Jakeleeko Winnova tutkintoja kaikille, jotka vaan ovat sisään päässeet? Osaamisella ei ole mitään väliä? Huonoimmatkin saavat tutkintotodistuksen taskuun, että oppilaitos pääsee eroon alisuoriutujista?
Asia tuli esille, kun 2018 rakennusalan perustutkinnon (talonrakennuksen osaamisala, talonrakentaja) suorittanut henkilö osoittautui täysin osaamattomaksi rakennushommissa. Osaamattoman talonrakentajan aiheuttamat vahingot ovat paisumassa sen verran suuriksi, että asia otetaan lähiaikoina esiin suoraan Winnovan kanssa. Miten voi olla mahdollista, että rakennusalan perustutkinnon suorittanut esimerkiksi:
- ei osaa laittaa laminaattia lattiaan
- ei osaa tapetoida
- ei ole kuullutkaan työmaan pölynhallinnasta
- ei osaa levyttää seiniä
- ei osaa laatoittaa
Jokainen arvaa remontin lopputuloksen, kun edellä mainitulla osaamisella eli totaalisella osaamattomuudella varustettua "talonrakentaja" pääsee vauhtiin. Jäin miettimään, että mitä siellä Winnovassa oiekin opetettiin? Se tiedän jo, mitä siellä ei ole opetettu. Tai jos oppi ei mene perille, niin olisi parempi jättää antamatta tutkintotodistusta sille Jantterille, joka käy nukkumassa oppitunneilla eikä osaa mitään! Jatkossa tietää kiertää kaukaa Winnovasta valmistuneet raksamiehet.
Tutkintotodistuksen antaminen osaamattomalle romuttaa oppilaitoksen maineen lopullisesti. Miettiikö kukaan Winnovassa näitä juttuja? Ei se, että joku saa opiskelupaikan tarkoita, että hänen pitää voida valmistua.
Winnovasta tutkinto, vaikkei osaa mitään?
48
2303
Vastaukset
- Anonyymi
Palkkaa joku koulujakäymätön timpuri niin hommat sujuu eikä istu työkalupakinkaan päällä puhelemassa löysiä, vaan tekee hommat ripeästi ja jälki on hyvää.
Onhan noita amistyyppejä jotka eivät osaa edes piirustuksia lukea, eikä puhettakaan että osaisi kirveshomman lisäksi muurata ja laatoittaa.
Parhaat osaavat lisäksi hitsaus- sekä koneistushommat ja saattavat vielä työn
tilaajan vaimon kantavaan tilaan, ruokkojen kanssa saattaa tulla ongelmia.- Anonyymi
Winnovassa oli ilmeisesti opetettu, että alkoholi rentouttaa raksamiestä ja pitää käden rennompana. Katselin työmaalla Jantterin kädenjälkeä ja tyhjiä tölkkejä. Ei aivan vakuuttanut. Toki hänellä oli selitys valmiina, että tölkit eivät ole hänen. Kaveri kävi katsomassa työmaata ja joi muutaman samalla.
Antoi kyllä hyvä naurut siinä kohtaa! Tuleva rakennusalan ammattilainen parhaimmillaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Winnovassa oli ilmeisesti opetettu, että alkoholi rentouttaa raksamiestä ja pitää käden rennompana. Katselin työmaalla Jantterin kädenjälkeä ja tyhjiä tölkkejä. Ei aivan vakuuttanut. Toki hänellä oli selitys valmiina, että tölkit eivät ole hänen. Kaveri kävi katsomassa työmaata ja joi muutaman samalla.
Antoi kyllä hyvä naurut siinä kohtaa! Tuleva rakennusalan ammattilainen parhaimmillaan.Cannabista kun polttelee niin käsi on rento ja lentää laastit kaakelille helposti,
loppupäivästä tulee enää höyryä ja pullanmuruja. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Cannabista kun polttelee niin käsi on rento ja lentää laastit kaakelille helposti,
loppupäivästä tulee enää höyryä ja pullanmuruja.Kiitos, sain hyvät naurut. Ketjun aloituksessa kerrottu raksamies on edelleen töissä Porissa rakennusalalla. En mainitse kyseisen rakennusliikkeen nimeä, mutta nuorukaisesta on kehittynyt kovan luokan ammattilainen.
Tekemällä oppii, ei koulun penkillä!
