Onko valehtelua?

Onko valehtelua yhdessä muiden kanssa laittaa kädet ristiin ja rukoilla, lausua uskontunnustus jne, jos ei itse usko?

Siis, onko "Minä uskon Jumalaan, isään kaikkivaltiaaseen..." tosiasiaväite kuin "Maan rata on ellipsi" vai onko se pikemminkin sosiaalista ilmausta ilman varsinaista asiasisältöä, kuten esimerkiksi "onnittelut", "osanottoni" jne?

59

884

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Ei jos on pappi ja tekee sitä työkseen

      • Anonyymi

        Kyllähän papit saa tietysti valehdella.


      • Anonyymi

        Jorihan kertoi järkyttyneensä kun riparilla ymmärsi että on ihmisiä jotka oikeasti uskovat. Ja TOISTEN USKO häiritsee eniten, kun ovat väärässä pirulaiset. Sekavaa on.
        "Rippikoulun kävin kuten kaikki muutkin. Olin kuvitellut, ettei kukaan ”normaali” oikeasti usko, ja vähän järkytyin."


    • Anonyymi

      Uskonnolliseen painostukseen taipuva on uhri.

      • Anonyymi

        Tästä on liian monessa tapauksessa kysymys. Lapsilla, nuorilla, aikuisilla, vanhuksilla.


      • Anonyymi

        Uskovainen on aina uhri, valheen uhri.


    • Anonyymi

      Onhan se valehtelua sanoa "Minä uskon jne" jos ei kerran usko jne. Jos on syystä tai toisesta joutunut tilanteeseen, jossa uskontunnustus lausutaan, niin voihan sitä pitää turpansa kiinni ja antaa niiden tunnustaa, joilla jotain tunnustettavaa on. Käsien ristiminen nyt ei välttämättä tarkoita mitään. Itse kyllä jätän senkin tekemättä, mutta jossain määrin ymmärrän, jos joku tekee sen vain, koska kaikki muutkin. Voihan siinä kädet ristissä ja suu tukossa miettiä ihan muita asioita .

      • Entä "nouskaamme tunnustamaan...", jos nousee ylös mutta ei sano mitään?

        Itse muistan aikanaan koulussa miten kirkkokäynnit tuntuivat jotenkin vääriltä. Valehtelulta. En tiedä vieläkään miksi juuri niissä oleminen häiritsi, ei tilaisuuden seuraaminen vaan se että tunsi olevansa mukana ja ikäänkuin olevansa yksi valehtelija.


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Entä "nouskaamme tunnustamaan...", jos nousee ylös mutta ei sano mitään?

        Itse muistan aikanaan koulussa miten kirkkokäynnit tuntuivat jotenkin vääriltä. Valehtelulta. En tiedä vieläkään miksi juuri niissä oleminen häiritsi, ei tilaisuuden seuraaminen vaan se että tunsi olevansa mukana ja ikäänkuin olevansa yksi valehtelija.

        Tarkoitatko olleesi yksi valehtelija valehtelijoiden joukossa vai yksi ainut valehtelija? Vai jotain siltä väliltä? Toisten uskoa ei kannata alkaa määritellä tai leimaamaan valehtelijaksi. Voi olla että orastava usko kielletään jotta ei kaveripiirissä joutuisi kiusattavaksi.
        Vapaa-ajattelijat ja fundikset taitavat suhtautua vakavimmin uskontoon.


      • jori.mantysalo kirjoitti:

        Entä "nouskaamme tunnustamaan...", jos nousee ylös mutta ei sano mitään?

        Itse muistan aikanaan koulussa miten kirkkokäynnit tuntuivat jotenkin vääriltä. Valehtelulta. En tiedä vieläkään miksi juuri niissä oleminen häiritsi, ei tilaisuuden seuraaminen vaan se että tunsi olevansa mukana ja ikäänkuin olevansa yksi valehtelija.

        Minä en edes nouse seisomaan kun joudun esimerkiksi hautajaisissa osallistumaan siunailutilaisuuteen.

