HAASTE JT:lle

Minulle on usein kerrottu, että kun raamattu puhuu 'kaikkeen maailmaan ja kaikille luoduille' tehtävästä saarnaamistyöstä, niin se koskee nimenomaa tätä meidän aikaamme. Ei tuota apostolien aikaa.

Jeesus antoi tuon käskyn ja samassa yhteydessä käski seuraajiansa tekemään erilaisia ihmetekoja oikeaoppisen lahkonsa todistamiseksi.
Minua ei nuo muut ihmeteot niinkään kiinnosta niiden hankalan järjestettävyytensä ja todettavuutensa vuoksi, mutta tuo myrkyn juominen on helppo järjestää ja kokeilla.

16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
16:16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
16:17 Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä,
16:18 nostavat käsin käärmeitä, ja jos he juovat jotakin kuolettavaa, ei se heitä vahingoita;
13831
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 13

Vanhimmat

Ne eivät alun perin kuuluneet raamattuun. Vanhimmat kreikankieliset käsikirjoitukset Codex Sinaiticus, Codex Vaticanus ja Syrus Sinaiticus jättävät nämä jakeet pois. Niissä Markusen kirja päättyy 16:8 jakeeseen. Siitä syystä niitä ei ole Uuden maailman käännöksessä.
Kirkko, joka kunnioittaa perinteitä, ei halua jättää näitä jakeita pois raamatusta, vaikka niitä ei ole noissa vanhimissa käsikrjoituksissa.

Äänestä
  • ...on paljon muutakin, mikä ei ole siihen alunperin kuulunut tai mitä siitä on jätetty pois.

    Millä perusteella valitsette sen, mikä raamatun kanonisoinnissa on tapahtunut oikein ja mikä väärin? Kanonisoinnin takanahan on katolinen kirkko piispoineen, joten eikö heillä ole myös paras tieto raamatun oikeasta sisällöstä?

    Onko myös niin, että vain (valikoitu) osa Jeesuksen sanoista saa toisen 'suuremman' täyttymyksensä meidän aikanamme ja osa ei saa, kuten tässä toisessa kohdassa olevan jakeen kanssa ilmeisesti käy?

    10:19 Katso, minä olen antanut teille vallan tallata käärmeitä ja skorpioneja ja kaikkea vihollisen voimaa, eikä mikään ole teitä vahingoittava.

    Äänestä

  • theos kirjoitti:

    ...on paljon muutakin, mikä ei ole siihen alunperin kuulunut tai mitä siitä on jätetty pois.

    Millä perusteella valitsette sen, mikä raamatun kanonisoinnissa on tapahtunut oikein ja mikä väärin? Kanonisoinnin takanahan on katolinen kirkko piispoineen, joten eikö heillä ole myös paras tieto raamatun oikeasta sisällöstä?

    Onko myös niin, että vain (valikoitu) osa Jeesuksen sanoista saa toisen 'suuremman' täyttymyksensä meidän aikanamme ja osa ei saa, kuten tässä toisessa kohdassa olevan jakeen kanssa ilmeisesti käy?

    10:19 Katso, minä olen antanut teille vallan tallata käärmeitä ja skorpioneja ja kaikkea vihollisen voimaa, eikä mikään ole teitä vahingoittava.

    >>Millä perusteella valitsette sen, mikä raamatun kanonisoinnissa on tapahtunut oikein ja mikä väärin?>Kanonisoinnin takanahan on katolinen kirkko piispoineen, joten eikö heillä ole myös paras tieto raamatun oikeasta sisällöstä?

    Äänestä

  • riemuvuosi kirjoitti:

    >>Millä perusteella valitsette sen, mikä raamatun kanonisoinnissa on tapahtunut oikein ja mikä väärin?>Kanonisoinnin takanahan on katolinen kirkko piispoineen, joten eikö heillä ole myös paras tieto raamatun oikeasta sisällöstä?

    Miten selität sen, että UM-käännöksessä on lukuisia poikkeavuuksia, joita ei voida selittää minkäänlaisella alkutekstillä, vaan kyse on suoranaisesta virheestä?

    Kuka on vastuussa suomalaisen UM-käännöksen vääristetyistä jakeista? Saako jostain tietoa, miksi on valittu täysin alkuteksteistä poikkeavia tulkintoja?
    Millainen tausta suomalaisilla kääntäjillä on ollut ja kuinka hyvin he ovat osanneet alkukieliä?

