Todellisuutta Jatkosodasta ja nykyisyydestä elää uudelleen samoilla virheillä!

Jatkosota, jonka piti olla nopea kesäsota ---

.. siksi väkevästi uskottiin Saksan kolmannen valtakunnan voimaan, kun Operaatio Barbarossa alkoi - suomalaisten tieten sen valmistelut hyvin jo etukäteen, siksi huolellisesti oltiin täällä meilläkin valmistauduttu yhteiseen hyökkäykseen Adolf Hitlerin sotakoneen kanssa.

Päästimme Lappiin Saksan Wehrmacht' in ja Waffen-SS' n - kätkettynä kauttakulkuoikeutena saksalaisille sotilaille Norjaan - siis myös Neuvostoliiton rajalle - tämän kaiken Neuvostoliiton johtaja Josif Stalin tiesi tarkoin, kuten myös Petsamon nikkelin.

Kun Barbarossa alkoi, valmisteli ja toteutti Suomi monin osin jo etukäteen hyökkäystä (Petsamon Neuvostoliton konsulaatin valtaus, Saksan Luftwaffen lentoreittien Suomen läpi ohjaus kuin Viron rannikon miinoitus -esimerkkeinä) - ilman paperilla sopimusta, mutta de facto aseveljenä revanssisotaa, jossa Suur-Suomikin kangasteli monien mielissä - puhuttiin Kuolan niemimaan saannosta - yhtenäistäen suomalaisten Kalotti-alueen toiveajattelua.

Talvisota oli kohdaltamme hävitty torjuntavoittoisesti -

.. kiitos uhrautuvaisten rintamasotilaiden --- emme myöskään menettäneet Petsamoa emmekä Sallan kaistaletta - saimme pitää Petsamon nikkelin, josta tosin "neuvoteltiin englantilais-kanadalais-saksalaise- venäläispohjaisesti - sota tarvitsi nikkeliä (tässä kohdin on hyvä lukea Antti Hietalahden kirjan - Talvisodan juurisyistä).

Jatkosota hävittiin -

.. jälleen torjuntavoittona ja meille monin osin tuntemattomista syistä, miksi Stalin käänsi sotavoimansa Suomen rintamalta kohden Saksaa ja Berliiniä. Se kuitenkin tiedetään, että Stalin oli historiassa juuri se, joka ensimmäisenä lupaili Suomelle itsenäisyyttä jo vuonna 1917 - marraskuussa.
..
(Emme voi myöskään unohtaa Saksan Lento-osasto Kuhlmeyn avustavaa voimaa - Kuhlmey vastasi Jatkosodan Puna-armeijan Kesähyökkäyksen 1944 torjuntamme ilmapommitusvoimasta - enimmillään yli puolesta. Emme ehkä vieläkään osaa antaa täyttä kiitosta eversti Kuhlmeyn määrätietoisuudelle, emmekä siitä, että juuri Hitler oli antanut poikkeavan käskyn - osasto Kuhlmeytä täydennettiin niin sanotusti lennosta, kun putosi - tilalle heti uusi kone ja/ tai lentäjä!)

..
Tänään meidän Lapissa tapahtuu jotain ehkä kohtalokkaasti samankaltaisuutta -

.. Nato-Isäntämaa pöytäkirja tuo US/Naton sotakoneita pohjoiseen harjoittelemaan taistelu- ja rynnäkkölentoja kohden itää - Venäjän Kuolan niemimaalle -

.. ollen ikään kuin amerikkalaisten pistotikareita |1 kohden Venäjän puolen suurydinsodan estojärjestelmiä - uhkakuvien tekijöitä (US' lla ollen omansa) - Venäjän Pohjoisen laivaston strategisten ydinsukellusveneiden - Borei' den varustelutukikohtia. Näin Venäjän armeija ja Kremlin strateginen maanpuolustusajattelu nämä Lappimme Nato - USA taisteluharjoitukset näkevät!

--
|1 ~ https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000008033394.html -
HS-otsikko: "Stalinin tikari Suomen selässä"

..
Emmekö ole oppineet mitä tarkoitti ulkopoliittinen toiminta 1940-41?
Se tarkoitti Suomen kohdalta sotaan valmistautumista -
.. ylivertaiseksi luullun Saksan kolmannen valtakunnan kanssa.

Emmekö jo tuolloin ymmärtäneet, että Stalin oli jo lukenut Hitlerin - kollegansa - kirjan "Taisteluni", jossa hahmotettiin jo 1930-luvun alusta elintilasta - idästä.
Stalin tiesi Hitlerin sotasuunnitelmat itään* - mutta harhautti Hitlerin sotavoimat "kenraali talven" käsittelyyn - aloittaen samalla maailmanhistorian verisimmän, totaalisimman ja raaimman yksittäissodan, jossa kaikki kostettiin - moninkertaisesti.

Tässä syy, miksi juuri Saksa haluaa EU' n talousveturina neuvotteluja venäläisten kanssa -

.. Saksan tietää mitä oli menettää kaikki (1941-45) - ja siinä sivussa miljoonat sotilaansa Venäjän aroille. Meidän kuva Venäjän voimasta on tuohon Saksan kokemaan nähden kalpea varjo - tämä kaikella kunnioituksella sotilaitamme kohtaan, jotka kokivat muun muassa Tali-Ihantalan! >

..
PS.

HS-ingressi: "Josif Stalin esitti talvisodan rauhan­teossa häpeämättömän vaatimuksen: Suomen piti rakentaa Lapin erämaahan 87 kilometriä pitkä junarata alle vuodessa. Sallan radasta tuli geopoliittisesti arka hyökkäys­ura, josta virallinen Suomi uskalsi irtautua vasta 2000-luvulla."

...
33731 - I

311

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Odotinkin jo Ilkka Luoman versiota Jatkosodassa, sen taustoista versus nykyisyys. Ja tulihan se sieltä 😊👏👍

      • Anonyymi

        Odotit omaa aivopieruasi? Jokunen inkkari pudonnut kanootista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Odotit omaa aivopieruasi? Jokunen inkkari pudonnut kanootista.

        Olisiko jotain sanottavaa itse aiheesta?


      • Anonyymi

        Ja tuli, yllättävin tiedoin!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olisiko jotain sanottavaa itse aiheesta?

        Ei näemmä ollut. Öyhöttäjä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Odotit omaa aivopieruasi? Jokunen inkkari pudonnut kanootista.

        Onko kaikki kotona?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olisiko jotain sanottavaa itse aiheesta?

        Luoman propagandakirjoitus on raadeltu kappaleiksi lukijoiden toimesta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko kaikki kotona?

        Ei - ukkelin peräkammarin ikkunat ovat vain idän suuntaan. Muut ovat naulattu umpeen


      • Anonyymi kirjoitti:

        Luoman propagandakirjoitus on raadeltu kappaleiksi lukijoiden toimesta

        Missä raatelu esiintyy? ;-)


      • Anonyymi
        ilkka.luoma kirjoitti:

        Missä raatelu esiintyy? ;-)

        Kommenteissa - et ymmärrä luettua?


      • Anonyymi

        Saako Mannerheim kunnian Barbarossan isänä - Suomi toaalisen häviön jälkeen koki itsenäisyyden ajan vielä modernissa historiassaan vuosina 1945 - 1995. Aika jolloin se ei ollut fasistivasalli eikä siirtomaa ja rakensi itse taloutensa (NLn avulla). Antaako tämä toivoa tuleville sukupolville uuteen itsenäisyystaisteluun Euro-alennustilasta ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja tuli, yllättävin tiedoin!

        Sekä Mannerheimia settä Erkkoa ohjattiin rajojen takaa - oliko Erkon rapakontakaasaama tehtävä antaa liittoutuneille puolustettava meririntama Suomenlahti - Ahvenanmeri -Pohjanlahti Suomen antauduttua?
        Luovutettuaan Kannaksen taistelutta vapauttaen Stalinin joukot Keski-Eurooppaan , lähti Mannerheim palkkiolomalle Portugaliin kun alaisensa ja käskyttämänsä poliitikot istuivat leivättömän pöydän ääressä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kommenteissa - et ymmärrä luettua?

        Missä kommenteissa, näytätkö esimerkin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sekä Mannerheimia settä Erkkoa ohjattiin rajojen takaa - oliko Erkon rapakontakaasaama tehtävä antaa liittoutuneille puolustettava meririntama Suomenlahti - Ahvenanmeri -Pohjanlahti Suomen antauduttua?
        Luovutettuaan Kannaksen taistelutta vapauttaen Stalinin joukot Keski-Eurooppaan , lähti Mannerheim palkkiolomalle Portugaliin kun alaisensa ja käskyttämänsä poliitikot istuivat leivättömän pöydän ääressä.

        Talvisota oli Erkon sota -tohtori, prof., evp ev Pekka Visuri.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Saako Mannerheim kunnian Barbarossan isänä - Suomi toaalisen häviön jälkeen koki itsenäisyyden ajan vielä modernissa historiassaan vuosina 1945 - 1995. Aika jolloin se ei ollut fasistivasalli eikä siirtomaa ja rakensi itse taloutensa (NLn avulla). Antaako tämä toivoa tuleville sukupolville uuteen itsenäisyystaisteluun Euro-alennustilasta ?

        Pitääkö tehdä ryhmä matkoja Barbaran maahan . Itäsaksaan . Siellä on kristittyjä vainottu nytkin.


    • 2

      Entä nyt Suomi?

      Olisiko viisasta ja menneistä oppineina purkaa nopeasti Nato - Isäntämaa pöytäkirja ja olla sen myötä luomatta mitään sotilaallista uhkaa mihinkään ilman suuntaan - erityisesti itään. Kreml tietää tarkoin tuon pöytäkirjan sisällön** ja yllättävää kuinka vähäisesti Kreml varautuu tuohon Naton hyökkäysmahdollisuuteen Kuolan niemimaalle.

      Venäjän Suomen raja on yksi vähäaseistetuimmista maarajoista, Venäjän osalta!
      --
      Sen sijaan Sallan rata voisi olla eräs ratkaisu Kiinan suunnittelemalle Koillisväylän silkkitielle, joka lyhentäisi kauppareittiä Eurooppaan tuhansilla kilometreillä.

      Venäjä on jo luvannut taata Koillisväylän turvallisuuden Pekingille -

      .. tähän liittyvät suunnitelmat Ala-Kurtin varustelusta, joka suojaa kuuluisaa Muurmannin rataa, joka on Koillisväylän maajatke ... saisimmeko näin ohjaukseemme reitin Koillisväylältä Suomen läpi joko omille satamille tai jopa Tallinnan tunnelin läpi EU-Euroopan markkinoille - ehkä?

      Vaihtoehtojakin on jopa kaksi - Kiinaa miellyttäen ja meitä suomalaisia hyödyttäen - tähän palaamme myöhemmin.

      ..

      • Anonyymi

        Miten tuo pöytäkirja puretaan? Tehdäänkö kansalaisaloite?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miten tuo pöytäkirja puretaan? Tehdäänkö kansalaisaloite?

        Hyvä idea. Tutkin mahdollisuutta, miten tuo aihe voisi sijoittua kansalaisaloitteiden periaatteisiin :-)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten tuo pöytäkirja puretaan? Tehdäänkö kansalaisaloite?

        Kuuden kuukauden irtisanomisaika!


      • Anonyymi
        ilkka.luoma kirjoitti:

        Hyvä idea. Tutkin mahdollisuutta, miten tuo aihe voisi sijoittua kansalaisaloitteiden periaatteisiin :-)

        Siinäpä varsinainan "tutkija" 🤣🤣🤣🤣🤣 - mutta jotain positiivista: uusi aivopieru on tulossa lukijoiden naureskeltavaksi.


      • Anonyymi

        Kerrotko nuo vaihtoehdot?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten tuo pöytäkirja puretaan? Tehdäänkö kansalaisaloite?

        Tehdään, saadaan helposti 100 000 nimeä, siksi natovastaista kansakuntamme on!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siinäpä varsinainan "tutkija" 🤣🤣🤣🤣🤣 - mutta jotain positiivista: uusi aivopieru on tulossa lukijoiden naureskeltavaksi.

        Natovastaista kansakuntamme ei kylläkään naurata tämä ilmiselvä turvallisuusuhka Suomelle, NATO/ USAn taistelujoukkoina.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Natovastaista kansakuntamme ei kylläkään naurata tämä ilmiselvä turvallisuusuhka Suomelle, NATO/ USAn taistelujoukkoina.

        Suurin osa kannatta NATO yhteistyötä ja jopa täysjäsenyyttä


      • Anonyymi

        ” Päästimme Lappiin Saksan Wehrmacht' in ja Waffen-SS' n - kätkettynä kauttakulkuoikeutena saksalaisille sotilaille Norjaan - siis myös Neuvostoliiton rajalle”

        Tuntuu Luomalta unohtuvan, että Saksa VALTASI KOKO NORJAN JO VUONNA 1940, joten he OLIVAT JO VALMIINA niissä Norjan osissa, jotka sijaitsee Suomen päälaen yläpuolella ja Petsamossa ja pääsivät sinne Norjan tieverkon kautta täysin ilman Suomen ”päästämisiä”!

        Talvisodan päätyttyä kesällä 1940 Saksa etsi helompia reittejä saada Pohjois-Norjabn jpukkojen lomalaiset Saksaan ja tiedusteli sekä Ruotsilta että Suomelta lomalaisille kauttakulkuoikeutta! Molemmat maat suostuivat.

        Suomea tuo suostumnen auttoi siten, että syksyllä 1940 neukulla hetäsi ajatus ”saattaa Talvisota päätökseen” ja heitä huoletti siinä Saksan lmakuljetukset. Marraskuussa 1940 neuvotteluissa Berliinissä Molotov kertoi tästä Hitlerille, joka totesi, että VAIKKA SUOMI YHÄ ”kuuluu neukun etupiiriin” niin minkäänlaista sotaa alueella ei kaivata! Siihen oli Molon tyytyminen!

        ” - tämän kaiken Neuvostoliiton johtaja Josif Stalin tiesi tarkoin, kuten myös Petsamon nikkelin”

        Toivottavasti tiesi koska Saksa miehitti Norjan jo 1940 ja Petsamon nikkelikaivos oli kymmeniä vuosia vanha:-D


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tehdään, saadaan helposti 100 000 nimeä, siksi natovastaista kansakuntamme on!

        Voisi onnistua, jos osaamme levittää tämän keskustelun laajoihin piireihin :-)



      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suurin osa kannatta NATO yhteistyötä ja jopa täysjäsenyyttä

        Suomen Puolustusvoimain alaisen Maanpuolustustiedotuksen suunnittelukunnan vuosittain tehtävät mielipidekyselyt linjaavat suomalaisten kantoja maapuolustukseen.
        Vuoden 2020 kyselyn tuloksista poimittua.

        - 66 prosenttia on sitä mieltä, että Euroopan unionilla on myönteinen vaikutus Suomen turvallisuuteen. Vaikutuksen kokee kielteisenä 7 prosenttia, loppujen ollessa joko epävarmoja mielipiteissään tai eivät osaa kertoa kantaansa.

        - Sotilaalliseen yhteistyöhön Euroopan unionissa myönteisesti suhtautuu 87 prosenttia kielteisesti 8 prosenttia.

        - Naton kanssa tehtävään sotilaalliseen yhteistyöhön myönteisesti suhtautuu 59 pro-senttia, kielteisesti 29 prosenttia.

        - Sotilaalliseen yhteistyöhön Yhdysvaltojen kanssa myönteisesti suhtautuu 52 prosenttia kielteisesti 35 prosenttia.

        h eteen.

        ttps://www.defmin.fi/files/5068/Suomalaisten_mielipiteita_ulko-_ja_turvallisuuspolitiikasta_maanpuolustuksesta_ja_turvallisuudesta_2020.pdf

        Eli suomalaiset näyttävät olevan varsin vankasti sillä kannalla, että Euroopan Unioni, Yhdysvallat ja NATO ovat tärkeitä tekijöitä Suomen kansallisen turvallisuuden kannalta.

        Samassa kyselyssä Venäjän vaikutuksen kokee myönteisenä 7 prosenttia ja Kiinan 3 prosenttia kyselyyn vastanneista, joten kyllä Suomesta löytyy myös pieni joukko sekä Kremlin edessä konttaajia että Ji Xinpingin peppupaapojia, aloittajan ollessa malliesimerkki heistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tästä on poistettu viesti sääntöjen vastaisena.

        Naurettavuuden huippu on saavutettu 🎃


      • Anonyymi

        No nyt ei ihan olisi kannattanut alkaa vainota muita heidän omissa maissa . Se nostaa vihaa taas . Sitä vaan aletaan pitää muiden maita omanaan on vääryyttä. Eikä nyt eletä kuten nämä muut uskonnot vanhoja profeettoja vaan Jeesuksen sovitusta että uskonto harhoja riittää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tehdään, saadaan helposti 100 000 nimeä, siksi natovastaista kansakuntamme on!

        Ei kyllä Suomessa on tämä itsenäisyys ihan ykkönen että jos sitä uhkaillaan niin kaikki keinot käytetään .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ” Päästimme Lappiin Saksan Wehrmacht' in ja Waffen-SS' n - kätkettynä kauttakulkuoikeutena saksalaisille sotilaille Norjaan - siis myös Neuvostoliiton rajalle”

        Tuntuu Luomalta unohtuvan, että Saksa VALTASI KOKO NORJAN JO VUONNA 1940, joten he OLIVAT JO VALMIINA niissä Norjan osissa, jotka sijaitsee Suomen päälaen yläpuolella ja Petsamossa ja pääsivät sinne Norjan tieverkon kautta täysin ilman Suomen ”päästämisiä”!

        Talvisodan päätyttyä kesällä 1940 Saksa etsi helompia reittejä saada Pohjois-Norjabn jpukkojen lomalaiset Saksaan ja tiedusteli sekä Ruotsilta että Suomelta lomalaisille kauttakulkuoikeutta! Molemmat maat suostuivat.

        Suomea tuo suostumnen auttoi siten, että syksyllä 1940 neukulla hetäsi ajatus ”saattaa Talvisota päätökseen” ja heitä huoletti siinä Saksan lmakuljetukset. Marraskuussa 1940 neuvotteluissa Berliinissä Molotov kertoi tästä Hitlerille, joka totesi, että VAIKKA SUOMI YHÄ ”kuuluu neukun etupiiriin” niin minkäänlaista sotaa alueella ei kaivata! Siihen oli Molon tyytyminen!

        ” - tämän kaiken Neuvostoliiton johtaja Josif Stalin tiesi tarkoin, kuten myös Petsamon nikkelin”

        Toivottavasti tiesi koska Saksa miehitti Norjan jo 1940 ja Petsamon nikkelikaivos oli kymmeniä vuosia vanha:-D

        Päästimme. Päädyimme Neuvostoliiton hyökkäämään . Päästimme juutalaiset ryöstämään kristittyjen maita . Päädyimme tataarit ja kasakat ryöstölle . Päästimme turkin kurdit juutalaiset mustalaiset muslimit varastamaan osmanit . Päästimme varastamaan Viipurin . Päästimme venäläisiä maahamme päädyimme varkaat rajan yli . Parannukseen kuuluu pyytää anteeksi ja palauttaa varastettu . Näin uusi testamentti. Viipuri oli kristittyjen kaupunki . Että myllynkivi kaulassa .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tästä on poistettu viesti sääntöjen vastaisena.

        🤭🤭🤭✝️✝️✝️😂😂😂


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomen Puolustusvoimain alaisen Maanpuolustustiedotuksen suunnittelukunnan vuosittain tehtävät mielipidekyselyt linjaavat suomalaisten kantoja maapuolustukseen.
        Vuoden 2020 kyselyn tuloksista poimittua.

        - 66 prosenttia on sitä mieltä, että Euroopan unionilla on myönteinen vaikutus Suomen turvallisuuteen. Vaikutuksen kokee kielteisenä 7 prosenttia, loppujen ollessa joko epävarmoja mielipiteissään tai eivät osaa kertoa kantaansa.

        - Sotilaalliseen yhteistyöhön Euroopan unionissa myönteisesti suhtautuu 87 prosenttia kielteisesti 8 prosenttia.

        - Naton kanssa tehtävään sotilaalliseen yhteistyöhön myönteisesti suhtautuu 59 pro-senttia, kielteisesti 29 prosenttia.

        - Sotilaalliseen yhteistyöhön Yhdysvaltojen kanssa myönteisesti suhtautuu 52 prosenttia kielteisesti 35 prosenttia.

        h eteen.

        ttps://www.defmin.fi/files/5068/Suomalaisten_mielipiteita_ulko-_ja_turvallisuuspolitiikasta_maanpuolustuksesta_ja_turvallisuudesta_2020.pdf

        Eli suomalaiset näyttävät olevan varsin vankasti sillä kannalla, että Euroopan Unioni, Yhdysvallat ja NATO ovat tärkeitä tekijöitä Suomen kansallisen turvallisuuden kannalta.

        Samassa kyselyssä Venäjän vaikutuksen kokee myönteisenä 7 prosenttia ja Kiinan 3 prosenttia kyselyyn vastanneista, joten kyllä Suomesta löytyy myös pieni joukko sekä Kremlin edessä konttaajia että Ji Xinpingin peppupaapojia, aloittajan ollessa malliesimerkki heistä.

        Kiinassa on uusio armeija suuret määrät uusio koneita ja budha .


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        MAANANTAINA, LOKAKUUTA 29, 2018
        Olemmeko matkalla ”jatkosotaan”?

        ¤ … (Lapissa ärjyvät Naton sotakoneet)

        https://ilkkaluoma.blogspot.com/2018/10/olemmeko-matkalla-jatkosotaan.html

        Nämä huolletaan Kuolan niemimaalla!
        Venäjä testasi uutta jättisukellusvenettä Vienanmerellä – aseistetaan ”tsunamitorpedoilla”

        https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008086410.html

        Laittaa miettimään Lappimme merkityksen Nato- USA:lle. Muistammeko kun Saksa sai koko Lapin "itselleen"?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei kyllä Suomessa on tämä itsenäisyys ihan ykkönen että jos sitä uhkaillaan niin kaikki keinot käytetään .

        Suomella ei ole enää veteraanien aikaista itsenäisyyttä, se luovutettiin pois EU-Brysseliin.


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suurin osa kannatta NATO yhteistyötä ja jopa täysjäsenyyttä

        Nato-jäsenyyttä kannattaa 16-27 prosenttia suomalaisista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tästä on poistettu viesti sääntöjen vastaisena.

        Linkki sisältää puolueettoman tutkimuksen natokannatuksesta.


    • Anonyymi

      'Emmekö jo tuolloin ymmärtäneet, että Stalin oli jo lukenut Hitlerin - kollegansa - kirjan "Taisteluni", jossa hahmotettiin jo 1930-luvun alusta elintilasta - idästä.
      Stalin tiesi Hitlerin sotasuunnitelmat itään* - mutta harhautti Hitlerin sotavoimat "kenraali talven" käsittelyyn - aloittaen samalla maailmanhistorian verisimmän, totaalisimman ja raaimman yksittäissodan, jossa kaikki kostettiin - moninkertaisesti.'

      Ei se nyt ihan noin mennyt.
      Hitler totesi loppukesällä 1939, ettei olisi kirjoittanut koko kirjaa' taisteluni' jos olisi tiennyt että jotkut ottavat sen kirjaimellisesti. Mitään 'elintila' haaveita ei hänellä silloin enää ollut.
      Saksa halusi vain elää normaalia elämää itsenäisenä valtiona, ilman pelkoa kauppasaarrosta ym. Juutalaiset globaalit pankkiirit olivat julistaneet Saksalle taloudellisen sodan kesällä 1933.
      Siionisti-juutalaiset halusivat kuitenkin tuhota Saksan koska tämän itsenäinen finanssipolitiikka oli uhka heidän Maailmanvalloitus suunnitelmille. Lisäksi sota saisi Euroopan maallistuneet juutalaiset lähtemään Palestiinaan.
      Tästä syystä Puolaa yllytettiin 1939 olemaan taipumattomia Saksaa kohtaan. Samaan aikaan alkoivat etnisten saksalaisten joukkomurhat Puolassa (Danzigissa ja Puolassa asui 1,2 milj. Saksankielistä). Hitlerin oli pakko reagoida.
      Kun Ranska oli lyöty 1940, teki Britannia salaisen sopimuksen Stalinin kanssa että NL saa koko Itä-euroopan jos hyökkää Eurooppaan v. 1941 kesällä. Saksa sai tietää tästä sopimuksesta ja kerkesi hyökkäämään ensin. Kysymys ei siis ollut mistään 'elintilan' hankkimisesta vaan välttämättömästä pahasta, Saksan oli pakko hyökätä.
      Kun sitten hyökätään, täytyy myös laatia suunnitelmat mitä tehdään kun voitetaan.
      Toinen Maailmansota oli Saksan osalta sotaa kansainvälistä siionismia vastaan. Neuvostoliitto oli myös juutalaisten luomus, kuten kommunismi ylipäätään.
      Sodan taustat eivät ole siis ollenkaan sellaiset mitä voittajien historia esittää.

      • Barbarossa oli juuri elintila (Lebensraum) kysymys, bolsevismin tuhoamispäätös kuin ravinnonsaantomahdollisuuksien parantamista ja arjalaisuuden levittämistä valtiasrotuna. Meilläkin oltiin kovin kiinnostuneita rotuopeista ...


      • Anonyymi
        ilkka.luoma kirjoitti:

        Barbarossa oli juuri elintila (Lebensraum) kysymys, bolsevismin tuhoamispäätös kuin ravinnonsaantomahdollisuuksien parantamista ja arjalaisuuden levittämistä valtiasrotuna. Meilläkin oltiin kovin kiinnostuneita rotuopeista ...

        Täytyy muistuttaa, että Molotov-Ribbentrop -sopimus oli niin ikään Lebensraum-paperi Neuvostoliitolle ja Saksalle, joiden Puolaan hyökkääminen vain viikkoja siitä aloitti toisen maailmansodan Euroopassa, eikä suinkaan operaatio Barbarossa.
        Suomea kohtaan tuo Neuvostoliiton imperialismi, ja toinen maailmansota, kohdistui sitten 30. marraskuuta 1939 puna-armeijan hyökkäyksellä, jonka päämäärä piti olla nopea miehitys, jonka jälkeen vallan maassaoli ottanut Neuvostoliitto.


      • Anonyymi
        ilkka.luoma kirjoitti:

        Barbarossa oli juuri elintila (Lebensraum) kysymys, bolsevismin tuhoamispäätös kuin ravinnonsaantomahdollisuuksien parantamista ja arjalaisuuden levittämistä valtiasrotuna. Meilläkin oltiin kovin kiinnostuneita rotuopeista ...

        ” Meilläkin oltiin kovin kiinnostuneita rotuopeista ...”

        TODELLA VÄHÄN itse asiassa!


      • Anonyymi

        Helsingin synagoga ja Siion seurakunta Töölö . Sitten lestadiolaiset ja jehovat luulee olevansa Siion. Maallisesti Siion on Israelissa ja siellä on moskeija .


      • Anonyymi

        No joo niinpä oli KIBBUTSIT .


      • Anonyymi
        ilkka.luoma kirjoitti:

        Barbarossa oli juuri elintila (Lebensraum) kysymys, bolsevismin tuhoamispäätös kuin ravinnonsaantomahdollisuuksien parantamista ja arjalaisuuden levittämistä valtiasrotuna. Meilläkin oltiin kovin kiinnostuneita rotuopeista ...

        Ilkka kuule sellaista ei ole kuin rotu tai Arja . Ihminen on heimoa kansaa eläimet laji tai koirat ehkä rotu mutta ihmiset ei . Neuvostoliitossa murhattiin kristittyjä sitten vain ortodoksit jäi . Saksassa murhattiin kristittyjä ja pappeja kuten nykyäänkin . Saksan päällikkö oli juutalainen hietler jonka äiti oli Alice alicja. Itävallasta . Idea syntyi politiikasta .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täytyy muistuttaa, että Molotov-Ribbentrop -sopimus oli niin ikään Lebensraum-paperi Neuvostoliitolle ja Saksalle, joiden Puolaan hyökkääminen vain viikkoja siitä aloitti toisen maailmansodan Euroopassa, eikä suinkaan operaatio Barbarossa.
        Suomea kohtaan tuo Neuvostoliiton imperialismi, ja toinen maailmansota, kohdistui sitten 30. marraskuuta 1939 puna-armeijan hyökkäyksellä, jonka päämäärä piti olla nopea miehitys, jonka jälkeen vallan maassaoli ottanut Neuvostoliitto.

        Viipurissa oli opetti aseet pois . Naisilla ei ollut aseita lapset oli koulussa venäjän kieliset pommitti kouluja nyt ne käy täällä koulua .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ” Meilläkin oltiin kovin kiinnostuneita rotuopeista ...”

        TODELLA VÄHÄN itse asiassa!

        Meillä ei koskaan ollut mitään rotuja . Viipuri oli täysin ruotsin ja suomen kielinen kaupunki missä oli satama ja kirkkoja . Täysin syytön teidän sairaisiin syytöksiin . Suomessa puhuttiin suomea eikä saksaa.


