.
Kristinuskoon nimenomaan kuuluu kärsivien auttaminen. Seurakunnilla on mm. diakoniatyötä.
Tämä menee nyt tietysti itsekehun puolelle, mutta itse ainakin autan kymmenyksillä lähetystyössä ja lisäksi minulla on kummilapsia, joita autan kuukausittain. Jos olisin rikas, auttaisin enemmän, koska se on Raamatun mukaista.
Itsekehun puolelle,kyllä,minulla on sukulaisia hellareissa,vanhin siskoni kehuu,miten he uhraavat,avustavat ym.Minua ei koskaan ole auttanut,kysynyt,miten voin,kun sairastan syöpää,ei minkäänlaista empatiaa,kun veljeni kuoli,olivat ensimmäisenä viemässä hänen omaisuuttaan.Minä en ole koskaan saanut mainitakkaan,jos olen jotakin hyvää tehnyt.
Eli sinä siis tarkoitat, että kun sinulla on huonoja kokemuksia, niin kaikki helluntailaiset ovat sitten samanlaisia? Oletko koskaan kokeillut siunata näitä ihmisiä, kuten Jeesus kehoitti?
Motiivini kertoa antamisistani oli se, kun moitit uskovia siitä, etteivät anna, niin kerroin, että minä tiedän, että antajia on.
Kurja juttuhan se on, ettet ole saanut tukea, etkä lohtua läheisiltä, kun olet kärsinyt syövän kourissa.
Muista kuitenkin, että me ollaan uskossa Jeesukseen, ei Jeesukseen uskoviin.
Eli:
Turvaa siis Jeesukseen kaikissa elämän tilanteissa. Hän sitten johdattaa ja valitsee ihmiset, joiden kautta hän voi auttaa.
Kyllä,olen todella siunannut,mutta kaikella on rajansa,ei minun eikä kenenkään tarvitse uskovana olla raakuuden kohteena.Kävelihän Jeesuskin pois.Kyllä tiedän,mitä avustaminen on,teen sitä sairaudestani huolimatta,mutta en seurakunnissa.En pidä kylmästä asenteesta,jossa minua alataan heti morslisoimaan,jos tuon esille vääryyksiä.
En mielestäni moralisoinut, vaan esitin puolustuksen.
Uskovissa on varmasti itsekkäitäkin. Harmi, ettet ole tavannut laupiaita uskovia.
Kiitos,kun et alannut syyttämään ja repimään minua,en tiedä,miksi tieni on ollut niin kivikkoinen,mutta kyllä valoa on jo tunnelin päässä,joskus ei huomaa,että johdatetaankin aivan toiseen suuntaan.Todella ihan kun lähtee liikkeelle,olen tavannut suloisia ihmisiä.
Jostain syystä, Jumala sen vain tietää, meitä ei useinkaan kuljeteta, johdateta helppoa tietä, vaan kivikkoista ja vaivalloista tietä. Ehkä meillä on jokin tehtävä sen tien päässä, kuka tietää. Mutta tärkeintä on pitää Jeesuksesta kiinni. Ja muistetaan se, ettei Jeesustakaan ymmärretty, vaan päinvastoin kohdeltiin kaltoin, vaikka hän, jos kuka teki pelkkää hyvää muille.
Totuutta saattaisi löytyä gnostilaisuudesta.
Ei kukaan eikä mikään voi kärsiä toisten "syntien vuoksi". Sellaiseen uskominen on silkkaa idiotismia.
Puhut aivan kuten Raamattu ilmoittaa teidän puhuvan:
” Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.”
1 Kor 1:18
Sinäkin olet Jeesukselle suunnattoman rakas, koska Jumala loi sinut lapsekseen. Ehkä Jeesus kasvattaa sinua vaikeuksillasi, kun syyllistät omaisiasi. Antaudu ja anna kaikki vilpittömästi anteeksi, niin tulet huomaamaan siitä tulevan käsittämättömän suuren siunauksen, joka muuttaa elämäsi iloiseksi ja antaa rauhan ja rakkauden sydämmeesi. Minulla meni kymmeniä vuosia hukkaan, koska en tajunnut anteeksi annon siunausta.