    Äänestä

  • Kääntäjät esiin kirjoitti:

    Miten selität sen, että UM-käännöksessä on lukuisia poikkeavuuksia, joita ei voida selittää minkäänlaisella alkutekstillä, vaan kyse on suoranaisesta virheestä?

    Kuka on vastuussa suomalaisen UM-käännöksen vääristetyistä jakeista? Saako jostain tietoa, miksi on valittu täysin alkuteksteistä poikkeavia tulkintoja?
    Millainen tausta suomalaisilla kääntäjillä on ollut ja kuinka hyvin he ovat osanneet alkukieliä?

    >>UM-käännöksessä on lukuisia poikkeavuuksia, joita ei voida selittää minkäänlaisella alkutekstillä, vaan kyse on suoranaisesta virheestä?

    Äänestä

  • theos kirjoitti:

    ...on paljon muutakin, mikä ei ole siihen alunperin kuulunut tai mitä siitä on jätetty pois.

    Millä perusteella valitsette sen, mikä raamatun kanonisoinnissa on tapahtunut oikein ja mikä väärin? Kanonisoinnin takanahan on katolinen kirkko piispoineen, joten eikö heillä ole myös paras tieto raamatun oikeasta sisällöstä?

    Onko myös niin, että vain (valikoitu) osa Jeesuksen sanoista saa toisen 'suuremman' täyttymyksensä meidän aikanamme ja osa ei saa, kuten tässä toisessa kohdassa olevan jakeen kanssa ilmeisesti käy?

    10:19 Katso, minä olen antanut teille vallan tallata käärmeitä ja skorpioneja ja kaikkea vihollisen voimaa, eikä mikään ole teitä vahingoittava.

    Turhia paineita asiasta, asia on tarkaan tutkittu ja sen perusteella toimittu.

    ><
    Millä perusteella valitsette sen, mikä raamatun kanonisoinnissa on tapahtunut oikein ja mikä väärin? Kanonisoinnin takanahan on katolinen kirkko piispoineen, joten eikö heillä ole myös paras tieto raamatun oikeasta sisällöstä?
    ><

    Siitä on jo kovin kauan, eikä sen aikaisia henkilöjä ole enään olemassa. He ovat menneet sinne, minne mekin olemme menossa. Myös siihen aikaa kiistelivät samalla tavalla, mutta se loppui kun oli multaa parimetriä päänpäällä. Joh. 11 luvussa Jeesus lupasi herättää uskolliset kuolleista kuten hän herätti lasaruksen tuolloin, olisi parempi hankkia hänen ja hänen isänsä tuntemusta, kuin uhoilla ja etsiä vikoja toisista. Joh.17:3.

    Nimittäin suurin osa ihmistä jää hautaan ikuisiksi ajoiksi, eikä heillä ole mitään tekemistä enään elävän elämän kanssa. He ovat siinä tilassa kuin ennen syntymää, eli tiedottomia, heitä ei siis enään ole olemassa. Uskolliset ovat kuitenkin Jumalan muistissa ja heidät herätetään aikanaan.

    Äänestä

"käännyn välittömästi Jehovan todistajaksi ja alan saarnaamaan uskontonne ja Jumalanne puolesta"

Kas siihen työhön ei ketä tahansa kelpuutetakaan!

Äänestä
  • >>Kas siihen työhön ei ketä tahansa kelpuutetakaan!

    Äänestä

  • theos kirjoitti:

    >>Kas siihen työhön ei ketä tahansa kelpuutetakaan!

    kaikki mahdollinen, mutta miten näet itsesi.?
    Ajattelin vain kun olet alkanut toimimaan todistajien moraalin vartijana, niin miten sinä suhtaudut itse siihen, että jatkuvasti hyökkäät todistajia vastaan?.

    Jeesus puhui usein ulkokultaisuudesta, hän totesi, että fariseukset puhdistivat kannun vain ukopuolelta, muttei sisältä. Heidät tunnettiin ihmisten arvostelijoina, varsinkin Jeesuksen ja hänen seuraajiensa. Arvaappa mistä fariseukset häntä syyttivät?
    Lähinnä Jumalan pilkasta, sen takia he surmasivat hänet. Joten syytöksesi kuulostavat Raamatun valossa kvoin tutuilta, herää epäilys siitä, ettei se vaan sinunkin hyökkäystesi takana ole se vanha käärme? josta puhutaan ilmestyskirjan 12 luvussa.