    • 14102010!

      Kuva: ~ https://historianet.fi/yhteiskunta/politiikka/poliitikot/7-teraksenkovaa-faktaa-stalinista -

      *

      On kulunut 70 vuotta operaatio Barbarossan alkamisesta - Saksan kolmannen valtakunnan hyökkäys Neuvostoliittoa vastaan, sota josta äityi maailmanhistorian suurin, verisin ja raain yksittäinen sota. Me suomalaiset ajauduimme sotaan mukaan - virallisesti, tosin maamme tuolloinen ylin johto tiesi mitä halusi - Saksan valtakunnan marsalkka Hermann Göringille ojennettiin kiitokseksi Suomelta korkein mitalimme - kolme päivää Barbarossan alkamisesta.
      ...
      HS kirjoitti Isänpäivänä Eino Murtorinteen näppäimistöllä kiihkottoman artikkelin Jatkosotaan ajaneista kysymyksistä - rivien välistä paljastaen Saksan kolmannen valtakunnan pelastaneen Suomen gruusialaiselta Josif Stalinilta ~ mutta voimme tästä laajentaa tarkastelunäkökulmaa.

      [... jaetussa Puolassa - saksalaisten ja neuvostoliittolaisten valloitusalueiden rajalla pidettiin huippusalainen tapaaminen toukokuussa 1940, jonka järjestelyissä oli mukana sotamarsalkka C.G.E. Mannerheim. Yhtä aikaa toisistaan tietämättä niin Stalin kuin Adolf Hitler kääntyivät Mannerheimin puoleen, olihan hän Venäjän tsaarin armeijan entinen upseeri …]

      Aikakirjoissa ei ole merkintöjä diktaattorien tapaamisesta, siksi hyvin se salattiin, mutta toukokuusta löytyy kaksi viikonpäivää, joille ei ole kummallekaan diktaattorille merkitty todistettavasti mitään muualla oloa. Miksi, niin Stalin kuin Hitler halusivat toisensa tavata? Osin siksi, että he ottivat mittaa toisistaan, mitan ottaminen käytiinkin maailmanhistorian raaimpana ja verisimpänä sotana vuosina 1941 - 45.

      Suomi pelastettiin jo helmikuussa 1940 Adolf Hitlerin ilmoitettua Stalinille, että Talvisotana kutsuttu sota oli päätettämän ja suomalaiset oli syytä jättää rauhaan. Stalin "totteli", mutta totteli omasta halustaan, koska tuosta alkoi historiallinen huijaus, jossa kaikkia vedettiin nenästä, Josif Stalinin toimesta.

      Etupiirijako käynnisti uskomattoman huijaussuunnitelman

      Tunnetusti Saksa ja Neuvostoliitto jakoivat alueita etupiireihinsä, ja tunnetusti Stalin oli silmäillyt Hitlerin vankilassa kirjoittamaa Taisteluni I:stä ja II:sta - Stalin tiesi Hitlerin elintilahaaveet idästä. Toisaalta Stalinilla olivat omatkin haaveet - viedä proletariaatin vallankumousta maailmalle ja hän tiesi korkeaa teknologiaa saatavan Keski- ja Länsi-Euroopasta.
      Stalin kehitti juonen vailla vertaa, jossa hän taistelutti armeijansa riittävän menestyksettömästi suomalaisia vastaan, osoittaakseen heikkouttaan Saksalle - innostaen Hitleriä ajoittamaan aiemmaksi hyökkäyksensä itään. Suunnitelma onnistui yli odotusten, toki maksaen lopulta noin 20 miljoonan neuvostoliittolaisen hengen - syntyipä opettava puhdistus ja jälkeen jäävä historia vailla vertaa.

      Miksi Hitler meni Stalinin asettamaan ansaan?

      Hitler meni lankaan ja kääntyi uteliaana seuraamaan, kuinka piskuinen Suomi pärjäsi idän jättiläistä vastaan. Suomi taisteli omasta olemassaolostaan ja meillä oli kotikenttävelvollisuus. Stalin osoitti, että Neuvostoliitto ei ollut valmis suureen sotaan ja sai Hitlerin käynnistämään operaatio Barbarossan esisuunnittelun, johon Suomi kohtalokkaasti kytkeytyi.

      Chevalier kaartin upseerin viimeinen maailmanluokan teko?

      • Anonyymi

        Stalin säästi tarkoituksella Mannerheimin sotasyyllisyysoikeudelta - ehdottomalla käskyllään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Stalin säästi tarkoituksella Mannerheimin sotasyyllisyysoikeudelta - ehdottomalla käskyllään.

        Heh heh - kaikkea soopaa nämä trollit keksivät massamurhaaja Stalinia ylistääkseen.


      • Anonyymi

        "On kulunut 70 vuotta operaatio Barbarossan alkamisesta - Saksan kolmannen valtakunnan hyökkäys Neuvostoliittoa vastaan, sota josta äityi maailmanhistorian suurin, verisin ja raain yksittäinen sota."

        Operaatio Barbarossan aloittamisesta on kulunut 80 vuotta, mutta ei se ollut toisen maailmansodan aloitus Euroopassa, sillä sen käynnistivät Neuvostoliitto ja Saksa jo elokuussa 1939 keskinäisellä hyökkäämättömyyssopimuksellaan ja sen salaisella lisäpöytäkirjalla, jossa viime mainitussa ne jakoivat välissään olevat valtiot etupiireittäin.
        Tuossa lisäpöytäkirjassa oli myös muutama viikko myöhemmin toteutetun Puolaan hyökkäämisen ja sen miehityksen alkutahdit.

        "Salainen lisäpöytäkirja.

        Saksan valtakunnan ja Sosialististen Neuvostotasavaltojen Liiton välisen hyökkäämättömyyssopimuksen allekirjoittamisen johdosta ovat kummankin osapuolen allekirjoittaneet täysivaltaiset edustajat käyneet äärimmäisen luottamuksellisia keskusteluja kummankin osapuolen etupiireistä Itä-Euroopassa. Nämä keskustelut ovat johtaneet seuraaviin tuloksiin:

        -

        2. Alueellis-poliittisen uudelleenjärjestelyn sattuessa Puolan valtioon kuuluvilla alueilla rajoitetaan Saksan ja SNTL:n etupiirit kulkemaan suunnilleen jokien Narew, Veikseli ja San linjaa.

        Kysymys siitä, pitävätkö molemminpuoliset intressit itsenäisen Puolan valtion säilyttämistä toivottavana ja miten tämä valtio tulisi rajata, voidaan lopullisesti selvittää vasta myöhemmän poliittisen kehityksen kuluessa."

        Joka tapauksessa molemmat hallitukset ratkaisevat tämän kysymyksen ystävällisessä yhteisymmärryksessä.

        -

        https://www.histdoc.net/historia/nichtang.html

        Suomen osalta toisen maailmansodan aloitti Neuvostoliitto hyökkäyksellään maahamme 30. marraskuuta 1939.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Heh heh - kaikkea soopaa nämä trollit keksivät massamurhaaja Stalinia ylistääkseen.

        Oliko Marski sotasyyllisyysoikeudessa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "On kulunut 70 vuotta operaatio Barbarossan alkamisesta - Saksan kolmannen valtakunnan hyökkäys Neuvostoliittoa vastaan, sota josta äityi maailmanhistorian suurin, verisin ja raain yksittäinen sota."

        Operaatio Barbarossan aloittamisesta on kulunut 80 vuotta, mutta ei se ollut toisen maailmansodan aloitus Euroopassa, sillä sen käynnistivät Neuvostoliitto ja Saksa jo elokuussa 1939 keskinäisellä hyökkäämättömyyssopimuksellaan ja sen salaisella lisäpöytäkirjalla, jossa viime mainitussa ne jakoivat välissään olevat valtiot etupiireittäin.
        Tuossa lisäpöytäkirjassa oli myös muutama viikko myöhemmin toteutetun Puolaan hyökkäämisen ja sen miehityksen alkutahdit.

        "Salainen lisäpöytäkirja.

        Saksan valtakunnan ja Sosialististen Neuvostotasavaltojen Liiton välisen hyökkäämättömyyssopimuksen allekirjoittamisen johdosta ovat kummankin osapuolen allekirjoittaneet täysivaltaiset edustajat käyneet äärimmäisen luottamuksellisia keskusteluja kummankin osapuolen etupiireistä Itä-Euroopassa. Nämä keskustelut ovat johtaneet seuraaviin tuloksiin:

        -

        2. Alueellis-poliittisen uudelleenjärjestelyn sattuessa Puolan valtioon kuuluvilla alueilla rajoitetaan Saksan ja SNTL:n etupiirit kulkemaan suunnilleen jokien Narew, Veikseli ja San linjaa.

        Kysymys siitä, pitävätkö molemminpuoliset intressit itsenäisen Puolan valtion säilyttämistä toivottavana ja miten tämä valtio tulisi rajata, voidaan lopullisesti selvittää vasta myöhemmän poliittisen kehityksen kuluessa."

        Joka tapauksessa molemmat hallitukset ratkaisevat tämän kysymyksen ystävällisessä yhteisymmärryksessä.

        -

        https://www.histdoc.net/historia/nichtang.html

        Suomen osalta toisen maailmansodan aloitti Neuvostoliitto hyökkäyksellään maahamme 30. marraskuuta 1939.

        Miksi Suomi ei käynyt Stalinin kanssa maanvaihtoneuvotteluja loppuun saakka, vaikka itse Mannerheim niin kannusti käymään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi Suomi ei käynyt Stalinin kanssa maanvaihtoneuvotteluja loppuun saakka, vaikka itse Mannerheim niin kannusti käymään.

        Suomi olisi kyllä käynyt niitä neuvotteluja jatkossakin, mutta Neuvostoliitto hyökkäsi 30. marraskuuta 1939, ja Suomen pyytäessä aselepoa ja neuvottelujen jatkamista, vedoten siinä myös Kansainliittoon, oli Neuvostoliiton vastaus tämä:

        "Neuvostoliitto ei ole sodassa Suomen kanssa eikä uhkaa Suomen kansaa sodalla. Näin muodoin vetoaminen 11 artiklan 1 §:ään ei ole paikallaan. Neuvostoliitto on rauhallisissa suhteissa Suomen kansanvaltaisen tasavallan kanssa, jonka hallitus on joulukuun 2 päivänä solminut Neuvostoliiton kanssa avunanto- ja ystävyyssopimuksen. Tällä sopimuksella on järjestetty kaikki ne kysymykset, joista Neuvostoliiton hallitus oli neuvotellut tuloksettomasti Suomen entisen ja nyttemmin vallasta poistetun hallituksen valtuutettujen kanssa."

        Tekstissä mainittu Suomen kansanvaltainen tasavalta tunnetaan täällä oikeassa Suomessa paremmin Otto Kuusisen Terijoen hallituksena, jonka Neuvostoliitto oli pystyttänyt itse, jotta se voisi legitimoida tulevan Suomen valtauksen.

        Esitetyllä Mannerheimin kannustuksella ei näytä olleen neuvostojohdolle mitään vaikutusta mitä tulee neuvottelujen jatkamiseen.


      • Anonyymi

        Melkoinen paljastus!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomi olisi kyllä käynyt niitä neuvotteluja jatkossakin, mutta Neuvostoliitto hyökkäsi 30. marraskuuta 1939, ja Suomen pyytäessä aselepoa ja neuvottelujen jatkamista, vedoten siinä myös Kansainliittoon, oli Neuvostoliiton vastaus tämä:

        "Neuvostoliitto ei ole sodassa Suomen kanssa eikä uhkaa Suomen kansaa sodalla. Näin muodoin vetoaminen 11 artiklan 1 §:ään ei ole paikallaan. Neuvostoliitto on rauhallisissa suhteissa Suomen kansanvaltaisen tasavallan kanssa, jonka hallitus on joulukuun 2 päivänä solminut Neuvostoliiton kanssa avunanto- ja ystävyyssopimuksen. Tällä sopimuksella on järjestetty kaikki ne kysymykset, joista Neuvostoliiton hallitus oli neuvotellut tuloksettomasti Suomen entisen ja nyttemmin vallasta poistetun hallituksen valtuutettujen kanssa."

        Tekstissä mainittu Suomen kansanvaltainen tasavalta tunnetaan täällä oikeassa Suomessa paremmin Otto Kuusisen Terijoen hallituksena, jonka Neuvostoliitto oli pystyttänyt itse, jotta se voisi legitimoida tulevan Suomen valtauksen.

        Esitetyllä Mannerheimin kannustuksella ei näytä olleen neuvostojohdolle mitään vaikutusta mitä tulee neuvottelujen jatkamiseen.

        Suomalaiset keskeyttivät maanvaihtoneuvottelut, ei venäläiset!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi Suomi ei käynyt Stalinin kanssa maanvaihtoneuvotteluja loppuun saakka, vaikka itse Mannerheim niin kannusti käymään.

        Et siis tunne historiaa? Oletko Luoma?

        Ei MANNERHEIM STALININ LOPULLISIIN VAATEISIIN SUOSTUNUT!

        OLISI ANNETTU MANNERHEIM -LINJAKIN - silloin puna-armeija olisi kävellyt 5 päivässä Senaatintorille


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oliko Marski sotasyyllisyysoikeudessa?

        Ei ollut, Stalinin määräyksestä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et siis tunne historiaa? Oletko Luoma?

        Ei MANNERHEIM STALININ LOPULLISIIN VAATEISIIN SUOSTUNUT!

        OLISI ANNETTU MANNERHEIM -LINJAKIN - silloin puna-armeija olisi kävellyt 5 päivässä Senaatintorille

        Oli kysymys Hangosta. Mannerheimin mukaan jokin sopiva ulkosaari olisi riittänyt.


      • Anonyymi

        Asiantuntijalta selvästi - eroaa täälläkin olevasta älämölöstä.


      • Anonyymi

        Milloin tuo on kirjoitettu?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et siis tunne historiaa? Oletko Luoma?

        Ei MANNERHEIM STALININ LOPULLISIIN VAATEISIIN SUOSTUNUT!

        OLISI ANNETTU MANNERHEIM -LINJAKIN - silloin puna-armeija olisi kävellyt 5 päivässä Senaatintorille

        Mannerheim ihmetteli Paasikiven ja Rudolf Waldenin kanssa, miksi maanvaihtoneuvotteluja ei käyty loppuun asti!!! - ennen Mainilaa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ollut, Stalinin määräyksestä.

        Kerrotko missä ja milloin Stalin muka moisen määräyksen teki?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomalaiset keskeyttivät maanvaihtoneuvottelut, ei venäläiset!

        Äläpä puhu perättömiä.

        Sinä näytät olevan joko tarkoituksellisesti tai vapaaehtoisesti tietämätön asioiden todellisesta tilasta, joten oikaistaanpa.
        Suomi ei keskeyttänyt neuvotteluja syksyllä 1939, eikä hyökännyt Neuvostoliittoon tuona vuonna.
        Neuvostoliitto keskeytti neuvottelut hyökkäämällä Suomeen 30. marraskuuta, ja kun Suomi pyysi aselepoa, Neuvostoliitto ei suostunut, vaan jatkoi hyökkäystään, jolloin se erotettiin Kansainliitosta 14. joulukuuta 1939.

        Aloittaessaan hyökkäyksensä Suomeen Neuvostoliitto rikkoi kolmea Suomen kanssa tekemäänsä sopimusta vastaan.

        - Tarton rauhansopimusta vuodelta 1920

        - Rajarauhan sopimusta vuodelta 1925

        - Hyökkäämättömyyssopimusta vuodelta 1932

        https://fi.wikisource.org/wiki/Tarton_rauhansopimus

        https://www.histdoc.net/pdf/sbornik_1925.pdf

        https://www.histdoc.net/pdf/nonaggr.pdf


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oliko Marski sotasyyllisyysoikeudessa?

        Ei. Tyhmä kysymys!


      • Anonyymi

        Herman . Helsingissä on Hermanni. Herman on juutalainen nimi mm
        Herman Hess kirjailija .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oliko Marski sotasyyllisyysoikeudessa?

        Miksei ollut sehän oli varas . Varasti maatiloilla koneet jo Venäjällä sitten viljat ukrainasta . Vei Suomen maatiloilla viljat lehmät ryösteli kaiken . Varas se oli .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oli kysymys Hangosta. Mannerheimin mukaan jokin sopiva ulkosaari olisi riittänyt.

        Ootteko koskaan katsellut karttoja . Missä on saksa .


      • Anonyymi

        Hämmästyttävä paljastus!


    • Anonyymi

      Petsamon nikkeli oli suurin syy, miksi Saksa halusi liittoutua Suomen kanssa.

      • Talvisota oli suomalaisuuden yhtenäistänyt sota
        ~ https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000006437003.html -
        ..
        Sodalla oli konkreettinen aloittaja - vastustaja, hyökkääjä - kuuluisin Mainilan laukauksin. Se selvä. Neuvostoliiton Josif Stalinin Puna-armeija kävi lopulta neuvotteluihin tuskastuneena pienempänsä kimppuun.
        Talvisota olisi voitu siirtää, jopa välttää -kertoo uusin kirjoitettu dokumentaatio - asiaperustein (evp. ev - prof Pekka Visuri uusimmassa kirjassaan [ ~ https://www.satakunnankansa.fi/a/a472f760-16c7-4b1e-bcda-0e7e44b2e6ca - ] ). Meillä tunnetaan väestömme osalta kovin vähän Talvisodan aattoa, siis niitä neuvotteluja, joita käytiin "aluevaihtojen nimissä" - olisimme luovuttaneet "hehtaarin ja vastineeksi saaneet kaksi" -idealla.

        Sellaiset historian tärkeät ja teoiltaan merkittävät herrat kuin marsalkka C.G.E. Mannerheim, J.K.Paasikivi ja Rudolf Walden suosittivat painokkaasti syksyn 1939 hallitustamme käymään asialoppuun saakka Stalinin kanssa nuo aluevaihtoneuvottelut - Stalin olisi Mannerheimin vihjeen pohjalta jopa voinut luopua Hangon vaateestaan. Näitä kolmea herraa ei kuunneltu - ja loppu onkin historiaa, joka maksoi meille paljon - hyvin paljon - 24 000 kaatunutta.

        Talvisota oli yhteishengen, johtajuuden ja kotien puolustamisen sankarillinen voitto
        Juoksuhaudoissa seisoivat niin virkakaupunkilainen kuin maajussi, vierekkäin - oltiin veljiä, mutta erityisesti naapuria siinä vieressä puolustettiin - koettiin yhteishenkeä, velvollisuutta ja vastuuta - oli kyseessä se kuuluisa tosi. Tuolloiset "virukset", Puna-armeijan luodit, pommit ja räjähteet silpoivat tappaen tovereitamme ja liki kaikki tuotiin omiin kotimaan multiin - kunniakysymykseen vastattiin loppuun saakka.

        Tuolloin suomalaiset olivat omastansa ylpeitä
        Kaikilla oli tehtävä. Emme hävinneet Talvisotaa; me itseasiassa voitimme sen - tuolloin jo maailman suurin valtio ei voittanut entistä autonomiaansa, jolle yllättäen jo marraskuussa 1917 Stalin lupasi merkittävänä Neuvosto-Venäjän edustajana itsenäisyyden sosiaalidemokraattien puoluekokouksessa Tampereella.
        Stalin ei olisi halunnut valloittaa maata, jolle oli luvannut itsenäisyyden - tsaarien autonomiasta. Miksi meidän poliitikot eivät jaksaneet käydä aluevaihtoneuvotteluja loppuun saakka - olisi nyt se aiheellinen kysymys, johon voisi saada vastauksen.
        Samoin olisi aiheellista selvittää miksi Saksan kolmannen valtakunnan johtaja Adolf Hitler suositti Molotov-Rippentrop sopimuksen salaisesta lisäpöytäkirjasta huolimatta talvella 1940 Stalinille, että Puna-armeija voisi jättää suomalaiset rauhaan (Antti Hietalahti - Talvisodan salainen strategia [ ~ https://www.savonsanomat.fi/kulttuuri/kirjat/Antti-Hietalahti-Talvisodan-salainen-strategia-nikkelillä-Saksan-rinnalle/871476 - ] - Otava) ...
        Meillä on vielä paljon tutkittavaa, jo siksikin että annamme arvon Mannerheimin kaukokatseisuudelle loppusyksystä 1939 - hänen kaksista miekantuppikäskyistään huolimatta.

        Tänään on myös se tosiasia, että Venäjän nykyinen presidentti Vladimir Putin tuntee pietarilaisena hyvin tuon Talvisodan historian - sen aattoineen ja alueluovutusneuvotteluineen. Tämä on merkittävä tekijä meille suomalaisille - edelleen.

        Nyt armeijan termein: "Lakki - päästä - kolminkertainen eläköönhuuto Talvisodan sankarivainajille ja sotaveteraaneille - lottia unohtamatta, jotka pelastivat ja yhtenäistivät Suomen!"


      • Anonyymi
        ilkka.luoma kirjoitti:

        Talvisota oli suomalaisuuden yhtenäistänyt sota
        ~ https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000006437003.html -
        ..
        Sodalla oli konkreettinen aloittaja - vastustaja, hyökkääjä - kuuluisin Mainilan laukauksin. Se selvä. Neuvostoliiton Josif Stalinin Puna-armeija kävi lopulta neuvotteluihin tuskastuneena pienempänsä kimppuun.
        Talvisota olisi voitu siirtää, jopa välttää -kertoo uusin kirjoitettu dokumentaatio - asiaperustein (evp. ev - prof Pekka Visuri uusimmassa kirjassaan [ ~ https://www.satakunnankansa.fi/a/a472f760-16c7-4b1e-bcda-0e7e44b2e6ca - ] ). Meillä tunnetaan väestömme osalta kovin vähän Talvisodan aattoa, siis niitä neuvotteluja, joita käytiin "aluevaihtojen nimissä" - olisimme luovuttaneet "hehtaarin ja vastineeksi saaneet kaksi" -idealla.

        Sellaiset historian tärkeät ja teoiltaan merkittävät herrat kuin marsalkka C.G.E. Mannerheim, J.K.Paasikivi ja Rudolf Walden suosittivat painokkaasti syksyn 1939 hallitustamme käymään asialoppuun saakka Stalinin kanssa nuo aluevaihtoneuvottelut - Stalin olisi Mannerheimin vihjeen pohjalta jopa voinut luopua Hangon vaateestaan. Näitä kolmea herraa ei kuunneltu - ja loppu onkin historiaa, joka maksoi meille paljon - hyvin paljon - 24 000 kaatunutta.

        Talvisota oli yhteishengen, johtajuuden ja kotien puolustamisen sankarillinen voitto
        Juoksuhaudoissa seisoivat niin virkakaupunkilainen kuin maajussi, vierekkäin - oltiin veljiä, mutta erityisesti naapuria siinä vieressä puolustettiin - koettiin yhteishenkeä, velvollisuutta ja vastuuta - oli kyseessä se kuuluisa tosi. Tuolloiset "virukset", Puna-armeijan luodit, pommit ja räjähteet silpoivat tappaen tovereitamme ja liki kaikki tuotiin omiin kotimaan multiin - kunniakysymykseen vastattiin loppuun saakka.

        Tuolloin suomalaiset olivat omastansa ylpeitä
        Kaikilla oli tehtävä. Emme hävinneet Talvisotaa; me itseasiassa voitimme sen - tuolloin jo maailman suurin valtio ei voittanut entistä autonomiaansa, jolle yllättäen jo marraskuussa 1917 Stalin lupasi merkittävänä Neuvosto-Venäjän edustajana itsenäisyyden sosiaalidemokraattien puoluekokouksessa Tampereella.
        Stalin ei olisi halunnut valloittaa maata, jolle oli luvannut itsenäisyyden - tsaarien autonomiasta. Miksi meidän poliitikot eivät jaksaneet käydä aluevaihtoneuvotteluja loppuun saakka - olisi nyt se aiheellinen kysymys, johon voisi saada vastauksen.
        Samoin olisi aiheellista selvittää miksi Saksan kolmannen valtakunnan johtaja Adolf Hitler suositti Molotov-Rippentrop sopimuksen salaisesta lisäpöytäkirjasta huolimatta talvella 1940 Stalinille, että Puna-armeija voisi jättää suomalaiset rauhaan (Antti Hietalahti - Talvisodan salainen strategia [ ~ https://www.savonsanomat.fi/kulttuuri/kirjat/Antti-Hietalahti-Talvisodan-salainen-strategia-nikkelillä-Saksan-rinnalle/871476 - ] - Otava) ...
        Meillä on vielä paljon tutkittavaa, jo siksikin että annamme arvon Mannerheimin kaukokatseisuudelle loppusyksystä 1939 - hänen kaksista miekantuppikäskyistään huolimatta.

        Tänään on myös se tosiasia, että Venäjän nykyinen presidentti Vladimir Putin tuntee pietarilaisena hyvin tuon Talvisodan historian - sen aattoineen ja alueluovutusneuvotteluineen. Tämä on merkittävä tekijä meille suomalaisille - edelleen.

        Nyt armeijan termein: "Lakki - päästä - kolminkertainen eläköönhuuto Talvisodan sankarivainajille ja sotaveteraaneille - lottia unohtamatta, jotka pelastivat ja yhtenäistivät Suomen!"

        "Talvisota olisi voitu siirtää, jopa välttää -kertoo uusin kirjoitettu dokumentaatio - asiaperustein"

        Visuri totesi esitelmassän, että Talvisota olisi voitu välttää mutt kukaan ei8 tiedä mitä myöhemmin olis tapahtunt. Tällä hän vittaa Baltian tapahtumiin 1940.


      • Anonyymi
        ilkka.luoma kirjoitti:

        Talvisota oli suomalaisuuden yhtenäistänyt sota
        ~ https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000006437003.html -
        ..
        Sodalla oli konkreettinen aloittaja - vastustaja, hyökkääjä - kuuluisin Mainilan laukauksin. Se selvä. Neuvostoliiton Josif Stalinin Puna-armeija kävi lopulta neuvotteluihin tuskastuneena pienempänsä kimppuun.
        Talvisota olisi voitu siirtää, jopa välttää -kertoo uusin kirjoitettu dokumentaatio - asiaperustein (evp. ev - prof Pekka Visuri uusimmassa kirjassaan [ ~ https://www.satakunnankansa.fi/a/a472f760-16c7-4b1e-bcda-0e7e44b2e6ca - ] ). Meillä tunnetaan väestömme osalta kovin vähän Talvisodan aattoa, siis niitä neuvotteluja, joita käytiin "aluevaihtojen nimissä" - olisimme luovuttaneet "hehtaarin ja vastineeksi saaneet kaksi" -idealla.

        Sellaiset historian tärkeät ja teoiltaan merkittävät herrat kuin marsalkka C.G.E. Mannerheim, J.K.Paasikivi ja Rudolf Walden suosittivat painokkaasti syksyn 1939 hallitustamme käymään asialoppuun saakka Stalinin kanssa nuo aluevaihtoneuvottelut - Stalin olisi Mannerheimin vihjeen pohjalta jopa voinut luopua Hangon vaateestaan. Näitä kolmea herraa ei kuunneltu - ja loppu onkin historiaa, joka maksoi meille paljon - hyvin paljon - 24 000 kaatunutta.

        Talvisota oli yhteishengen, johtajuuden ja kotien puolustamisen sankarillinen voitto
        Juoksuhaudoissa seisoivat niin virkakaupunkilainen kuin maajussi, vierekkäin - oltiin veljiä, mutta erityisesti naapuria siinä vieressä puolustettiin - koettiin yhteishenkeä, velvollisuutta ja vastuuta - oli kyseessä se kuuluisa tosi. Tuolloiset "virukset", Puna-armeijan luodit, pommit ja räjähteet silpoivat tappaen tovereitamme ja liki kaikki tuotiin omiin kotimaan multiin - kunniakysymykseen vastattiin loppuun saakka.

        Tuolloin suomalaiset olivat omastansa ylpeitä
        Kaikilla oli tehtävä. Emme hävinneet Talvisotaa; me itseasiassa voitimme sen - tuolloin jo maailman suurin valtio ei voittanut entistä autonomiaansa, jolle yllättäen jo marraskuussa 1917 Stalin lupasi merkittävänä Neuvosto-Venäjän edustajana itsenäisyyden sosiaalidemokraattien puoluekokouksessa Tampereella.
        Stalin ei olisi halunnut valloittaa maata, jolle oli luvannut itsenäisyyden - tsaarien autonomiasta. Miksi meidän poliitikot eivät jaksaneet käydä aluevaihtoneuvotteluja loppuun saakka - olisi nyt se aiheellinen kysymys, johon voisi saada vastauksen.
        Samoin olisi aiheellista selvittää miksi Saksan kolmannen valtakunnan johtaja Adolf Hitler suositti Molotov-Rippentrop sopimuksen salaisesta lisäpöytäkirjasta huolimatta talvella 1940 Stalinille, että Puna-armeija voisi jättää suomalaiset rauhaan (Antti Hietalahti - Talvisodan salainen strategia [ ~ https://www.savonsanomat.fi/kulttuuri/kirjat/Antti-Hietalahti-Talvisodan-salainen-strategia-nikkelillä-Saksan-rinnalle/871476 - ] - Otava) ...
        Meillä on vielä paljon tutkittavaa, jo siksikin että annamme arvon Mannerheimin kaukokatseisuudelle loppusyksystä 1939 - hänen kaksista miekantuppikäskyistään huolimatta.

