Olen samaa mieltä kuin nimimerkki ArtoTTT, että Evl-kirkon seurakunnissa säännöt on oltava kaikille samat suhtautumisessa seksuaali- ja sukupuolivähemmistöihin.
Kaikissa muissa viesteissään ArtoTTT kirjoittaa, ettei säännöt koskekaan häntä itseään ja edustamaansa vähälukuista kirkon vähemmistöä.
Kirkolla on kuitenkin aika selkeät säännöt seurakuntien tasa-arvosta ja suhtautumisessa seksuaali- ja sukupuolivähemmistöihin.
1. Kirkolla on jo pitkään ollut ohjeet työntekijöilleen sukuolisensitiivisyydestä ja sukupuolen moninaisuuksista (alla)
"Sukupuoli ja seksuaalisuus!
" Kirkon kasvatustyön periaatteita ja etiikkaa"
ttps://evl.fi/plus/seurakuntaelama/kasvatus/mita-kasvatus-on-/sukupuoli-ja-seksuaalisuus
2. Vielä kauemmin on ollut "KIRKON NUORISOTYÖNOHJAAJAN EETTISET OHJEET" (alla)
ttps://www.knt.fi/liitto/perustietoa/eettiset-ohjeet/
3. Ja uusmpana ohjeena "Sateenkaarinuorten hyvinvointi seurakunnissa"
ttps://evl.fi/sateenkaarinuorten-hyvinvointi-seurakunnissa
Hiukkasen ihmetyttää kun ArtoTTT sanoo että kaikkien on noudatettava samoja sääntöjä, mutta hän itse ei noudata ainuttakaan niistä säännöistä.
Kaikissa muissa viesteissään ArtoTTT kirjoittaa, ettei säännöt koskekaan häntä itseään ja edustamaansa vähälukuista kirkon vähemmistöä.
Kirkolla on kuitenkin aika selkeät säännöt seurakuntien tasa-arvosta ja suhtautumisessa seksuaali- ja sukupuolivähemmistöihin.
1. Kirkolla on jo pitkään ollut ohjeet työntekijöilleen sukuolisensitiivisyydestä ja sukupuolen moninaisuuksista (alla)
"Sukupuoli ja seksuaalisuus!
" Kirkon kasvatustyön periaatteita ja etiikkaa"
ttps://evl.fi/plus/seurakuntaelama/kasvatus/mita-kasvatus-on-/sukupuoli-ja-seksuaalisuus
2. Vielä kauemmin on ollut "KIRKON NUORISOTYÖNOHJAAJAN EETTISET OHJEET" (alla)
ttps://www.knt.fi/liitto/perustietoa/eettiset-ohjeet/
3. Ja uusmpana ohjeena "Sateenkaarinuorten hyvinvointi seurakunnissa"
ttps://evl.fi/sateenkaarinuorten-hyvinvointi-seurakunnissa
Hiukkasen ihmetyttää kun ArtoTTT sanoo että kaikkien on noudatettava samoja sääntöjä, mutta hän itse ei noudata ainuttakaan niistä säännöistä.
Vastaukset 53
Vanhimmat
Sinänsä aika hyvin kirkko ohjeissaan kertoo noiden sukupuoli ja seksuaalivähemmistöihin suhtautumisesta kirkon työssä.
Jopa tyttö- ja poika-sanontoja voi kirkon ohjeiden mukaan muuttaa sukupuolettomiksi.
Pätkä ohjeesta:
"Puheen ei tarvitse olla kokonaisuudessaan sukupuolineutraalia, vaan yksittäisilläkin sanavalinnoilla voidaan huomioida moninaisuutta. Esimerkiksi puhuessa seurustelusta voidaan käyttää tyttö- ja poikaystävä- termien ohella myös neutraalimpaa seurustelukumppani-termiä."
Ihan kuin ohje olis suoraan Setan sivulta, mutta hyvä niin.
Siitähän se onkin. Miten luonnotonta yrittää kumota ihmisten ilmiselvät sukupuolet.
Juu ja tuolla aikaisemmin Arto TTT todistaa että hän hyväksyy sen että naapuri pystyttää omalla tontilleen patsaana ison kul.lin. Kysyin häneltä tätä sen vuoksi että aikaisemmin hän perusteli Aitolailaisen kylttiä sillä pohjalla, että "mitä se kenellekkään kuuluu mitä kukin pihallaan pitää".
Tässä tuo Arto TTT juttu:
"Anonyymi
19.06.2021 13:54
UUSI
Anonyymi kirjoitti:
Niin Arto TTT odotetaan vastausta? Hyväksytkö sinä sen pari metrisen pystyssä seivovan molon naapurisi tontille? Ihan näitä teidän perusteluja hyväksi käyttäen, että "mitäpä se kenellekkään kuuluu mitä omalla pihallaan pitää esillä".