        Yritän vielä löytää aina keskikäytävän läheltä paikan, siten että epäjumalansa puolesta valehteleva pappi näkee minun tanakasti istuvan penkissä.


      • Eiköhän jätetä rankaiseminen sinun epäjumalallesi?

        Arvaa jännittkö?


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Entä "nouskaamme tunnustamaan...", jos nousee ylös mutta ei sano mitään?

        Itse muistan aikanaan koulussa miten kirkkokäynnit tuntuivat jotenkin vääriltä. Valehtelulta. En tiedä vieläkään miksi juuri niissä oleminen häiritsi, ei tilaisuuden seuraaminen vaan se että tunsi olevansa mukana ja ikäänkuin olevansa yksi valehtelija.

        Useimmiten vain hännystelyä.
        Tai jos se on itselle täysin EVVK, niin vain olankohottomisen asia.
        Tai, ei nyt vaan tehdä tästä numeroo...

        Itse en enää vaivaudu nousemaan seisomaan. Veikkaan että moni seisomaan noussut ajattelee, että miks hemmetissä minä nousin!


    • Anonyymi

      Tässä on erilaisia tapauksia.
      Uskontunnustuksen voi lausua:

      A)
      Uskomatta Jumalan olemassaoloon
      (ateisti, agnostikko), joilloin valehtelee itselleen, lähimmäisille (kuulijoille) ja Jumalalle.

      B)
      Uskoo Jumalan olemassaoloon, mutta ei ole uskovainen. Ei usko sydämessään Jeesukseen Kristukseen.
      On aivouskonnollinen.
      Uskontunnustus on uskonnollista muotomenoa.

      C)
      Uskovaisena, uudestisyntyneenä.
      Uskoo Herraan Jeesukseen Kristukseen syntiensä anteeksiantajana, Herrana ja Vapahtajana.

      Apostolien teot 16:31
      *Niin he sanoivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi."*

      Johanneksen evankeliumi 3:3
      *Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa."*

      Roomalaiskirje10:10
      *...sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.*
      ------------
      Neljä tosiasiaa:

      https://docplayer.fi/6227163-Jumala-rakastaa-sinua-nelja-tosiasiaa.html

    • Anonyymi

      Lapset ovat lapsia. Yllättävästi nurkutkkn muöntybät.

      • Anonyymi

        Siis murkutkin myöntävät...


    • Anonyymi

      Tavallaan on. Miten konfirmaatioon pakotettu nuori ajattelee? Voihan siinä tilanteessa ajatella että ei..

    • Anonyymi

      Vaikka se olisikin valehtelua, niin Jumala voi ilmestyä pelastajana siinäkin muotorukoustilanteessa, jolloin muotorukoilija tulee uskoon.
      Ihminen on luonnostaan niin synnin sokaisema ettei osaa edes etsiä Jumalaa.
      Uskonnoissa ihminen etsii jumalaa/jumalia eri uskonnollisin muotomenoin.

      Kristinuskossa Jumala kutsuu ihmistä yhteyteensä, pelastukseen Jeesuksessa Kristuksessa.

      https://aitomiehet.pirkanmies.fi/material/fineng4c.pdf

      • Anonyymi

        Ja paskat tuo olematon kutsuu mitään!

        Tuo on vain uskovien harhakuvitelmia. Todellisuustaju on saatu nollattua.

        Psykoottisissa tiloissa todellisuudentaju on ainakin osittain heikentynyt. Psykoottinen henkilö arvioi ja tulkitsee ulkoista todellisuutta selvästi muista poikkeavalla tavalla. Hänen havainto-, päättely- ja ajattelutoimintansa eivät toimi kaikilta osin normaalisti. Erilaiset aistiharhat, kuten kuulo- ja näköharhat, vääristyneet tulkinnat toisten ihmisten eleiden merkityksestä ja oudot tai pelottavat tunnekokemukset ovat tyypillisiä psykoottisia kokemuksia. Aistiharhat ja oudot kokemukset sekoittuvat menneisyyden muistoihin ja tuloksena voivat olla monenlaiset todellisuutta vääristävät harhauskomukset ja harhaluulot. Oireiden luonne ja voimakkuus vaihtelevat eri henkilöillä, eri tilanteissa ja sairauden eri vaiheissa. Muita psykoottisia oireita ovat ajatuksen ja puheen häiriöt, sekavuus ja hajanaisuus.