        Tänään on myös se tosiasia, että Venäjän nykyinen presidentti Vladimir Putin tuntee pietarilaisena hyvin tuon Talvisodan historian - sen aattoineen ja alueluovutusneuvotteluineen. Tämä on merkittävä tekijä meille suomalaisille - edelleen.

        Nyt armeijan termein: "Lakki - päästä - kolminkertainen eläköönhuuto Talvisodan sankarivainajille ja sotaveteraaneille - lottia unohtamatta, jotka pelastivat ja yhtenäistivät Suomen!"

        Ilkka Suomensyöjä Luoma:

        "tuolloin jo maailman suurin valtio ei voittanut entistä autonomiaansa, jolle yllättäen jo marraskuussa 1917 Stalin lupasi merkittävänä Neuvosto-Venäjän edustajana itsenäisyyden sosiaalidemokraattien puoluekokouksessa Tampereella."

        Suomen itsenäisyyden tunnustaminen oli taktinen veto, jonka Lenin ja muut bolsevikit tekivät ketunhäntä kainalossa.

        Josif Stalinin päätehtävä sosiaalidemokraattien Tampereen kokouksessa marraskuussa 1917 oli aivan sama mitä Vladimir Lenin vaati Suomen sosiaalidemokraateilta, yllyttää näitä vallankumoukseen, mikä olisi onnistuessaan tiennyt bolsevikkidiktatuuria Suomeen ja pikaista Neuvosto-Venäjään liittämistä.

        "Suomalaiset toverit alkoivat tässä vaiheessa todella harmittaa Leniniä. Pelkkää puhetta Helsingissä ilman tekoja. Lenin piti vuoden 1918 alussa muutaman päivän loman Terijoella ja merkitsi työtehtäviinsä artikkelin aiheesta "Pikkuporvariston loismaisuus ja suomalaisten sosialidemokraattien petos".
        Viikkoa myöhemmin Tukholman sosialistinen pormestari Carl Lindhagen kävi tervehtimässä Leniniä Smolnassa ja sai kuulla, että "suomalaiset sosialidemokraatit ovat pettureita . . . he eivät halua tehdä vallankumousta vaikka se on heidän velvollisuutensa".

        Lähde: Lasse Lehtinen, Risto Volanen: 1918 - Kuinka vallankumous levisi Suomeen. 2018. s. 158.

        Vielä toukokuussa 1918 Josif Stalin kirjoitti Suomen kuuluvan Neuvosto-Venäjään, joten 30. marraskuuta 1939 voi katsoa olleen hänen pitkän suunnitelmansa takasuoran loppukiri, sillä tuossa vaiheessa hän, kuten koko neuvostojohto piti puna-armeijan edessä olevaa marssia Helsingin voitonjuhliin vain parin viikon järjestysoperaationa, jonka aikana vakiinnutettaisi Neuvostoliiton valta Suomessa.
        Toisin kävi, ja se tuotti Stalinille pahan pettymyksen, sillä suomalaiset miehet ja naiset eivät olleet suinkaan otto kuusisia ja ilkka luomia, siis Suomensyöjiä, vaan puolustivat maataan, kotejaan, perheitään ja muita suomalaisia hyökkäävää punarosvoarmeijaa vastaan.
        Ei tullut Suur-Neuvostoliittoa koko Suomen valtauksella ja pakkoliitolla omaan diktatuuriinsa, kuten Kremlin koreografiaan kuului.


      • Anonyymi
        ilkka.luoma kirjoitti:

        Talvisota oli suomalaisuuden yhtenäistänyt sota
        ~ https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000006437003.html -
        ..
        Sodalla oli konkreettinen aloittaja - vastustaja, hyökkääjä - kuuluisin Mainilan laukauksin. Se selvä. Neuvostoliiton Josif Stalinin Puna-armeija kävi lopulta neuvotteluihin tuskastuneena pienempänsä kimppuun.
        Talvisota olisi voitu siirtää, jopa välttää -kertoo uusin kirjoitettu dokumentaatio - asiaperustein (evp. ev - prof Pekka Visuri uusimmassa kirjassaan [ ~ https://www.satakunnankansa.fi/a/a472f760-16c7-4b1e-bcda-0e7e44b2e6ca - ] ). Meillä tunnetaan väestömme osalta kovin vähän Talvisodan aattoa, siis niitä neuvotteluja, joita käytiin "aluevaihtojen nimissä" - olisimme luovuttaneet "hehtaarin ja vastineeksi saaneet kaksi" -idealla.

        Sellaiset historian tärkeät ja teoiltaan merkittävät herrat kuin marsalkka C.G.E. Mannerheim, J.K.Paasikivi ja Rudolf Walden suosittivat painokkaasti syksyn 1939 hallitustamme käymään asialoppuun saakka Stalinin kanssa nuo aluevaihtoneuvottelut - Stalin olisi Mannerheimin vihjeen pohjalta jopa voinut luopua Hangon vaateestaan. Näitä kolmea herraa ei kuunneltu - ja loppu onkin historiaa, joka maksoi meille paljon - hyvin paljon - 24 000 kaatunutta.

        Talvisota oli yhteishengen, johtajuuden ja kotien puolustamisen sankarillinen voitto
        Juoksuhaudoissa seisoivat niin virkakaupunkilainen kuin maajussi, vierekkäin - oltiin veljiä, mutta erityisesti naapuria siinä vieressä puolustettiin - koettiin yhteishenkeä, velvollisuutta ja vastuuta - oli kyseessä se kuuluisa tosi. Tuolloiset "virukset", Puna-armeijan luodit, pommit ja räjähteet silpoivat tappaen tovereitamme ja liki kaikki tuotiin omiin kotimaan multiin - kunniakysymykseen vastattiin loppuun saakka.

        Tuolloin suomalaiset olivat omastansa ylpeitä
        Kaikilla oli tehtävä. Emme hävinneet Talvisotaa; me itseasiassa voitimme sen - tuolloin jo maailman suurin valtio ei voittanut entistä autonomiaansa, jolle yllättäen jo marraskuussa 1917 Stalin lupasi merkittävänä Neuvosto-Venäjän edustajana itsenäisyyden sosiaalidemokraattien puoluekokouksessa Tampereella.
        Stalin ei olisi halunnut valloittaa maata, jolle oli luvannut itsenäisyyden - tsaarien autonomiasta. Miksi meidän poliitikot eivät jaksaneet käydä aluevaihtoneuvotteluja loppuun saakka - olisi nyt se aiheellinen kysymys, johon voisi saada vastauksen.
        Samoin olisi aiheellista selvittää miksi Saksan kolmannen valtakunnan johtaja Adolf Hitler suositti Molotov-Rippentrop sopimuksen salaisesta lisäpöytäkirjasta huolimatta talvella 1940 Stalinille, että Puna-armeija voisi jättää suomalaiset rauhaan (Antti Hietalahti - Talvisodan salainen strategia [ ~ https://www.savonsanomat.fi/kulttuuri/kirjat/Antti-Hietalahti-Talvisodan-salainen-strategia-nikkelillä-Saksan-rinnalle/871476 - ] - Otava) ...
        Meillä on vielä paljon tutkittavaa, jo siksikin että annamme arvon Mannerheimin kaukokatseisuudelle loppusyksystä 1939 - hänen kaksista miekantuppikäskyistään huolimatta.

        Tänään on myös se tosiasia, että Venäjän nykyinen presidentti Vladimir Putin tuntee pietarilaisena hyvin tuon Talvisodan historian - sen aattoineen ja alueluovutusneuvotteluineen. Tämä on merkittävä tekijä meille suomalaisille - edelleen.

        Nyt armeijan termein: "Lakki - päästä - kolminkertainen eläköönhuuto Talvisodan sankarivainajille ja sotaveteraaneille - lottia unohtamatta, jotka pelastivat ja yhtenäistivät Suomen!"

        "Stalin ei olisi halunnut valloittaa maata, jolle oli luvannut itsenäisyyden - tsaarien autonomiasta."

        Vladimir Leninin lailla Josif Stalin myöntyi tunnustamaan Suomen itsenäisyyden joulukuussa 1917, vain vaatiakseen samalla suomalaisia sosiaalidemokraatteja tekemään vallankumouksen maassa, mikä tiesi välitöntä sotaa Suomessa, ja onnistuessaan se olisi tarkoittanut Suomen liittämistä takaisin Venäjään.
        Venäjän bolsevikit tukivat ja aseistivat Suomen punaisia heidän kapinassaan Suomen laillista hallitusta vastaan.

        "Miksi meidän poliitikot eivät jaksaneet käydä aluevaihtoneuvotteluja loppuun saakka - olisi nyt se aiheellinen kysymys, johon voisi saada vastauksen."

        Suomen valtiojohto ei aloittanut sotaa 30. marraskuuta 1939, kuten näytät yrittävän valehdella, vaan sen teki nimenomaan neuvostojohto.

        Neuvostoliiton hyökkäyksen alettua pyysi Suomi heti aselepoa ja neuvottelujen jatkamista, mutta se ei sopinut Neuvostoliitolle, joka väitti ettei se ole lainkaan sodassa Suomen kanssa, vaan antamassa apua Suomen kansanvaltaisen tasavallan hallituksen pyynnöstä.
        Se pyyntö olikin ollut helppo järjestää, sillä olihan Otto Ville Kuusisen johtama Suomen kansanvaltainen tasavalta piirusteltu lopulliseen kuosiinsa Josif Stalin työpöydällä Moskovan Kremlissä.

        https://www.histdoc.net/pdf/1939-12-14_League.pdf

        "Stalin kehitti juonen vailla vertaa, jossa hän taistelutti armeijansa riittävän menestyksettömästi suomalaisia vastaan, osoittaakseen heikkouttaan Saksalle"

        Kuka historioitsija väittää tuollaista ja missä hän niin tekee?
        Veikkaan valistuneesti Kremlin propagandatuuttia.
        Laitahan tarkka linkki, niin katsotaan.

        Kaiken sortin höperehtimistä se tarvittavaa tarinaa sorvaava vilkas mielikuvitus loihtiikin.
        Suomen piti olla helppo suupala tuolloin, ja se tiedettiin Moskovan Kremlissä, joka ei lähtenyt varsinaiseen sotaan, vaan pikaista antautumista odottaen miehitysoperaatioon Suomessa, jonka arvioitiin olevan 2-3 viikon siirtymäajalla valmis, mutta viimeistään Stalinin 60-vuotisjuhlapäivänä joulukuussa piti oleman voitonparaati Helsingissä.
        Yllätys neuvostojohdolle oli sitten se, että Suomi ei antautunutkaan, vaan taisteli joka metristä maata, ja se sotki heidän pasmansa kokonaan, kun oli juututtu oikeaan sotaan, joka kolhi omaa mainetta ja kunniaa maailmalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Talvisota olisi voitu siirtää, jopa välttää -kertoo uusin kirjoitettu dokumentaatio - asiaperustein"

        Visuri totesi esitelmassän, että Talvisota olisi voitu välttää mutt kukaan ei8 tiedä mitä myöhemmin olis tapahtunt. Tällä hän vittaa Baltian tapahtumiin 1940.

        Hietalahti kirjoittaa, että Talvisota haluttiin - Suomesta, raju väite. Saadaanko todisteita tuolle nikkelipolitiikalle?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Stalin ei olisi halunnut valloittaa maata, jolle oli luvannut itsenäisyyden - tsaarien autonomiasta."

        Vladimir Leninin lailla Josif Stalin myöntyi tunnustamaan Suomen itsenäisyyden joulukuussa 1917, vain vaatiakseen samalla suomalaisia sosiaalidemokraatteja tekemään vallankumouksen maassa, mikä tiesi välitöntä sotaa Suomessa, ja onnistuessaan se olisi tarkoittanut Suomen liittämistä takaisin Venäjään.
        Venäjän bolsevikit tukivat ja aseistivat Suomen punaisia heidän kapinassaan Suomen laillista hallitusta vastaan.

        "Miksi meidän poliitikot eivät jaksaneet käydä aluevaihtoneuvotteluja loppuun saakka - olisi nyt se aiheellinen kysymys, johon voisi saada vastauksen."

        Suomen valtiojohto ei aloittanut sotaa 30. marraskuuta 1939, kuten näytät yrittävän valehdella, vaan sen teki nimenomaan neuvostojohto.

        Neuvostoliiton hyökkäyksen alettua pyysi Suomi heti aselepoa ja neuvottelujen jatkamista, mutta se ei sopinut Neuvostoliitolle, joka väitti ettei se ole lainkaan sodassa Suomen kanssa, vaan antamassa apua Suomen kansanvaltaisen tasavallan hallituksen pyynnöstä.
        Se pyyntö olikin ollut helppo järjestää, sillä olihan Otto Ville Kuusisen johtama Suomen kansanvaltainen tasavalta piirusteltu lopulliseen kuosiinsa Josif Stalin työpöydällä Moskovan Kremlissä.

        https://www.histdoc.net/pdf/1939-12-14_League.pdf

        "Stalin kehitti juonen vailla vertaa, jossa hän taistelutti armeijansa riittävän menestyksettömästi suomalaisia vastaan, osoittaakseen heikkouttaan Saksalle"

        Kuka historioitsija väittää tuollaista ja missä hän niin tekee?
        Veikkaan valistuneesti Kremlin propagandatuuttia.
        Laitahan tarkka linkki, niin katsotaan.

        Kaiken sortin höperehtimistä se tarvittavaa tarinaa sorvaava vilkas mielikuvitus loihtiikin.
        Suomen piti olla helppo suupala tuolloin, ja se tiedettiin Moskovan Kremlissä, joka ei lähtenyt varsinaiseen sotaan, vaan pikaista antautumista odottaen miehitysoperaatioon Suomessa, jonka arvioitiin olevan 2-3 viikon siirtymäajalla valmis, mutta viimeistään Stalinin 60-vuotisjuhlapäivänä joulukuussa piti oleman voitonparaati Helsingissä.
        Yllätys neuvostojohdolle oli sitten se, että Suomi ei antautunutkaan, vaan taisteli joka metristä maata, ja se sotki heidän pasmansa kokonaan, kun oli juututtu oikeaan sotaan, joka kolhi omaa mainetta ja kunniaa maailmalla.

        Neuvosto-Venäjä halusi proletariaatin diktatuuria, mutta ei valloittaa valtioita. Suomi oli monenkin syyn summana vieläpä erikoistapaus, jo tsaarin ajoilta - eräänlainen testialue Venäjän imperiumille. Suomi sai jopa oman valtion pankin aiemmin uin Venäjä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hietalahti kirjoittaa, että Talvisota haluttiin - Suomesta, raju väite. Saadaanko todisteita tuolle nikkelipolitiikalle?

        Suomi pyysi talvisodan alettua aselepoa ja neuvottelujen jatkamista, jolloin Neuvostoliitto kieltäytyi siitä, perustellen sillä, ettei se ole "sotatilassa Suomen kanssa eikä uhkaa Suomen kansaa sodalla." ja että "Neuvostoliitto on rauhallisissa suhteissa Suomen kansanvaltaisen tasavallan kanssa, jonka hallitus on joulukuun 2 päivänä solminut Neuvostoliiton kanssa avunanto- ja ystävyyssopimuksen."

        Tuon sopimuksen allekirjoittajina olivat Neuvostoliiton ulkoasiain kansankomissaari Vjatsheslav Molotov ja Suomen kansanvaltaisen tasavallan, eli ns. Terijoen hallituksen, johtaja Otto Kuusinen, molemmat saman omistajan hevosia.

        Kumpikaan ei siis tunnustanut haluavansa sotaa, Neuvostoliitto edes olevansa sellaisessa, mutta silti tykit jyskivät ja puna-armeijan sotilailla oli selvästi vimmaisaa halukkuutta tulla ase kourassa ja kutsumatta oikean Suomen valtioalueelle.
        Viittaamassasi Hietalahden sanomassa ei jokin asia nyt täsmää.


      • Anonyymi
        ilkka.luoma kirjoitti:

        Talvisota oli suomalaisuuden yhtenäistänyt sota
        ~ https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000006437003.html -
        ..
        Sodalla oli konkreettinen aloittaja - vastustaja, hyökkääjä - kuuluisin Mainilan laukauksin. Se selvä. Neuvostoliiton Josif Stalinin Puna-armeija kävi lopulta neuvotteluihin tuskastuneena pienempänsä kimppuun.
        Talvisota olisi voitu siirtää, jopa välttää -kertoo uusin kirjoitettu dokumentaatio - asiaperustein (evp. ev - prof Pekka Visuri uusimmassa kirjassaan [ ~ https://www.satakunnankansa.fi/a/a472f760-16c7-4b1e-bcda-0e7e44b2e6ca - ] ). Meillä tunnetaan väestömme osalta kovin vähän Talvisodan aattoa, siis niitä neuvotteluja, joita käytiin "aluevaihtojen nimissä" - olisimme luovuttaneet "hehtaarin ja vastineeksi saaneet kaksi" -idealla.

        Sellaiset historian tärkeät ja teoiltaan merkittävät herrat kuin marsalkka C.G.E. Mannerheim, J.K.Paasikivi ja Rudolf Walden suosittivat painokkaasti syksyn 1939 hallitustamme käymään asialoppuun saakka Stalinin kanssa nuo aluevaihtoneuvottelut - Stalin olisi Mannerheimin vihjeen pohjalta jopa voinut luopua Hangon vaateestaan. Näitä kolmea herraa ei kuunneltu - ja loppu onkin historiaa, joka maksoi meille paljon - hyvin paljon - 24 000 kaatunutta.

        Talvisota oli yhteishengen, johtajuuden ja kotien puolustamisen sankarillinen voitto
        Juoksuhaudoissa seisoivat niin virkakaupunkilainen kuin maajussi, vierekkäin - oltiin veljiä, mutta erityisesti naapuria siinä vieressä puolustettiin - koettiin yhteishenkeä, velvollisuutta ja vastuuta - oli kyseessä se kuuluisa tosi. Tuolloiset "virukset", Puna-armeijan luodit, pommit ja räjähteet silpoivat tappaen tovereitamme ja liki kaikki tuotiin omiin kotimaan multiin - kunniakysymykseen vastattiin loppuun saakka.

        Tuolloin suomalaiset olivat omastansa ylpeitä
        Kaikilla oli tehtävä. Emme hävinneet Talvisotaa; me itseasiassa voitimme sen - tuolloin jo maailman suurin valtio ei voittanut entistä autonomiaansa, jolle yllättäen jo marraskuussa 1917 Stalin lupasi merkittävänä Neuvosto-Venäjän edustajana itsenäisyyden sosiaalidemokraattien puoluekokouksessa Tampereella.
        Stalin ei olisi halunnut valloittaa maata, jolle oli luvannut itsenäisyyden - tsaarien autonomiasta. Miksi meidän poliitikot eivät jaksaneet käydä aluevaihtoneuvotteluja loppuun saakka - olisi nyt se aiheellinen kysymys, johon voisi saada vastauksen.
        Samoin olisi aiheellista selvittää miksi Saksan kolmannen valtakunnan johtaja Adolf Hitler suositti Molotov-Rippentrop sopimuksen salaisesta lisäpöytäkirjasta huolimatta talvella 1940 Stalinille, että Puna-armeija voisi jättää suomalaiset rauhaan (Antti Hietalahti - Talvisodan salainen strategia [ ~ https://www.savonsanomat.fi/kulttuuri/kirjat/Antti-Hietalahti-Talvisodan-salainen-strategia-nikkelillä-Saksan-rinnalle/871476 - ] - Otava) ...
        Meillä on vielä paljon tutkittavaa, jo siksikin että annamme arvon Mannerheimin kaukokatseisuudelle loppusyksystä 1939 - hänen kaksista miekantuppikäskyistään huolimatta.

        Tänään on myös se tosiasia, että Venäjän nykyinen presidentti Vladimir Putin tuntee pietarilaisena hyvin tuon Talvisodan historian - sen aattoineen ja alueluovutusneuvotteluineen. Tämä on merkittävä tekijä meille suomalaisille - edelleen.

        Nyt armeijan termein: "Lakki - päästä - kolminkertainen eläköönhuuto Talvisodan sankarivainajille ja sotaveteraaneille - lottia unohtamatta, jotka pelastivat ja yhtenäistivät Suomen!"

        Antti Hietalahti ja hänen kirja!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Talvisota olisi voitu siirtää, jopa välttää -kertoo uusin kirjoitettu dokumentaatio - asiaperustein"

        Visuri totesi esitelmassän, että Talvisota olisi voitu välttää mutt kukaan ei8 tiedä mitä myöhemmin olis tapahtunt. Tällä hän vittaa Baltian tapahtumiin 1940.

        Balttiaa ja Suomea ei voida verrata tässä kohdin!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Stalin ei olisi halunnut valloittaa maata, jolle oli luvannut itsenäisyyden - tsaarien autonomiasta."

        Vladimir Leninin lailla Josif Stalin myöntyi tunnustamaan Suomen itsenäisyyden joulukuussa 1917, vain vaatiakseen samalla suomalaisia sosiaalidemokraatteja tekemään vallankumouksen maassa, mikä tiesi välitöntä sotaa Suomessa, ja onnistuessaan se olisi tarkoittanut Suomen liittämistä takaisin Venäjään.
        Venäjän bolsevikit tukivat ja aseistivat Suomen punaisia heidän kapinassaan Suomen laillista hallitusta vastaan.

        "Miksi meidän poliitikot eivät jaksaneet käydä aluevaihtoneuvotteluja loppuun saakka - olisi nyt se aiheellinen kysymys, johon voisi saada vastauksen."

        Suomen valtiojohto ei aloittanut sotaa 30. marraskuuta 1939, kuten näytät yrittävän valehdella, vaan sen teki nimenomaan neuvostojohto.

        Neuvostoliiton hyökkäyksen alettua pyysi Suomi heti aselepoa ja neuvottelujen jatkamista, mutta se ei sopinut Neuvostoliitolle, joka väitti ettei se ole lainkaan sodassa Suomen kanssa, vaan antamassa apua Suomen kansanvaltaisen tasavallan hallituksen pyynnöstä.
        Se pyyntö olikin ollut helppo järjestää, sillä olihan Otto Ville Kuusisen johtama Suomen kansanvaltainen tasavalta piirusteltu lopulliseen kuosiinsa Josif Stalin työpöydällä Moskovan Kremlissä.

        https://www.histdoc.net/pdf/1939-12-14_League.pdf

        "Stalin kehitti juonen vailla vertaa, jossa hän taistelutti armeijansa riittävän menestyksettömästi suomalaisia vastaan, osoittaakseen heikkouttaan Saksalle"

        Kuka historioitsija väittää tuollaista ja missä hän niin tekee?
        Veikkaan valistuneesti Kremlin propagandatuuttia.
        Laitahan tarkka linkki, niin katsotaan.

        Kaiken sortin höperehtimistä se tarvittavaa tarinaa sorvaava vilkas mielikuvitus loihtiikin.
        Suomen piti olla helppo suupala tuolloin, ja se tiedettiin Moskovan Kremlissä, joka ei lähtenyt varsinaiseen sotaan, vaan pikaista antautumista odottaen miehitysoperaatioon Suomessa, jonka arvioitiin olevan 2-3 viikon siirtymäajalla valmis, mutta viimeistään Stalinin 60-vuotisjuhlapäivänä joulukuussa piti oleman voitonparaati Helsingissä.
        Yllätys neuvostojohdolle oli sitten se, että Suomi ei antautunutkaan, vaan taisteli joka metristä maata, ja se sotki heidän pasmansa kokonaan, kun oli juututtu oikeaan sotaan, joka kolhi omaa mainetta ja kunniaa maailmalla.

        Lenin ja Stalin olivat niitä venäläisiä, jotka antoivat Suomelle ensimmäisinä itsenäisyystunnustuksen 4.1.1918.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ilkka Suomensyöjä Luoma:

        "tuolloin jo maailman suurin valtio ei voittanut entistä autonomiaansa, jolle yllättäen jo marraskuussa 1917 Stalin lupasi merkittävänä Neuvosto-Venäjän edustajana itsenäisyyden sosiaalidemokraattien puoluekokouksessa Tampereella."

        Suomen itsenäisyyden tunnustaminen oli taktinen veto, jonka Lenin ja muut bolsevikit tekivät ketunhäntä kainalossa.

        Josif Stalinin päätehtävä sosiaalidemokraattien Tampereen kokouksessa marraskuussa 1917 oli aivan sama mitä Vladimir Lenin vaati Suomen sosiaalidemokraateilta, yllyttää näitä vallankumoukseen, mikä olisi onnistuessaan tiennyt bolsevikkidiktatuuria Suomeen ja pikaista Neuvosto-Venäjään liittämistä.

        "Suomalaiset toverit alkoivat tässä vaiheessa todella harmittaa Leniniä. Pelkkää puhetta Helsingissä ilman tekoja. Lenin piti vuoden 1918 alussa muutaman päivän loman Terijoella ja merkitsi työtehtäviinsä artikkelin aiheesta "Pikkuporvariston loismaisuus ja suomalaisten sosialidemokraattien petos".
        Viikkoa myöhemmin Tukholman sosialistinen pormestari Carl Lindhagen kävi tervehtimässä Leniniä Smolnassa ja sai kuulla, että "suomalaiset sosialidemokraatit ovat pettureita . . . he eivät halua tehdä vallankumousta vaikka se on heidän velvollisuutensa".

        Lähde: Lasse Lehtinen, Risto Volanen: 1918 - Kuinka vallankumous levisi Suomeen. 2018. s. 158.

        Vielä toukokuussa 1918 Josif Stalin kirjoitti Suomen kuuluvan Neuvosto-Venäjään, joten 30. marraskuuta 1939 voi katsoa olleen hänen pitkän suunnitelmansa takasuoran loppukiri, sillä tuossa vaiheessa hän, kuten koko neuvostojohto piti puna-armeijan edessä olevaa marssia Helsingin voitonjuhliin vain parin viikon järjestysoperaationa, jonka aikana vakiinnutettaisi Neuvostoliiton valta Suomessa.
        Toisin kävi, ja se tuotti Stalinille pahan pettymyksen, sillä suomalaiset miehet ja naiset eivät olleet suinkaan otto kuusisia ja ilkka luomia, siis Suomensyöjiä, vaan puolustivat maataan, kotejaan, perheitään ja muita suomalaisia hyökkäävää punarosvoarmeijaa vastaan.
        Ei tullut Suur-Neuvostoliittoa koko Suomen valtauksella ja pakkoliitolla omaan diktatuuriinsa, kuten Kremlin koreografiaan kuului.

        Historia | Epätoivoinen Suomi tarttui ainoaan köyteen, Hitlerin Saksan tarjoukseen – sanat, kuvat ja videot näyttävät, miten lähellä täystuhoa Suomi 80 vuotta sitten oli : https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000008060567.html


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Balttiaa ja Suomea ei voida verrata tässä kohdin!

        Jos vertaa, niin valheesi paljastuvat.

        Pieni ero kuitenkin: suomalaiset olisivat menneet Siperiaan kävellen. Baltit pääsivät junalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Talvisota olisi voitu siirtää, jopa välttää -kertoo uusin kirjoitettu dokumentaatio - asiaperustein"

        Visuri totesi esitelmassän, että Talvisota olisi voitu välttää mutt kukaan ei8 tiedä mitä myöhemmin olis tapahtunt. Tällä hän vittaa Baltian tapahtumiin 1940.

        Talvisodan syy oli Molotov Rippentrop sopimuksen salainen lisäpöytäkirja, jossa Suomi annettiin Neuvostoliitolle.

        Tätä tosiasiaa trollit yrittävät kyseenalaistaa ”jokusanoi” -hokemalla


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lenin ja Stalin olivat niitä venäläisiä, jotka antoivat Suomelle ensimmäisinä itsenäisyystunnustuksen 4.1.1918.

        Lenin, Stalin ja muut Venäjän bolsevikit vaativat samalla suomalaisia sosiaalidemokraatteja ryhtymään vallankumoukseen Suomessa, ja kun ne siihen ryhtyivät, alkoivat Venäjän bolsevikit aseistamaan heitä ja tukemaan muutoinkin.

        Historioitsija Tuomo Polvisen pätevän arvion mukaan:

        ”Suomen itsenäisyyden tunnustaminen ei ollut itsetarkoitus, vaan ensisijaisesti välikappale sosialistisen vallankumouksen toteuttamisen helpottamiseksi maassa”. ”…(Lenin) oli vakuuttunut, että jos yhteiskunnallinen vallankumous saataisiin aikaan Suomessa, uusi hallitus palaisi takaisin Venäjän yhteyteen muodostaen federaation sen kanssa”.