ArtoTTT
Jos haluat tuollaisella patsaalla ilmaista itseäsi, niin ei se minua haittaa."
Että näin. Vaikka kyllähän me kaikki tiedämme että Arto TTT puhuu tuossa selvää paksaa. Jos hänen naapurinsa todella pystyttäisi tuollaisen molon omalle pihalleen, niin Arto TTT olisi taatusti ensimmäisenä soittamassa poliisia paikalle. Mutta näin sitä oli pakko valehdella kun mitään muutakaan pääsyä tilanteesta ei ollut.
Niin, mikä nyt oli se kitinäsi aihe?
ArtoTTT:lle on aika toistuvaa tuo itsensä puhuminen pussiin.
ArtoTTT
Laita korkki kiinni nyt.
Eikö säännöt ole juuri sitä varten, että kaikki niitä noudattaisivat 😺❓
Mutta kapinapapit eivät kunnioita edes kirkon opetusta avioliitosta.
Jaa, ArtoTTT on mielestäsi kapinapappi, joka ei yhteisiä kirkon sääntöjä noudata.
Selvittele päätäsi vähän vielä 😹😹😹
Suomessa vihkioikeus on papeilla.
Ja monella muullakin.
Onko muka jotain muutakin kirkon opetusta kuin pappien antamaa?
Liberaalipapeilla on kirkon linjasta poikkevat omat opetuksensa. Etkö muka tiennyt 😹❓
"Liberaalipapeilla on kirkon linjasta poikkevat omat opetuksensa"
Minkä takia sinä ja ArtoTTT olette aina väittäneet kuitenkin kirkon linjaa liberaaliksi.
Nytkö se tänään teidän mielestä muuttui konservatiiviseksi.
Liberaalipappeja on jo suurin osa joten mitä tarkoitat? Suurimman osan opetus poikkeaa linjasta?
Olet ehkä ymmärtänyt väärin. Kirkon linja on ihan oikea, mutta koska liberaalit hallitsevat nykyään kirkkoa väärällä opillaan se pilaa koko kirkon 😺
Se onkin ongelma, koska suurinosa papeista ja piispoista ei enää noudata kirkon omaa oppia 😼
Taas vaihdoit mielipiteesi, eikä viestiesi väli ole enempää kuin 23 minuuttia.
En toki vaan selvensin kahta eri käsitettä. Mitä sinä itse ajattelet kirkon tilasta 😺❓
Luulen että kapinapapit ovat asia erikseen, heillä on piispojen erityislupa rikkoa kirkon sääntöjä. Kirkolla on tasa-arvoisuudesta melko omaperäinen kuva.
"Minkä takia sinä ja ArtoTTT olette aina väittäneet kuitenkin kirkon linjaa liberaaliksi."
No ihan kuule siksi että liberaali-, kapina-, homo- ja monet naispapit eivät halua noudattaa kirkon sääntöjä!
Pe.ku sai lemput hellareista ja nyt tekee myyräntyötään luterilaisille. 🤣🤣🤣
ArtoTTT
Onkohan Pekulla nyt menny puurot ja vellit sekaisin?
Koetelkaa henget!
Rakkaani, älkää uskoko jokaista henkeä, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta, sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.
Me elämme nyt sitä aikaa jolloin eksytykset ovat tulleet myös kirkkoihinkin.
Juud.1:
3. Rakkaani! Olen hartaasti halunnut kirjoittaa teille yhteisestä pelastuksestamme, ja nyt tunsin, että minun oli pakko kirjoittaa ja kehottaa teitä taistelemaan sen uskon puolesta, joka on pyhille kertakaikkisesti annettu.
4. Teidän joukkoonne on näet pujahtanut joitakin ihmisiä, joista jo kauan sitten on ollut kirjoitettuna tuomio. Nuo jumalattomat kääntävät Jumalamme armon irstaudeksi ja kieltävät ainoan Valtiaamme, Herramme Jeesuksen Kristuksen.
2.Tim.3:
Viimeisten päivien ihmiset
1. Mutta tiedä se, että viimeisinä päivinä tulee vaikeita aikoja.
2. Ihmiset ovat silloin itserakkaita ja rahanahneita, kerskailijoita, ylimielisiä, pilkkaajia ja vanhemmilleen tottelemattomia, kiittämättömiä ja jumalattomia.
3. He ovat rakkaudettomia, leppymättömiä, panettelijoita, hillittömiä ja raakoja, hyvän vihaajia,
4. petollisia, yltiöpäisiä ja omahyväisiä(2). He rakastavat enemmän nautintoja kuin Jumalaa.