        Ja kirsikkana: Jos yksittäinen ihminen näkee henkiolioita, hänet ohjataan hoitoon. Jos moni näkee henkiolentoja, on kyseessä uskonto.


    • Anonyymi

      Hyvä kysymys. Sosiaalisen paineen psykologia..

    • Anonyymi

      En ole opetellut loitsuja, mutta kun olen kylässä tai tilaisuudessa, niin tietysti käyttäydyn hillitysti, tilannetta ja muita kunnioittavalla tavalla.
      Kunnioitus on vähän niin kuin käytöstapojen perusta.
      Se ei ole nöyristelyä.

      En teeskentele käsiä ristimällä tai rukoilemalla, mutta kirkko vaan nyt on se paikka, jossa hää- ja hautajaisrituaalit on yleensä suoritettu jo satojen vuosien ajan.

      Ulkomaillakin pyrin kunnioittamaan paikallisia tapoja.

      • Entä kun kehotetaan "nouskaamme tunnustumaan kristillinen uskomme" esimerkiksi kastetilaisuudessa?


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Entä kun kehotetaan "nouskaamme tunnustumaan kristillinen uskomme" esimerkiksi kastetilaisuudessa?

        Niinpä!!! Jeesus sanoi ettei se mikä menee suusta sisään saastuta ihmistä vaan se, mikä tulee suusta ulos. Jos siis ateisti lausuu vaikkapa aikuisen kastetilaisuudessa yhdessä uskontunnustuksen, onko hän ikuisesti kristinuskon saastuttama? Kas siinä pulma! Mikä on tieteellinen näkemys asiasta?


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Entä kun kehotetaan "nouskaamme tunnustumaan kristillinen uskomme" esimerkiksi kastetilaisuudessa?

        Nousemiset ja istumiset vain nyt kuuluvat perinteiseen rituaaliin.


    • Anonyymi

      En sanoisi valehteluksi vaan kulttuuriseksi yhteenkuuluvuuden riitiksi. Teen itsekin niin.

      Jumala on siellä, missä on uskoa. Aivan kuten Raamattu sen sanookin. Ateisti ei tämmöisiä ymmärrä, kun katsoo vain kaavoja tai laskeskelee Paavin divisioonia. Ateistista pappisseminaarilaista ei ole, eikä hänen divisiooniaankaan, mutta Paavi on. Jumala voitti taas tämänkin erän.

      "After 35 years of atheist indoctrination, God is not death by any means..."

      https://www.youtube.com/watch?v=tqsC8ALx59k&t=32s

      The Salvador of El Salvador

      https://www.youtube.com/watch?v=IPMJ9UgkBgQ

      Risti vs hakaristi

      https://www.youtube.com/watch?v=Vr0baenUoFc

      https://www.youtube.com/watch?v=78Dm89BPSZU

      https://www.youtube.com/watch?v=w-9aSAwct34

      Mistä kaikki alkoi, maailman mahtavin väkivalta- ja sortokoneisto, joka taipui risiinnaulitun edessä

      https://www.youtube.com/watch?v=AIJ9gK47Ogw

      Jumala on siellä, missä Häntä tarvitaan ja kun tuhatvuotiset valtakunnat, pahuuden majesteettiset rakennelmat, pelon ja voiman mahtavat valtiaat ovat hävinneet historian hyiseen tuuleen, Jumala on edelleen.

      Älä vie uskoa, älä vie toivoa, sillä ilman niitä ei ole ihmisyyttä!

      Rationaaliuus voi olla kätevä väline suunnitella vaikkapa maitopurkkeja, mutta ihmisyyttä sille ei voi rakentaa.