        Venäjän bolsevikit ja Suomen punaiset solmivat maaliskuussa 1918 keskinäisen sopimuksen, jolla pedattiin jo tulevaa bolsevistista Suomea.

        https://www.histdoc.net/historia/1917-18/index.html


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Stalin ei olisi halunnut valloittaa maata, jolle oli luvannut itsenäisyyden - tsaarien autonomiasta."

        Vladimir Leninin lailla Josif Stalin myöntyi tunnustamaan Suomen itsenäisyyden joulukuussa 1917, vain vaatiakseen samalla suomalaisia sosiaalidemokraatteja tekemään vallankumouksen maassa, mikä tiesi välitöntä sotaa Suomessa, ja onnistuessaan se olisi tarkoittanut Suomen liittämistä takaisin Venäjään.
        Venäjän bolsevikit tukivat ja aseistivat Suomen punaisia heidän kapinassaan Suomen laillista hallitusta vastaan.

        "Miksi meidän poliitikot eivät jaksaneet käydä aluevaihtoneuvotteluja loppuun saakka - olisi nyt se aiheellinen kysymys, johon voisi saada vastauksen."

        Suomen valtiojohto ei aloittanut sotaa 30. marraskuuta 1939, kuten näytät yrittävän valehdella, vaan sen teki nimenomaan neuvostojohto.

        Neuvostoliiton hyökkäyksen alettua pyysi Suomi heti aselepoa ja neuvottelujen jatkamista, mutta se ei sopinut Neuvostoliitolle, joka väitti ettei se ole lainkaan sodassa Suomen kanssa, vaan antamassa apua Suomen kansanvaltaisen tasavallan hallituksen pyynnöstä.
        Se pyyntö olikin ollut helppo järjestää, sillä olihan Otto Ville Kuusisen johtama Suomen kansanvaltainen tasavalta piirusteltu lopulliseen kuosiinsa Josif Stalin työpöydällä Moskovan Kremlissä.

        https://www.histdoc.net/pdf/1939-12-14_League.pdf

        "Stalin kehitti juonen vailla vertaa, jossa hän taistelutti armeijansa riittävän menestyksettömästi suomalaisia vastaan, osoittaakseen heikkouttaan Saksalle"

        Kuka historioitsija väittää tuollaista ja missä hän niin tekee?
        Veikkaan valistuneesti Kremlin propagandatuuttia.
        Laitahan tarkka linkki, niin katsotaan.

        Kaiken sortin höperehtimistä se tarvittavaa tarinaa sorvaava vilkas mielikuvitus loihtiikin.
        Suomen piti olla helppo suupala tuolloin, ja se tiedettiin Moskovan Kremlissä, joka ei lähtenyt varsinaiseen sotaan, vaan pikaista antautumista odottaen miehitysoperaatioon Suomessa, jonka arvioitiin olevan 2-3 viikon siirtymäajalla valmis, mutta viimeistään Stalinin 60-vuotisjuhlapäivänä joulukuussa piti oleman voitonparaati Helsingissä.
        Yllätys neuvostojohdolle oli sitten se, että Suomi ei antautunutkaan, vaan taisteli joka metristä maata, ja se sotki heidän pasmansa kokonaan, kun oli juututtu oikeaan sotaan, joka kolhi omaa mainetta ja kunniaa maailmalla.

        ##Yllätys neuvostojohdolle oli sitten se, että Suomi ei antautunutkaan, vaan taisteli joka metristä maata##

        Höpötystä tuo "taisteli joka metristä maata"

        Suojajoukot vetäytyivät muutamassa päivässä puoliväliin Kannasta kyhättyihin asemiinsa, Pääasemaan.

        "Taisteleminen" oli lähinnä poltetun maan taktiikkaa, jossa poltettiin talot ja kylät, sekä luikittiin kiireesti karkuun kohti Suomea!


      • Anonyymi

        Antti Hietalahden kirja Talvisodan salaisuus kertoo koko asian tarkasti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Talvisodan syy oli Molotov Rippentrop sopimuksen salainen lisäpöytäkirja, jossa Suomi annettiin Neuvostoliitolle.

        Tätä tosiasiaa trollit yrittävät kyseenalaistaa ”jokusanoi” -hokemalla

        Kremlin arkistot eivät tältä osin ole vieläkään täysin auki, puhutaan Stalin-K -arkistoista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ilkka Suomensyöjä Luoma:

        "tuolloin jo maailman suurin valtio ei voittanut entistä autonomiaansa, jolle yllättäen jo marraskuussa 1917 Stalin lupasi merkittävänä Neuvosto-Venäjän edustajana itsenäisyyden sosiaalidemokraattien puoluekokouksessa Tampereella."

        Suomen itsenäisyyden tunnustaminen oli taktinen veto, jonka Lenin ja muut bolsevikit tekivät ketunhäntä kainalossa.

        Josif Stalinin päätehtävä sosiaalidemokraattien Tampereen kokouksessa marraskuussa 1917 oli aivan sama mitä Vladimir Lenin vaati Suomen sosiaalidemokraateilta, yllyttää näitä vallankumoukseen, mikä olisi onnistuessaan tiennyt bolsevikkidiktatuuria Suomeen ja pikaista Neuvosto-Venäjään liittämistä.

        "Suomalaiset toverit alkoivat tässä vaiheessa todella harmittaa Leniniä. Pelkkää puhetta Helsingissä ilman tekoja. Lenin piti vuoden 1918 alussa muutaman päivän loman Terijoella ja merkitsi työtehtäviinsä artikkelin aiheesta "Pikkuporvariston loismaisuus ja suomalaisten sosialidemokraattien petos".
        Viikkoa myöhemmin Tukholman sosialistinen pormestari Carl Lindhagen kävi tervehtimässä Leniniä Smolnassa ja sai kuulla, että "suomalaiset sosialidemokraatit ovat pettureita . . . he eivät halua tehdä vallankumousta vaikka se on heidän velvollisuutensa".

        Lähde: Lasse Lehtinen, Risto Volanen: 1918 - Kuinka vallankumous levisi Suomeen. 2018. s. 158.

        Vielä toukokuussa 1918 Josif Stalin kirjoitti Suomen kuuluvan Neuvosto-Venäjään, joten 30. marraskuuta 1939 voi katsoa olleen hänen pitkän suunnitelmansa takasuoran loppukiri, sillä tuossa vaiheessa hän, kuten koko neuvostojohto piti puna-armeijan edessä olevaa marssia Helsingin voitonjuhliin vain parin viikon järjestysoperaationa, jonka aikana vakiinnutettaisi Neuvostoliiton valta Suomessa.
        Toisin kävi, ja se tuotti Stalinille pahan pettymyksen, sillä suomalaiset miehet ja naiset eivät olleet suinkaan otto kuusisia ja ilkka luomia, siis Suomensyöjiä, vaan puolustivat maataan, kotejaan, perheitään ja muita suomalaisia hyökkäävää punarosvoarmeijaa vastaan.
        Ei tullut Suur-Neuvostoliittoa koko Suomen valtauksella ja pakkoliitolla omaan diktatuuriinsa, kuten Kremlin koreografiaan kuului.

        Lasse Lehtinen on natottaja sekä arvattavasti russofobi?


      • Anonyymi
        ilkka.luoma kirjoitti:

        Talvisota oli suomalaisuuden yhtenäistänyt sota
        ~ https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000006437003.html -
        ..
        Sodalla oli konkreettinen aloittaja - vastustaja, hyökkääjä - kuuluisin Mainilan laukauksin. Se selvä. Neuvostoliiton Josif Stalinin Puna-armeija kävi lopulta neuvotteluihin tuskastuneena pienempänsä kimppuun.
        Talvisota olisi voitu siirtää, jopa välttää -kertoo uusin kirjoitettu dokumentaatio - asiaperustein (evp. ev - prof Pekka Visuri uusimmassa kirjassaan [ ~ https://www.satakunnankansa.fi/a/a472f760-16c7-4b1e-bcda-0e7e44b2e6ca - ] ). Meillä tunnetaan väestömme osalta kovin vähän Talvisodan aattoa, siis niitä neuvotteluja, joita käytiin "aluevaihtojen nimissä" - olisimme luovuttaneet "hehtaarin ja vastineeksi saaneet kaksi" -idealla.

        Sellaiset historian tärkeät ja teoiltaan merkittävät herrat kuin marsalkka C.G.E. Mannerheim, J.K.Paasikivi ja Rudolf Walden suosittivat painokkaasti syksyn 1939 hallitustamme käymään asialoppuun saakka Stalinin kanssa nuo aluevaihtoneuvottelut - Stalin olisi Mannerheimin vihjeen pohjalta jopa voinut luopua Hangon vaateestaan. Näitä kolmea herraa ei kuunneltu - ja loppu onkin historiaa, joka maksoi meille paljon - hyvin paljon - 24 000 kaatunutta.

        Talvisota oli yhteishengen, johtajuuden ja kotien puolustamisen sankarillinen voitto
        Juoksuhaudoissa seisoivat niin virkakaupunkilainen kuin maajussi, vierekkäin - oltiin veljiä, mutta erityisesti naapuria siinä vieressä puolustettiin - koettiin yhteishenkeä, velvollisuutta ja vastuuta - oli kyseessä se kuuluisa tosi. Tuolloiset "virukset", Puna-armeijan luodit, pommit ja räjähteet silpoivat tappaen tovereitamme ja liki kaikki tuotiin omiin kotimaan multiin - kunniakysymykseen vastattiin loppuun saakka.

        Tuolloin suomalaiset olivat omastansa ylpeitä
        Kaikilla oli tehtävä. Emme hävinneet Talvisotaa; me itseasiassa voitimme sen - tuolloin jo maailman suurin valtio ei voittanut entistä autonomiaansa, jolle yllättäen jo marraskuussa 1917 Stalin lupasi merkittävänä Neuvosto-Venäjän edustajana itsenäisyyden sosiaalidemokraattien puoluekokouksessa Tampereella.
        Stalin ei olisi halunnut valloittaa maata, jolle oli luvannut itsenäisyyden - tsaarien autonomiasta. Miksi meidän poliitikot eivät jaksaneet käydä aluevaihtoneuvotteluja loppuun saakka - olisi nyt se aiheellinen kysymys, johon voisi saada vastauksen.
        Samoin olisi aiheellista selvittää miksi Saksan kolmannen valtakunnan johtaja Adolf Hitler suositti Molotov-Rippentrop sopimuksen salaisesta lisäpöytäkirjasta huolimatta talvella 1940 Stalinille, että Puna-armeija voisi jättää suomalaiset rauhaan (Antti Hietalahti - Talvisodan salainen strategia [ ~ https://www.savonsanomat.fi/kulttuuri/kirjat/Antti-Hietalahti-Talvisodan-salainen-strategia-nikkelillä-Saksan-rinnalle/871476 - ] - Otava) ...
        Meillä on vielä paljon tutkittavaa, jo siksikin että annamme arvon Mannerheimin kaukokatseisuudelle loppusyksystä 1939 - hänen kaksista miekantuppikäskyistään huolimatta.

        Tänään on myös se tosiasia, että Venäjän nykyinen presidentti Vladimir Putin tuntee pietarilaisena hyvin tuon Talvisodan historian - sen aattoineen ja alueluovutusneuvotteluineen. Tämä on merkittävä tekijä meille suomalaisille - edelleen.

        Nyt armeijan termein: "Lakki - päästä - kolminkertainen eläköönhuuto Talvisodan sankarivainajille ja sotaveteraaneille - lottia unohtamatta, jotka pelastivat ja yhtenäistivät Suomen!"

        Tuo SavonSanomien linkki kannattaa avata ja lukea.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ilkka Suomensyöjä Luoma:

        "tuolloin jo maailman suurin valtio ei voittanut entistä autonomiaansa, jolle yllättäen jo marraskuussa 1917 Stalin lupasi merkittävänä Neuvosto-Venäjän edustajana itsenäisyyden sosiaalidemokraattien puoluekokouksessa Tampereella."

        Suomen itsenäisyyden tunnustaminen oli taktinen veto, jonka Lenin ja muut bolsevikit tekivät ketunhäntä kainalossa.

        Josif Stalinin päätehtävä sosiaalidemokraattien Tampereen kokouksessa marraskuussa 1917 oli aivan sama mitä Vladimir Lenin vaati Suomen sosiaalidemokraateilta, yllyttää näitä vallankumoukseen, mikä olisi onnistuessaan tiennyt bolsevikkidiktatuuria Suomeen ja pikaista Neuvosto-Venäjään liittämistä.

        "Suomalaiset toverit alkoivat tässä vaiheessa todella harmittaa Leniniä. Pelkkää puhetta Helsingissä ilman tekoja. Lenin piti vuoden 1918 alussa muutaman päivän loman Terijoella ja merkitsi työtehtäviinsä artikkelin aiheesta "Pikkuporvariston loismaisuus ja suomalaisten sosialidemokraattien petos".
        Viikkoa myöhemmin Tukholman sosialistinen pormestari Carl Lindhagen kävi tervehtimässä Leniniä Smolnassa ja sai kuulla, että "suomalaiset sosialidemokraatit ovat pettureita . . . he eivät halua tehdä vallankumousta vaikka se on heidän velvollisuutensa".

        Lähde: Lasse Lehtinen, Risto Volanen: 1918 - Kuinka vallankumous levisi Suomeen. 2018. s. 158.

        Vielä toukokuussa 1918 Josif Stalin kirjoitti Suomen kuuluvan Neuvosto-Venäjään, joten 30. marraskuuta 1939 voi katsoa olleen hänen pitkän suunnitelmansa takasuoran loppukiri, sillä tuossa vaiheessa hän, kuten koko neuvostojohto piti puna-armeijan edessä olevaa marssia Helsingin voitonjuhliin vain parin viikon järjestysoperaationa, jonka aikana vakiinnutettaisi Neuvostoliiton valta Suomessa.
        Toisin kävi, ja se tuotti Stalinille pahan pettymyksen, sillä suomalaiset miehet ja naiset eivät olleet suinkaan otto kuusisia ja ilkka luomia, siis Suomensyöjiä, vaan puolustivat maataan, kotejaan, perheitään ja muita suomalaisia hyökkäävää punarosvoarmeijaa vastaan.
        Ei tullut Suur-Neuvostoliittoa koko Suomen valtauksella ja pakkoliitolla omaan diktatuuriinsa, kuten Kremlin koreografiaan kuului.

        Ilkka Luoma lienee tunnetuin NATOn vastustaja hyvin asiaperustetodistein


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lasse Lehtinen on natottaja sekä arvattavasti russofobi?

        EI liity asiaan, mutta lueppa pösilö mitä sinulle tuossa kirjoitetaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lenin ja Stalin olivat niitä venäläisiä, jotka antoivat Suomelle ensimmäisinä itsenäisyystunnustuksen 4.1.1918.

        "antoivat Suomelle itsenäisyystunnustuksen" => vaikuttaa taas konekäännökseltä venäjästä - venäläinen sanoisi juuri noin "дал финское признание независимости ".

        Suomalainenhan kirjoittaisi TUNNUSTI SUOMEN ITSENÄISYYDEN.

        Ranska, Ruotsi ja Saksa tunnustivat samana päivänä. Kreikka seuraavana.
        Mistään juoksukilpailusta ei ollut kyse ja tietääkö Luoma kellonajat, jolloin tunnustus tapahtui ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ilkka Suomensyöjä Luoma:

        "tuolloin jo maailman suurin valtio ei voittanut entistä autonomiaansa, jolle yllättäen jo marraskuussa 1917 Stalin lupasi merkittävänä Neuvosto-Venäjän edustajana itsenäisyyden sosiaalidemokraattien puoluekokouksessa Tampereella."

        Suomen itsenäisyyden tunnustaminen oli taktinen veto, jonka Lenin ja muut bolsevikit tekivät ketunhäntä kainalossa.

        Josif Stalinin päätehtävä sosiaalidemokraattien Tampereen kokouksessa marraskuussa 1917 oli aivan sama mitä Vladimir Lenin vaati Suomen sosiaalidemokraateilta, yllyttää näitä vallankumoukseen, mikä olisi onnistuessaan tiennyt bolsevikkidiktatuuria Suomeen ja pikaista Neuvosto-Venäjään liittämistä.

        "Suomalaiset toverit alkoivat tässä vaiheessa todella harmittaa Leniniä. Pelkkää puhetta Helsingissä ilman tekoja. Lenin piti vuoden 1918 alussa muutaman päivän loman Terijoella ja merkitsi työtehtäviinsä artikkelin aiheesta "Pikkuporvariston loismaisuus ja suomalaisten sosialidemokraattien petos".
        Viikkoa myöhemmin Tukholman sosialistinen pormestari Carl Lindhagen kävi tervehtimässä Leniniä Smolnassa ja sai kuulla, että "suomalaiset sosialidemokraatit ovat pettureita . . . he eivät halua tehdä vallankumousta vaikka se on heidän velvollisuutensa".

        Lähde: Lasse Lehtinen, Risto Volanen: 1918 - Kuinka vallankumous levisi Suomeen. 2018. s. 158.

        Vielä toukokuussa 1918 Josif Stalin kirjoitti Suomen kuuluvan Neuvosto-Venäjään, joten 30. marraskuuta 1939 voi katsoa olleen hänen pitkän suunnitelmansa takasuoran loppukiri, sillä tuossa vaiheessa hän, kuten koko neuvostojohto piti puna-armeijan edessä olevaa marssia Helsingin voitonjuhliin vain parin viikon järjestysoperaationa, jonka aikana vakiinnutettaisi Neuvostoliiton valta Suomessa.
        Toisin kävi, ja se tuotti Stalinille pahan pettymyksen, sillä suomalaiset miehet ja naiset eivät olleet suinkaan otto kuusisia ja ilkka luomia, siis Suomensyöjiä, vaan puolustivat maataan, kotejaan, perheitään ja muita suomalaisia hyökkäävää punarosvoarmeijaa vastaan.
        Ei tullut Suur-Neuvostoliittoa koko Suomen valtauksella ja pakkoliitolla omaan diktatuuriinsa, kuten Kremlin koreografiaan kuului.

        Kuusi kohtalokasta päivää, jotka veivät Suomea kohti uutta sotaa
        #uutisvahti

        https://yle.fi/uutiset/3-11993454

        Ilkan avaus tiesi jo nämä tekijät.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuusi kohtalokasta päivää, jotka veivät Suomea kohti uutta sotaa
        #uutisvahti

        https://yle.fi/uutiset/3-11993454

        Ilkan avaus tiesi jo nämä tekijät.

        Visurin valheita, jotka ovat ristiriidassa historian kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kremlin arkistot eivät tältä osin ole vieläkään täysin auki, puhutaan Stalin-K -arkistoista.

        KEKSITTY JUTTU - googlaa vaikka sanat Stalin K arkisto.
        Taustalta paljastuu TROLLI JA VENÄLÄISPROPAGANDAA


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Balttiaa ja Suomea ei voida verrata tässä kohdin!

        Suomi, Viro, Latvia ja Liettua luettiin Molotov-Ribbentrop -sopimuksessa Neuvostoliiton etupiiriin.
        Viro, Latvia ja Liettua suostuivat Neuvostoliiton vaatimuksiin syksyllä 1939 ja puna-armeija miehitti ne kesäkuussa 1940.
        Suomi ei suostunut vaan taisteli itsenäisyydestään, säilyttäen sen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ##Yllätys neuvostojohdolle oli sitten se, että Suomi ei antautunutkaan, vaan taisteli joka metristä maata##

        Höpötystä tuo "taisteli joka metristä maata"

        Suojajoukot vetäytyivät muutamassa päivässä puoliväliin Kannasta kyhättyihin asemiinsa, Pääasemaan.

        "Taisteleminen" oli lähinnä poltetun maan taktiikkaa, jossa poltettiin talot ja kylät, sekä luikittiin kiireesti karkuun kohti Suomea!

        Kommunistireliikkiä näyttäisi harmittavan vieläkin se, ettei punarosvoarmeija päässyt Helsinkiin voitonparaatiinsa, vaikka piti olla kerrassaan pitelemätön sotakone.
        Jaxuhalit vaan, ja yritähän toipua siitä Neuvostoliiton kommunismidiktatuurin itsemurhasta, joka lie lähtenyt itämään jo talvisodan epäonnistuneesta Suomen valloitusyrityksestä, kun 180-miljoonainen suurvalta ei onnistunut alistamaan 3,5-miljoonaista pikkuvaltiota.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "antoivat Suomelle itsenäisyystunnustuksen" => vaikuttaa taas konekäännökseltä venäjästä - venäläinen sanoisi juuri noin "дал финское признание независимости ".

        Suomalainenhan kirjoittaisi TUNNUSTI SUOMEN ITSENÄISYYDEN.

        Ranska, Ruotsi ja Saksa tunnustivat samana päivänä. Kreikka seuraavana.
        Mistään juoksukilpailusta ei ollut kyse ja tietääkö Luoma kellonajat, jolloin tunnustus tapahtui ?

        ##Ranska, Ruotsi ja Saksa tunnustivat samana päivänä.##

        Ruotsi EI alkanut millekään ellei Venäjä ole tunnustanut. Ranska oli suopein ja ei muistaakseni vaatinut Venäjän tunnustusta ensin. Saksan tunnustus tuli usean päivän perästä, sekin vaati Venäjän tunnustusta ennen omaansa. Huvittavaa asiassa on, kuinka Saksan tunnustus kirjattiin kohteliaisuussyistä saapuneeksi ensimäisten tunnustusten ryhmään!

        Imperialistinen roistovaltio Englanti vetkutti tunnustustaan 1918 syksyyn. Se olikin ketkumainen juttu, sillä Suomella oli talletuksia Englannissa miljoonia puntia ja rahoihin ei päästy käsiksi viljan ostamiseksi. Suomessahan oli nälänhätä jo keväällä 1918 ja se vaan paheni kesän aikana, vaikka lahtarit kuinka koetti pistää syöjiä turpeen alle! Usa:ssa oli myös melkoisesti talletuksia, eikä niitäkään voitu käyttää ennen Usa:n tunnustusta, joka tuli paljon myöhemmin.

        Aiheesta on Aaro Pakaslahden toimittama kirja: Suomen itsenäisyyden tunnustaminen.

        Kirjassa on tunnustukseen liittyvät tärkeimmät dokumentit saapumisaikoineen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ilkka Suomensyöjä Luoma:

        "tuolloin jo maailman suurin valtio ei voittanut entistä autonomiaansa, jolle yllättäen jo marraskuussa 1917 Stalin lupasi merkittävänä Neuvosto-Venäjän edustajana itsenäisyyden sosiaalidemokraattien puoluekokouksessa Tampereella."

        Suomen itsenäisyyden tunnustaminen oli taktinen veto, jonka Lenin ja muut bolsevikit tekivät ketunhäntä kainalossa.

        Josif Stalinin päätehtävä sosiaalidemokraattien Tampereen kokouksessa marraskuussa 1917 oli aivan sama mitä Vladimir Lenin vaati Suomen sosiaalidemokraateilta, yllyttää näitä vallankumoukseen, mikä olisi onnistuessaan tiennyt bolsevikkidiktatuuria Suomeen ja pikaista Neuvosto-Venäjään liittämistä.

        "Suomalaiset toverit alkoivat tässä vaiheessa todella harmittaa Leniniä. Pelkkää puhetta Helsingissä ilman tekoja. Lenin piti vuoden 1918 alussa muutaman päivän loman Terijoella ja merkitsi työtehtäviinsä artikkelin aiheesta "Pikkuporvariston loismaisuus ja suomalaisten sosialidemokraattien petos".
        Viikkoa myöhemmin Tukholman sosialistinen pormestari Carl Lindhagen kävi tervehtimässä Leniniä Smolnassa ja sai kuulla, että "suomalaiset sosialidemokraatit ovat pettureita . . . he eivät halua tehdä vallankumousta vaikka se on heidän velvollisuutensa".

        Lähde: Lasse Lehtinen, Risto Volanen: 1918 - Kuinka vallankumous levisi Suomeen. 2018. s. 158.

        Vielä toukokuussa 1918 Josif Stalin kirjoitti Suomen kuuluvan Neuvosto-Venäjään, joten 30. marraskuuta 1939 voi katsoa olleen hänen pitkän suunnitelmansa takasuoran loppukiri, sillä tuossa vaiheessa hän, kuten koko neuvostojohto piti puna-armeijan edessä olevaa marssia Helsingin voitonjuhliin vain parin viikon järjestysoperaationa, jonka aikana vakiinnutettaisi Neuvostoliiton valta Suomessa.
        Toisin kävi, ja se tuotti Stalinille pahan pettymyksen, sillä suomalaiset miehet ja naiset eivät olleet suinkaan otto kuusisia ja ilkka luomia, siis Suomensyöjiä, vaan puolustivat maataan, kotejaan, perheitään ja muita suomalaisia hyökkäävää punarosvoarmeijaa vastaan.
        Ei tullut Suur-Neuvostoliittoa koko Suomen valtauksella ja pakkoliitolla omaan diktatuuriinsa, kuten Kremlin koreografiaan kuului.

        Lasse suomenmyöjä lehtinen kelpaa amerikkalaisten tupakkafirmojen¨
        konsultiksi mutta ei muuhun.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Visurin valheita, jotka ovat ristiriidassa historian kanssa.

        Sellainen " historia" on vain sinun mielikuvituksessasi.


      • Anonyymi

        No ei oltu liitossa. Suomi voisi saada Petsamon väylän siis kalastaja linjan Norjan rajaa pitkin.


      • Anonyymi
        ilkka.luoma kirjoitti:

        Talvisota oli suomalaisuuden yhtenäistänyt sota
        ~ https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000006437003.html -
        ..
        Sodalla oli konkreettinen aloittaja - vastustaja, hyökkääjä - kuuluisin Mainilan laukauksin. Se selvä. Neuvostoliiton Josif Stalinin Puna-armeija kävi lopulta neuvotteluihin tuskastuneena pienempänsä kimppuun.
        Talvisota olisi voitu siirtää, jopa välttää -kertoo uusin kirjoitettu dokumentaatio - asiaperustein (evp. ev - prof Pekka Visuri uusimmassa kirjassaan [ ~ https://www.satakunnankansa.fi/a/a472f760-16c7-4b1e-bcda-0e7e44b2e6ca - ] ). Meillä tunnetaan väestömme osalta kovin vähän Talvisodan aattoa, siis niitä neuvotteluja, joita käytiin "aluevaihtojen nimissä" - olisimme luovuttaneet "hehtaarin ja vastineeksi saaneet kaksi" -idealla.

        Sellaiset historian tärkeät ja teoiltaan merkittävät herrat kuin marsalkka C.G.E. Mannerheim, J.K.Paasikivi ja Rudolf Walden suosittivat painokkaasti syksyn 1939 hallitustamme käymään asialoppuun saakka Stalinin kanssa nuo aluevaihtoneuvottelut - Stalin olisi Mannerheimin vihjeen pohjalta jopa voinut luopua Hangon vaateestaan. Näitä kolmea herraa ei kuunneltu - ja loppu onkin historiaa, joka maksoi meille paljon - hyvin paljon - 24 000 kaatunutta.

        Talvisota oli yhteishengen, johtajuuden ja kotien puolustamisen sankarillinen voitto
        Juoksuhaudoissa seisoivat niin virkakaupunkilainen kuin maajussi, vierekkäin - oltiin veljiä, mutta erityisesti naapuria siinä vieressä puolustettiin - koettiin yhteishenkeä, velvollisuutta ja vastuuta - oli kyseessä se kuuluisa tosi. Tuolloiset "virukset", Puna-armeijan luodit, pommit ja räjähteet silpoivat tappaen tovereitamme ja liki kaikki tuotiin omiin kotimaan multiin - kunniakysymykseen vastattiin loppuun saakka.

        Tuolloin suomalaiset olivat omastansa ylpeitä
        Kaikilla oli tehtävä. Emme hävinneet Talvisotaa; me itseasiassa voitimme sen - tuolloin jo maailman suurin valtio ei voittanut entistä autonomiaansa, jolle yllättäen jo marraskuussa 1917 Stalin lupasi merkittävänä Neuvosto-Venäjän edustajana itsenäisyyden sosiaalidemokraattien puoluekokouksessa Tampereella.
        Stalin ei olisi halunnut valloittaa maata, jolle oli luvannut itsenäisyyden - tsaarien autonomiasta. Miksi meidän poliitikot eivät jaksaneet käydä aluevaihtoneuvotteluja loppuun saakka - olisi nyt se aiheellinen kysymys, johon voisi saada vastauksen.
        Samoin olisi aiheellista selvittää miksi Saksan kolmannen valtakunnan johtaja Adolf Hitler suositti Molotov-Rippentrop sopimuksen salaisesta lisäpöytäkirjasta huolimatta talvella 1940 Stalinille, että Puna-armeija voisi jättää suomalaiset rauhaan (Antti Hietalahti - Talvisodan salainen strategia [ ~ https://www.savonsanomat.fi/kulttuuri/kirjat/Antti-Hietalahti-Talvisodan-salainen-strategia-nikkelillä-Saksan-rinnalle/871476 - ] - Otava) ...
        Meillä on vielä paljon tutkittavaa, jo siksikin että annamme arvon Mannerheimin kaukokatseisuudelle loppusyksystä 1939 - hänen kaksista miekantuppikäskyistään huolimatta.