- Anonyymi
Nykyajan nuoretmiehet polttelevat cannabista ja luulevat olevansa kovia ukkoja
- Anonyymi
Pitäisi olla semmoinen tapa että yritys saa sen rahan mikä kouluille annetaan suurina tukina ja sit sillä rahalla koulutetaan ihminen sinne firmaan. Ja kas , ei tarvita koulua kohta ollenkaan ja veronmaksajien taakka pienenee.
Mutta opettajat eivät varmasti halua luopua suojatyöpaikoistaan ja jotkut uhkaa sodalla liiton kautta sekä ilmankin. - Anonyymi
Mitäs pienistä. Eihän noita osaa opettajatkaan. Ne kun on tiikerinloikkakoulutuksella valmistuneet suoraan kortistosta opettajan virkaan parilla kuukaudella ja muutamalla kostealla perjantaiyöllä.
Kyllä muurarin hommat ainakin pitäisi olla hanskassa.- Anonyymi
On siinä sen verran väliä, että nyt poika makselee mokailujaan. Hyvän rakennustavan vastaiselle rakentamiselle tulee hintaa, mutta kaikki mistä selviää rahalla on loppupeleissä halpaa. Kukaan ei ole kuollut tai vastaavaa. Urakka meni vaan perseelleen.
- Anonyymi
Vai oliko se sittenkin Finnoval.
- Anonyymi
Se on kielitaito voimissaan, sillä pärjää kun hallitsee kielen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Se on kielitaito voimissaan, sillä pärjää kun hallitsee kielen.
Kielellä parjää politiikassa, mutta taloa ei opi rakentamaan ahteria nuolemalla.
- Anonyymi
Ei, kyseessä on Länsirannikon Koulutus Oy WinNova. Sieltä valmistunut timpuri ei ollut aivan työtehtäviensä tasolla. Pyyhkäisi lopuksi vielä urakkasopimuksella kuvainnollisesti takapuoltaan ja poistui työmaalta. Nyt hän kirjaimellisesti makselee oppirahoja.
- Anonyymi
Kun ammattikouluissakin opetus tapahtuu pääasiasiassa etänä tai itseopiskeluna, voi tällaista odottaa.
- Anonyymi
Aloittaja yrittää antaa itsestään fiksun ja kyvykkään kuvan, epäilen silti että aivosolu ei sovellu käytännön työhön ja peukalo on ahterissa.
Turha se on aina ruikuttaa ja syytellä muita, pillu on hyvä ja rakentaa itse oman talonsa jos pystyy :D- Anonyymi
Käsittääkseni ketjun aiheena en ole minä eli ketjun aloittaja. Aiheena on Winnova, joka on antanut vuonna 2018 rakennusalan perustutkinnon (talonrakennuksen osaamisala, talonrakentaja) opiskelijalle, joka ei hallitse rakennushommia. Olen heittänyt ilmaan kysymyksen, jakeleeko Winnova tutkintoja kaikille sisään otetuille, vaikka minkään tason osaamista ei olisi? Tämä on ketjun aihe.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Käsittääkseni ketjun aiheena en ole minä eli ketjun aloittaja. Aiheena on Winnova, joka on antanut vuonna 2018 rakennusalan perustutkinnon (talonrakennuksen osaamisala, talonrakentaja) opiskelijalle, joka ei hallitse rakennushommia. Olen heittänyt ilmaan kysymyksen, jakeleeko Winnova tutkintoja kaikille sisään otetuille, vaikka minkään tason osaamista ei olisi? Tämä on ketjun aihe.
Tyhmää se on myöntää ihmiselle tutkintonimike jos se ei osaa kyseistä ammattia tehdä työkseen, olet oikeassa, kyllä tampio saa todistuksen.
Syy on käytännössä, käytäntö on että ahkeruudesta sekä yrittämisestä palkitaan päästämällä koulutuksista läpi ihmisiä jotka sopisivat lähinnä linnunpeläteiksi taikka paperipainoiksi.
Asiaan olisi hyvä saada muutos, mutta esim. virkanaisia ei sitten olisi tarpeeksi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tyhmää se on myöntää ihmiselle tutkintonimike jos se ei osaa kyseistä ammattia tehdä työkseen, olet oikeassa, kyllä tampio saa todistuksen.
Syy on käytännössä, käytäntö on että ahkeruudesta sekä yrittämisestä palkitaan päästämällä koulutuksista läpi ihmisiä jotka sopisivat lähinnä linnunpeläteiksi taikka paperipainoiksi.
