Onko tilastoa niistä jehovan todistajista, jotka ovat kuolleet, ja niistä, jotka ovat erotettuja tai eronneet jehovan todistajista sen jälkeen, kun Suomessa oli 20 000 jehovan todistajaa?
Onko tilastoa?
Anonyymi
26<50
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 26
Vanhimmat
Arviolta samanverran kun tuo 20.000.
Tarkoitan onko tilastoa, kuinka paljon on kuolleita, erotettuja ja eronneita vuosien varrella.
Erotetuista ja eronneista on kyllä tiedot Betelissä mutta ei niistä kerrota.
Onko kuolleista tilastoa? Ikääntyneitä kuolee koko ajan. Kai heistä voi sentään kertoa, kuinka paljon on kuolleita?
Villi+veikkaus+10%.
Ei kuolleita, nukkuvat muitohaudoissa kaikki, no ehkä yksi vale veikko sitten aikanaan jollei muuta tapojaan ja kadu.
Uskon mutta en tuota muutosta.
Eikös+Suomen+vuotuinen+kuolleisuusprosentti+ole+jossakin+1-2%+välimaastossa+(?),+josta+voi+laskeskella+luonnollisen+poistuman+osuutta.
Nähdäkseni+todistajuudessa+Suomessa+on+edelleen+varsin+laaja+ikäjakauma+vauvasta+vaariin.
Joka+tapausessa+huomattavan+suuri+on+ollut+todistajien+määrän+lasku+Suomessa.
Tuolta+voi+koettaa+laskeskella+kuolleisuusprosentteja+Suomessa:
-+https://www.stat.fi/til/kuol/2019/kuol_2019_2020-04-24_tie_001_fi.html
Todistajien ikäjakauma on kuitenkin painottunut vanhempiin ikäluokkiin.
"Todistajien ikäjakauma on kuitenkin painottunut vanhempiin ikäluokkiin."
Tuo on pelkkä dissausmielinen palstalegenda ... katselepa seuraavaa covidin jälkeistä kesän konventin kokoonpanoa, huomattavan paljon nuoria ja nuoria pariskuntia lapsineen.
Jenkeistä en osaa sanoa, sillä siellä vaikuttaa (ulkopuolisten) tilastojen mukaan olevan todistajanuorien suhteen melko suuri poistuma ... en nyt jaksa etsiä ko. linkkiä tuolta triljoonalaatikosta.
Meillä on seurakunnassa 84 julistajaa keski-ikä 70 vuotta. Kolmen vuoden aikana kuollut kuusi.
On tästä ihan tilastoakin, esim. JP:n sivuilta voisi löytyä. Todistajien ikärakenne painottuu vanhempiin ikäluokkiin.
Johanneksen+pojan+sivulla+on+tilastoa+ikäluokittain+vuosilta+2013-2017.+
+https://johanneksenpoika.fi/uutiset/arkisto/arkisto_k1071.html
Seuraavaan+on+laskettu+kunkin+ikäisten+suhteellinen+osuus+vuonna+2017.+Koska+vuosia+ei+ole+tilaston+kaikissa+ikäluokissa+yhtä+monta,+lukuja+on+painotettu+vertailukelpoisiksi+ikäluokkien+vuosimäärillä.+Yli+65-vuotiaiden+luokan+lakennallisena+ylärajana+on+85+vuoden+keskimääräinen+elinikä.++
0-14+9%+
15-24+16%+
25-44+23%+
45-64+27%+
65-85+25%+
Tilaston+mukainen+ennuste+ei+ole+järjestön+kannalta+kovin+lupaava.+Lisäystä+on+ainoastaan+eläkeläisten+määrässä,+mutta+seuraavaksi+nuoremmassa+ikäluokassa+on+saman+verran+vähennystä.+Nuoremmat+ikäluokat+ovat+aina+vain+pienempiä.
Ja nyt monet vanhukset ottaa vielä hatkat. Eihän odotettua harmagedonia tullutkaan, eikä tule heidän elinaikana, vaikka sen piti tulla jo 1975.
""Todistajien+ikäjakauma+on+kuitenkin+painottunut+vanhempiin+ikäluokkiin."
Tuo+on+pelkkä+dissausmielinen+palstalegenda+.."