        Tänään on myös se tosiasia, että Venäjän nykyinen presidentti Vladimir Putin tuntee pietarilaisena hyvin tuon Talvisodan historian - sen aattoineen ja alueluovutusneuvotteluineen. Tämä on merkittävä tekijä meille suomalaisille - edelleen.

        Nyt armeijan termein: "Lakki - päästä - kolminkertainen eläköönhuuto Talvisodan sankarivainajille ja sotaveteraaneille - lottia unohtamatta, jotka pelastivat ja yhtenäistivät Suomen!"

        Viipurissa on hautausmaa Suomen missä ei ole merkkiä ja katolisen kirkon kirkko rauniot nekin kuuluu antaa katolisille . Niillä on siellä hautausmaa kirkossa . Saavat kunnostaa sen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Neuvosto-Venäjä halusi proletariaatin diktatuuria, mutta ei valloittaa valtioita. Suomi oli monenkin syyn summana vieläpä erikoistapaus, jo tsaarin ajoilta - eräänlainen testialue Venäjän imperiumille. Suomi sai jopa oman valtion pankin aiemmin uin Venäjä!

        Hei pieni juttu . Suomi on entistä ruotsia ja tuhat kertaa Venäjältä tuli rosvojoukkoja . Tää on faktaa . Kristityt on kärsinyt hirveesti teistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomi pyysi talvisodan alettua aselepoa ja neuvottelujen jatkamista, jolloin Neuvostoliitto kieltäytyi siitä, perustellen sillä, ettei se ole "sotatilassa Suomen kanssa eikä uhkaa Suomen kansaa sodalla." ja että "Neuvostoliitto on rauhallisissa suhteissa Suomen kansanvaltaisen tasavallan kanssa, jonka hallitus on joulukuun 2 päivänä solminut Neuvostoliiton kanssa avunanto- ja ystävyyssopimuksen."

        Tuon sopimuksen allekirjoittajina olivat Neuvostoliiton ulkoasiain kansankomissaari Vjatsheslav Molotov ja Suomen kansanvaltaisen tasavallan, eli ns. Terijoen hallituksen, johtaja Otto Kuusinen, molemmat saman omistajan hevosia.

        Kumpikaan ei siis tunnustanut haluavansa sotaa, Neuvostoliitto edes olevansa sellaisessa, mutta silti tykit jyskivät ja puna-armeijan sotilailla oli selvästi vimmaisaa halukkuutta tulla ase kourassa ja kutsumatta oikean Suomen valtioalueelle.
        Viittaamassasi Hietalahden sanomassa ei jokin asia nyt täsmää.

        Miksi pitää varastaa muilta . Venäläinen on varas nytkin lakanaa varastetaan kuivaushuoneilta takkeja naulakoista .. .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lenin ja Stalin olivat niitä venäläisiä, jotka antoivat Suomelle ensimmäisinä itsenäisyystunnustuksen 4.1.1918.

        Lenin on BALSAMOITU . Oliko se ympärileikattu . Stalin ?? Hitler ???


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos vertaa, niin valheesi paljastuvat.

        Pieni ero kuitenkin: suomalaiset olisivat menneet Siperiaan kävellen. Baltit pääsivät junalla.

        Siberia Jalta Israel 🔯🔯🔯🔯🔯🔱


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "antoivat Suomelle itsenäisyystunnustuksen" => vaikuttaa taas konekäännökseltä venäjästä - venäläinen sanoisi juuri noin "дал финское признание независимости ".

        Suomalainenhan kirjoittaisi TUNNUSTI SUOMEN ITSENÄISYYDEN.

        Ranska, Ruotsi ja Saksa tunnustivat samana päivänä. Kreikka seuraavana.
        Mistään juoksukilpailusta ei ollut kyse ja tietääkö Luoma kellonajat, jolloin tunnustus tapahtui ?

        Joo tunnusti Suomen itsenäisyyden .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomi, Viro, Latvia ja Liettua luettiin Molotov-Ribbentrop -sopimuksessa Neuvostoliiton etupiiriin.
        Viro, Latvia ja Liettua suostuivat Neuvostoliiton vaatimuksiin syksyllä 1939 ja puna-armeija miehitti ne kesäkuussa 1940.
        Suomi ei suostunut vaan taisteli itsenäisyydestään, säilyttäen sen.

        Ai onko venäjä Suomen etupiiriä ??? Mistä suunnasta asiaa katsoo tollot.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kommunistireliikkiä näyttäisi harmittavan vieläkin se, ettei punarosvoarmeija päässyt Helsinkiin voitonparaatiinsa, vaikka piti olla kerrassaan pitelemätön sotakone.
        Jaxuhalit vaan, ja yritähän toipua siitä Neuvostoliiton kommunismidiktatuurin itsemurhasta, joka lie lähtenyt itämään jo talvisodan epäonnistuneesta Suomen valloitusyrityksestä, kun 180-miljoonainen suurvalta ei onnistunut alistamaan 3,5-miljoonaista pikkuvaltiota.

        Osa itäsaksasta on nytkin turkkilaisia osmaneja . Kristittyjä on vainottu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tästä on poistettu viesti sääntöjen vastaisena.

        Ei niiden tarvis täällä edes asua . Kyllä Jeesus tutkii ihmisen sydämen ajatukset mitä siellä on .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ##Ranska, Ruotsi ja Saksa tunnustivat samana päivänä.##

        Ruotsi EI alkanut millekään ellei Venäjä ole tunnustanut. Ranska oli suopein ja ei muistaakseni vaatinut Venäjän tunnustusta ensin. Saksan tunnustus tuli usean päivän perästä, sekin vaati Venäjän tunnustusta ennen omaansa. Huvittavaa asiassa on, kuinka Saksan tunnustus kirjattiin kohteliaisuussyistä saapuneeksi ensimäisten tunnustusten ryhmään!

        Imperialistinen roistovaltio Englanti vetkutti tunnustustaan 1918 syksyyn. Se olikin ketkumainen juttu, sillä Suomella oli talletuksia Englannissa miljoonia puntia ja rahoihin ei päästy käsiksi viljan ostamiseksi. Suomessahan oli nälänhätä jo keväällä 1918 ja se vaan paheni kesän aikana, vaikka lahtarit kuinka koetti pistää syöjiä turpeen alle! Usa:ssa oli myös melkoisesti talletuksia, eikä niitäkään voitu käyttää ennen Usa:n tunnustusta, joka tuli paljon myöhemmin.

        Aiheesta on Aaro Pakaslahden toimittama kirja: Suomen itsenäisyyden tunnustaminen.

        Kirjassa on tunnustukseen liittyvät tärkeimmät dokumentit saapumisaikoineen.

        Voisko noita pahasti saastuneita jokia itärajalla jotenkin puhdistaa elohopeesta kemikaaleista vai valuuko ne vaan pohjaan lopulta .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hei pieni juttu . Suomi on entistä ruotsia ja tuhat kertaa Venäjältä tuli rosvojoukkoja . Tää on faktaa . Kristityt on kärsinyt hirveesti teistä.

        Suomalaiset joutuivat useisiin Ruotsin kuninkaan hyökkäysretkiin, juuri itään.


    • Anonyymi

      Otto Suomensyöjä Kuusisen viitoittamalla tiellä Kremlin juoksupoikina uurastavat ilkka luomat jatkavat valehteluaan, joten oiotaanpa.

      Neuvostoliiton kommunismidiktatuurin suunnitelma Suomelle oli kesällä 1940 sama mitä se oli ollut talvella 1939-1940 - Suomen itsenäisyyden lakkauttaminen ja pakkoliitto omaan diktatuuriinsa.
      Se oli saanut maaliskuun 1940 Moskovan rauhansopimuksessa Suomelta sen, mitä oli syksyllä 1939 neuvotteluissa vaatinut, mutta se ei riittänyt, eikä sen ollut tarkoituskaan riittää, kuten Molotovin ilmoituksesta näemme.

      Vjatsheslav Molotov Liettuan ulkoministeri Vincas Krėvė-Mickevičiukselle Moskovassa 30.6.1940, kolme ja puoli kuukautta talvisodan rauhan solmimisen jälkeen:

      ”Teidän on ymmärrettävä, että pienet kansat tulevat häviämään tulevaisuudessa. Teidän Liettuanne ja muiden Baltian kansojen, Suomi mukaan luettuna on liityttävä kunniakkaaseen neuvostokansojen perheeseen. Sen vuoksi teidän tulisi nyt alkaa perehdyttää kansaanne neuvostojärjestelmään, joka tulevaisuudessa tulee hallitsemaan kaikkialla Euroopassa ja jota tullaan toteuttamaan nopeammin joissakin paikoissa, kuten Baltian maissa ja myöhemmin muualla.”

      h eteen.

      ttps://tammenlehva.fi/2020/04/01/hitlerin-ja-stalinin-yhteistyo-ja-talvisodan-merkitys-kansainvalisessa-politiikassa/

      Elokuussa 1939 kansallissosialistisen Saksan kanssa liittoutunut ja sitten yhteistuumin sen kanssa Puolaan hyökkäämisellään toisen maailmansodan Euroopassa aloittanut Neuvostoliiton kommunismidiktatuuri ajoi omalla aggressiivisella Suur-Neuvostoliitto -politiikallaan Suomen hakemaan tukea siltä ainoalta Euroopan valtiolta, jolla oli kesällä 1940 siihen sekä kykyä että halukkuutta sitä antaa, Saksalta.
      Adolf Hitler suostui auttamaan Suomea itsekkäistä syistään, ja sillä avulla oli hintansa, mutta Suomen kaltaisen kahden jättiläisen puristuksessa sinnittelevän pienen valtion ei ollut tuolloin mahdollista olla ronkeli, sillä olihan maan säilyminen itsenäisenä ollut edellistalvena uskomattoman sitkeyden ja sen lisäksi suoranaisen ihmeen varassa, kun Neuvostoliiton kommunismidiktatuurin sotakone työntyi hellittämättä 105.n päivän ajan päälle.
      Suomi taisteli, ja säilytti itsenäisyytensä.
      Neuvostoliiton kommunismidiktatuuri teki aikansa kyhästeltyään itsemurhan.

      • Anonyymi

        Lopulta tammikuun 1940 loppupuolen pakkasilla Hitler ilmoitti Stalinille, että Suomi on syytä jättää rauhaan ja näin kävi.


      • Anonyymi

        Molotovilla oli ajatuksensa, mutta Stalinilla oli valta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Molotovilla oli ajatuksensa, mutta Stalinilla oli valta.

        Molotov ei sooloillut Stalinin selän takana, ja jos hän olisi tuona aikana sitä tehnyt, olisi Toveri Nagantille annettu puheenvuoro, ja Molotov tiesi sen.

        Sama Molotov oli antanut kesäkuun 1940 puolivälissä Moskovassa Viron, Latvian ja Liettuan ulkoministereille ultimaatumin, jossa hän vaati näiltä mailta muun muassa hallitusten vaihtamista ja puna-armeijalle vapaata pääsyä kaikkialle.
        Maiden johtajat näkivät vastarinnan mahdottomaksi ja ne suostuivat Molotovin esittämiin vaatimuksiin.
        Puna-armeija miehitti Liettuan 15. kesäkuuta alkaen, Virossa ja Latviassa sama tapahtui 17. kesäkuuta lähtien.

        Neuvostoliitto lupasi edellisyksynä Viron kanssa tehdyssä yhteistyösopimuksessa, että:

        "kyseessä olevan sopimuksen toteuttaminen ei millään tavoin loukkaa osapuolten suvereniteettia, erityisesti niiden taloudellista eikä yhteiskunnallista järjestelmää".

        Latvialle Josif Stalin antoi "bolshevikin kunniansanan" siitä, että Neuvostoliitto ei tulisi puuttumaan maan sisäisiin asioihin.

        Lietualle neuvostojohto lupasi, ettei heidän taholtaan tuettaisi Liettuaa kohtaan suuntautuvaa kommunistista propagandaa ja tarjoutui auttamaan Liettuan hallitusta jos liettulaiset kommunistit jotakin yrittäisivät.

        Elokuussa 1940 Viro, Latvia ja Liettua liitettiin Neuvostoliittoon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Molotov ei sooloillut Stalinin selän takana, ja jos hän olisi tuona aikana sitä tehnyt, olisi Toveri Nagantille annettu puheenvuoro, ja Molotov tiesi sen.

        Sama Molotov oli antanut kesäkuun 1940 puolivälissä Moskovassa Viron, Latvian ja Liettuan ulkoministereille ultimaatumin, jossa hän vaati näiltä mailta muun muassa hallitusten vaihtamista ja puna-armeijalle vapaata pääsyä kaikkialle.
        Maiden johtajat näkivät vastarinnan mahdottomaksi ja ne suostuivat Molotovin esittämiin vaatimuksiin.
        Puna-armeija miehitti Liettuan 15. kesäkuuta alkaen, Virossa ja Latviassa sama tapahtui 17. kesäkuuta lähtien.

        Neuvostoliitto lupasi edellisyksynä Viron kanssa tehdyssä yhteistyösopimuksessa, että:

        "kyseessä olevan sopimuksen toteuttaminen ei millään tavoin loukkaa osapuolten suvereniteettia, erityisesti niiden taloudellista eikä yhteiskunnallista järjestelmää".

        Latvialle Josif Stalin antoi "bolshevikin kunniansanan" siitä, että Neuvostoliitto ei tulisi puuttumaan maan sisäisiin asioihin.

        Lietualle neuvostojohto lupasi, ettei heidän taholtaan tuettaisi Liettuaa kohtaan suuntautuvaa kommunistista propagandaa ja tarjoutui auttamaan Liettuan hallitusta jos liettulaiset kommunistit jotakin yrittäisivät.

        Elokuussa 1940 Viro, Latvia ja Liettua liitettiin Neuvostoliittoon.

        Molotov sooloilua ja menetti vaimonsa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Molotov sooloilua ja menetti vaimonsa.

        Polina Žemtšužinaa syytettiin yhteyksistä sionistisiin järjestöihin ja Israelin lähettilääseen, Golda Meiriin, joka vieraili Moskovassa marraskuussa vuonna 1948. Jiddišinkielen osaajana Žemtšužina toimi tulkkina Meirin ja miehensä Vjatšeslavin välisissä keskusteluissa. Häntä syytettiin myös siitä, että hän olisi halunnut tehdä Krimistä juutalaisille autonomisen alueen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tästä on poistettu viesti sääntöjen vastaisena.

        Tohtori ja arvostetuimpia sotahistorioitsijoitamme, lisäksi prof. ja evp. ev.!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tohtori ja arvostetuimpia sotahistorioitsijoitamme, lisäksi prof. ja evp. ev.!

        Venäjälle kallellaan, mutta Luoman valeväittämät Visurin teksteistä lisäävät epäluottamusta.
        Luomahan referoi propagandassaan Visuria, mutta Luoma tuskin on edes lukenut yhtäkään Visurin kirjaa. Onko niitä edes saatavana Venäjällä?


      • Anonyymi

        Kyllä palkka kuuluu maksaa työnteosta siitä ajasta minkä viettää työpaikalla ja työmatkat . Neukkulassa oltiin sitä mieltä ei palkkaa asunto vaan työtä vastaan . Pitäähän ihmisen muutakin ostaa kuin ruoka vaatteet kengät jne lääkkeet. Toinen juttu on että sekä kapitalisti että kommunisti kumpikin varastaa .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Polina Žemtšužinaa syytettiin yhteyksistä sionistisiin järjestöihin ja Israelin lähettilääseen, Golda Meiriin, joka vieraili Moskovassa marraskuussa vuonna 1948. Jiddišinkielen osaajana Žemtšužina toimi tulkkina Meirin ja miehensä Vjatšeslavin välisissä keskusteluissa. Häntä syytettiin myös siitä, että hän olisi halunnut tehdä Krimistä juutalaisille autonomisen alueen.

        Juutalaiset asuttaa kazakstania Venäjällä . Golan ja siberia .


    • Anonyymi

      " Päästimme Lappiin Saksan Wehrmacht' in ja Waffen-SS' n - kätkettynä kauttakulkuoikeutena saksalaisille sotilaille Norjaan - siis myös Neuvostoliiton rajalle - tämän kaiken Neuvostoliiton johtaja Josif Stalin tiesi tarkoin, kuten myös Petsamon nikkelin. "

      Stalin onnitteli ja kiitti vuolaasti Hitleriä Norjan valtauksesta.
      Moskovan suurlähettilään raportti ulkoministeriölleen: Neuvostojohto huojentunut Saksan hyökkäyksestä Norjaan 11.4.1940.

      • Anonyymi

        Stalin yllytti ja imarteli Hitleriä, jotta tämä kiihdyttäisi sotaansa, ja kuluttaisi samalla voimiaan.


      • Anonyymi

        Minkä takia ne hyökkäsi Norjaan silloin ??? Norja on ollut kristittyjen Maa alue .


    • Anonyymi

      Saksan ja Neuvostoliiton suhteet olivat varsin lämpimät syksyllä 1939.

      Neuvostoliitto luovutti elokuun 1939 Hitler-Stalin -paktiin liittyen myöhemmin syksyllä Saksalle Murmanskista länteen Zapadnaja Litsasta (Motovskin lahti, Litsa vuono) tukikohta-alueen, josta lähetettiin muun mussa huoltoaluksia Norjan valtaukseen.
      Saksalle se oli Basis Nord.
      Tukikohtaa huollettiin saksalaisten rahtialusten toimituksina Murmanskin kautta.

      Neuvostoliitto tarjosi 1. toukokuuta 1940 Basis Nordille paremman ankkurointipaikan läheisellä Lokanganlahdella, mutta Norjan tultua vallatuksi näki Saksa sellaisen tarpeettomaksi, ja tukikohta lakkautettiin.

      h eteen

      ttps://military.wikia.org/wiki/Basis_Nord

    • Anonyymi

      Ilkka tuntuu tietävän huomattavan yksityiskohtaisesti historian kaikki näkökulmat tältä osin.

      • Anonyymi

        Riippuu Ilkasta.

        Ilkka Luoman historiatuntemus on säälittävän huono.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Riippuu Ilkasta.

        Ilkka Luoman historiatuntemus on säälittävän huono.

        Luitko avauksen?


      • Anonyymi

        Siis näkee juuri sen, mitä Kremlin edessä kontallaan oleva sen muurista lukee.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siis näkee juuri sen, mitä Kremlin edessä kontallaan oleva sen muurista lukee.

        Et siis lukenut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et siis lukenut.

        TYHMÄ!

        Lukijat ovat kumonneet Luoman valheet ja vaativat jopa VASTAUKSIA HÄNEN OMALLA NIMELLÄÄN.

        Etkä muka huomaa vai yritätkö mitätöidä trollauksen kumoavan faktan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Riippuu Ilkasta.

        Ilkka Luoman historiatuntemus on säälittävän huono.

        Näyttäisi olevan tutkijaluokkaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tästä on poistettu viesti sääntöjen vastaisena.

        Luoma on varmaan katkera, että hänen aivopierunsa on kumottu faktoilla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näyttäisi olevan tutkijaluokkaa.

        Miksi sitten öyhöttää puutaheinää ja täysiä valheita?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näyttäisi olevan tutkijaluokkaa.

        Kyllä, jopa Taisto "Tasi" Sinisaloon verrattava.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siis näkee juuri sen, mitä Kremlin edessä kontallaan oleva sen muurista lukee.

        Siellä asuu juutalaisia synagogia moskeijoita punatähti 🔯 ne vaan kieltää Jeesuksen ja uhraa eläimiä . Budha on heidän yksi jumalista .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tästä on poistettu viesti sääntöjen vastaisena.

        Astral TV noitien oma .


    • Anonyymi

      "Emme hävinneet Talvisotaa; me itseasiassa voitimme sen - tuolloin jo maailman suurin valtio ei voittanut entistä autonomiaansa"

      Suurin on eri asia kuin vahvin, jos NL:la olisi ollut yhtä vahva teollisuus kuin USA:la Suomi olisi hävinnyt sodan.

      • Anonyymi

        Neuvostoliiton väkiluku oli 183 miljoonaa, sen aloittaessa hyökkäyssodan Suomeen 30. marraskuuta 1939, Suomen väestömäärä oli tuolloin 3,5 miljoonaa, siis 52/1.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Neuvostoliiton väkiluku oli 183 miljoonaa, sen aloittaessa hyökkäyssodan Suomeen 30. marraskuuta 1939, Suomen väestömäärä oli tuolloin 3,5 miljoonaa, siis 52/1.

        Neuvostoliiton aloitettua hyökkäyssodan Suomea vastaan kesäkuussa 1941 väkimäärä oli kasvanut, koska se oli miehittänyt Baltian.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Neuvostoliiton väkiluku oli 183 miljoonaa, sen aloittaessa hyökkäyssodan Suomeen 30. marraskuuta 1939, Suomen väestömäärä oli tuolloin 3,5 miljoonaa, siis 52/1.

        Lähde?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lähde?

        Kahtelepa tuolta aelempaa, jos laiskottaa kuukkeloida.


      • Anonyymi

        Neukku varasti Suomesta tehtaita mm.enso ja maatiloja .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Neuvostoliiton väkiluku oli 183 miljoonaa, sen aloittaessa hyökkäyssodan Suomeen 30. marraskuuta 1939, Suomen väestömäärä oli tuolloin 3,5 miljoonaa, siis 52/1.

        Juutalaisia kuoli silloin suuret määrät lumeen kun oli 45-50 asteen pakkaset niitä jäätyi pystyyn hankeen siellä . Myös saksalaisia jäätyi kun niillä oli liian kevyet vaatteet puolasta mukana siellä .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lähde?

        Joo Suomessa oli vaan 3 miljoonaa kristittyä joita muu uskonnot yritti tappaa .


    • Anonyymi

      Erinomainen avaus - 80 vuotta Jatkosodan hyökkäyksestämme, yhdessä Saksan kanssa. Oli väkevä Suur-Suomi henki päällä.

      • Anonyymi

        Niin ja erinomaisesti selvitetään myös jatkosotaan johtaneet syyt. Talvisota oli jatkosodan syy.


      • Anonyymi

        Luoma hehkuttaa aivopieruaa - jos trollintollikka olisi käynyt peruskoulun loppuun, niin hän tietäisi, että Neuvostoliitto aloitti jatkosodan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin ja erinomaisesti selvitetään myös jatkosotaan johtaneet syyt. Talvisota oli jatkosodan syy.

        Sitä ei tiedetty että Ortodoksikirkon SLAAVIT on murhannut katolisia kristittyjä .


    • Anonyymi

      Ja nykyisin vallitseva mantra on että hyökkäsimme Itä-Karjalaan tavoittena piirtää miekalla raja Laatokasta Vienan mereen vain siksi että 3 vuotta myöhemmin saisimme "torjuntavoiton" satoja kilometrejä lännemmässä.

      Suomessa tappiolle on todellakin keksitty ihan oma termi: TORJUNTAVOITTO.

      • Anonyymi

        Niinkö valehtelette?

        Millainen sää siellä Pietarissa on?


      • Anonyymi

        Kts. prof. Markku Kuisma!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kts. prof. Markku Kuisma!

        Oisko sulla laittaa kuva?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kts. prof. Markku Kuisma!

        Suomen sotahistoria kertoo, että Neuvostoliitto ampui ensin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomen sotahistoria kertoo, että Neuvostoliitto ampui ensin.

        Ja teki lopulta itsemurhan.


      • Anonyymi

        Mannerheimin toinen miekantuppikäsky!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomen sotahistoria kertoo, että Neuvostoliitto ampui ensin.

        Mainilan ampuivat. Ovat tunnustaneet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mainilan ampuivat. Ovat tunnustaneet.

        Kuka ampui?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mannerheimin toinen miekantuppikäsky!

        Merkityksetöntä aikansa sananhelinää voitetun taistelun ja raskaiden tappioiden jälkeen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mainilan ampuivat. Ovat tunnustaneet.

        Mainila siellä ampui neukut mutta ilmeisesti niillä räjähti joku ase tai ammusvarasto samalla siellä . Ei voi elää niin että heti ampuu kun kuvittelee jotain . Raamattu käskee käyttää tervettä harkintaa ja etsimään rauhaa. Nämähän vaan ampui ja hyökkäsi kuten sitä ennen olivat tehneet ryöstöretkiä ehkä tataarit taloihin .


    • Anonyymi

      Hienoa, että asiantuntijat ovat kommentteineen oikaisseet Ilkka Luoman valheet historiastamme.

      • Anonyymi

        Missä oikaistu? Luitko historiaa koulussa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Missä oikaistu? Luitko historiaa koulussa?

        Opettelitko sinä suomea koulussa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Missä oikaistu? Luitko historiaa koulussa?

        Luo sinulle ihan nimelläsi osoitettuja kommentteja ketjussa, joissa kumotaan valheesi !


    • Anonyymi

      Taattua Ilkka Luomaa: konekäännös pro-venäläispropagandasta, mikä kulminoituu hölmönä lauserakenteena.

      • Anonyymi

        Käännöksen kyllä huomaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Käännöksen kyllä huomaa.

        Olisi kiva nähdä originaali! Löydätkö ja tuotko tänne arvioitavaksi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olisi kiva nähdä originaali! Löydätkö ja tuotko tänne arvioitavaksi?

        Luoman sen pitäisi esittää.
        Konekääntäjän muodostamasta lauserakenteesta päätellen alkuperäinen on englanninkielinen. Sputnik News ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luoman sen pitäisi esittää.
        Konekääntäjän muodostamasta lauserakenteesta päätellen alkuperäinen on englanninkielinen. Sputnik News ?

        Mihin tää johtaa kun taivaalta putoilee satelliitteja tähtiä ja rautaromua ???


    • Anonyymi

      Ilkka Luoma:

      "Stalin kehitti juonen vailla vertaa, jossa hän taistelutti armeijansa riittävän menestyksettömästi suomalaisia vastaan, osoittaakseen heikkouttaan Saksalle"

      Neuvostoliitto katkaisi Ranskan ja Iso-Britannian kanssa kesällä 1939 käymänsä kolmivaltaneuvottelut, vaikka ne olivat heinäkuussa päässeet niin pitkälle, että sopimuskokonaisuuden poliittinen puoli oli valmis.
      Sen sijaan Stalin liittoutui Hitlerin kanssa, siksi että se sopimus tarjosi hänelle Baltian maat, Suomi niihin luettuna, ja puolet Puolasta, mutta ennen kaikkea sen vuoksi, että samalla hän tiesi Saksan joutuvan sotaan Puolan takia Ranskan ja Iso-Britannian kanssa ja se tulisi olemaan se jättipotti, joka hykerrytti Kremlin kortteeraajan käsiä, sillä se tietäisi pitkää ja kuluttavaa sotaa Saksan ja Ranska-Iso-Britannian välillä, jonka jälkeen ne kaikki hoippuisivat henkihieverissä.
      Samaan aikaan Neuvostoliitto vahvistaisi omaa armeijaansa ja käynnistäisi lännen Moskovalle lojaalien kommunistien myyräntyön, jolla pohjustettaisi puna-armeijan tulevaa voitokasta vyöryä länteen, Atlantin rantaan asti, ja siitä Kanaalin yli Brittein saarille, jonka jälkeen koko Eurooppa tulisi olemaan hänen, Josif Stalinin, käskyvallan alla.
      Stalin oli kuin puulla päähän lyöty kesällä 1940 Wehrmachtin salamasodasta, sillä silloin murenivat hänen suunnitelmansa koko Euroopan johtajuudesta.
      Valloitetun Suomen piti olla yksi lähtöteline Neuvostoliiton Euroopan valloitukselle, sillä Ruotsin ja sen takana olevat Norjan katsottiin olevan yhtälailla helppoja suupaloja voittamattomaksi kehutulle puna-armeijalle.

      • Anonyymi

        Huomaatteko että usein on kyse ahneudesta ja kun muualta ei rikastuu lähdetään ryöstämään. Varkaissa käydään . Joku muslimi voi huijata minkä ehtii ja matkustaa vain varastaakseen jonkun lompakon . Älytöntä. Romanian romanit tulee näytelmä huijauskerjuulle ihan vaan rahan takia . Myy aitona kultaa mikä on peltiä. Ahneus . Kateus. Kuoleman synnit.


    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Ilkka Luoman paratiisissa Neuvostoliitossa äänestysaktiivisuus oli yli 100 %


      • Anonyymi

      • Anonyymi

        Nliitto suhteutti Puna-armeijaa kokomme mukaisesti. Kiintoisaa oli Kekkosen yrittämä nootti Kremliin heti Maunulan jälkeen! Kts. Tieteessä tapahtuu lehti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ilkka Luoman paratiisissa Neuvostoliitossa äänestysaktiivisuus oli yli 100 %

        Ilkka Luoma oli aikoinaan joissain vaaleissa Itsenäisyyspuolueen ehdokkaana, mutta kirjoitustensa perusteella Hozjain-puolue näyttäisi huomattavan paljon soveltuvammalta hänelle.