Asiaan olisi hyvä saada muutos, mutta esim. virkanaisia ei sitten olisi tarpeeksi.Olisi tosiaan. Oppilaitos kärsii käsittämättömän suuren imagotappion, kun tulee laajaan tietoisuuteen, että tutkintoja jaetaan kenelle tahansa, ja tutkinnon saanut on helposti V-mäisessä tilanteessa, kun hän ei osaa mitään.
Pahimmillaan hän perustaa oman raksafirman, mokaa pari urakkaa ja on sen jälkeen vahingonkorvausvastuussa tekemistään virheistä.
- Anonyymi
Kaikissa ammatillisissa oppilaitoksissa on sama ongelma, kun ne yhtiöitettiin kymmenkunta vuotta sitten. Valmistuneiden määrä on tärkeämpi heidän ammattiosaamisen laatu. Samoin osa ammattioppilaitoksista ei piittaa opiskelijan tai hänen vanhempiensa tai työnantajien antamasta palautteesta.
- Anonyymi
Homman nimi on Valtiolta rahan imeminen
- Anonyymi
Sitä o kaikenlaista kädetöntä juu, poju opiskeli talonrakentajaksi ja joutui pyytämään koulujakäymättömän kaverin tekemään remontin kotiinsa kun ei itse osaa.
Melko surkee tapaus.
Oikee paskaperse.- Anonyymi
Yritin löytää WinNovan sivuilta tietoa talonrakennuksen osaamisalasta, talonrakentaja. En löydä mitään. Onko tutkintokoulutus lopetettu Porissa kun huomattiin, että valmistuneet eivät osanneet mitään? Yritän saada yhteyden opettajiin, miten ovat voineet jakaa Porissa tutkintoja raksamiehille ja raksanaisille, jotka eivät osaa mitään. Nyt on nimittäin tullut vastaan nainenkin, joka ei osannut laatoittaa. Hänellä on rakennusalan ammattitutkinto Porin Winnovasta.
Laitetaan oppilaitos vastuuseen tutkintojen jakamisesta melko löyhin perustein. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Yritin löytää WinNovan sivuilta tietoa talonrakennuksen osaamisalasta, talonrakentaja. En löydä mitään. Onko tutkintokoulutus lopetettu Porissa kun huomattiin, että valmistuneet eivät osanneet mitään? Yritän saada yhteyden opettajiin, miten ovat voineet jakaa Porissa tutkintoja raksamiehille ja raksanaisille, jotka eivät osaa mitään. Nyt on nimittäin tullut vastaan nainenkin, joka ei osannut laatoittaa. Hänellä on rakennusalan ammattitutkinto Porin Winnovasta.
Laitetaan oppilaitos vastuuseen tutkintojen jakamisesta melko löyhin perustein.Nyt löytyi. Valitettavasti rakennusalan koulutus jatkuu Porin Winnovassa. Joudun olemaan yhteydessä sinne ja kyselen, millä perusteilla tutkintoja jakavat.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nyt löytyi. Valitettavasti rakennusalan koulutus jatkuu Porin Winnovassa. Joudun olemaan yhteydessä sinne ja kyselen, millä perusteilla tutkintoja jakavat.
Winnova ei reagoi Opetushallituksen työelämätoimikunnan raportteihin.
https://www.oph.fi/sites/default/files/documents/talonrakennus-ja-pintakasittelyalan-tilannekuva-2018-2019-paiv.-14.7.2020_1.pdf
Jo yhtiöittäminen ennen Koulutusreformi 2017:ä heikensi opetustulosta entisestään, kun rahaa saadaan vain valmistuneista - välittämättä opetuksen ja oppimisen laadusta.
- Anonyymi
Eräs nainen suoritti laatoittajantutkinnon, perusti laatoitusfirman, otti roiman lainan pankista ja hankki työkalut sekä uuden ison näyttävän pakun.
Kulki joka paikassa appelsiinit kainalossa miehiä naureskellen, oli mielestään kova luu ja miehet pelkkiä pellejä.
Tuli eräänä päivänä vastaan yksisuuntaista yksikaistaista väärään suuntaan, piti sitten peruuttaa 300m ja eihän siitä mitään tullut, itku pääsi naiselta ja ertäs miesjalankulkija sitten peruutti auton takaisin risteykseen josta nainen pääsi jatkamaan matkaa liikennensääntöjen mukaan.
Kului kuusi kuukautta ja hommat kusi näpeille kun se laatoituskaan ei sujunut kuten haaveili, lopetti yrityksen ja oli surkeana.
Minua nauratti, ihan hieno juttu että päin naamaa naureskeleva tonttu sai näpeilleen.- Anonyymi
Kirjoittamasi tarina sisältää opetuksen. Sen voi ymmärtää myös vertauskuvallisesti. 02.11.2021 13:19 kommentin voisi esitellä kaikille WinNovan opiskelijoille ja pyytää nuorukaisia miettimään sen sanomaa syvällisesti.
Juuri noin kävi ketjun aloittaneelle nuorelle miehelle, joka perusti raksaliikkeen. Homma pissi näpeille ja nyt kuvainnollisesti juostaan vastuuta pakoon. Ei muuta kuin prepaid liittymä ja muutto uudelle paikkakunnalle, mutta vouti kyllä seuraa perässä. Ei ulosotto katkea asuinpaikan muutokseen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kirjoittamasi tarina sisältää opetuksen. Sen voi ymmärtää myös vertauskuvallisesti. 02.11.2021 13:19 kommentin voisi esitellä kaikille WinNovan opiskelijoille ja pyytää nuorukaisia miettimään sen sanomaa syvällisesti.
Juuri noin kävi ketjun aloittaneelle nuorelle miehelle, joka perusti raksaliikkeen. Homma pissi näpeille ja nyt kuvainnollisesti juostaan vastuuta pakoon. Ei muuta kuin prepaid liittymä ja muutto uudelle paikkakunnalle, mutta vouti kyllä seuraa perässä. Ei ulosotto katkea asuinpaikan muutokseen.onneksi ei ammuta piekkarilla selkään
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
onneksi ei ammuta piekkarilla selkään
Ei, kyllä me ymmärrämme, että virheitä sattuu meille jokaiselle. Kun sellaisia sattuu, sitten asiat pitää selvitellä kasvotusten eikä niin, ettei vastailla enää puhelimeen ja sähköposteihin. Se ei ole oikea tapa selvittää virheitä.
- Anonyymi
Oppilaitos saa tutkinnoista rahaa ja valmistuttaa mielellään kaikki mahdolliset opiskelijat.
Kuitenkin, varttuneemman väen koulutuksissa (työkkärin kautta) tuli tunne että puolet porukasta jo osaa hommat valmiiksi. Sitten se toinen puoli tuntee itsensä aivan huonoksi.
Ja kun opettaja istuu vain tietokoneen ääressä ja häntä ärsyttää jos tulee kysymään jotain niin ei siinä uutta osaamista synny kauhean hyvin.- Anonyymi
Onko tuo nyt suurikin ongelma? Jaetaanhan tohtorinpapereitakin lapsen tasolle kehityksessä jääneille pikkupojille, kunhan pappa betalar.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onko tuo nyt suurikin ongelma? Jaetaanhan tohtorinpapereitakin lapsen tasolle kehityksessä jääneille pikkupojille, kunhan pappa betalar.
Peppu pekkakin on valetohtori ja alexander stubido.Silti voivat kierrellä rohvessoreina luennoimassa yliopistoissa ympäri eurooppaa ja rahaa tulee.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Peppu pekkakin on valetohtori ja alexander stubido.Silti voivat kierrellä rohvessoreina luennoimassa yliopistoissa ympäri eurooppaa ja rahaa tulee.
Tossa aiemmin joku mainitsikin että kielitaidolla pärjää, suupielet ruskeana pääsee politiikassa pitkälle
- Anonyymi
eräällä kurssilla oli opettaja joka kulki mora vyöllä koska oli joskus joutunut opiskelijan puukolla uhkaamaksi, oli muutenkin erikoinen äijä, helkutin kateellinen kun joku oppilas oppi nopeasti hitsaamaan ja teki parempaa jälkeä kuin äijä itte
ihan jokainen ei kyllä opettajaksikaan sovi, varsinkaan kun ei suostu opettamaan jos joku oikeasti jotain oppisikin, oppilas joutuu sitten itse etsimään tietoa ja opettelemaan ominpäin, ja sitten kun onkin nopeasti sitä äijää parempi niin sillähän menee naama norsunvitulle ja alkaa mököttää
- Anonyymi
Muistaa vaan nauraa kaikille opettajien kertomille vitseille niin hyvin menee.