5. Heillä on jumalisuuden ulkokuori, mutta he kieltävät sen voiman. Karta sellaisia!
6. Heidän joukossaan on niitä, jotka tunkeutuvat taloihin ja kietovat valtaansa syntien rasittamia, monenlaisten himojen riepottelemia naisparkoja,
7. jotka ovat aina opetusta ottamassa mutta eivät voi koskaan päästä tuntemaan totuutta.
8. Niin kuin Jannes ja Jambres vastustivat Moosesta, niin hekin vastustavat totuutta, nuo mieleltään turmeltuneet ihmiset, jotka eivät kestä uskonkoetuksissa.
9. Mutta pitkään he eivät menesty, sillä heidän mielettömyytensä paljastuu kaikille, niin kuin noidenkin mielettömyys paljastui.
Tarkoitat siis Arton ja Aito.avioliiton henkiä, jotka pitäisi koetella saastuneina.
Niinpä, jo Raamatussa Paavali sanoi viimeisten päivien tulevan hänen itsensä elinaikana ja Jeesuskin väitti sen tulevan silloin eläneen sukupolven aikana.
Paavalin on odottanut ylösnousuaan tomuna jossain Rooman katujen alla jo lähes 2000 vuotta.
Aika käynee Paavalilla pitkäksi?
Paavali toivoi, että Jeesus olisi palannut hänen elinaikanaan. Eihän siinä liene mitään väärä?
Mutta Jeesus ei todellakan sanonut palaavansa sen sukupolven aikana vaan sanoi heidän näkevän Hänet kirkkaudessaan. Ja niinhän he näkivätkin seuraavana päivänä Kirkastusvuorella.
Paavali on jo Jeesuksen luona, ei hänellä ole mitään hätää mutta sinuna olisin huolissani omasta kohtalostasi.
Henkesi haisee, hyi!
Paavali sanoi Jeesuksen palaavan elinaikanaaan, eikä se mikään toive ollut.
En tarkoitaniinkun Pe.ku arvailee.
Mutta tarkoitan, että kaikki henget on koeteltava.
En ole huomannut Aito avioliiton kommenteissa epäilyttävää. Mutta näillä palstoilla on paljon kommentteja, joiden taustalla on pimeys.
Pe.ku
Ei Jeesus väittänyt tulevansa silloin eläneen sukupolven aikana.
Lue tarkemmin
Kyllä Jeesuskin väitti tulevansa silloin eläneen sukupolven aikana.
Matt.24:34. Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki nämä tapahtuvat.
Hauskaa että nuo Jeesusksen väitteet huomattiin epäonnistuneeksi jo ennen kuin kaikki kaanonin evankeliumit oli kirjoitettu, niinpä esim. Johanneksen evankeliumiin jouduttiin laittamaan Jeesuksen sanat toisella tavalla.
Taas peku on väärssä.
Tuossa Matt 24:ssa Jeesus kertoo, mitä on odotettavissa ennen hänen toista tulemistaan ja
tuo "tämä sukupolvi"-ilmaisu ei tarkoita hänen aikalaisiaan, vaan sitä sukupolvea, joka näkee nuo tapahtumat toteutuvan. Jae 33 vahvistaa tämän: "Samoin te myös, kun näette tämän kaiken, tietäkää, että se on lähellä, oven edessä.
34Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki nämä tapahtuvat"
Lopullinen merkki Jeesuksen takaisintulolle on tämä: Jae 14
"Ja tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman kaikessa maailmassa, todistukseksi kaikille kansoille; ja sitten tulee loppu."
Viimeiset päivät alkoivat ekana helluntaina. Siitä lähtien on kerätty valittuja taivaan aittoihin ja hyvä näin, keruu senkun vaan jatkuu.
"Kyllä Jeesuskin väitti tulevansa silloin eläneen sukupolven aikana."
Jeesus kehoitti varautumaan Hänen paluuseensa mitä olemme tehneet kohta 2000 vuotta sukupolvi kerrallaan ja samalla keränneet hyvää viljaa Jumalan aittaan, mikä on vaan hyvä juttu, että kaikki hyvä vilja kerätään ensin ja sitten saadaan akanat polttaa eikä heitä enää ole.
Samoin te kun näette; ne silloiset opetuslapset.
Eli heidän aikanaan. Mutta jo silloin paljastui, että Jeesus puhui kuin kylähullu.
Ei Paavali ole sanonut Jeesuksen palaavan elinaikanaan.
Mistä hän sen olisi tiennyt? Eihän Paavali Jumala ole ja vain Jumala tietää milloin Jeesus palaa!
Pitää lukea kokonaisuus, mihinkä sanoma liitty, eikä erotaa tekstiä asiayhteydestään. Lue koko Matt. Luku 24..
Matt. 24:
33. Samoin te myös, kun näette tämän kaiken, tietäkää, että se on lähellä, oven edessä.
34. Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki nämä tapahtuvat.
35. Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät koskaan katoa.