      • Anonyymi

        Puolan itäosassa 13 miljoonaa ihmistä siirtyi Neuvostoliittoon loppuvuonna 1939. Kesäkuussa 1939 väkiluku ilman Baltiaakin noin 190 miljoonaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Puolan itäosassa 13 miljoonaa ihmistä siirtyi Neuvostoliittoon loppuvuonna 1939. Kesäkuussa 1939 väkiluku ilman Baltiaakin noin 190 miljoonaa.

        EIhän miehitetyn maan asukkaita lasketa miehittäjän kansalaisiksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nliitto suhteutti Puna-armeijaa kokomme mukaisesti. Kiintoisaa oli Kekkosen yrittämä nootti Kremliin heti Maunulan jälkeen! Kts. Tieteessä tapahtuu lehti.

        Kyllä Suomikin omalta osaltaan suhteutti puna-armeijaa aika mukavasti talvella 1939-40.
        Ilmanko Stalin kuului tuhertaneen itku kurkussa Rooseveltille ja Churchillille, että puna-armeijasta ei ollut mihinkään Suomea vastaan tuona talvena.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ilkka Luoma oli aikoinaan joissain vaaleissa Itsenäisyyspuolueen ehdokkaana, mutta kirjoitustensa perusteella Hozjain-puolue näyttäisi huomattavan paljon soveltuvammalta hänelle.

        Osti se Väyryseltä kansanedustajaehdokkuuden - muistan kun se meuhkasi Väykällä olevan satoja tuhansia ääniä "plakkarissa" presidenttivaaleista.
        Laittoi oman FB-sivun kansikuvaksi eduskuntatalon ja kirjoitti alle, että seuraava työpaikka (olen hänen FB -kaveri).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        EIhän miehitetyn maan asukkaita lasketa miehittäjän kansalaisiksi.

        Ne valtiot liitettiin varsin joutuisasti Neuvostoliittoon, tietysti "hakemuksen" perusteella.
        Puna-armeija miehitti Viron, Latvian ja Liettuan kesäkuun puolivälissä -40 ja elokuussa ne jo hyväksyttiin pitkään jatkuvin raikuvin aplodein Sosialististen neuvostotasavaltojen liittoon. Siitä se orjuus alkoi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä Suomikin omalta osaltaan suhteutti puna-armeijaa aika mukavasti talvella 1939-40.
        Ilmanko Stalin kuului tuhertaneen itku kurkussa Rooseveltille ja Churchillille, että puna-armeijasta ei ollut mihinkään Suomea vastaan tuona talvena.

        Stalin tunnusti suomalaisen korpisotilaan kyvyt, jopa omiensa joukossa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Osti se Väyryseltä kansanedustajaehdokkuuden - muistan kun se meuhkasi Väykällä olevan satoja tuhansia ääniä "plakkarissa" presidenttivaaleista.
        Laittoi oman FB-sivun kansikuvaksi eduskuntatalon ja kirjoitti alle, että seuraava työpaikka (olen hänen FB -kaveri).

        Noin 160.000 ääntä pressan vaaleista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        EIhän miehitetyn maan asukkaita lasketa miehittäjän kansalaisiksi.

        Stalin laski.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Noin 160.000 ääntä pressan vaaleista.

        Nehän olisivat hyvin riittäneet läpimenoon useammallekin ehdokkaalle - toisin kävi.

        Mikä meni pieleen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nehän olisivat hyvin riittäneet läpimenoon useammallekin ehdokkaalle - toisin kävi.

        Mikä meni pieleen?

        Kuka trollia äänestäsi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Noin 160.000 ääntä pressan vaaleista.

        Ja tuon päälle Pietarin vaalipiirin vankkumattoman tuen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Neuvostoliiton väkiluku

        17.1.1939: 170 467 000

        1940: 194 077 000

        1946: 191 888 000

        Tiedot otettu Suomen tilastollisen vuosikirjan eri osista, Neuvostoliiton vuoden 1940 luku kuitenkin Suuren neuvostotietosanakirjan ko. artikkelista. Vuosien 1940 ja 1946 lukumääriin sisältyvät myös Neuvostoliiton vuosina 1939-1940 miehittämät alueet"

        http://www.kysy.fi/kysymys/suomen-ja-neuvostoliiton-vakiluvut-talvi-ja-jatkosodan-aikana

        Neuvosto liitossa puhutaan 100 eri kieltä . On monia eri kansoja .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Puolan itäosassa 13 miljoonaa ihmistä siirtyi Neuvostoliittoon loppuvuonna 1939. Kesäkuussa 1939 väkiluku ilman Baltiaakin noin 190 miljoonaa.

        Puolassa paljon turkkilaisia mutta kristittyjä vainottu tosi pahasti .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        EIhän miehitetyn maan asukkaita lasketa miehittäjän kansalaisiksi.

        Ei lasketa .


    • Anonyymi

      Ilkka Luoma näyttää pötkineen takaviistoon heti kun hänen kirjoituksiaan alettiin kommentoida kriittisesti.
      Sanojensa mittainen aloittaja käy keskustelua kommentoijien kanssa ja puolustaa tarvittaessa mielipiteitään, tällä näyttää olevan joko aina oikeassa olevan saarnamiehen omnipotentti mentaliteetti, heikko luottamus sanomansa kestävyyteen, tai sitten tekijänä on silkka ylimielisyys.
      Arvelen ensimmäistä.

      • Anonyymi

        Suurin osa anonyymikommenteista on hänen omiaan kehuen ja kysellen itseltään.


    • Anonyymi

      eu talous-stalingrad tässä se suuri ongelma on.
      ja se että nyt maksetaan verot välimerellekin, niin siellä taxfree elämä voi jatkua ja jatkua....

      • Anonyymi

        eu on ajautunut tilanteeseen joka johtaa talosromahdukseen.


    • Anonyymi

      Miksi pitää julkaista venäläispropagandaa, vihakirjoituksia ja valeuutisia - vielä omalla nimellään? Mikä mättää ? Ei järjen häiventä !

      • Anonyymi

        Ketjun hauskin on tämä:

        "Anonyymi" öyhöttää: "Miten tuo pöytäkirja puretaan? Tehdäänkö kansalaisaloite?"

        Avaaja : "Hyvä idea. Tutkin mahdollisuutta, miten tuo aihe voisi sijoittua kansalaisaloitteiden periaatteisiin :-)"

        "Anonyymin" arvaa helposti.

        🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ketjun hauskin on tämä:

        "Anonyymi" öyhöttää: "Miten tuo pöytäkirja puretaan? Tehdäänkö kansalaisaloite?"

        Avaaja : "Hyvä idea. Tutkin mahdollisuutta, miten tuo aihe voisi sijoittua kansalaisaloitteiden periaatteisiin :-)"

        "Anonyymin" arvaa helposti.

        🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

        Peruskoulun kesken jättänyt tutkija ! .....missä noita kasvaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ketjun hauskin on tämä:

        "Anonyymi" öyhöttää: "Miten tuo pöytäkirja puretaan? Tehdäänkö kansalaisaloite?"

        Avaaja : "Hyvä idea. Tutkin mahdollisuutta, miten tuo aihe voisi sijoittua kansalaisaloitteiden periaatteisiin :-)"

        "Anonyymin" arvaa helposti.

        🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

        Ehkä eräs suosituimmista kansalaisaloitteista, jos tulisi julkisuuteen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ehkä eräs suosituimmista kansalaisaloitteista, jos tulisi julkisuuteen?

        Höh höh höh

        Onko se muka salainen?🎃🎃🎃


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ketjun hauskin on tämä:

        "Anonyymi" öyhöttää: "Miten tuo pöytäkirja puretaan? Tehdäänkö kansalaisaloite?"

        Avaaja : "Hyvä idea. Tutkin mahdollisuutta, miten tuo aihe voisi sijoittua kansalaisaloitteiden periaatteisiin :-)"

        "Anonyymin" arvaa helposti.

        🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

        Sinulta tippuu papanoita


      • Anonyymi

        Suomi ei ollut saksaa eikä Viipuri ollut saksaa se on suomea.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinulta tippuu papanoita

        Haaremihousut kätkee papanat .


    • Anonyymi

      Ilkka Luoma hakee historiatietonsa 1970-luvun tiedonantaja lehdistä.

      • Anonyymi

        Epäilen, että hän myös referoi Neuvosto-Karjalaa samalta ajalta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Epäilen, että hän myös referoi Neuvosto-Karjalaa samalta ajalta.

        Ei hän edes ymmärrä mitä eroa niillä on.


    • Anonyymi

      Mitä se Luoma höpisee?

      》》emme myöskään menettäneet Petsamoa emmekä Sallan kaistaletta - saimme pitää Petsamon nikkelin《《

      Sallasta meni puolet ja Petsamo vapautui 1 kuukausi Talvisodan päätyttyä NL:n miehityksestä VAIN SIKSI, että kaivosoikeudet omisti Kanada (Englanti).

      P.S. Siellä ne kiskot on, loppumatkasta jo ihan pöpelikössä, Kemijärvi-Kelloselkä välillä tänäkin päivänä. Toki kaikki on hajallaan, pökyt lahoneet, tie katkaisee radan ennen Kelloselkää, osa kiskoista on jopa varastettu jne. Yksi siltakin on korotettu liki puoli metriä kiskoineen, jotta jättirekat mahtuu tuomaan puuta Venäjältä.
      Suomi-raukat ei uskalla purkaa kiskotusta / rataa, jota käytettiin viimeksi lähinnä 1944.

      • Anonyymi

        》》emme myöskään menettäneet Petsamoa emmekä Sallan kaistaletta - saimme pitää Petsamon nikkelin《《

        Sallasta meni Moskovan pakkorauhassa 1940 puolet ja Petsamo vapautui 1 kuukausi Talvisodan päätyttyä NL:n miehityksestä VAIN SIKSI, että kaivosoikeudet omisti Kanada (Englanti).

        Jatkosodan jälkeen Petsamo, tuo Tarton rauhassa "ikuisiksi ajoiksi Suomeen liitetty" alue sitten menikin.


      • Anonyymi

        Miksi Suomeen tuodaan puuta ???


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        》》emme myöskään menettäneet Petsamoa emmekä Sallan kaistaletta - saimme pitää Petsamon nikkelin《《

        Sallasta meni Moskovan pakkorauhassa 1940 puolet ja Petsamo vapautui 1 kuukausi Talvisodan päätyttyä NL:n miehityksestä VAIN SIKSI, että kaivosoikeudet omisti Kanada (Englanti).

        Jatkosodan jälkeen Petsamo, tuo Tarton rauhassa "ikuisiksi ajoiksi Suomeen liitetty" alue sitten menikin.

        Sallassa asuu suomea puhuvia venäläisiä niinku Ortodoksikirkon tsasounat myös hellareissa.


    • Anonyymi

      Nyt ymmärrän miksi torjuntavoittohöpötyksen motiivit ovat tässä päivässä. Kansalaisten mielistä halutaan häivyttää tappio hyökkäyssodassa Neuvostoliittoa vastaan.

      • Anonyymi

        Ryssä hyökkäsi ensin. Siksi Suomi kävi puolustautui ryssän aloittamassa jatkosodassa.


      • Anonyymi

        Se oli voitto . Hyökkäys pysäytettiin .


    • Anonyymi

      Suomen olisi pitänyt sotia tosissaan ja kovemmin: mennä Sorokkaan ja katkaista ratahteys Muurmanskista Arkangelin radalle.

      Imperialistinen roistovaltio, Englanti vasalleineen, oli jo julistanut sodan Suomelle 6.12.1941 eli puoli maailmaa oli sodassa Suomea vastaa. Miksi muka pelättiin Usan tuloa samaan sakkiin? Roosevelt oli yksi piru Suomen kannalta.

      Olisi toimittu kuten Kepulaisten pyhä isä, Santeri Alkio, 1919 kaavaili:

      Santeri Alkion päiväkirjat Valtiomies 1919-1921

      http://santerialkio.fi/maanant-10-maalisk/

      Maanantai 10 maaliskuuta 1919 (Sivu 239 -240)

      "Martti Pihkala kävi luonamme. Oli hauska kuulla hänen juttujaan ja strategisia suunnitelmiaan. Minä luulen, että hänellä on siinä oikein, että Pietari, aasialaisen kupan ja venäläisen (sivu 240) mädätyksen haiseva pesä on hävitettävä maan tasalle. Minä olin ajatellut vain sen valtiollisen merkityksen hävittämistä. Mutta kyllä se niin on, että vain siten se tehdään vaarattomaksi. Muuten kävivät ajatuksemme heimokansojen yhdistämisestä yhteen. Hänkin lähenee jo Maalaisliittoa."

    • Anonyymi

      Kävin 2 vuotta sitten katsomassa Kemijärvi - Kelloselkä -rataa ja kävin tuolla sillalla mikä näkyy HS:n jutun kuvassa.

      https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000008033394.html

      Ihmettelin jo tuolloin miksi Saksan joukot eivät vetäytyessään tuhonneet rataa tai sen siltoja. Tuo silta on lähellä Kelloselkää ja sille pääsee mm. siitä kohdasta, jossa tien pengerleikkaus katkaisee radan. Kiskot näkyvät ylhäällä penkan reunoilla. Kelloselkään päin ajettaessa kohta löytyy muutama kilometri ennen Rajavartioaseman kylttejä ja kun vasenta puolen lähtee kävelemään, niin noin 1 kilometrin päässä on tuo silta. Todella hyväkuntoinen niin vanhaksi tekeleeksi.

      • Anonyymi

        Paremminkin pitäisi puhua Salla - Kelloselkä -radasta.


      • Anonyymi

        Itärajalla on ollut ruotsin rajat ennen paljon itäämpänä . Mutta Suomesta ei olisi menetetty mitään jos olisi annettu tykkejä ja ammuksia . Vaan neukkulamieliset ei antanut . Ukot taisteli ilman ammuksia tykkejä naiset ilman aseita ammuksia eikä lotat tehnyt muuta kuin myi rahasta avustusruokia .


    • Anonyymi

      Minkäänlaista sotaa ei ole edes tekeillä,saati meneillään.

      Avaajan kannattaisi ottaa se huomioon.
      Lisäksi olisi hyvä selvittää sotaharjoituksen ja sodan ero.

      • Anonyymi

        Natsi-uskovaisille tuntuu olevan vieläkin mieluisaa unohtaa kokonaan, että natsisiat kaappasivat Tshekkoslovakian ja Itävallan jo hyvissä ajoin ennen 2. maailmansodan syttymistä.
        Samoin natsiuskovaisillemme on mieluisaa kerrata Baltian maiden muuttumista NL:n osaksi, mutta yhtä mieluisaa heille on samalla unohtaa natsisikojen miehittämät Tanska, Norja, Hollanti, Belgia, Ranska etc. etc. etc.
        Propagandaa on täälläkin useinse, mitä tarkoitushakuisesti kirjoitetaam, MUTTA myös se mikä jätetään tahallisesti kirjoittamatta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Natsi-uskovaisille tuntuu olevan vieläkin mieluisaa unohtaa kokonaan, että natsisiat kaappasivat Tshekkoslovakian ja Itävallan jo hyvissä ajoin ennen 2. maailmansodan syttymistä.
        Samoin natsiuskovaisillemme on mieluisaa kerrata Baltian maiden muuttumista NL:n osaksi, mutta yhtä mieluisaa heille on samalla unohtaa natsisikojen miehittämät Tanska, Norja, Hollanti, Belgia, Ranska etc. etc. etc.
        Propagandaa on täälläkin useinse, mitä tarkoitushakuisesti kirjoitetaam, MUTTA myös se mikä jätetään tahallisesti kirjoittamatta.

        Onpa typerää kirjoittelua. Mainittujen Länsimaiden natsimiehityksestä on tehty elokuvia, sarjoja ja kirjoitettu hyllykilometreittäin kirjoja. Jokainen tietää Anna Frankin.

        Historiaa tuntevat muistavat myös, että Ukrainan NL nielaisi jo 20-luvulla. Neuvostovallan alla kolmen miljoonan ihmisen arvellaan kuolleen 1930-1932. Ukrainan kommunistisen puolueen pääsihteerinä oli tuolloin Nikita Hruštšov.

        Vauraat Baltian maat ryöstettiin tyhjäksi puolen vuosisadan neuvostomiehityksen aikana ja miehityksen loputtua 1991 Baltian maat olivat kehitymaatasoa.
        Saksan miehittämät Länsimaat saivat itsenäisyytensä takaisin.
        Varsovan liiton mailla natsimiehitys oli vain pientä esimakua totalitaarisesta neukkuhallinnosta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Natsi-uskovaisille tuntuu olevan vieläkin mieluisaa unohtaa kokonaan, että natsisiat kaappasivat Tshekkoslovakian ja Itävallan jo hyvissä ajoin ennen 2. maailmansodan syttymistä.
        Samoin natsiuskovaisillemme on mieluisaa kerrata Baltian maiden muuttumista NL:n osaksi, mutta yhtä mieluisaa heille on samalla unohtaa natsisikojen miehittämät Tanska, Norja, Hollanti, Belgia, Ranska etc. etc. etc.
        Propagandaa on täälläkin useinse, mitä tarkoitushakuisesti kirjoitetaam, MUTTA myös se mikä jätetään tahallisesti kirjoittamatta.

        Oliko Stalinilla natseihin luottamusta? Natsi-uskovaisille venäläisille tuntuu olevan vieläkin mieluisaa unohtaa kokonaan, että Stalin ja Hitler olivat kumppaneita, jotka jakoivat Euroopan keskinäisin sopimuksin.

        Saksan hyökättyä Puolaan 1.9.1939 Stalin jatkoi toteamalla Puolan hävittämisen merkitsevän yhtä porvarillis-fašistista valtiota vähemmän.

        Aihetta on selvittänyt venäläisen Novaja Gazetan toimittaja Leonid Mletšin. Nykyajan ihmisille artikkeli kertoo, että Stalinia ei pelkästään ihailla Venäjällä, vaan hänen virheitään voidaan myös käsitellä avoimesti.

        Stalinin ja Hitlerin rengit, Molotov ja Ribbentrop olivat hyökkäämättömyyssopimuksen lisäpöytäkirjassa jakaneet Euroopan etupiireihinsä. Asia, jota Neuvostoliitto ei tunnustanut hajoamiseensa saakka 1991. Merisotakomissaari Nikolai Kuznetšov totesi Stalinin luulleen pettäneensä saksalaiset, mutta todellisuudessa tämän tulleen itse petetyksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Natsi-uskovaisille tuntuu olevan vieläkin mieluisaa unohtaa kokonaan, että natsisiat kaappasivat Tshekkoslovakian ja Itävallan jo hyvissä ajoin ennen 2. maailmansodan syttymistä.
        Samoin natsiuskovaisillemme on mieluisaa kerrata Baltian maiden muuttumista NL:n osaksi, mutta yhtä mieluisaa heille on samalla unohtaa natsisikojen miehittämät Tanska, Norja, Hollanti, Belgia, Ranska etc. etc. etc.
        Propagandaa on täälläkin useinse, mitä tarkoitushakuisesti kirjoitetaam, MUTTA myös se mikä jätetään tahallisesti kirjoittamatta.

        Natsit eivät jääneet näihin maihin miehittäjiksi 50 -vuodeksi, kuten ryccä. Tämä ei ole propagandaa vaan todellisuutta. Venäjä miehittää vieläkin useita itsenäisiä valtioita Kaspianmeren ja Mustanmeren ympärillä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Natsit eivät jääneet näihin maihin miehittäjiksi 50 -vuodeksi, kuten ryccä. Tämä ei ole propagandaa vaan todellisuutta. Venäjä miehittää vieläkin useita itsenäisiä valtioita Kaspianmeren ja Mustanmeren ympärillä.

        Joo, eivät jääneet koska hävisivät sodan, emme tiedä mikä tilanne olisi jos toisin olisi käynyt? Todellisuutta siis on että et tiedä olisivatko jääneet miehittäjiksi kuinka pitkäksi aikaa koska tilaisuutta ei ollut.
        Venäjä miehittää vieläkin useita ITSENÄISIÄ valtioita jne...Miten ne ovat itsenäisiä jos ne ovat miehitettyjä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joo, eivät jääneet koska hävisivät sodan, emme tiedä mikä tilanne olisi jos toisin olisi käynyt? Todellisuutta siis on että et tiedä olisivatko jääneet miehittäjiksi kuinka pitkäksi aikaa koska tilaisuutta ei ollut.
        Venäjä miehittää vieläkin useita ITSENÄISIÄ valtioita jne...Miten ne ovat itsenäisiä jos ne ovat miehitettyjä?

        Otappa selvää ! Armenia on itsenäinen, jossa on Venäjän miehitysjoukkoja, Georgia, Abhasia, Etelä-Ossetia, pitääkö lisätä vielä.

        Natsit poistuivat jo ennen sodan päättymistä. USA ei jäänyt myöskään miehittäjäksi Japaniin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Otappa selvää ! Armenia on itsenäinen, jossa on Venäjän miehitysjoukkoja, Georgia, Abhasia, Etelä-Ossetia, pitääkö lisätä vielä.

        Natsit poistuivat jo ennen sodan päättymistä. USA ei jäänyt myöskään miehittäjäksi Japaniin.

        KRIM!!!
        ITÄ-UKRAINA !!!


      • Anonyymi

        Totta kaikissa maissa aina treenataan ja opitaan uusia asioita mutta varsinaista sotaa vältetään .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Natsi-uskovaisille tuntuu olevan vieläkin mieluisaa unohtaa kokonaan, että natsisiat kaappasivat Tshekkoslovakian ja Itävallan jo hyvissä ajoin ennen 2. maailmansodan syttymistä.
        Samoin natsiuskovaisillemme on mieluisaa kerrata Baltian maiden muuttumista NL:n osaksi, mutta yhtä mieluisaa heille on samalla unohtaa natsisikojen miehittämät Tanska, Norja, Hollanti, Belgia, Ranska etc. etc. etc.
        Propagandaa on täälläkin useinse, mitä tarkoitushakuisesti kirjoitetaam, MUTTA myös se mikä jätetään tahallisesti kirjoittamatta.

        Kaikki alkoi jo 1 maailmansodasta .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onpa typerää kirjoittelua. Mainittujen Länsimaiden natsimiehityksestä on tehty elokuvia, sarjoja ja kirjoitettu hyllykilometreittäin kirjoja. Jokainen tietää Anna Frankin.

        Historiaa tuntevat muistavat myös, että Ukrainan NL nielaisi jo 20-luvulla. Neuvostovallan alla kolmen miljoonan ihmisen arvellaan kuolleen 1930-1932. Ukrainan kommunistisen puolueen pääsihteerinä oli tuolloin Nikita Hruštšov.

        Vauraat Baltian maat ryöstettiin tyhjäksi puolen vuosisadan neuvostomiehityksen aikana ja miehityksen loputtua 1991 Baltian maat olivat kehitymaatasoa.
        Saksan miehittämät Länsimaat saivat itsenäisyytensä takaisin.
        Varsovan liiton mailla natsimiehitys oli vain pientä esimakua totalitaarisesta neukkuhallinnosta.

        Israel temppelivuorella on moskeija . Miettikää sitä .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oliko Stalinilla natseihin luottamusta? Natsi-uskovaisille venäläisille tuntuu olevan vieläkin mieluisaa unohtaa kokonaan, että Stalin ja Hitler olivat kumppaneita, jotka jakoivat Euroopan keskinäisin sopimuksin.

        Saksan hyökättyä Puolaan 1.9.1939 Stalin jatkoi toteamalla Puolan hävittämisen merkitsevän yhtä porvarillis-fašistista valtiota vähemmän.

        Aihetta on selvittänyt venäläisen Novaja Gazetan toimittaja Leonid Mletšin. Nykyajan ihmisille artikkeli kertoo, että Stalinia ei pelkästään ihailla Venäjällä, vaan hänen virheitään voidaan myös käsitellä avoimesti.

        Stalinin ja Hitlerin rengit, Molotov ja Ribbentrop olivat hyökkäämättömyyssopimuksen lisäpöytäkirjassa jakaneet Euroopan etupiireihinsä. Asia, jota Neuvostoliitto ei tunnustanut hajoamiseensa saakka 1991. Merisotakomissaari Nikolai Kuznetšov totesi Stalinin luulleen pettäneensä saksalaiset, mutta todellisuudessa tämän tulleen itse petetyksi.

        Tokihan ei koskaan aukea . Että molemmat oli kommunisteja .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Natsit eivät jääneet näihin maihin miehittäjiksi 50 -vuodeksi, kuten ryccä. Tämä ei ole propagandaa vaan todellisuutta. Venäjä miehittää vieläkin useita itsenäisiä valtioita Kaspianmeren ja Mustanmeren ympärillä.

        Joo ne vähän kieltää Jeesuksen se on ongelma.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Otappa selvää ! Armenia on itsenäinen, jossa on Venäjän miehitysjoukkoja, Georgia, Abhasia, Etelä-Ossetia, pitääkö lisätä vielä.

        Natsit poistuivat jo ennen sodan päättymistä. USA ei jäänyt myöskään miehittäjäksi Japaniin.

        Turkkilaiset miehittää kuorista puolaa itäsaksaa osin suomea ja venäjää Bulgariaa ja moldovaa albaniaa lambedusaa .


    • Anonyymi

      Herättävä tekstiavaus. Paljon kommenteissa tyhjää hälinää.

      • Anonyymi

        Rujoa itätrollausta ja valehtelua Neuvostoliiton ylistämiseksi.


    • Anonyymi

      Välirauhassa ja vuoden 1947 lopullisessa rauhansopimuksessa Suomi tunnusti syyllisyytensä jatkosotaan ja nykyisin tutkijat yksimielisesti toteavat Suomen olleen aktiivinen hyökkäyshaluinen maa. Myös Suomen rikokset sotavankeja ja Itä-Karjalan venäläisväestöä kohtaan on dokumentoitu.

      • Anonyymi

        Välirauha on Suomen historian ajanjakso talvisodan päättäneestä Moskovan rauhasta (13. maaliskuuta 1940) jatkosodan alkuun (22. kesäkuuta 1941).

        Miten muka välirauhassa "Suomi tunnusti syyllisyytensä jatkosotaan ", joka allekirjoitettiin 12. maaliskuuta 1940, Suomi tunnusti seuraavana vuonna alkavan sodan syyllisyyden? HALOO

        Sotien jälkeisen ajan huomattava ulkopoliittinen vaikuttaja Max Jakobson on luonnehtinut Pariisin rauhansopimusta "valmiina ostetuksi puvuksi, joka oli tehty vieraiden mittojen mukaan". Jakobson huomauttaa kuitenkin, että sopimuksen voimaantulon myötä Suomi pääsi eräänlaisesta ehdonalaisesta vapaudesta ja oli jälleen suvereeni valtio. Hänen mukaansa oli onni, että Suomi ehti saada rauhansopimuksensa valmiiksi ennen läntisten liittoutuneiden ja Neuvostoliiton erimielisyyksien kärjistymistä kylmäksi sodaksi, eikä Suomelle käynyt kuten Itävallalle, joka joutui odottamaan omaa rauhansopimustaan vuoteen 1956 saakka. Pariisin konferenssin tärkein saavutus olikin se, että rauhansopimus ylipäänsä saatiin aikaan, mikä kylmän sodan puhkeamista ajatellen tapahtui aivan viime hetkellä.


      • Anonyymi

        Asiaa, todellisuutta ja rehellisyyttä historiaa kohtaan.


    • Anonyymi

      Projisointi Nato-Isäntämaa pöytäkirjaan on hyytävä.

      • Anonyymi

        Niinkö? Luoma siis yritää projisoida, eli heijastaa omaa mielensisältöä toiseen ihmiseen, pro-venäläispropagandaansa lukijoihin.

        Kommenteista näkee, ettei Luoman propaganda "projisoidu".


      • Anonyymi

        Toi ei ole mikään ongelma vaan ääriuskonto on.


    • Anonyymi

      Niinistö on samanlainen typerys kuin Ryti.

      • Anonyymi

        Ryti ja Niinistö ovat rehellisiä, vastuuntuntoisia ja isänmaallisia miehiä.
        Täysin vastakohtia palstan useimmille kirjoittajille.


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ryti on valittu toiseksi suurimmaksi suomalaiseksi Mannerheimin jälkeen.
        Maanpetturi Kekkonen sai vain 15% äänistä.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Suuret_suomalaiset

        Valtakunnan leppymättömin kekkosvihaaja lessi lahtinen keksi käyttää
        Rytiä estääkseen Kekkosen valinnan suurimmaksi suomalaiseksi mikä
        olisi ollut itsestäänselvyys muutoin.


    • Anonyymi

      AVAUS ON EPÄISÄNMAALLISIN VALEUUTINEN, MITÄ AIKOIHIN OLEN NÄHNYT!

      Eikö Luomaa hävetä?

    • Anonyymi

      Suomen ja Neuvostoliiton maanvaihtoneuvotteluista on ketjussa valheita, jotka oikaisen tässä:

      Neuvostoliiton puolella neuvotteluista vastasi korkein johto, Vjatšeslav Molotov ja myös Josif Stalin. He esittivät, että Suomi luovuttaisi Neuvostoliitolle osia Karjalankannakselta mukaanlukien Mannerheimlinjan, Suomenlahden ulkosaaret, Hangon ja Lappohjan sataman.

      Suomen valtioneuvosto ei suostunut vaihtokauppaan esitetyssä laajuudessa, koska sekä yleinen mielipide että eduskunta vastustivat sitä, vaan tarjosivat Neuvostoliitolle vain Leningradia lähinnä olevia alueita, Kuokkalan mutkaa ja Terijokea. Suomen puolustusneuvoston puheenjohtajana ollut Carl Gustaf Emil Mannerheim ja Moskovaan neuvottelijaksi lähetetty Suomen Tukholman lähettiläs Juho Kusti Paasikivi olisivat suostuneet hieman suurempiin alueluovutuksiin, mutta neuvotteluvaltuuskunnalla ei ollut lupaa esittää muuta rajalinjaa. Neuvottelut katkesivat 9. marraskuuta.

      • Anonyymi

        ” Neuvottelut katkesivat 9. marraskuuta.”

        EIVÄT TODELLAKAAN KATKENNEET vaan suomalainen osapuoli palasi kotimaahan saamaan lisäohjeita uskoen, että neuvottelut yhä jatkuvat!

        Sen sijaan Stalin uskoi Moskovassa asuvien suomalaisten kommunistiemigranttien väitettä, ettö neuvostohyökkäystä ei vastusteta vaan paikallinen väestö ottaa sen vastaan kukkapuskien kera!

        Stalin uskoi, katkaisi neuvottelut ja hyökkäsi ilman sodanjulistusta! Sen seurauksena sadat puna-armeijalaiset kahlasivat metrisessä umpihangessa sinelleissään kohti nakuttavia konekivääreitä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ” Neuvottelut katkesivat 9. marraskuuta.”

        EIVÄT TODELLAKAAN KATKENNEET vaan suomalainen osapuoli palasi kotimaahan saamaan lisäohjeita uskoen, että neuvottelut yhä jatkuvat!

        Sen sijaan Stalin uskoi Moskovassa asuvien suomalaisten kommunistiemigranttien väitettä, ettö neuvostohyökkäystä ei vastusteta vaan paikallinen väestö ottaa sen vastaan kukkapuskien kera!

        Stalin uskoi, katkaisi neuvottelut ja hyökkäsi ilman sodanjulistusta! Sen seurauksena sadat puna-armeijalaiset kahlasivat metrisessä umpihangessa sinelleissään kohti nakuttavia konekivääreitä!

        Wikipediassa asia esitetään noin. Olisiko totuudenmukaisempi kertoa, että neuvottelut keskeytyivät ja suomalaiset palasivat Suomeen lisäohjeita saamaan?

        Joka tapauksessa Ilkka Luoma valehtelee syytöksissään Erkkoa kohtaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Wikipediassa asia esitetään noin. Olisiko totuudenmukaisempi kertoa, että neuvottelut keskeytyivät ja suomalaiset palasivat Suomeen lisäohjeita saamaan?

        Joka tapauksessa Ilkka Luoma valehtelee syytöksissään Erkkoa kohtaan.

        Joku jaksaa vieläkin länkyttää tuosta Ylen 2004 leikkiäänestyksestä, jossa Ryti tuli kakkoseksi "suorastaan ruhtinaallisella" 80 000 äänen vyöryllä - ja vieläpä ennakkolistojen ulkopuolelta. Kun vielä maanpetturi Lauri Törni tuli tuossa kisassa peräti sijalle 52, ei ole kovin vaikeata tehdä johtopäätöstä kuka tai ketkä masinoivat joukkonsa tuohon äänestykseen nimenomaan Rytin taakse. Muun muassa Lasse Viren tuli vasta 60. sijalle.
        Yle onkin viisaasti poistanut kaikki tuon äänestyksen nettisivut lukuun ottamatta yhtä.
        Minkäänlaista tilastollista saati tutkimuksellista painoarvoa tuollaisella äänestyksellä ei tietenkään ollut eikä ole, vaan se on lähinnä huutoäänestys.
        Tuohon aikaan laajakaistaliittymiä oli kodeissa vielä suhteellisen vähän nykypäivään verrattuna, joten ei ole vaikea arvata minkä "leirin" koneista ryti on eniten ääniä saanut: ilmeisesti peruskoulujen nöösipojilta.
        Onhan tuo 80 000 ryti-ääntä hirveä määrä esimerkiksi Tony Halmeen ek-vaalissa 2003 saamaan 16 000 ääneen. Persut sai yhteensä silloin 43 000 ääntä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joku jaksaa vieläkin länkyttää tuosta Ylen 2004 leikkiäänestyksestä, jossa Ryti tuli kakkoseksi "suorastaan ruhtinaallisella" 80 000 äänen vyöryllä - ja vieläpä ennakkolistojen ulkopuolelta. Kun vielä maanpetturi Lauri Törni tuli tuossa kisassa peräti sijalle 52, ei ole kovin vaikeata tehdä johtopäätöstä kuka tai ketkä masinoivat joukkonsa tuohon äänestykseen nimenomaan Rytin taakse. Muun muassa Lasse Viren tuli vasta 60. sijalle.
        Yle onkin viisaasti poistanut kaikki tuon äänestyksen nettisivut lukuun ottamatta yhtä.
        Minkäänlaista tilastollista saati tutkimuksellista painoarvoa tuollaisella äänestyksellä ei tietenkään ollut eikä ole, vaan se on lähinnä huutoäänestys.
        Tuohon aikaan laajakaistaliittymiä oli kodeissa vielä suhteellisen vähän nykypäivään verrattuna, joten ei ole vaikea arvata minkä "leirin" koneista ryti on eniten ääniä saanut: ilmeisesti peruskoulujen nöösipojilta.
        Onhan tuo 80 000 ryti-ääntä hirveä määrä esimerkiksi Tony Halmeen ek-vaalissa 2003 saamaan 16 000 ääneen. Persut sai yhteensä silloin 43 000 ääntä.

        Maanpetturi Kekkonen sai kuitenkin vähemmän kannatusta kuin isänmaallinen Risto Ryti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joku jaksaa vieläkin länkyttää tuosta Ylen 2004 leikkiäänestyksestä, jossa Ryti tuli kakkoseksi "suorastaan ruhtinaallisella" 80 000 äänen vyöryllä - ja vieläpä ennakkolistojen ulkopuolelta. Kun vielä maanpetturi Lauri Törni tuli tuossa kisassa peräti sijalle 52, ei ole kovin vaikeata tehdä johtopäätöstä kuka tai ketkä masinoivat joukkonsa tuohon äänestykseen nimenomaan Rytin taakse. Muun muassa Lasse Viren tuli vasta 60. sijalle.
        Yle onkin viisaasti poistanut kaikki tuon äänestyksen nettisivut lukuun ottamatta yhtä.
        Minkäänlaista tilastollista saati tutkimuksellista painoarvoa tuollaisella äänestyksellä ei tietenkään ollut eikä ole, vaan se on lähinnä huutoäänestys.
        Tuohon aikaan laajakaistaliittymiä oli kodeissa vielä suhteellisen vähän nykypäivään verrattuna, joten ei ole vaikea arvata minkä "leirin" koneista ryti on eniten ääniä saanut: ilmeisesti peruskoulujen nöösipojilta.
        Onhan tuo 80 000 ryti-ääntä hirveä määrä esimerkiksi Tony Halmeen ek-vaalissa 2003 saamaan 16 000 ääneen. Persut sai yhteensä silloin 43 000 ääntä.

        Leikkiäänestykset ovat ainoastaan Venäjällä ja sen hallinnoimilla nukkehallitus maissa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ” Neuvottelut katkesivat 9. marraskuuta.”

        EIVÄT TODELLAKAAN KATKENNEET vaan suomalainen osapuoli palasi kotimaahan saamaan lisäohjeita uskoen, että neuvottelut yhä jatkuvat!

        Sen sijaan Stalin uskoi Moskovassa asuvien suomalaisten kommunistiemigranttien väitettä, ettö neuvostohyökkäystä ei vastusteta vaan paikallinen väestö ottaa sen vastaan kukkapuskien kera!

        Stalin uskoi, katkaisi neuvottelut ja hyökkäsi ilman sodanjulistusta! Sen seurauksena sadat puna-armeijalaiset kahlasivat metrisessä umpihangessa sinelleissään kohti nakuttavia konekivääreitä!

        Kyllä paljon historiaa siitä kun ne kahden metrin hangessa lähti hyökkäämään lue varastamaan niin ne jäätyi hankeen .


    • Tämä YLE' n teksti kannattaa lukea huolella - ei maksumuuria!

      ~ https://yle.fi/uutiset/3-11993454 -

      "Kuusi kohtalokasta päivää, jotka veivät Suomea kohti uutta sotaa
      Jatkosodan syttymisestä on kulunut päivälleen 80 vuotta. Neuvostopommikoneiden hyökkäystä edelsi kuitenkin tapahtumasarja, joka ennakoi tulevaa. Ensimmäinen askel kohti uutta sotaa otettiin lähes vuotta aiemmin." -YLE-otsikko

      .

      • Anonyymi

        Sinulla on luultavasti vastaus kysymykseen, kuinka Suomen olisi pitänyt menetellä toisin?
        Olisiko ollut relevantti valinta - valita Stalin myötäsotijaksemme Hitlerin sijaan?

        "Kuusi kohtalokasta päivää, jotka veivät Suomea kohti uutta sotaa "


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinulla on luultavasti vastaus kysymykseen, kuinka Suomen olisi pitänyt menetellä toisin?
        Olisiko ollut relevantti valinta - valita Stalin myötäsotijaksemme Hitlerin sijaan?

        "Kuusi kohtalokasta päivää, jotka veivät Suomea kohti uutta sotaa "

        Ilkka Luomalla vastaus? Kysyt TROLLILTA!!!!


      • Anonyymi

        Talvi 1939-1940 oli ollut Suomelle ankara koettelemus, kun kommunistidiktaattori Josif Stalinin maamme valloitukseen määräämä punarosvoarmeija oli yrittänyt 105 päivän ajan tulla ja lakkauttaa itsenäisyytemme, alistaakseen suomalaiset oman diktatuurinsa orjiksi, kuten Neuvostoliiton kommunismidiktatuuri teki sitten kesällä 1940 Viron, Latvian ja Liettuan kansoille, kun niille oli Moskovan varmoilla vakuutteluilla luvattu vielä edellisyksynä noiden valtioiden itsemääräämisoikeuden täydellistä kunnioittamista.
        Suomea maaniteltiin syksyllä 1939 liittymään niiden joukkoon, samoin tekohurskain lupauksin.

        Eurooppa oli sodassa kesällä 1940, kansallisosialistinen Saksa hyökkäsi Neuvostoliiton materiaalisesti ja diplomaattisesti tukemana lännessä, valloittaen maita nopeaan tahtiin ja Neuvostoliiton kommunismidiktatuuri antoi kesäkuussa -40 uhkavaatimukset Virolle, Latvialle ja Liettualle, vaatien niitä välittömästi vaihtamaan hallituksensa ja päästämään puna-armeijan vapaasti maihinsa.

        Puna-armeija tunkeutui noihin pikkuvaltioihin kesäkuun aikana, niiden hallitukset vaihdettiin Moskova-mielisiksi ja sitten elokuussa ne kaikki pakkoliitettiin Neuvostoliiton kommunismidiktatuurin orjiksi, vuosikymmeniksi, kuten nyt tiedämme.
        Nämä ilkka luomat ovat sitä mieltä, että Suomen olisi tullut alistua kommunistidiktaattori Josif Stalinin komentoon vuonna 1940, mikä olisi tiennyt meille Viron, Latvian ja Liettuan tien seuraamista.

        Suomi oli menettänyt talvisodan päättäneen maaliskuun 1940 Moskovan rauhansopimuksessa 11 % maapinta-alastaan, joukossa parhaita viljelymaita, 430 000 suomalaista oli karkotettu kodeistaan, ja maassa oli pulaa kaikesta, elintarvikkeista suorastaan huutava.
        Saksa oli Itämeren valtias ja Suomen ainoa muu reitti maailmalle kulki Jäämeren tietä Petsamoon, mutta merenkulkua taas hallitsi Iso-Britannia, jolla oli omat vaatimuksensa.

        Tuossa tilanteessa Suomella oli tasan kaksi vaihtoehtoa: joko antautuminen Neuvostoliiton kommunismidiktatuurin armoille, mikä olisi tiennyt taatusti jossain vaiheessa itsenäisyyden menetystä, tai hakeutua Saksan kylkeen, riippumatta siitä että se oli edellisyksynä ja talvena hylännyt Suomen Neuvostoliiton kommunismidiktatuurin armoille, ollen jopa valmis tarvittaessa tunnustamaan Kuusisen Terijoen hallituksen, jos Neuvostoliitto sitä esittäisi.

        Jos joku luullee tietävänsä kolmannen vaihtoehdon Suomelle kesällä 1940, niin keskustellaan asiasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinulla on luultavasti vastaus kysymykseen, kuinka Suomen olisi pitänyt menetellä toisin?
        Olisiko ollut relevantti valinta - valita Stalin myötäsotijaksemme Hitlerin sijaan?

        "Kuusi kohtalokasta päivää, jotka veivät Suomea kohti uutta sotaa "

        Viro, Latvia ja Liettua myöntyivät kesäkuussa 1940 Neuvostoliiton uhkavaatimuksiin, koska ne katsoivat, ettei niillä ole mahdollisuutta ruveta aseelliseen vastarintaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Talvi 1939-1940 oli ollut Suomelle ankara koettelemus, kun kommunistidiktaattori Josif Stalinin maamme valloitukseen määräämä punarosvoarmeija oli yrittänyt 105 päivän ajan tulla ja lakkauttaa itsenäisyytemme, alistaakseen suomalaiset oman diktatuurinsa orjiksi, kuten Neuvostoliiton kommunismidiktatuuri teki sitten kesällä 1940 Viron, Latvian ja Liettuan kansoille, kun niille oli Moskovan varmoilla vakuutteluilla luvattu vielä edellisyksynä noiden valtioiden itsemääräämisoikeuden täydellistä kunnioittamista.
        Suomea maaniteltiin syksyllä 1939 liittymään niiden joukkoon, samoin tekohurskain lupauksin.

        Eurooppa oli sodassa kesällä 1940, kansallisosialistinen Saksa hyökkäsi Neuvostoliiton materiaalisesti ja diplomaattisesti tukemana lännessä, valloittaen maita nopeaan tahtiin ja Neuvostoliiton kommunismidiktatuuri antoi kesäkuussa -40 uhkavaatimukset Virolle, Latvialle ja Liettualle, vaatien niitä välittömästi vaihtamaan hallituksensa ja päästämään puna-armeijan vapaasti maihinsa.

        Puna-armeija tunkeutui noihin pikkuvaltioihin kesäkuun aikana, niiden hallitukset vaihdettiin Moskova-mielisiksi ja sitten elokuussa ne kaikki pakkoliitettiin Neuvostoliiton kommunismidiktatuurin orjiksi, vuosikymmeniksi, kuten nyt tiedämme.
        Nämä ilkka luomat ovat sitä mieltä, että Suomen olisi tullut alistua kommunistidiktaattori Josif Stalinin komentoon vuonna 1940, mikä olisi tiennyt meille Viron, Latvian ja Liettuan tien seuraamista.

        Suomi oli menettänyt talvisodan päättäneen maaliskuun 1940 Moskovan rauhansopimuksessa 11 % maapinta-alastaan, joukossa parhaita viljelymaita, 430 000 suomalaista oli karkotettu kodeistaan, ja maassa oli pulaa kaikesta, elintarvikkeista suorastaan huutava.
        Saksa oli Itämeren valtias ja Suomen ainoa muu reitti maailmalle kulki Jäämeren tietä Petsamoon, mutta merenkulkua taas hallitsi Iso-Britannia, jolla oli omat vaatimuksensa.

        Tuossa tilanteessa Suomella oli tasan kaksi vaihtoehtoa: joko antautuminen Neuvostoliiton kommunismidiktatuurin armoille, mikä olisi tiennyt taatusti jossain vaiheessa itsenäisyyden menetystä, tai hakeutua Saksan kylkeen, riippumatta siitä että se oli edellisyksynä ja talvena hylännyt Suomen Neuvostoliiton kommunismidiktatuurin armoille, ollen jopa valmis tarvittaessa tunnustamaan Kuusisen Terijoen hallituksen, jos Neuvostoliitto sitä esittäisi.

        Jos joku luullee tietävänsä kolmannen vaihtoehdon Suomelle kesällä 1940, niin keskustellaan asiasta.

        Kaikkien kansojen pitäisi oppia jo ettei ketään yksittäistä ihmistä kuolevaa ihmistä voi eikä saa alkaa palvoa .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Viro, Latvia ja Liettua myöntyivät kesäkuussa 1940 Neuvostoliiton uhkavaatimuksiin, koska ne katsoivat, ettei niillä ole mahdollisuutta ruveta aseelliseen vastarintaan.

        Koska niiltä oli viety aseet .


    • " ... Toinen esimerkki tehokkaasta infosodasta liittyy kesän 1941 suurhyökkäykseen. Asia on Mauno Jokipiin ja Tuomo Polvisen tutkimuksissa ajat sitten todettu ja nyt eversti Pekka Visurin kääntämissä saksalaiskenraali Erfurthin päiväkirjoissa vahvistuksen päälle vahvistettu.

      Kyllä Suomen sotakone oli viimeisen päälle viritetty Saksan Barbarossan osaksi. Tavoitteena oli vallata, tuhota ja ryöstää idästä niin paljon kuin voimat sallivat. Erfurth-keskustelujen mukaan Mannerheimin ja Rytin suurin huoli oli, miten hyökkäys näyttäisi puolustukselta ja valloitukset vain revanssilta, jonka kansa hyväksyi. ... "

      ~ https://seura.fi/blogit-ja-kolumnit/professori-markku-kuisma-suomi-osannut-trollata-myos-itseaan/ -

      ...
      33910

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

        Vielä nolommaksi menee


      • Anonyymi

        Kuisma on kammottava putinisti ja pakolaisimuri. Todellinen Suomi-syöjä


      • Anonyymi

        Seuran blogi ei kyllä ole mikään historiallinen eikä tieteellinen julkaisu.

        Blogikirjoitus on mielipidekirjoitus - selvästi luullaan, että jonkun brassaava väite ilman faktaa olisi absoluuttinen totuus kun niitä nyt referoidaan.


    • Anonyymi

      Talvisota alkoi sen jälkeen, kun Suomi ei suostunut neuvottelemaan Neuvostoliiton kanssa alueluovutuksista. Neuvostoliitossa tiedettiin jo tuolloin, mitä Saksassa suunniteltiin tai oli suunniteltu jo pitkään. Hitlerin visiot eivät olleet siellä niin tuntemattomat kuin meillä. Neuvostoliiton näkökulmasta katsottuna oli loogista neuvotella Suomen kanssa näistä alueista Leningradin turvaamiseksi. Suomella taas kenties oli pelko miehityksestä ja saksalaisten propaganda oli myös maassamme vahva. Asuihan tuohon aikaan mm. Viipurissa tuhansia saksalaisia. Kun sitten mietimme , mitä tapahtuikaan Leningradille ja etenkin sen asukkaille piirityksessä, ymmärrämme hyvinkin, miksi sitä olisi pitänyt kyetä suojelemaan paremmin. Mannerheim olisi halunnut neuvotella. Tämän päivän Suomessa olisimme varmasti antaneet hänen tehdä sen. Hänhän omaa kaikkien aikojen arvostetuimman suomalaisen henkilön statuksen. Häneen ei silloin kuitenkaan ilmeisesti luotettu tarpeeksi. Valittiin mieluummin sota kuin diplomatia. Tähän meitä silloin kannusti saksalainen propaganda. Tänä päivänä meitä ohjailee vahvasti nk.länsimainen propaganda. Jos tuolloin päästimme saksalaiset käyttämään maaperäämme ja jo aikaisemmin annoimme brittien käyttää maaperäämme hyökkäystarkoituksiin Venäjän sisällissodan aikaan, niin kuka kuvittelee venäläisten olevan niin naiiveja, että he luottaisivat siihen, ettei Suomi voisi antaa joskus jonkin propagandan painostamana NATOn ( eli käytännössä USA n) käyttää maaperäämme hyökkäystarkoituksiin . Baltiassa ja Puolassa sellaiset valmiudet on jo olemassa NATOn tukikohtineen. Brittien Suomen tukikohta oli aikanaan Viipurin edustalla Koiviston satamassa . Pitää ymmärtää puolueettomuutemme merkitys ja sen rauhaa ylläpitävä voima. Jos annamme jatkuvasti signaaleja siihen suuntaan, että haluamme liittoutua USAn kanssa sotilaallisesti ja tästä jotkut poliitikot oikein haaveilevat tosissaan ääneen, ei tällainen ole Suomelle hyväksi. Haluammeko me olla täällä merten takana Venäjän kainalossa täysin EU.n ja NATOn armoilla ja tehdä kuten ne haluavat? Nyt meillä on vielä mahdollisuus pitää portit auki Itään, jossa meille avautuvat markkinat ja mahdollisuudet. Jokin outo voima vie meitä Unioniin, jossa meiltä voidaan nyhtää rahat ja luonnonvarat ja kiristää meitä toimimaan, kuinka Bryssel tahtoo. Olemme hyvin naiiveja Lännen suuntaan

      • Anonyymi

        Joko taas pösilö aloitit hokea maanvaihtoneuvotteluista !!!!

        Nuo väitteet on jo kumottu moneen kertaan - lue siis keskusteluketjua - mutta TROLLI ALOITTAA ÖYHÖTTÄMISEN UUDESTAAN JA UUDESTAAN.

        Ei se valhe muutu todeksi vaikka miten sitä hoet.
        🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣


      • Anonyymi

        " Olemme hyvin naiiveja Lännen suuntaan"
        Totta.
        Jo Paasikivi aikoinaan totesi:Suomalaiset ovat poliittisesti lahjatonta kansaa.
        Se tarkoittaa sitä,että ollaan alttiita ajautumaan asenteisiin,jotka jo käytännön kokemukset osoittavat hyödyttömiksi.
        Valtameren takana sijaitsevan suurvallan valtapoliittisen pelin pelaaminen ei edistä millään tavalla kansamme hyvinvointia.


      • Anonyymi

        Juuri noin, sen lisäksi että sallimme brittien rakentaa lentokentän Koivistolle
        pommituslentoja varten autoimme heitä aluevesiltämme tehtyihin hyökkäyk-
        siin Kronstadin laivaston tuhoamiseksi.
        Kukaan ei olisi luottanut meihin Leningradin naapurina.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joko taas pösilö aloitit hokea maanvaihtoneuvotteluista !!!!

        Nuo väitteet on jo kumottu moneen kertaan - lue siis keskusteluketjua - mutta TROLLI ALOITTAA ÖYHÖTTÄMISEN UUDESTAAN JA UUDESTAAN.

        Ei se valhe muutu todeksi vaikka miten sitä hoet.
        🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

        Käy kiristyttämässä ruppunarusi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

        Näinhän Suomi tekikin, ja saimme mahtavat sankarihautarivistöt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näinhän Suomi tekikin, ja saimme mahtavat sankarihautarivistöt.

        Entä puna-armeijan, tuliko vastaan TYYNI MERI ja vankileirit ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näinhän Suomi tekikin, ja saimme mahtavat sankarihautarivistöt.

        Ei suinkaan - Neuvostoliiton aloitamien talvi- ja jatkosotien syinä oli Molotov - Rippentrop -sopimus, jossa Suomi joutui Neuvostoliiton etupiiriin.

        Sotien jälkeen Suomi olikin nöyrin vasalli. jonka diktaattorina öyhötti UKK.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        " Olemme hyvin naiiveja Lännen suuntaan"
        Totta.
        Jo Paasikivi aikoinaan totesi:Suomalaiset ovat poliittisesti lahjatonta kansaa.
        Se tarkoittaa sitä,että ollaan alttiita ajautumaan asenteisiin,jotka jo käytännön kokemukset osoittavat hyödyttömiksi.
        Valtameren takana sijaitsevan suurvallan valtapoliittisen pelin pelaaminen ei edistä millään tavalla kansamme hyvinvointia.

        "1860-luvulla – Kun pierasee Helsingissä, niin Pietarissa se kuuluu kuin kanuunanlaukaus. Nykyään venäläiset katsovat aivan samalla tavalla."

        Paasikiven päiväkirjat 8.5.1946


      • Anonyymi

        Mitkä luonnon varat . Suomi on länsi maa mitä itä painostaa . Muutatte sinne itään .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

        Justiin niin . Kun tutkii karttaa näkee kyllä miten kaukana on saksa ja muut maat ja puola siis Suomesta kaukana . Sitten kun ihmisillä on oma kieli ja kulttuuri ei niitä saa tuhota . Viron virolaisilla on myös oma maa oma kieli oma kulttuuri mitä neukut on sortanut myös arabit judet siellä tänäänkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näinhän Suomi tekikin, ja saimme mahtavat sankarihautarivistöt.

        Suomessa on monien uskontojen hautausmaita myös venäläiset ja kyllä vaan näkyy venäläinen myös kuolevan .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juuri noin, sen lisäksi että sallimme brittien rakentaa lentokentän Koivistolle
        pommituslentoja varten autoimme heitä aluevesiltämme tehtyihin hyökkäyk-
        siin Kronstadin laivaston tuhoamiseksi.
        Kukaan ei olisi luottanut meihin Leningradin naapurina.

        Entäs jos valkoiset olisivat voittaneet Venäjän sisällissodan, mahdollisesti vielä vanha tsaarin suku olisi jossain muodossaan palannut valtaan? Mitä he olisivat ajatelleet jos suomalaiset olisivat vastustaneet heidän auttamistaan?


    • Anonyymi

      Oliko vastauksesi kysymykseen kuinka Suomen olisi pitänyt menetellä toisin?

      Kysynkin uudestaan. Olisiko Suomen pitänyt julistautua puoluettomaksi talvisodan alla? Oliko Suomi sotilaallisesti niin vahva, että jatkosodan alla ilmoittautumalla puolueetomaksi, asevoimamme olisi voinut turvata alueemme koskemattomuuden saksalaisia tai neuvostoliittolaisia vastaan?

      • Anonyymi

        TYHMÄ !!! SUOMI OLI PUOLUEETON TALVISODAN ALLA!!!

        Miten muuten korona leviää siellä Pietarissa?


      • Anonyymi

        Korjaan kysymystä.
        Oliko puolueettomaksi julistautuneella Suomella mahdollisuudet? Oliko Suomi sotilaallisesti niin vahva, että jatkosodan alla ilmoittautumalla puolueetomaksi, asevoimamme olisi voinut turvata alueemme itsenäisesti saksalaisia tai neuvostoliittolaisia vastaan?

        Osa maatame oli jo annettu vieraan vallan haltuun. Lisäksi saksalaiset olivat tulossa maatamme hyväksi käyttäen ja ottaneet suunnaksi Neuvostoliiton rajan operaatio Barbarossassa.
        Puolueeton Suomi ei voinut olla, koska puolueettomuutamme emme voineet puolustaa kahta suurvaltaa vastaan pelkällä julistuksella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Korjaan kysymystä.
        Oliko puolueettomaksi julistautuneella Suomella mahdollisuudet? Oliko Suomi sotilaallisesti niin vahva, että jatkosodan alla ilmoittautumalla puolueetomaksi, asevoimamme olisi voinut turvata alueemme itsenäisesti saksalaisia tai neuvostoliittolaisia vastaan?

        Osa maatame oli jo annettu vieraan vallan haltuun. Lisäksi saksalaiset olivat tulossa maatamme hyväksi käyttäen ja ottaneet suunnaksi Neuvostoliiton rajan operaatio Barbarossassa.
        Puolueeton Suomi ei voinut olla, koska puolueettomuutamme emme voineet puolustaa kahta suurvaltaa vastaan pelkällä julistuksella.

        "Osa maatame oli jo annettu vieraan vallan haltuun."

        Neuvostoliiton kommunismidiktatuurin armeijaosasto oli Hangossa, valmiina käynnistämään operaationsa Helsinkiä vastaan sillä hetkellä kun Moskovasta tulisi käsky.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Korjaan kysymystä.
        Oliko puolueettomaksi julistautuneella Suomella mahdollisuudet? Oliko Suomi sotilaallisesti niin vahva, että jatkosodan alla ilmoittautumalla puolueetomaksi, asevoimamme olisi voinut turvata alueemme itsenäisesti saksalaisia tai neuvostoliittolaisia vastaan?

        Osa maatame oli jo annettu vieraan vallan haltuun. Lisäksi saksalaiset olivat tulossa maatamme hyväksi käyttäen ja ottaneet suunnaksi Neuvostoliiton rajan operaatio Barbarossassa.
        Puolueeton Suomi ei voinut olla, koska puolueettomuutamme emme voineet puolustaa kahta suurvaltaa vastaan pelkällä julistuksella.