    Äänestä

  • Juhani.P kirjoitti:

    kaikki mahdollinen, mutta miten näet itsesi.?
    Ajattelin vain kun olet alkanut toimimaan todistajien moraalin vartijana, niin miten sinä suhtaudut itse siihen, että jatkuvasti hyökkäät todistajia vastaan?.

    Jeesus puhui usein ulkokultaisuudesta, hän totesi, että fariseukset puhdistivat kannun vain ukopuolelta, muttei sisältä. Heidät tunnettiin ihmisten arvostelijoina, varsinkin Jeesuksen ja hänen seuraajiensa. Arvaappa mistä fariseukset häntä syyttivät?
    Lähinnä Jumalan pilkasta, sen takia he surmasivat hänet. Joten syytöksesi kuulostavat Raamatun valossa kvoin tutuilta, herää epäilys siitä, ettei se vaan sinunkin hyökkäystesi takana ole se vanha käärme? josta puhutaan ilmestyskirjan 12 luvussa.

    >>jatkuvasti hyökkäät todistajia vastaan?

    Äänestä

  • theos kirjoitti:

    >>Kas siihen työhön ei ketä tahansa kelpuutetakaan!

    En yhtään käsitä mitä tekemistä noilla jakeilla mitä tuossa luettelet olisi sen kanssa että sinusta tulisi todistaja sillä keinoin että juottaisit jollekin myrkkyä? Kovin paljon typerämpää puhetta en ole kuullut enkä kirjoitettuna nähnyt! Vaan saathan sinä tehdä minkälaisia kuvitelmia tahansa.
    Jumala rakasti maailmaa niin paljon että hän antoi ainokaisen poikansa... j n e. Ei hän rakastanut niitä valheita mitä maailma esitti hänestä. Eikä muita pahoja tekoja mitä maailmassa tehdään. Hän rakasti ihmisiä. Niin tekevät Jehovan todistajatkin. Ovat ne ihmiset sitten minkälaisia tahansa. Eikä se muutu siitä että esimerkiksi sinä vääristelet Raamatun opetuksia ja esität Jehovan todistajat hyvin kehnossa valossa täällä ja tietenkin muuallakin. Mutta siitä siihen että sinä voisit noin vain "kääntyä" todistajaksi on vuosien ero. Etten sanoisi valovuosien, kokolailla vaikeaa on sinunlaisesi itsekkään ja röyhkeän ihmisen tehdä noin vain mielenmuutosta ja tulla nöyräksi Jumalan palvelijaksi. Vaikka silti suurempiakin ihmeitä on nähty, joten yrittää voit kyllä. Mutta jollain muulla keinoin kuin myrkkyä juottamalla!

    Äänestä

  • Ihmettelee kirjoitti:

    En yhtään käsitä mitä tekemistä noilla jakeilla mitä tuossa luettelet olisi sen kanssa että sinusta tulisi todistaja sillä keinoin että juottaisit jollekin myrkkyä? Kovin paljon typerämpää puhetta en ole kuullut enkä kirjoitettuna nähnyt! Vaan saathan sinä tehdä minkälaisia kuvitelmia tahansa.
    Jumala rakasti maailmaa niin paljon että hän antoi ainokaisen poikansa... j n e. Ei hän rakastanut niitä valheita mitä maailma esitti hänestä. Eikä muita pahoja tekoja mitä maailmassa tehdään. Hän rakasti ihmisiä. Niin tekevät Jehovan todistajatkin. Ovat ne ihmiset sitten minkälaisia tahansa. Eikä se muutu siitä että esimerkiksi sinä vääristelet Raamatun opetuksia ja esität Jehovan todistajat hyvin kehnossa valossa täällä ja tietenkin muuallakin. Mutta siitä siihen että sinä voisit noin vain "kääntyä" todistajaksi on vuosien ero. Etten sanoisi valovuosien, kokolailla vaikeaa on sinunlaisesi itsekkään ja röyhkeän ihmisen tehdä noin vain mielenmuutosta ja tulla nöyräksi Jumalan palvelijaksi. Vaikka silti suurempiakin ihmeitä on nähty, joten yrittää voit kyllä. Mutta jollain muulla keinoin kuin myrkkyä juottamalla!

    >> Eikä se muutu siitä että esimerkiksi sinä vääristelet Raamatun opetuksia...