Laitetaanpa+luvut+rinnakkain,+niin+voidaan+tarkastella,+onko+kyse+dissausmielisestä+palstalegendasta+vai+faktasta.
Tuossa+joku+jo+laittoi+tilastoa+todistajien+ikäjakaumasta+Suomessa:
0-14+9%
15-24+16%
25-44+23%
45-64+27%
65-85+25%
Entä+sitten+väestön+vastaavat+luvut+Suomessa?+Otetaan+findikaattorista+vaikka+vuosi+2017,+niin+rinnastuu+lainattuun+ajankohtaan+todistajien+ikäjakaumasta.
0-14+16%
15-24+11%
25-44+25%
45-64+26%
65-85+21%
https://findikaattori.fi/fi/table/81
Taisimme+todistaa,+että+kyse+on+faktasta,+ei+suinkaan+mistään+dissausmielisestä+palstalegendasta.
Ja seuraavaksi mainosvaltuutettu heittäytyy tyhmäksi. Sanokaa minun sanoneeni, "leinosmaiseksi".
Tuolla valitulla haarukoinnilla noin puolet on 44v tai alle, eikä 50v:kään vielä ole vanha / vanhus, eli paha tuosta on lausua yleisluontoista kuvausta "vanhenemaan päin" luokitusta.
Lisäksi ikäjakauma vastaa varsin hyvin yhteiskunnan ikäjakaumaa ... ja edelleen lisäksi, hyvin nuoressa 15-24 luokassa todistajien osuus on jopa suurempi kuin verrokkina kansakunnassa keskimäärin ... meni siis jälleen tuo ikähokema enempikin mieliä ohjailevan dissailevan palstalegendan suuntaan ;-)
Ps. Vertailuksi. Missähän aktiivisessa fundis-uskonliikkessä keski-ikä jakauma on radikaalisti yhteiskunnan ikäjakaumaa alempi?
Ehkä jupujussien tavoin (dogmista johtuen) lisääntyvien lestadioilaisten ja mormonien piirissä.
Kirkko vauvakasteineen ja pelkillä kirjoilla olevine jäsenineen ei tähän kestiin kelpaa ;-)
Miksi sinua harmittaa, että olet väärässä? Todistajien ikäjakauma on faktuaalisesti painottunut vanhempaan ikäluokkaan, se on se ja sama mitä mieltä asiasta ollaan.
Syy tälle ei ole mitään kovin kummoista matematiikkaa. Järjestö on omaksi vahingokseen antanut ymmärtää, ettei jälkikasvua kannata hankkia, kun loppu on niin lähellä. Kun se on toitottanut tätä 70- ja 80-luvulla merkittävissä määrin, on ainoastaan luonnollista, että siitä johtuen nuorten osuus järjestössä on väistämättömästi laskusuunnassa nyt ja tulevaisuudessa.
"Miksi sinua harmittaa, että olet väärässä?"
Melkoisen lahjakkaasti ja innolla kirjoittelet ristiin itsesi kanssa, ihan oma lahjakkuuden laji sinänsä ;-)
"Todistajien ikäjakauma on faktuaalisesti painottunut vanhempaan ikäluokkaan, se on se ja sama mitä mieltä asiasta ollaan."
Kyse ei ole mielipiteestä, vaan laitoin luvut kertomaan puolestaan.
Mutta tuolla samalla luennan logiikalla voidan sanoa aivan samaa Suomen kansakunnan ikäjkaumasta ... sillä molemmat vastaavat aikas tarkoin toisiaan ... tosin sillä erolla, että todistajissa hyvin nuorien 15-24 vuotiaiden osuus on hieman valtaväestöä suurempi, kuten esille laittamasi tilastot osaavat kertoa. Harmillista, eikö vain ;-)
"Syy tälle ei ole mitään kovin kummoista matematiikkaa. Järjestö on omaksi vahingokseen antanut ymmärtää, ettei jälkikasvua kannata hankkia, kun loppu on niin lähellä."
No, kerropa joutessasi mitähän Suomen Valtio on antanut ymmärtää omaksi vahingokseen, kun sen ikäjakauma kulkee aikas lailla käsi kädessä todistajien ikäjakauman kanssa ;-)
"Suomi vanhenee. Lapsia syntyy yhä vähemmän. Väestö harmaantuu, ja työssä käy yhä harvempi suomalainen. Laajenevan eläkeläisjoukon eläkkeitä ja terveyskuluja ei voida kattaa."
- https://www.apu.fi/artikkelit/suomi-vanhenee-milloin-on-aika-puhua-elakkeiden-laskemisesta
Kaunista kesäpäivää vaan sinnekin ja koetahan vanheta hitaasti, ehkä Suomen tilastot siitä korjaantuvat ;-)
Ps. Taivaspaikkoja eikä paratiisiä ei kannata odotella, niitä ei ole eikä tule, menee etenevä ikä hukkaan.
;-)
Ero ei ole kovin suuri, mutta todistajien ikäjakauma on vino vanhempia ikäluokkia kohti, jos verrataan valtaväestöön.
"Ero ei ole kovin suuri, mutta todistajien ikäjakauma on vino vanhempia ikäluokkia kohti, jos verrataan valtaväestöön."
Kovin on hienon hieno hienolukuinen lohtu, mutta kaikkeen selektiivisesti valikoituun ja ohiluentaiseen lohtuun on ilmeisesti hyvä tarttua. Uskovat ovat vahvoja tuossa lajissa.
Mutta ehkäpä suhteellisen terveellisesti elävät todistajat elävät hienokseltaan pidempään (?) kuin valtaväestö ja siksi vanhemmassa päässä on hienoinen ero.
Vastaavasti myös hyvin nuoria 15-24 vuotiaita on todistajissa hieman enempi, eli ikärakenteen tilastot: todistajat vs. valtaväestö taittuu hieman todostajien eduksi ... taitaa hieman harmittaa ja sitten jää jäljelle pelkkä subjektiivinen palsta-tunne-dogmiikka tunteitaan ja tarkoitusperiään tukemaan ;-)
Tilastokeskuksen taulukko todistajista 31.12.2020
0-14 v. -- 935
15-24 v. -- 1349
25-44 v. -- 4137
45-64 v. -- 4897
65- v. -- 5469
Yhteensä 16 787
Naisia on varsinkin ikäryhmässä 65 ja yli huomattavasti miehiä enemmän. Naiset toki elävät pidempään kuin miehet.
Tuossa taulukossa ei ole mitään epäselvää. Enemmistö Jehovan todistajista on vanhoja ihmisiä.
Kasteella käyneiden lukumäärä vuosittain kai ilmoitetaan ?
Ja jäsenmäärä joka siis on pienentynyt 2 000 -luvulla uusista värvätyistä huolimatta ?
Erotetuista on vartiotorni julkaissut joskus kansikuva-artikkelin, karkeasti ottaen oli yhtä paljon erotettuja kuin värvättyjä.
Lehti antoi ymmärtää lahkolaisten olevan erotettujen jälkeen olevan valioporukkaa.
Mutta erottaminen johtuu lahkorikkeiden tekemisen kiinnijäämisestä. Rikkeiden havaitsemisesta on käräytysvelvollisuus, mutta se merkitsee vastaavasti että värvätyt tietävät pyrkiä salakähmäisyyteen
Prosenttiosuudet+2013,+2017+ja+2020+tilastoista+:
0-14:++10,7%+-->+8,7%+-->+7,3+%
15-24:+16,9%+-->+15,9%+-->+14,8+%
25-44+:+23,6%+-->+22,9%+-->+22,6+%
45-64:+28,4%+-->+27,4%+-->+26,8+%
65-85:+20,5%+-->+25,0%+-->+28,5+%
Vanhusten+osuus+on+lisääntynyt+seitsemässä+vuodessa++8+%-yksikköä.+Muiden+osuus+on+jatkuvasti+vähentynyt.
Ulkopuolelta käännynnäisiä, yleensä nuoria aikuisia, saadaan nähtävästi koko ajan vähemmän.
Käytännössä uusia saadaan todistajaperheistä. Siinä auttaa kasvatus mielenhallintaan pienestä pitäen, sitouttaminen ennen ymmärrysikää ja painostus perhe- ja ystävyyssuhteilla. Ulkopuolelta höynäytetyksi saatujen osuus on aika marginaalinen.