- Anonyymi
minä tyhjensin erään mulkun autosta renkaat, alkoi viihtymään enemmän opettajanhuoneessa eikä kulkenut enää pullistelemassa oppilaille
- Anonyymi
Samalaista touhua on ollut ympäri maata jo 1980-luvun puolivälistä lähtien. Jos nuori ei ole yrityksestä huolimatta kyennyt suorittamaan lukiota, ammattiopistossa hänelle on aina saatu annettua tutkintotodistus 2 vuodessa. Kutakuinkin kaikilla on Suomessa on jonkinlainen koulutus riippumatta siitä osaako tehdä mitään työksensä.
- Anonyymi
Yhteen aikaan ja niihin aikoihin kun kävin kouluja vallitseva näkemys oli suurinpiirtein että kaikista pitää tulla insinöörejä vähintään teknikkoja. Silloin ei niin murehdittu kuka ne hommat sitten suorittaa kun kaikki on insinöörejä tai teknikkoja.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Yhteen aikaan ja niihin aikoihin kun kävin kouluja vallitseva näkemys oli suurinpiirtein että kaikista pitää tulla insinöörejä vähintään teknikkoja. Silloin ei niin murehdittu kuka ne hommat sitten suorittaa kun kaikki on insinöörejä tai teknikkoja.
Muistan ajan ja muistan senkin kuinka Insinööriliitto ei laittanut tikkua ristiin aloituspaikkojen vähentämiseksi. Insinööritehtailtu romahdutti valmistuneiden laadun, mutta IL sai lisää tyhjästä maksavia jäseniä. Poliitikot ajattelivat että insinöörit luovat työpaikkoja ja tuovat tuloja kansantalouteen, mitä enemmän insinöörejä, sen enemmän massia poliitikoille jaettavaksi. Ei se sitten ihan niin mennyt kun tuli ysärin alkupuolen lama.
- Anonyymi
Kaikki ammatilliset koulutukset kestää kolme vuotta.
- Anonyymi
Porin Kaupungilla on ollut säästösyistä tapana laittaa työttömiä kursseille jotta ei tarvitse maksaa Valtiolle sakkomaksua, opetuskin sitten on ollut lähinnä peräänkatsomista jottei porukka loukkaa itseään työkoneilla, opetusta ei ole ollut ellei ole itse aktiivisesti itseopiskellut ja juossut opettajien perässä kyselemässä.
Tosin osa opettajista on ollut innoissaan jos joku on oikeasti halunnut jotain oppiakin ja ovat mielellään opettaneet hommia.
Mutta perusteiltaanhan noissa kurssituksissa on ollut kyse siitä että Kaupunki ja oppilaitos ovat kusettaneet rahaa Valtiolta ja EU:lta erilaisina määrärahoina ja tukina, opettajat tietenkin juonessa mukana koska noista rahoista myös he ovat saaneet palkkansa.
Kyseessä siis epärehellinen keinottelu. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Muistan ajan ja muistan senkin kuinka Insinööriliitto ei laittanut tikkua ristiin aloituspaikkojen vähentämiseksi. Insinööritehtailtu romahdutti valmistuneiden laadun, mutta IL sai lisää tyhjästä maksavia jäseniä. Poliitikot ajattelivat että insinöörit luovat työpaikkoja ja tuovat tuloja kansantalouteen, mitä enemmän insinöörejä, sen enemmän massia poliitikoille jaettavaksi. Ei se sitten ihan niin mennyt kun tuli ysärin alkupuolen lama.
On tullut tavattua sellainenkin tehtaan kunnossapitoporukan insinööri joka oli ollut tuossa työssä 30 vuotta ennen kuin jäi eläkkeelle, äijä ei osannut muuttaa murtolukua desimaaliluvuksi, että sellainen insinööri :D
- Anonyymi
Kyllä se vähän niin taitaa olla. Olen käynyt perus ja ammatillisia nimikkeeseen tähtääviä kursseja ja ne ovat olleet todella helppoja. Opettajat on olleet vaihtelevia osaamattomasta ammattilaiseen. Näytön valvoja on monesti jonkun firman työntekijä jossa ollaan harjoittelussa ja näyttö suoritetaan siellä. Jos olet hyvä tyyppi pääset läpi vaikka et tekisi tai osaisi mitään. Riippuu tietysti minkälaisen työntekijän saa oppaakseen mutta pahimmillaan ei tarvitse osata juuri mitään. En yhtään ihmettele että läpi on päässyt osaamaton mutta ilmeisesti mukava tyyppi. Aikuisopiskelijalta pitäisi silti itseltä löytyä halua oppia ja kehittyä ja kysyä. Eli ei sitä pelkästään opettajienkaan niskaan voi laittaa. Valmistuvien taso on hyvin vaihteleva varmasti.