        Jos ja jos, lässyn lässyn.

        Pysytään vai siinä mitä totuudenmukaisesti tapahtui: Neuvostoliitto aloitti jatkosodan 22.6.1941 tykistö- ja ilmaiskuilla alkaen klo 6.05


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Korjaan kysymystä.
        Oliko puolueettomaksi julistautuneella Suomella mahdollisuudet? Oliko Suomi sotilaallisesti niin vahva, että jatkosodan alla ilmoittautumalla puolueetomaksi, asevoimamme olisi voinut turvata alueemme itsenäisesti saksalaisia tai neuvostoliittolaisia vastaan?

        Osa maatame oli jo annettu vieraan vallan haltuun. Lisäksi saksalaiset olivat tulossa maatamme hyväksi käyttäen ja ottaneet suunnaksi Neuvostoliiton rajan operaatio Barbarossassa.
        Puolueeton Suomi ei voinut olla, koska puolueettomuutamme emme voineet puolustaa kahta suurvaltaa vastaan pelkällä julistuksella.

        "Puolueeton Suomi ei voinut olla, koska puolueettomuutamme emme voineet puolustaa kahta suurvaltaa vastaan pelkällä julistuksella."

        Suomi oli kahden Euroopan suurvallan kiinnostuksen kohteena, ja niillä molemmilla oli suunnitelma Euroopan haltijuudesta.
        Valtio voi olla itsenäinen vain jos sillä on riittävän vahva armeija ja/tai sillä on liittolaisenaan sellainen valtio, jolla on.
        Neuvostoliitto oli talvellla 1939-1940 yrittänyt miehittää sodalla Suomen, eikä kesä 1940 näytänyt mitenkään varmalta Suomen osalta, kun Viro, Latvia ja Liettua joutuivat kesäkuun puolivälissä suostumaan Neuvostoliiton uhkavaatimukseen, mikä tiesi niiden hallitusten vaihtamista Moskova-mielisiksi, ja puna-armeijan miehitystä.
        Noiden valtioiden itsenäisyys lakkasi tuolloin, koska Neuvostoliitto niin halusi, ja Suomi tiesi, ettei Stalin sallisi enää puna-armeijalle toista epäonnistumista, jos se aloittasi uuden hyökkäyssodan Suomeen sen ollessa yksin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos ja jos, lässyn lässyn.

        Pysytään vai siinä mitä totuudenmukaisesti tapahtui: Neuvostoliitto aloitti jatkosodan 22.6.1941 tykistö- ja ilmaiskuilla alkaen klo 6.05

        1939 pommitti Viipurin kristittyjen kouluja ja kirkkoja klo 9.00


    • Anonyymi

      Ei ollut mitään erillistä ,talvi , jatko,lapin tai edes toista maailman sotaa .Kaikki oli yhtä jatkomoa ensimmäisestä ja joittenkin historioitsien mukaan Austerlitzin sodasta lähtien. Välillä oli hengitystaukoja jotka kaikki tiesivät olevan väliaikaisia jolloin varustauduttiin. Revanssia revanssin perään.

    • Anonyymi

      Propagandistin avaus ” Todellisuutta Jatkosodasta ja nykyisyydestä” vetää suun virneeseen.

      Mitä siinä on oikeastaan totta?

      Voisiko Ilkka Luoma faktaan pohjautuen perustella väitteitään?

      • Anonyymi

        Haudataanko Ilkka juutalaiselle hautausmaalle vai ortodoksiselle ????


    • Anonyymi

      Suomen itsenäistyminen ja Ruotsi:

      Ruotsi oli täysin haluton tunnustamaan Suomen itsenäisyyttä ja epäili sen onnistumista. Suomalainen Helsten-Helvetinkivi kumppaneineen kerjäsi Ruotsilta tunnustusta liki kuukauden ajan ja Ruotsi kiristeli Ahneidenmaan asialla. Ruotsin mukaan se ei kuulunut Suomeen. Vasta Ranskan ja Saksan tunnustaninen ( Saksa myöhemmin 6.1. vaikka sekin kirjattiin 4.1. tapahtuneeksi) tunnustettua Suomen itsenäisyyden, kiirehti Ruotsikin mukaan, samoin Norja ja Tanska liki viikkoa myöhemmin.

      Lähteenä tämä kirja:

      Pakaslahti Aaro: Suomen itsenäisyyden tunnustaminen - Asiakirjakokoelma
      Wsoy/Ulkoasiainministeriö, 1937, 286 s., painos: p1

      Pakaslahti kertoo kirjassaan, Suomen itsenäisyyden tunnustaminen, tarkan kuvauksen ja kronologian (tunnustamisasiakirjojen / sähkeiden saapumisjärjestys ei valtioilta) miten tuo kaikki tapahtui. Hjeltin kirjassa, Vaiherikkailta vuosilta, on tarkka kuvaus Saksan osuudesta Suomen ja Baltian maiden itsenäistymiselle.

      Saksa sen Suomen itsenäisyyden hoiti Brest-Litovskin aselevolla 5.12.1917 rauhansopimuksella 3.3.1918. Siinähän oli perusvaatimuksena Venäjän joukkojen poistaminen mm. Suomesta ja Baltian maista.
      Siinäpä olikin sitten helpompaa alkaa Suomenkin vaatimaan itsenäisyyden tunnustamista Venäjältä heti 6.12.1917 kun Venäjä oli tehnyt aselevon edellisenä päivänä Saksan kanssa ja siten jo osaltaan hyväksynyt tulevat järjestelyt Baltiassa ja Suomessa. Siis Suomen itsenäistymisen.

      https://fi.wikipedia.org/wiki/Brest-Litovskin_rauha

      "Alustava aselepo Neuvosto-Venäjän ja Saksan välillä oli alkanut 5. joulukuuta 1917 ja varsinainen aseleposopimus solmittiin 16. joulukuuta saksalaisten itärintaman esikunnassa Brest-Litovskissa. Rauhanneuvottelut alkoivat 22. joulukuuta 1917 Brest-Litovskissa."

      https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_itsenäistyminen

      "Venäjän jälkeen Ranska..."

      Muiden maiden tunnustus Suomen itsenäisyydelle

      "Venäjän jälkeen Ranska ja Ruotsi tunnustivat Suomen 4. tammikuuta sekä ja Tanska ja Norja 10. tammikuuta. Saksan tunnustus julkaistiin 6. tammikuuta, mutta valtakunnankansleri Georg von Hertling kertoi jälkeenpäin tunnustamisen tapahtuneen jo 4. tammikuuta. Kaikkiaan 15 maata tunnusti Suomen itsenäisyyden vuoden 1918 aikana, mutta esimerkiksi Yhdysvaltojen ja Iso-Britannian tunnustus saatiin vasta keväällä 1919."

      Tuolta löytyy kaikki oleellinen ja asiakirjat on kirjassa Pakaslahti Aaro Suomen itsenäisyyden tunnustaminen.

      Pakaslahti Aaro Suomen itsenäisyyden tunnustaminen - Asiakirjakokoelma
      Wsoy/Ulkoasiainministeriö, 1937, 286 s., painos: p1

      Hjelt Edv. Vaiherikkailta vuosilta 1-2
      Otava, 1919-20, 322+268 s., painos: 1

      Nurmio Yrjö Suomen itsenäistyminen ja Saksa
      Wsoy, 1957, 376 s., painos: 1

      Talas Onni Suomen itsenäistyminen ja Mannerheimin muistelmat
      Karisto, 1953, 114 s., painos: 1

      • Anonyymi

        Aselepo Venäjän ja Saksan välillä alkoi 5.12.1917 ja jo silloin oli Venäjän täytynyt hyväksyä pääkohdat tulevasta rauhansopimuksesta, joka venyi myöhemmälle kevättä 1918.
        Hjelt sähkötti, heti saatuaan tietää aselevosta, Saksasta Suomeen "Aika on nyt otollinen". Ja seuraavana päivänä Suomi julistautui itsenäiseksi.

        Pakaslahti kertoo kirjassaan, Suomen itsenäisyyden tunnustaminen, tarkan kuvauksen ja kronologian (tunnustamisasiakirjojen / sähkeiden saapumisjärjestys ei valtioilta) miten tuo kaikki tapahtui. Hjeltin kirjassa, Vaiherikkailta vuosilta, on tarkka kuvaus Saksan osuudesta Suomen ja Baltian maiden itsenäistymiselle.


      • Anonyymi

        Eli Saksa tunnusti ensimmäisenä, mutta tärkeintä oli itsenäistyminen 6.12.1917 - se on kaiken lähtökohta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli Saksa tunnusti ensimmäisenä, mutta tärkeintä oli itsenäistyminen 6.12.1917 - se on kaiken lähtökohta.

        Näin se todellisuudessa on.

        Maanpetturi Kekkosen hallitessa Suomea diktaattorin ottein suitsutettiin Leniniä, joka muka antoi itsenäisyyden Suomelle tammikuussa 1918 vaikka todellisuudessa Suomi itsenäistyi 6.12.1918.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli Saksa tunnusti ensimmäisenä, mutta tärkeintä oli itsenäistyminen 6.12.1917 - se on kaiken lähtökohta.

        》》Eli Saksa tunnusti ensimmäisenä《《

        Ei, vaan ensin Venäjä, Ranska ja sitten muita 4.1.1918 jåpa Ruotsikin.
        Saksa vasta 6.1. mutta se kirjattiin kohteliaisuussyistä 4.1. tapahtuneeksi.

        Usa ja imperialistinen roistovaltio Englanti venyttivä tunnustustaan 1919 puolelle ja siksi Suomi ei päässyt käyttämään molemmissa maissa olleita talletuksiaan viljan ostoon, sillä Suomessa oli todellinen pula ruoasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        》》Eli Saksa tunnusti ensimmäisenä《《

        Ei, vaan ensin Venäjä, Ranska ja sitten muita 4.1.1918 jåpa Ruotsikin.
        Saksa vasta 6.1. mutta se kirjattiin kohteliaisuussyistä 4.1. tapahtuneeksi.

        Usa ja imperialistinen roistovaltio Englanti venyttivä tunnustustaan 1919 puolelle ja siksi Suomi ei päässyt käyttämään molemmissa maissa olleita talletuksiaan viljan ostoon, sillä Suomessa oli todellinen pula ruoasta.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_itsenäistyminen

        "Venäjän jälkeen Ranska..."

        Muiden maiden tunnustus Suomen itsenäisyydelle

        "Venäjän jälkeen Ranska ja Ruotsi tunnustivat Suomen 4. tammikuuta sekä ja Tanska ja Norja 10. tammikuuta. Saksan tunnustus julkaistiin 6. tammikuuta, mutta valtakunnankansleri Georg von Hertling kertoi jälkeenpäin tunnustamisen tapahtuneen jo 4. tammikuuta. Kaikkiaan 15 maata tunnusti Suomen itsenäisyyden vuoden 1918 aikana, mutta esimerkiksi Yhdysvaltojen ja Iso-Britannian tunnustus saatiin vasta keväällä 1919."

        Tuolta löytyy kaikki oleellinen ja asiakirjat on kirjassa Pakaslahti Aaro Suomen itsenäisyyden tunnustaminen.

        Pakaslahti Aaro Suomen itsenäisyyden tunnustaminen - Asiakirjakokoelma
        Wsoy/Ulkoasiainministeriö, 1937, 286 s., painos: p1

        Hjelt Edv. Vaiherikkailta vuosilta 1-2
        Otava, 1919-20, 322+268 s., painos: 1

        Nurmio Yrjö Suomen itsenäistyminen ja Saksa
        Wsoy, 1957, 376 s., painos: 1

        Talas Onni Suomen itsenäistyminen ja Mannerheimin muistelmat
        Karisto, 1953, 114 s., painos: 1

        Mauno Jääskeläinen:
        Itä-Karjalan kysymys : kansallisen laajennusohjelman synty ja sen toteuttamisyritykset Suomen ulkopolitiikassa vuosina 1918-1920, Helsingin yliopiston väitöskirja. WSOY 1961, 2. painos 2003


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_itsenäistyminen

        "Venäjän jälkeen Ranska..."

        Muiden maiden tunnustus Suomen itsenäisyydelle

        "Venäjän jälkeen Ranska ja Ruotsi tunnustivat Suomen 4. tammikuuta sekä ja Tanska ja Norja 10. tammikuuta. Saksan tunnustus julkaistiin 6. tammikuuta, mutta valtakunnankansleri Georg von Hertling kertoi jälkeenpäin tunnustamisen tapahtuneen jo 4. tammikuuta. Kaikkiaan 15 maata tunnusti Suomen itsenäisyyden vuoden 1918 aikana, mutta esimerkiksi Yhdysvaltojen ja Iso-Britannian tunnustus saatiin vasta keväällä 1919."

        Tuolta löytyy kaikki oleellinen ja asiakirjat on kirjassa Pakaslahti Aaro Suomen itsenäisyyden tunnustaminen.

        Pakaslahti Aaro Suomen itsenäisyyden tunnustaminen - Asiakirjakokoelma
        Wsoy/Ulkoasiainministeriö, 1937, 286 s., painos: p1

        Hjelt Edv. Vaiherikkailta vuosilta 1-2
        Otava, 1919-20, 322+268 s., painos: 1

        Nurmio Yrjö Suomen itsenäistyminen ja Saksa
        Wsoy, 1957, 376 s., painos: 1

        Talas Onni Suomen itsenäistyminen ja Mannerheimin muistelmat
        Karisto, 1953, 114 s., painos: 1

        Mauno Jääskeläinen:
        Itä-Karjalan kysymys : kansallisen laajennusohjelman synty ja sen toteuttamisyritykset Suomen ulkopolitiikassa vuosina 1918-1920, Helsingin yliopiston väitöskirja. WSOY 1961, 2. painos 2003

        "Georg von Hertling kertoi jälkeenpäin tunnustamisen tapahtuneen jo 4. tammikuuta. "

        Saksa enimmäisenä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näin se todellisuudessa on.

        Maanpetturi Kekkosen hallitessa Suomea diktaattorin ottein suitsutettiin Leniniä, joka muka antoi itsenäisyyden Suomelle tammikuussa 1918 vaikka todellisuudessa Suomi itsenäistyi 6.12.1918.

        Signalistako luit ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Georg von Hertling kertoi jälkeenpäin tunnustamisen tapahtuneen jo 4. tammikuuta. "

        Saksa enimmäisenä.

        <<<"Georg von Hertling kertoi jälkeenpäin tunnustamisen tapahtuneen jo 4. tammikuuta. "

        Saksa enimmäisenä.>>>

        Oletko ihan tollisko?

        Saksa vaati Venäjän tunnustusta ensin ja vitkutteli senkin jälkeen. Lue Aaro Pakaslahden toimittama Suomen itsenäisyyden tunnustaminen - asiakirjakokoelma ja alla mainitut pari-kolme, ehkä neljäkin, muuta kirjaa. Tule sitten lätkyttämään sååpaasi, jos vielä tuntuu siltä!

        Pakaslahti Aaro Suomen itsenäisyyden tunnustaminen - Asiakirjakokoelma
        Wsoy/Ulkoasiainministeriö, 1937, 286 s., painos: p1

        Hjelt Edv. Vaiherikkailta vuosilta 1-2
        Otava, 1919-20, 322+268 s., painos: 1

        Nurmio Yrjö Suomen itsenäistyminen ja Saksa
        Wsoy, 1957, 376 s., painos: 1

        Talas Onni Suomen itsenäistyminen ja Mannerheimin muistelmat
        Karisto, 1953, 114 s., painos: 1

        Mauno Jääskeläinen:
        Itä-Karjalan kysymys : kansallisen laajennusohjelman synty ja sen toteuttamisyritykset Suomen ulkopolitiikassa vuosina 1918-1920, Helsingin yliopiston väitöskirja. WSOY 1961, 2. painos 2003


    • Anonyymi

      " Talvisota alkoi sen jälkeen, kun >>Suomi ei suostunut neuvottelemaan << Neuvostoliiton kanssa alueluovutuksista. Neuvostoliitossa tiedettiin jo tuolloin, mitä Saksassa suunniteltiin tai oli suunniteltu jo pitkään. Hitlerin visiot eivät olleet siellä niin tuntemattomat kuin meillä. Neuvostoliiton näkökulmasta katsottuna oli loogista neuvotella Suomen kanssa näistä alueista Leningradin turvaamiseksi. "

      Ensiksi pitää korjata väitettäsi siltä osin, että kyllähän Suomi suostui neuvottelemaan alueluovutuksista. Paasikivi matkusti Moskovaan Eversti Paasosen ja lähetystöneuvos Nykoppin kanssa.

      Toinen seikka. Neuvostoliitossa tiedettiin jo tuolloin, mitä Saksassa suunniteltiin tai oli suunniteltu jo pitkään.
      Nyt sitten itse asiaan. Kuten toteat, Stalin tiesi tarkkaan, että Saksa hyökkää Suomen alueelta Neuvostoliittoon. Miksi Stalin ei kuitenkaan reagoinut mitenkään Hankoniemen laivastotukikohdasta käsin Saksan invaasiioon Suomeen 1941?

    • Anonyymi

      Hei voitko tutkia Wikipedia hindujen jumalat klikkaa nimiä ja lopussa hakaristi . Niin se on Mongolian shamaaneilla edelleen viitassa ja koreoissa armeijan juhlapuvun vyössä.arabiassa intialaiset pitää sitä , myös Egyptin faaraolla patsaissa . Niin miksi siitä on tullut NS.onnen merkki . Ja mistä synagogalta Hitler oli Itävallassa . Stalinin n näytti turkkilaiselta osmannilta . Sulttaanit ja juutalaiset idästä . Turkkilaiset arabien osmanit tuhosi kirkkoja . Kreikan alfa vai hebrean Alef .

    • Anonyymi

      Niin itään .

    • Anonyymi

      ajopuu teorialla mennään suureen eu stalingrad talouskuplaan,
      välimeri ja itä-eurooppa pettää taas rintaman !

    • Anonyymi

      Ei kukaan enää puhu ’ajopuusta’!

      • Anonyymi

        Ei puhu - nyt faktaan pohjautuen tiedetään Neuvostoliiton aloittaneen jatkosodan.

        Putinin lakeija Visuri yrittää horjuttaa totuutta kyseenalaisin perustein


    • Anonyymi

      Kun sodan kokeneet ikäluokat poistui suomen politiikasta, niin naivisti idealistit astuivat tilalle. kaikissa puolueissa.

      suomea on alettu alasajaa ja ollaan eu alamaisina nettomaksajina, esiinnytään naivi idealisteina, huijattavina , vaikka omassa maassa on köyhyyttä ja työttömyyttä edelleen.

    • Anonyymi

      Sinä vanha pieru se jaksat tännekin tunkea typerää sontaasi. Eikös pumppusi voisi jo vetää viimeistään. Kukaan ei jäisi kaipaamaan.

      • Anonyymi

        Onko hupaisampaa "sotaa" kuin berliiniläisistä kaljakuppiloista kerättyjen nahkasortsipojujen kootut leikit pohjoisessa?
        Erään natsikorpraalin Mikkelissä koko jatkosodan maleksinut juoksupoika W. Erfurth kirjoitti jo 4. heinäkuuta 1941, (!!) että AOK Norwegen oli pohjoisessa joutunut vaikeuksiin Sallan tuntureilla.
        "Hyökkäys oli juuttunut kiinni. Myöhään illalla saimme yhteysesikuntaamme kopion AOK:n Saksan sodanjohdolle lähettämästä hätähuudosta . . . "

        Hahahahahah.... mahtava Barbarossa olikin ollut käynnissä jo peräti 12 vrk. Ja pian tuli viesti, että myös koko Norjan vuoristoarmeijakunta oli pysähtynyt Litsa-vuonolle.
        Natsit aloittivatkin hirveän uikutuksen saadakseen apua mm. GM:ltä, jota suomeksi sanottuna natsien touhu alkoi vit . . . .aa yhä enemmän jo silloin.
        Nuo urhoolliset nahkahousuthan eivät sitten milloinkaan päässeet Litsa-jokea pitemmälle. Matkanahan se olikin Petsamon rajalta yhtä mittava temppu kuin taaperrus Helsingistä Keravalle. Hahahahahah...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko hupaisampaa "sotaa" kuin berliiniläisistä kaljakuppiloista kerättyjen nahkasortsipojujen kootut leikit pohjoisessa?
        Erään natsikorpraalin Mikkelissä koko jatkosodan maleksinut juoksupoika W. Erfurth kirjoitti jo 4. heinäkuuta 1941, (!!) että AOK Norwegen oli pohjoisessa joutunut vaikeuksiin Sallan tuntureilla.
        "Hyökkäys oli juuttunut kiinni. Myöhään illalla saimme yhteysesikuntaamme kopion AOK:n Saksan sodanjohdolle lähettämästä hätähuudosta . . . "

        Hahahahahah.... mahtava Barbarossa olikin ollut käynnissä jo peräti 12 vrk. Ja pian tuli viesti, että myös koko Norjan vuoristoarmeijakunta oli pysähtynyt Litsa-vuonolle.
        Natsit aloittivatkin hirveän uikutuksen saadakseen apua mm. GM:ltä, jota suomeksi sanottuna natsien touhu alkoi vit . . . .aa yhä enemmän jo silloin.
        Nuo urhoolliset nahkahousuthan eivät sitten milloinkaan päässeet Litsa-jokea pitemmälle. Matkanahan se olikin Petsamon rajalta yhtä mittava temppu kuin taaperrus Helsingistä Keravalle. Hahahahahah...

        Stallarin tavanomaisen typerää pötyä.

        Norjan Vuoristoarmeijakunta oli osittain itävaltalaisista koottua vakinaista väkeä,josta osalla oli sotakokemusta Puolasta ja Norjasta.Se oli Maavoimien erikoisjoukko.

        AK törmäsi tiettömään vaikeakulkuiseen maastoon ja vahvaan puolustukseen.

        Ankarien taistelujen jälkeen eteneminen pysähtyi LItsajoelle.
        Joukkoja ja tukea oli aivan liian vähän.
        Vika ei ollut miehissä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Stallarin tavanomaisen typerää pötyä.

        Norjan Vuoristoarmeijakunta oli osittain itävaltalaisista koottua vakinaista väkeä,josta osalla oli sotakokemusta Puolasta ja Norjasta.Se oli Maavoimien erikoisjoukko.

        AK törmäsi tiettömään vaikeakulkuiseen maastoon ja vahvaan puolustukseen.

        Ankarien taistelujen jälkeen eteneminen pysähtyi LItsajoelle.
        Joukkoja ja tukea oli aivan liian vähän.
        Vika ei ollut miehissä.

        Tarkennetaan vielä.

        AOK Norwegen johti hyökkäystä Lapissa Rovaniemen komentopaikasta.

        Petsamon suuntaan hyökkäsi Norjan Vuoristoarmeijakunta ja Sallan suuntaan 36. AK,jossa oli 169. D ja SS-Taisteluosasto Nord. Jälkimmäinen oli koottu vasta juuri taistelun edellä ja epäonnistui hyökkäyksessä Sallatunturin vahvaa puolustusta vastaan.
        169. D sen sijaan puski hitaasti eteenpäin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkennetaan vielä.

        AOK Norwegen johti hyökkäystä Lapissa Rovaniemen komentopaikasta.

        Petsamon suuntaan hyökkäsi Norjan Vuoristoarmeijakunta ja Sallan suuntaan 36. AK,jossa oli 169. D ja SS-Taisteluosasto Nord. Jälkimmäinen oli koottu vasta juuri taistelun edellä ja epäonnistui hyökkäyksessä Sallatunturin vahvaa puolustusta vastaan.
        169. D sen sijaan puski hitaasti eteenpäin.

        Ja mitkä olivat noitten natsisikojen suurimmat saavutukset?? Litsajoki??
        Jos nuo/tuo oli Lapissa ERIKOISjoukko, niin eipä tarvitse hetkeäkään ihmetellä psykopaattikorpraalin idänretken lopputulosta, kun asialla olivat tavalliset nahkasortsiukot. Hahahahahahahhh....
        Varmaan juuri Puolasta ja Norjastahan maailmansodan paras sotakokemus hankittiinkin. Hahahaahhah...Ja että oikein itävaltalaisia, varmaan supersuurpujottelijoita....
        Nyt pääsi naurupieru...pröt...hahahahahahaj..
        Se pääsee aina, kun jotakuta natsirassukkaa oikein kyrsii.... hahahahahah....


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja mitkä olivat noitten natsisikojen suurimmat saavutukset?? Litsajoki??
        Jos nuo/tuo oli Lapissa ERIKOISjoukko, niin eipä tarvitse hetkeäkään ihmetellä psykopaattikorpraalin idänretken lopputulosta, kun asialla olivat tavalliset nahkasortsiukot. Hahahahahahahhh....
        Varmaan juuri Puolasta ja Norjastahan maailmansodan paras sotakokemus hankittiinkin. Hahahaahhah...Ja että oikein itävaltalaisia, varmaan supersuurpujottelijoita....
        Nyt pääsi naurupieru...pröt...hahahahahahaj..
        Se pääsee aina, kun jotakuta natsirassukkaa oikein kyrsii.... hahahahahah....

        Jo yhden viikon kuluttua miekantuppipäiväkäskystä (10.7.1941 - 17.7.1941) oli hyökkäävä armeijamme menettänyt 2184 henkilöä kuolleina.
        Se tarkoittaa 11 vainajaa tuon yhden viikon jokaista tuntia kohti (mainitut päivät mukaan lukien.) eli 273 vainajaa vuorokaudessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jo yhden viikon kuluttua miekantuppipäiväkäskystä (10.7.1941 - 17.7.1941) oli hyökkäävä armeijamme menettänyt 2184 henkilöä kuolleina.
        Se tarkoittaa 11 vainajaa tuon yhden viikon jokaista tuntia kohti (mainitut päivät mukaan lukien.) eli 273 vainajaa vuorokaudessa.

        Ilman miekantuppea olisi mennyt satojakertoja enemmän.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ilman miekantuppea olisi mennyt satojakertoja enemmän.

        Talvisodassa, joka oli PUOLUSTUSsota puhtaimmillaan, (105 vrk) kuoli kuta kuinkin sama määrä eli 26 000 miestä kuin pelkästään idioottimaisessa miekantuppihyökkäyksessä ainoastaan vuonna 1941 (n. 5 kk).
        Vuoden 1941 järjettömässä hyökkäyksessä Petroskoita ja Syväriä myöten valitettavan moni ansiokkaasti talvisodassa taistellut suomalainen sai palkkiokseen - ei ansioristiä - vaan puuristin.
        Et siis viitsisi kirjoittaa puutaheinää satakertaisuuksistasi.


    Ketjusta on poistettu 21 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Sofian ökyilyt on loppu

      Miksiköhän Sofian instassa on ollut viime aikoina niin kovin hiljaista? Liittyykö syy kenties piriparin eroon? Sofia joutui muuttamaan ex-hoitonsa sis
      Kotimaiset julkkisjuorut
      101
      1284
    2. Onko Suomi huonompi kotimaa kuin Venäjä?

      Täällä kirjoittelee muutama ihminen Suomesta siihen sävyyn, että kysymys on pakko esittää. Jos siis vertailet toisiinsa näitä kahta maata, onko Venä
      Maailman menoa
      491
      1238
    3. Syystäkin ollut kirjoittamatta

      Mutta minun silmissäni olet kulutettu, käytetty, pilattu ja raiskattu jätteeksi. Kyllä moni sinua mielellään hässisi, mutta ei sinusta ihmistä rinnall
      Tunteet
      247
      1191
    4. Uskotko nainen vielä ihmeisiin

      Sinun täytyy vain uskoa ja luottaa💕
      Ikävä
      94
      1166
    5. Meillä on yhteys

      Molemmat halutaan ja rakastetaan Molemmat paetaan ja pelätään ❤️
      Ikävä
      64
      1135
    6. Nato-ovi pysyy kiinni Suomelta.

      Usa ei puutu Suomen ja Turkin väliseen kiistaan, joten menee vuosia Nato-oven repimiseen ja voi olla että sisään ovesta ei koskaan päästäkään. https:/
      Maailman menoa
      384
      954
    7. Kauhava ansaitsee enemmän ja parempaa

      Tervehdys Kauhavalaiset! Sain viestin, että minun pitäisi kirjoittaa myös täällä, koska foorumi kuulema edustaa Kauhavan älymystön mielipidettä ja sa
      Kauhava
      76
      905
    8. Jesper on herrasmies

      Kantaa lentokentällä rakkaansa Dior laukkua ja kulkevat rakastuneina käsi kädessä. https://www.seiska.fi/Kotimaa/Martina-Aitolehden-Jesper-rakas-palj
      Kotimaiset julkkisjuorut
      96
      850
    9. Vietä kiva päivä (ilman minua)

      nainen siellä noin 20 km päässä. 😊 ☀️
      Tunteet
      107
      846
    10. Ässät taas yhdessä

      Jollakin asialla lokki kiristää heidät pysymään yhdessä vaikka rakkaudesta tai parisuhteesta ei olekaan kyse. Sääliksi käy pulia.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      20
      765