      • Anonyymi

        Mutta ihmisyyttään voi rakentaa ilman minkäälaista uskontoa.


    • Kyllä siinä vapari valehtelee Jumalalle, itselleen ja muille jos kirkossa lausuu uskontunnustuksen muiden mukana vaikka on ateisti.

      Vapari voisi kehittää oman uskontunnustuksen,
      esim.

      "Minä uskon Wakaa Wanha Wäinämöiseen,
      Tietäjään Dementoituneeseen
      Joka suohon lauloi Joukahaisen
      hoilaten urhon upotti..."

    • Anonyymi

      Sopiiko tähän ulkokultaisuus? Hyvin harvalla. Maastoutuminen?

    • Anonyymi

      Jos väittää jotain, minkä tietää paikkansapitämättömäksi, niin eikö se jo täytä valehtelun tunnusmerkistön?

      Wiki: Valehtelu tarkoittaa jonkin asian tarkoituksenmukaista esittämistä vilpillisesti. Valehtelemista on esimerkiksi jonkin perättömän väitteen esittäminen, joka ei ole totta tai ei pidä paikkaansa.

      A lie is an assertion that is believed to be false, typically used with the purpose of deceiving someone. The practice of communicating lies is called lying. A person who communicates a lie may be termed a liar. Lies may serve a variety of instrumental, interpersonal, or psychological functions for the individuals who use them.

    • Anonyymi

      Hyvä kysymys. Hätävalhe painostuksen edessä.

    • Anonyymi

      Siis, onko "Minä uskon Jumalaan, isään kaikkivaltiaaseen..." tosiasiaväite kuin "Maan rata on ellipsi" vai onko se pikemminkin sosiaalista ilmausta ilman varsinaista asiasisältöä, kuten esimerkiksi "onnittelut", "osanottoni" jne?

      Jos ihminen uskoo Jumalaan, isään kaikkivaltiaaseen.... niin hänelle se on tosiasiaväite. Jos ei usko, mutta toimii kuten sosiaalisessa tilanteessa olettaa olevan sopivaa toimia, hänelle se on sosiaalista ilmausta.

      Toimiiko jompikumpi väärin? Ei minusta. Ihmisen elämän kannalta usko Jumalaan voi antaa ja merkitä paljon enemmän kuin tieto maan ellipsiradasta vaikka Jumalaa ei edes olisi mutta ellipsirata on. Ihmisen täytyy itse löytää elämälleen merkitys ja tarkoitus. Jollekin merkitys voi löytyä Jumalan luomana, toiselle maan ellipsiradasta.

    • Anonyymi

      Siinä valehtelee itselleen ja Jumalalle!

    • Anonyymi

      Uskontunnustuksessa ei ristitä käsiä, sillä se ei ole rukous. Litanian ulkoa muistava uskonnoton voi jättää kaksi ensimmäistä sanaa lausumatta, jolloin hän ei tunnusta mitään, paitsi kohdassa "meidän Herraamme", jolloin genetiiviä voi muuttaa muotoon "teidän Herraanne" kenenkään huomaamatta.

      Parasta olisi jos kaavaa muutettaisiin muotoon "Nouskaamme nyt tunnustamaan yhteinen kristillinen uskomme tai muuten vain jaloittelemaan välillä".

    • Anonyymi

      Hyvä kysymys, vaikka vastauksia on varmaan monia.

    • Anonyymi

      Siinä valehtelee Jumalalle ja itselleen.
      Jos lausuu uskontunnustuksen sen vuoksi että vieressä istuja sen huomaisi niin se on eräänlaista farisealaisuutta.

      Jeesus sanoi:

      Luukkaan evankeliumi:
      20:45 Ja kaiken kansan kuullen hän sanoi opetuslapsillensa:
      20:46 "Kavahtakaa kirjanoppineita, jotka mielellään käyskelevät pitkissä vaipoissa ja haluavat tervehdyksiä toreilla ja etumaisia istuimia synagoogissa ja ensimmäisiä sijoja pidoissa,
      20:47 noita, jotka syövät leskien huoneet ja näön vuoksi pitävät pitkiä rukouksia; he saavat sitä kovemman tuomion."

    • Anonyymi

      Tavallaan on. Voiko antaa anteeksi?

    • Anonyymi

      Muotomenoilla täytettyä teatteria harrastavat myös valtion päämiehet, ja naiset. Miksi valtiopäivät mm. avataan lutterin virrellä?
      Uskonto pois valtion rattaista. Näin olisi oikein tehdä.

    • Anonyymi

      Kohta tulee uskoon sanna Marin. Hän ei hyväksy kirkkoa. Eroaako sitten kirkosta suurikin määrä ihmisiä? Toivotaan.

      Seitsemän minuutin videossa puhe pääministeri Sanna Marinille:
      https://youtu.be/LR2mGNCHu4I

    • Anonyymi

      Putinistipuolueen sosiaaliturva
      Msalo on vasliiton doktriinisotilas kertomalla että jos haluat lisää sosiaaliturvaa
      äänestä vasliittoa

    • Anonyymi

      Lensikissä eläneet taistolaiset, vasliiton sosiaaliturvamaassa
      PALJONKO PUTIN MAKSAA ELÄKETTÄ NIILLE
      todennäköisesti eli varmasti nollan
      Taistolaiset makaavat SUOMEN veronmaksajien rahoilla täällä
      ja ylistävät vasliiton sosiaaliturvaa Venäjällä

    • Anonyymi

      Se on pelkkää teatteria niin kuin muukin sosiaalinen elämä. Instragamissa ihmiset esittää ihan muuta kuin ovat oikeasti ja sekin on hyväksyttyä teatteria.

      Tutustukaan vaikka Wiigensteinin 'kielipelin' käsitteeseen tai Heideggerin 'jutteluun', jossa keskimääräiset ihmiset lausuvat toisilleen asioita, joita jokainen sanoisi samassa tilanteessa. Niillä ei ole totuusarvo, vaan sanat ilmaisevat sosiaalista yhteisöllisyyttä.

      • Anonyymi

        "Niillä ei ole totuusarvo, vaan sanat ilmaisevat sosiaalista yhteisöllisyyttä."

        Eivät ne välttämättä ole valettakaan!

        Ja olet kai liikkunut piireissä, jossa ei harrasteta vain tyhjänpäiväisyyttä...


    • Anonyymi

      Hyvä kysymys. A lapset, b aikuiset.

    • Anonyymi

      Tavallaan, se on alistumista, mukautumista.

    • Anonyymi

      Tavallaan on

    • Anonyymi

      Vitsi vitsi? Rahan hankkimista.

    • Anonyymi

      Koraani kehottaa Kumartakaa kumartuvien kanssa ja uskomme kaikkiin enkeleihin ja pyhiin kirjoihin.

      Kyllä ateismin perustajien ja vakiinnuttajien joukossa voi olla ollut enkeleitä. Ja pyhiä kirjoja. SANOIHAN JEESUS MITÄ TAHANSA TE PYYDÄTTE SEN TE SAATTE.

      On pyyntöjä jotka edellytti ateismia.

      Koska uskovat kumartaa kaikkien kumartavien kanssa ja uskoo kaikkiin enkeleihin niin aivan sama voi olla ateistinkin käytäntö.

      Marx epäilemättä oli inkarnaatio, enkeli tai Sakarjan kirjassa mainittu Sarvi.
      Jota monet uskovatkin ovat kumartaneet.
      Ja Pääoma oli pyhä teos.

      Ketä sitten ei saa kumartaa? Yksikään Jumalan oma ei kumarra saatanaa. Mutta saatanan korottamia henkilöitä ja enkeleitä kylläkin.
      Monet heistä saivat johdatusta Jumalalta.
      Tosin vallankumous toi tasa-arvo pykälän estämään tarvetta kumartaa ketään.

      Yksin Karitsa on arvollinen. Kaikki muut arvottomia.

    • Anonyymi

      No mutta konfirmaation jälkeen saa kato rahaa.

    • Anonyymi

      Voiko moittia selkärangattomuudesta?

    • Anonyymi

      On se nöyryyttämistä. Vaikka nuori ei sitä sellaisena vielä ymmärtäisi kokoeakaan.

    • Anonyymi

      Eikö tästä asiasta löydy tieteellisesti tutkittua ja (maallisen) viranomaisen vahvistamaa juhlallisen virallista kantaa? Että tällaista joutuu miettimään, ihan ite!
      Tässä on jälleen yksi syy, miksi kirkko evl on paha, syrjivä ja epätasa-arvoinen vieraslaji joka joutaa kitkkeä pois ilmaa pilaamasta.

    • Anonyymi

      Alaikäiset eivät juridisessa vastuussa.

    • Anonyymi

      Miksi ryssien ( ortodoksien) ja is lamilaisten tekemätkur kunleikkaukset vaikka Ukrainassa eivät kiinnosta yhtä paljon kuin sadut Vapariliitossa ?

    • Anonyymi

      Tarkoitetaanko aloituksessa valehtelua toisille ihmisille, itselle vai jumalalle?

    • Anonyymi

      Onko tämä mikään nuorten palsta? Voiko kädet jäädä kiinni?

    • Anonyymi

      Hyvä kysymys. Onko liian ankara, kun kyse on alaikäisistä?

    • Anonyymi

      Se sosiaalinen paine. Alvarin kirja nimessäkin. Sosiaalipsykologian klassikkoja.

    • Anonyymi

      Ihminen on sosiaalinen olio, laumaeläin.

    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Suomi julkaisi varautumisoppaan

      Että sellanen tappaus. Kun kriisitilanne iskee, niin on mentävä nettiin ja luettava ohjeet suomi.fi -sivuilta. Onkohan j
      Maailman menoa
      238
      2292
    2. Kuhmo tekisi perässä

      Lomauttakaa kaupungin talolta turhat lattiankuluttajat pois, kuten naapuripitäjä
      Kuhmo
      10
      1828
    3. Miehille kysymys

      Onko näin, että jos miestä kiinnostaa tarpeeksi niin hän kyllä ottaa vaikka riskin pakeista ja osoittaa sen kiinnostukse
      Tunteet
      67
      1557
    4. Onko telepatia totta

      Epäilen että minulla ja eräällä henkilöllä on vahva telepatia yhteys. Jos ajattelen jotain hän julkaisee aiheesta jotaki
      Ikävä
      80
      1245
    5. Miksi kaivattusi on

      erityinen? ❤️‍🔥
      Ikävä
      63
      1124
    6. Missä Kaisa Lepola, siellä filunki ja sekasotku

      Näin se taas nähtiin, ajolähtöjen taakse on joka kerta jääneet savuavat rauniot, oli työpaikka mikä tahansa.
      Forssa
      17
      1108
    7. TTK:sta tippunut Arja Koriseva teki erityisen teon kyynelsilmin: "Mä olen ihan järjettömän..."

      Kiitos tuhannesti Tanssii Tähtien Kanssa -tansseistanne, Arja Koriseva ja Valtteri Palin! Lue lisää: https://www.suomi
      Tanssii tähtien kanssa
      16
      1018
    8. Nainen, olen niin pettynyt

      Ehkä se tästä vielä paremmaksi muuttuu. Yritän itseäni parantaa ja antaa itse itselleni terapiaa, mutta eihän se mitään
      Ikävä
      89
      1004
    9. Haluaisin jo

      Myöntää nämä tunteet sinulle face to face. En uskalla vain nolata itseäni enää. Enkä pysty elämäänkin näiden kanssa jos
      Ikävä
      42
      864
    10. Ootko nainen jo rauhoittunut

      Vai vieläkö nousee savua päästä?
      Ikävä
      70
      852
    Aihe