- Anonyymi
No entäs lääkiksestä? Sellä painetaan myös hienoja formaatteja valmistuneille, vaikka taso on sitä että jos tietokoneesta menee sähköt, niin lääkäriltä loppuu 'ammattitaito' sillä siunaamalla.
- Anonyymi
Google kun katoaa niin kummallisen vaikeaa on sen jälkeen diagnooseja tehdä.
Ammattilaisuus on roolihahmo jota kaikki yrittää esittää samalla ollen oikeasti epävarmoja siitä että osaako oikeasti tätäkään hommaa. - Anonyymi
Nyt tulee hieman paksua juttua, muista pyyhiä :D
- Anonyymi
Näissä winnovan yms opinnoissa voitaisiin vaatia huomattavasti enemmän ja korkeammalla tasolla. Ilmeisesti se raha voittaa tässäkin samoin kun autokoulussa ja monessa muussa jutussa.
Kuulemma peruskoulustakin pääsee nykyään ihmisiä jotka ei osaa lukea koska ketään ei saa enää luokalleen jättää. - Anonyymi
Juuri siksi lääkärille ajansaanti kestää niin kauan. Kun nykylääkärit eivät enää osaa muuta kuin lukea netistä, niin ne saavat etumatkaa kun potilaalle annetaan aika viikon päähän. Näin "lääkärillä" on viikko aikaa lukea mitä netti sanoo potilaan oireista ja millaista hoitoa ja lääkettä netti suosittelee. Jos tänä päivänä voisi suoraaan kävellä lääkärin huoneeseen ilman ajanvarausta, niin lääkäri olisi pulassa.
- Anonyymi
Lääkäreillä kyllä ihan oikeasti on tietokantoja joista katsovat asioita, mutta eivät he googlea käytä :D, ihan on siihen tarkoitettuja tietokantoja.
Vai kuvitteletko että lääkäri katsoo Ylikseltä mikä sinua vaivaa :G kun hymysi näyttää tuolta, tosin sen tietää mistään kysymättäkään, sinähän olet porilainen änkyrä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lääkäreillä kyllä ihan oikeasti on tietokantoja joista katsovat asioita, mutta eivät he googlea käytä :D, ihan on siihen tarkoitettuja tietokantoja.
Vai kuvitteletko että lääkäri katsoo Ylikseltä mikä sinua vaivaa :G kun hymysi näyttää tuolta, tosin sen tietää mistään kysymättäkään, sinähän olet porilainen änkyrä.Veikkaan, ettei lääkäri käytä Ylilautaa potilaan oireuden mukaisen hoidon suunnittelussa.
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kysymys muille miehille
Onko teille varattu nainen ongelma? Mikään muu naisessa ei töki kun se että hän on varattu. Kamppailen houkutuksen kanss1036356Kohta katson sun kuvaasi
ja päästän ajatukseni liitämään. Jo kuvasi näkeminen rauhoittaa, ja pistää hyrräämään vähän muutakin. Ihanan kaunista sa243657- 1822338
Ahneus iski Fazeriin, suklaalevy kutistuu 180 grammaan
Kun mikään ei riitä. Shrinkflaatio. Mitä isot (Marabou) edellä, sitä pienet (Fazer) perässä. Pienikin voi siis olla a2422189Jos kaivattusi on perääntynyt lähestyessäsi
jossain tilanteessa, ymmärrätkö miksi hän saattoi tehdä sen?1821858Martinan bisnekset rajusti tappiolla
Seiska 28.7: nousukiito katkesi, yritykset C-luokkaa.2961690Kaipaisin nyt kosketusta
jota ei koskaan ole ollut. Saisinpa tuntea kätesi niskallani ja silittelemässä päätäni. Sulaisin varmasti siihen.91415- 691144
Mitkä yleiset huonot tavat ihmisillä ärsyttävät sinua ?
Aloitukseen saa vapaasti purkaa tuntojaan. Itseäni hiukan kiusaa, kun saman talon asukkaat eivät vastaa tervehdykseen.1221127Metsa Man Extra kanava toimii hyvin
ja sieltä voipi kahta vanhoja vitejoita pahimpaan puutteeseen. Peukalot ylös.211100