Ps. 102:27; Ps. 119:89; Jes. 40:8; Jes. 51:6; Matt. 5:18; Hebr. 1:11
36. Mutta siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan, eivät taivasten enkelit, eikä myöskään Poika, vaan Isä yksin.
Ap.t. 1:7; 1Tess. 5:1-2
37. Sillä niinkuin oli Nooan päivinä, niin on Ihmisen Pojan tulemus oleva.
1Moos. 6:11-13; Luuk. 17:26-27; 1Piet. 3:20
38. Sillä niinkuin ihmiset olivat niinä päivinä ennen vedenpaisumusta: söivät ja joivat, naivat ja naittivat, aina siihen päivään asti, jona Nooa meni arkkiin,
1Moos. 6:2; 1Moos. 7:7; 2Piet. 3:5-6
39. eivätkä tienneet, ennenkuin vedenpaisumus tuli ja vei heidät kaikki; niin on myös Ihmisen Pojan tulemus oleva.
Huom.
Jakeessa
33. Samoin te myös, KUN NÄETTE TÄMÄN KAIKEN, tietäkää, että se on lähellä, oven edessä.
Tutki mihinkä viittaa Jeesuksen sanomat kaiken, niin ymmärrät, ettei Jeesus voinut tarkoittaa silloista sukupolvea, vaan niitä, jotka näkevät mainitut "kaiken" johonka teksti viittaa.
torre5. Erittäin paha loukaus Jumalaa kohtaan.!
Niin on Anonyymi 21.06.2021 18:22
Jeesus sanoi
Matt. 24:
....
36. Mutta siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan, eivät taivasten enkelit, eikä myöskään Poika, vaan Isä yksin.
...
"Kirkolla on jo pitkään ollut ohjeet työntekijöilleen sukuolisensitiivisyydestä ja sukupuolen moninaisuuksista (alla)
"Sukupuoli ja seksuaalisuus!
" Kirkon kasvatustyön periaatteita ja etiikkaa"
ttps://evl.fi/plus/seurakuntaelama/kasvatus/mita-kasvatus-on-/sukupuoli-ja-seksuaalisuus"
Ja sitten kirkon säännöissä se Jumalan Sana eli Raamattu on korkein auktoriteetti, missä seksi saman sukupuolen kanssa on synti kaikkien ihmisten kohdalla Jumalan antaman ilmoituksen mukaan. Tätä sääntöä, että Raamattu on ylin auktoriteetti varmaankaan eivät enää monet papit noudata.
Palstalla tähän mennessä esitellyissä Raamatunkohdissa ei kerrota synniksi samaa sukupuolta olevien välistä seksiä, vaan nähdäkseni osoitetaan ainoastaan lisääntymistarkoituksessa harjoitettu seksi luonnolliseksi, hyväksyttäväksi sekä myös ilmeisen synnittömäksi erityisesti Jumalan yhteen liittämien miesten ja naisten välillä.
"Hiukkasen ihmetyttää kun ArtoTTT sanoo että kaikkien on noudatettava samoja sääntöjä, mutta hän itse ei noudata ainuttakaan niistä säännöistä."
Uskon että tämä syytös Artoa kohtaan on vain normaalia vihaviestintää Jeesukseen uskovaa kohtaan, mikä näyttää olevan laillista tällä kertaa. Jeesukseen uskovat noudatamme kaikessa Jeesuksen rakkauskäskyä mitenkään siitä tinkimättä. Näin olemme aina tehneet, mutta Jumalan Sanan tuomme aina esiin kirjoitetussa muodossa siitä mitenkään tinkimättä. Ja Jumalan Sana on rakkaus, koska Jumalan Sana on Jeesus Kristus.
Huomautettaessa toisia ihmisiä Raamatun Sanojen noudattamatta jättämisestä, tulisi ensin kertoa miten itse on onnistunut noudattamaan kyseistä kohtaa.
Eihän ole reilua kieltää itseltään omat tekonsa huomauttelemalla toisten vajavaisuuksista...
Voiko hartaat kristityt käyttäytyä epäarvokkaasti kuin vandaalit eduskunnan edessä? Hävetkää herran nimeen!!!!!!!!
Hartaat kristityt julistavat aina joskus voimallisesti Jumalan elävää Sanaa, sillä tämän varassa olemme yhä elävä kansakunta.
Eipä niille ole juuri muuta kuin naureskeltu.
Oletkin sivistymätön moukka!
"tämän varassa olemme yhä elävä kansakunta"
Aika heikossa kantimissa sitten olette.
Meidän yhteiskuntamme on ihan oikeiden tukipilarien varassa horjumattomana.
Sanotaan ettei saisi nauraa, mutta väkisinhän siinä nauru tulee.
Eilen sitä näkyi jopa eduskuntatalon portailla kuihtuneessa mielenilmaisussa