Voi hyvänen aika,minä syylistän,kyllä minun mielestäni uskoville kuuluu käytöstavat,toisista välittäminen,näin minä olen oppinut.Kyllä minut on vaadittu tilille pienistäkin asioista.On niin outoa,että uhri jaykuvasti syyllistetään,eikä koskaan puhuta siitä,mitä pahantekijöiden tulisi tehdä.Näin te varmaan olisitte saarnanneet pikku Eerikalle,kun häntä kidutettiin,siunaa,anna anteeksi,hyväksy kohtalosi.Olen saanut hyvää opetusta eräältä tunnetulta terapeutilta anteeksiannosta.
Tuo lause on skitsofreniaa sairastaneen Paavalin keksimä. Hän oli turhautunut, kun hänen sairaita ajatuksiaan niin harva suostui uskomaan.
Uskot siis ennemmin sairaan ja sivistymättömän miehen kertomuksia, kuin sivistyneen ja terveen.
Jaa Suomessako? 😮
Et sinäkään tiedä. Tietohan on todistettavissa.
>Ja muistetaan se, ettei Jeesustakaan ymmärretty, vaan päinvastoin kohdeltiin kaltoin, vaikka hän, jos kuka teki pelkkää hyvää muille.
Ei pidä paikkaansa. 5000 sian ajaminen järveen olisi rikos monella tavalla, jos olisi totta. Ainakin ympäristö- ja eläinsuojelurikos..
Raamatun kirjoittaja ei ollut tyhmä, kun varautui noin hyvin siihen että potaskaa tullaan sanomaan potaskaksi.
”Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,”
Tuo oli hyvä huomio,siinä meni joidenkin elinkeino ja toinen huomioitava asia on se,että hänellä kuitenkin oli rakastavia,puolustavia,ymmärtäviä,ei tuomitsevia ihmisiä ympärillä,kun minun pitäisi mennä yksin kärsimykset,ei puhua niistä,siunausta ja kanna ristiäsi olen monta kertaa kuullut.
Näin on ja monet uskovaiset itseni mukaan lukien on tämän ymmärtänyt. Sijaissovitusta ei ole.
Kokeileppas joskus sellaista sinulle ihan uutta asiaa että otat huomioon sellaisenkin mahdollisuuden että jokin asia on sinulle käsittämätön vaikk ase asia onkin ihna ookoo, tajusitko!?
Eli ette tiedä edes mistä on kysymys etteköä halua ottaa selvää etteköä usko niitä jotka ovat ottaneet selvän.
minusta vaikuttaa aika selvältä tämä asia.
Joh.1:11 Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan. Ap.t.13:46 Silloin Paavali ja Barnabas puhuivat rohkeasti ja sanoivat: Teille oli Jumalan sana ensiksi puhuttava; mutta koska te työnätte sen luotanne ettekä katso itseänne mahdolliseksi iankaikkiseen elämään, niin katso, me käännymme pakanain puoleen. Ap.t.13:48 Sen kuulessaan pakanat iloitsivat ja ylistivät Herran sanaa ja uskoivat, kaikki, jotka olivat säädetyt iankaikkiseen elämään.
Pakanat jotka uskoo päätyy ikuiseen elämään eivätkä ole enää pakanoita . Juutalaiset ei ota vastaan poikaa Jeesusta . Risti on heille hullutus . Myös muslimeille myös manalabudhille .
Usko ei ole "uskonratkaisu", silloinhan se olis "oma teko",
ja raamatussa kirjoitettu:
"niinkuin tahrattu vaate on meidän omat tekomme"
Jes: 64: 6
Jeesus sanoo: "Minä olen tie" (se moralismista
totuus (se järkeilystä
elämä (se mystiikasta Joh: 14: 6
Usko on valinta.
” Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,”
Joh 1:12
Se on Jumalan armoa, että ihminen ymmärtää vastaanottaa Jeesuksen. Se on Jumalan teko.
Ja jos vähänkin lukee apostolien tekoja, niin voi nähdä, että apostolit pyrkivät aina saattamaan ihmiset valinnan paikalle, vastaanottamaan Jeesuksen omaksi Vapahtajaksi.
Ei apostolien vaan lähinnä Paavalin teot.
Teoksen nimi on Apostolien teot. Pietari ja Paavali eturintamassa.
>Usko on valinta.
Totta. Esimerkiksi homoseksuaalisuus taas ei ole.
Kertoo 90 prosentttisesti vain Paavalin toilailuista.
Matt.21:43 Biblia (1776) Sentähden sanon minä teille: Jumalan valtakunta pitää teiltä otettaman pois ja annettava pakanoille, jotka sen hedelmän tekevät.
Suurin syy on aina ollut ihmispelko. Todella aina ajankohtainen kysymys.
Joh.6:64 Mutta teissä on muutamia, jotka eivät usko. Sillä Jeesus tiesi alusta asti, ketkä ne olivat, jotka eivät uskoneet, ja kuka se oli, joka oli kavaltava hänet. Juud,1:5 Vaikka jo kerran olette saaneet tietää, tahdon kuitenkin muistuttaa teitä, että Herra, joka oli pelastanut kansan Egyptistä, toisella kertaa hukutti ne, jotka eivät uskoneet. Ps.106:26. 1Kor.10:5. Hebr.3:17-19
Ps.78:22-32. Ps.106:24-28
Moni ihminen alentaa lähimmäistään ja korottaa itseään oman onnistuneen elämänsä avulla, ja näin kovettuu ja tulee sydämeltään katumattomaksi.
Hyvästä tulee itsekkyyden lujin linnoitus, eikä tajua että itsekkään elämän osaksi tulee viha ja kiivastus (Room: 2: 8)
"publikaanit ja portot menevät ennen teitä taivasten valtakuntaan"
Matt: 21: 31
itsekkyytensä ohjaama ihminen ei kenties tee samannäköisiä tekoja kuin Roomalaiskirjeen
alussa kuvatut riettauden harjoittajat.
Mutta Jumalan loppuarviossa itsekäs hyveellinen elämä on saman tuomion alainen kuin
itsekäs paheellinen elämä.
Olen publikaani, en maksa kirkollisveroja, enkä kymmenyksiä. Menen taivastenvaltakuntaan, ennen monia muita.
Ilman parannuksen tekoa ja uskoa Jeesukseen et mene.
Niinpä.
”Minä olen ovi; jos joku minun kauttani menee sisälle, niin hän pelastuu, ja hän on käyvä sisälle ja käyvä ulos ja löytävä laitumen.”
Joh 10:9
Ps.32:1-2 Daadvidin mietevirsi. Autuas se, jonka rikokset ovat anteeksi annetut, jonka synti on peitetty! Autuas se ihminen, jolle Herra ei lue hänen pahoja tekojansa ja jonka hengessä ei ole vilppiä! Room.4:7-8 Autuaat ne, joiden rikokset ovat anteeksi annetut ja joiden synnit ovat peitetyt! Autuas se mies, jolle Herra ei lue syntiä!
"joka on kaikkien ihmisten vapahtaja, varsinkin uskovien"
Tim: 4: 10
Miksi ihmistä pitää kiusata?
Ilm.19:9 Ja hän sanoi minulle: Kirjoita: Autuuaat ne, jotka ovet kutsutut Karitsan hääaterialle! Vielä hän sanoi minulle: Nämä sanat ovat totiset Jumalan sanat. Matt.22:14 Sillä monet ovat kutsutut, mutta harvat valitut.
"kutsutut" = EKKLESIA eli seurakunta
"valitut" = EKLEKTOS = seurakuntalaisia
En oikein jaksa ymmärtää tuota jatkuvaa kiihkoilua jonkun pelastus-nimisen asian puolesta. Onko joku nyt oikeasti sitä mieltä, että jatkuva miljoonia vuosia kestävä eläminen olisi oikeasti hieno juttu. Edes tuhat vuotta ei kiinnosta. Johan sitä on sadassakin vuodessa ihan tarpeeksi. Ja sitä elämisen laatua myös ihmettelen: ei televisiota, ei merta, ei puolisoa, ei lapsia. ei seksiä, ja henkiolennot ei tarvitse edes ruokaa. Niin missä on siellä kaikki ilo? Pelkkää Jumalan kumartelemistako!? Ja kun kaikilla on kultakadut ja timantteja joka paikassa, niin siitä tulee tylsä standardi, jota on kaikilla. Jo kymmenen vuoden kävely pelkillä kultakaduilla on varmasti todella tylsää ja ihan liian tavallista.
Kyllä tästä elämästä kannattaa ottaa jo nyt kaikki ilo irti. Taivaassa kuolee tylsyyteen. Ja kun helvettikään ei oikeasti ole loputon kidutus vaan kaikki tapahtuu hetkessä, niin onhan se toki helppo valita kumman ottaa. Ikuisen elämän vai ikuisen unen.
Minä valitsen sen unen.
Ei kannattaisi jäädä luulon varaan.
Mitä luuloja sinulla, jotta voit arvostella minun aitoa omakohtaista valintaani, jonka minun Henkeni on valaissut minulle?
Etkö voi antaa toisen olla omassa uskossaan? Pitääkö sinun puuttua toisten uskoon?
Taivaassa rautanaulan haltija on rikkain.
Tämä on sitä oikeaa aitoa valinnanvapautta, joka on ihmiselle suotu. Teepäs perässä, uskovainen.
Voi sinua lapsi kulta. Raamatun kertomuksia ei pidä missään nimessä ottaa todesta. Ne ovat taikauskoisten ja meidän mittapuun mukaan erittäin sivistymättömien ihmisten keksimiä myyttisiä tarinoita.
Kun kasvat vähän isommaksi, niin tutustupa Raamatun syntyhistoriaan.
Noinhan se Perkele omilleen vakuuttaa.
Voi lapsikulta. Etkö tiedä, että Perkelekin on taikauskoisten ja sivistymättömien ihmisten keksimä satuolento?
Noin se uskovainen tuomitsee vaikka tuomiovalta kuuluu JUMALALLE!!
Kun aitouskovan järki ja argumentit loppuvat, dissataan vastapuoli Perkeleen valtaan joutuneena, jolloin häntä ei tarvitse eikä edes saa kuunnella.
Aika säälittävää.
Perkele on kaikista helluntailaisten jumalista se tärkein jumala.
Helluntailainen uskoo Jumala nimiseen jumalaansa vain koska uskoo Perkeleeseen.
Kun helluntailainen vihaa toisella tavalla ajattelevaa, niin helluntailainen uhkaa vihollistaan mahtavalla Perkele jumalallaan.
Luonnontieteiden kehitys on ajanut jumalat nurkkaan, kouluttamattomien ja taikauskoisten ikiomiksi satuolennoiksi.
2Moos.4:21-23. Room.9:14:13-15 niinkuin kirjoitettu on: Jaakobia minä rakastin, mutta Eesauta minä vihasin. Mitä siis sanomme? Ei kaiketi Jumalassa ole vääryyttä? Pois se! Sillä Moosekselle hän sanoo: Minä olen armollinen, kenelle olen armollien, ja armahdan, ketä armahdan. Room.9:18 Niin hän siis on armollien, kenelle tahtoo, ja paaduttaa, kenen tahtoo. Näihin Raamatun paikoihin Leo Mellerillä on toisenlainen, oma selitys.
En ole vakuuttunut tarinan olevan totta.
Rikkokaa pojat siltoja !
Kaikki mitä Raamattuun on kirjoitettu on, pitäisi olla totta, herää kysymys, onko ne sittenkään totta. Ainakin Patmosen jatkuva, rhankerjäys on totta.
Ne tykkää käydä vapaaseen taivaaseen?
Sellainen rakastava jumala tuntuu epäuskottavalta joka tapatti poikansa itseään lepytellääkseen, mutta poika ei kuitenkaan kuollut vaikka kuoli. Ja kun tämä sama Jumala palastaa helvetin ikuisista kärvennyksistä jos ja vain jos tähän juttuun uskoo.
Kuulostaa täysin pappien keksimältä jutulta, jolla pelotellaan perseettömiksi tyhmiä ja heikko lahjaisia ja-hermoisia ihmisiä.
Totta viserrät. Vain tyhmät pitävät totena Raamatun satuja. Rahat ja kunnia menevät sitten huijareille, jotka kusettavat hyväuskoisia hölmöjä.
Leo Meller on hyvä esimerkki huijarista, joka rahastaa ihmisiä kertomalla heille valheita, ja mielistelemällä heitä.
Ja kuinka monet palvovat häntä,testamenttaavat patmolselle,eräät mummot minulle ylpeänä sanoivat,miten antavat rahansa Mellerin työhön.
Ei ole mitään, miltä tarvitsisi pelastua. Ei ole helvettiä ja kuolemalta ei kukaan voi välttyä. Miksi siis nähdä vaivaa ja yrittää mahdotonta?
Helvetti on todellinen ja Jeesus elää, vaikka oli kuollut. Kyllä sinun kannattaisi pelätä ja kääntyä kristityksi. Saat paljon etuuksia ja ystäviä. Käskyjen pitäminen ei ole raskasta.
Ei sinun tarvitse tehdä mitään pelastuaksesi. Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut. Pelastuminen on helppoa, eikä vaadi vaivannäköä ja tekoja. Usko riittää.
Mitä ihmeen etuuksia,tuo on uusi sana uskonnollisten mantrassa.Kyllä ne etukupongit tulee ihan muualta,kuin uskonnollisilta.
Helvettiä ei varmastikaan ole olemassa ja essealaisten Sotilas-Messias Jeesus on varmasti kuollut.
Miksi levität valheellista tietoa?
Rakastan kujeiluja ja pelleilen hyväuskoisten kristittyjen kustannuksella. Olen ateisti. :)
On etuoikeus kuulua Jumalan perheeseen. Saa paljon ystäviä ja sukulaisia (hengen heimolaisia), ja oikeuden periä Jumalan valtakunta yhdessä Jeesuksen kanssa. On lisäksi optio saada Jumalalta mitä ikinä me häneltä Jeesuksen nimessä pyydämme. Ei vain ole näkynyt tai kuulunut, kun on anomuksia esitetty. Taitavat olla katteettomia lupauksia. :)
Nimenomaan,katteettomia lupauksia,"mitä IKINÄ te anotte minun nimessäni"ei ole vastattu,juu joku alkaa opettamaan,pyydät väärää,et rukoile oikein ym.Ja tämä helluntaiheimo,eeeii!!
Pelastus on yliarvostettua.
Käskyjen pitäminen ei ole raskasta. Esim. kauppojen, pankkien lähimmäisten kotien ovet saavat olla yötä päivää auki, varastaminen ei kiinnosta. Älä varasta.
Aijjaa!?
Jeesus antoi nelisenkymmentä muuta käskyä kymmenen käskyn lain päälle. Ja nekinkö on helppo pitää?
Kaikilla ei ole sellaista örkkiä jumalana jolta pitäisi jotenkin yrittää pelastua.
"oma ratkaisu" ??
Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt:"
Joh: 6: 29
KAIKKI kunnia Jumalalle.
Jumalan teko oli se, että Jeesus ruokki viidellä leivällä ja kahdella kalalla tuhatpäisen väkijoukon. Tämän Jumalan teon vaikutuksesta juutalaiset uskoivat häneen, mutta kun hän piti heille kovan puheen, niin kaikki muut hylkäsivät hänet paitsi hänen lähimmät opetuslapsensa.
Huonostipa sinä Raamatun tunnet (ymmärrät sen ihan päin honkia).
"Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt"
enkö sitten saa antaa kunniaa Jumalalle, siitä että uskon / uskossa ??
Mitä järkeä on antaa toiselle kunnia siitä, mitä on itse päättänyt ja valinnut? Eihän sinun ollut pakko uskoa...
"Se on Jumalan teko (LEIPÄIHME), että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt"
Kun luet tästä eteenpäin, niin ne juutalaiset joiden Jeesus sanoi tuossa uskovan häneen "Jumalan tekona", hylkäsivät Jeesuksen pian tämän jälkeen.
On se siis tosi heikolla pohjalla tuo sinun uskosi, jos pidät sitä Jumalan tekona.
"Kuka muu kuin minä, Herra ! Ei ole muuta jumalaa kuin minä. Minä olen vanhurskas pelastaja, ei ole ketään muuta".
Jes: 45: 21
2Kor.3:14-16 Mutta heidän mielensä paatuivat, sillä vielä tänäkin päivänä sama peite, vanhan liiton kirjoituksia luettaessa, pysyy poistamatta, sillä vasta Kristuksessa se katoaa. Vielä tänäkin päivänä, kun Moosesta luetaan, on peite heidän sydämensä päällä; mutta kun heidän sydämensä kääntyy Herran tykö, otetaan peite pois.
"Minä, Herra, se on minun nimeni, minä en anna kunniaani toiselle enkä ylistystäni epäjumalille.
Jes: 42: 8
Jumalalle kaikesta kunnia.
Onpas narsistinen satuolento.
Jes.44:6-7 Näin sanoo Herra, Israelin kuningas, ja sen lunastaja, Herra Sebaot: Minä olen ensimmäinen, ja minä olen viimeinen, ja paitsi minua ei ole yhtäkään Jumalaa. Kuka on minun kaltaiseni? Hän julistakoon ja ilmoittakoon ja osoittakoon sen minulle, siitä alkaen kuin minä perustin ikiaikojen kansan. He ilmoittakoon tulevaiset, ja mitä tapahtuva on.
Monet ikäänkuin hapuilevatkin.