    Ja minä kun olen havainnut ko. nimimerkin ainoastaan lainanneen Raamatun tekstiä, en tulkinneen tai vääristelleen. Minulta lienee jäänyt jotain oleellista huomaamatta?

    >>... ja esität Jehovan todistajat hyvin kehnossa valossa täällä ja tietenkin muuallakin.

    Eiköhän Vartiotorniseura ole ajanut itsensä nurkkaan ristiriitaisilla tulkinnoillaan ja ylimielisyydellään. Miksi ihmeessä on niin paljon avoimia ja vastaamattomia kysymyksiä? ;iksi jehovantodistajaksi miellettävät nimimerkit vaikenevat tiettyjen oleellisten kysymysten edessä? En keksi muuta kuin sen, että Vartiotorniseuran "totuus" ei kertä kriittistä tarkastelua.

    >> Mutta siitä siihen että sinä voisit noin vain "kääntyä" todistajaksi on vuosien ero. Etten sanoisi valovuosien, kokolailla vaikeaa on sinunlaisesi itsekkään ja röyhkeän ihmisen tehdä noin vain mielenmuutosta ja tulla nöyräksi Jumalan palvelijaksi.

    Ymmärrettävää, koska Vartiotorniseura edellyttää pitkälyo monenlaisten sekavien, ristiriitaisten ja aika ajoin vaihtuvien oppien nielemistä purematta. Asioiden kaikenpuolinen ja kriittinen tarkastelu ei todellakaan ole helpoin tie Vartiotorniseuran helmaan.

    Äänestä

  • Ihmettelee kirjoitti:

    En yhtään käsitä mitä tekemistä noilla jakeilla mitä tuossa luettelet olisi sen kanssa että sinusta tulisi todistaja sillä keinoin että juottaisit jollekin myrkkyä? Kovin paljon typerämpää puhetta en ole kuullut enkä kirjoitettuna nähnyt! Vaan saathan sinä tehdä minkälaisia kuvitelmia tahansa.
    Jumala rakasti maailmaa niin paljon että hän antoi ainokaisen poikansa... j n e. Ei hän rakastanut niitä valheita mitä maailma esitti hänestä. Eikä muita pahoja tekoja mitä maailmassa tehdään. Hän rakasti ihmisiä. Niin tekevät Jehovan todistajatkin. Ovat ne ihmiset sitten minkälaisia tahansa. Eikä se muutu siitä että esimerkiksi sinä vääristelet Raamatun opetuksia ja esität Jehovan todistajat hyvin kehnossa valossa täällä ja tietenkin muuallakin. Mutta siitä siihen että sinä voisit noin vain "kääntyä" todistajaksi on vuosien ero. Etten sanoisi valovuosien, kokolailla vaikeaa on sinunlaisesi itsekkään ja röyhkeän ihmisen tehdä noin vain mielenmuutosta ja tulla nöyräksi Jumalan palvelijaksi. Vaikka silti suurempiakin ihmeitä on nähty, joten yrittää voit kyllä. Mutta jollain muulla keinoin kuin myrkkyä juottamalla!

    Tuntuu raamatun opit olevan myrkyn makuisia niin sinulle kuin monelle muullekkin kaltaisellesi.

    Mitä jos lopettaisitte kokonaan puhumisen raamatun tutkimisesta ja siityisitte termiin järjestökirjallisuuden tutkiminen.

    Ei tulisi niin paljoa väärinkäsityksiä oppinne ja raamatun oppien poikkeavuuden suhteen.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


theos kirjoitti:

Minulle on usein kerrottu, että kun raamattu puhuu 'kaikkeen maailmaan ja kaikille luoduille' tehtävästä saarnaamistyöstä, niin se koskee nimenomaa tätä meidän aikaamme. Ei tuota apostolien aikaa.

Jeesus antoi tuon käskyn ja samassa yhteydessä käski seuraajiansa tekemään erilaisia ihmetekoja oikeaoppisen lahkonsa todistamiseksi.
Minua ei nuo muut ihmeteot niinkään kiinnosta niiden hankalan järjestettävyytensä ja todettavuutensa vuoksi, mutta tuo myrkyn juominen on helppo järjestää ja kokeilla.

16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
16:16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
16:17 Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä,
16:18 nostavat käsin käärmeitä, ja jos he juovat jotakin kuolettavaa, ei se heitä vahingoita;

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu