Kaikkialla muualla puna-armeija onnistui viemään kaikki hyökkäyksensä loppuun saakka.
Talvisodassa puna-armeijan tavoite oli hyökätä pohjoisessa Ouluun ja etelässä Helsinkiin Terijoen hallituksen kanssa. Suomalaiset onnistuivat kuitenkin pysäyttämään hyökkäyksen 3 kuukaudeksi, jona aikana Ranska ja Englanti valmistelivat väliintuloa ,mikä uhka sai Stalinin luopumaan Terijoen hallituksesta ja suostumaan rauhaan Helsingin hallituksen kanssa.
Jatkosodassa kesällä 1944 puna-armeijan tavoite oli hyökätä syvälle Suomeen ja saada Suomi antautumaan ehdoitta.
Suomalaiset onnistuivat kuitenkin pysäyttämään hyökkäyksen Ihantalassa ja muualla ja NL luopui ehdottoman antautumisen vaatimuksesta ja sovittiin aselevosta.
Talvisodassa puna-armeijan tavoite oli hyökätä pohjoisessa Ouluun ja etelässä Helsinkiin Terijoen hallituksen kanssa. Suomalaiset onnistuivat kuitenkin pysäyttämään hyökkäyksen 3 kuukaudeksi, jona aikana Ranska ja Englanti valmistelivat väliintuloa ,mikä uhka sai Stalinin luopumaan Terijoen hallituksesta ja suostumaan rauhaan Helsingin hallituksen kanssa.
Jatkosodassa kesällä 1944 puna-armeijan tavoite oli hyökätä syvälle Suomeen ja saada Suomi antautumaan ehdoitta.
Suomalaiset onnistuivat kuitenkin pysäyttämään hyökkäyksen Ihantalassa ja muualla ja NL luopui ehdottoman antautumisen vaatimuksesta ja sovittiin aselevosta.
Vastaukset 93
Vanhimmat
Suomalaiset on maailman parhaita sotilaita.
Näin on siinä tapauksessa, että ei lasketa saksalaisten, romanialaisten, unkarilaisten, italaisten jne. pysäyttämiä hyökkäyksiä.
Näin on siinä tapauksessa, että ei lasketa saksalaisten, romanialaisten, unkarilaisten, italaisten jne. pysäyttämiä hyökkäyksiä.
Mutta ne hyökkäykset vietiin kuitenkin loppuun saakka vaikka välillä pysähtyivätkin. NL:n tavoite oli Berliini ja sinne se pääsi.
Helsinkiin ja Ouluun ei päässyt 1940 ja syvälle Suomeen kesällä 1944.
Sarjassa Maailman ohuimmat kirjat" on mm. "Italialaisten urotyöt toisessa maailmansodassa". Samaan sarjaan kuuluu "Saksalaista huumoria kautta aikojen".
Vain Suomessa NL ei onnistunut viemään hyökkäyksiään loppuun saakka. Kaikkialla muualla onnistui.
Pitää muistaa myös NL:n tukeman kotikommunistien poliittisen hyökkäyksen pysäyttäminen
Paasikiven johdolla 1948.
Ja loppunäytöksenä kulttuurivallankumouksen torjuminen 1970-luvulla.
Sotia ilman sotajoukkoja! Jäi 1970-luvulta sentään muutama musiikillisesti hyvä laulu.
,... . Suomalaiset onnistuivat kuitenkin pysäyttämään hyökkäyksen 3 kuukaudeksi, jona aikana Ranska ja Englanti valmistelivat väliintuloa ,mikä uhka sai Stalinin luopumaan Terijoen hallituksesta
Ransakan ja Englannin väliintulo oli huijausta.
Oli mikä oli niin Stalin sitä pelkäsi!
Ei Suomi mitään pysäyttänyt. N-liitto pysähtyi ihan itse kun oli saavuttanut sen mitä läksi hakemaan.
Ei Suomi mitään pysäyttänyt. N-liitto pysähtyi ihan itse kun oli saavuttanut sen mitä läksi hakemaan.
Valetta. Talvisodassa Neuvostoliiton tavoite oli hyökätä Ruotsin rajalle ja tuoda Terijoen hallitus Helsinkiin. Se torjuttiin.
Jatkosodassa kesällä 1944 tavoite oli hyökätä syvälle Suomeen ja pakottaa Suomi antautumaan ehdoitta. Se torjuttiin.
Neukku olisi kummallakin kerralla koko Suomen ja sovjetisoinnin, mutta ei vaan onnistunut!
Miksi ne hyökkäsi Viipuriin ahneudesta varastamaan vai vainoharhoissa ?
Voitteko kertoo miksi yleensä varastaa muilta .
Omaansa hakemaan takaisin. Viipuri oli vuosisatoja kuulunut venäjään ennenkuin suomi varasti sen itselleen 1-maailmansodan jälkeisissä sekavissa oloissa kiristämällä venäjältä laajat maa-alueet leningradin läheltä.
VT-linjalta VKT-linjan perukkaan kesti ryhmittyä uudelleen, kun saksalaiset joukot saatiin kokoon 8 km etenemisen jälkeen sodan loppuvaiheissa.
Eikö se saksa kuitenkin heilunut vain Itävallassa Saksassa ja puolasta halusi omansa takaisin eikä mitään Suomi juttua .
Saksa ilmoitti kesällä 1941 että se tulee hyökkäämään suomen lapin lävitse venäjälle halusi suomi sitä tai ei.
Suomi oli pakotettu päästämään saksan koneet suomen lentokentille, joista ne tekivät pommituslentoja venäjälle.
Venäjä kosti pommittamalla suomen lentokenttiä, jonka suomi tulkitsi sodan julistukseksi ja lähti hyökkäämään saksan rinnalla venäjää vastaan.
Suomi on ainoa maa joka on pysäyttänyt puna-armeijan strategisen hyökkäyksen jopa kahdesti. Kaikkialla muualla puna-armeija onnistui viemään hyökkäyksensä loppuun saakka.
Romantisoitunut mielikuva. Suomiparka ei kyennyt pysäyttämään yhtään mitään. Puna-armeija yksinkertaisesti lopetti etenemisen, koska katsoi saavuttaneensa tavoitteen nimitäin Viipurin ja sanelurauhan Suomen kanssa. Neuvostoliitossa kyseinen sota oli pikemminkin rajakahakka. Tavoitteena oli päästä Berliiniin ja tuhota Saksan miljoona.armeija.¨, jolla kalustoa ja miehiä riitti satakertaisesti, toisin kuin täysin saksan avun varassa olevan Suomen kanssa.
"Suomiparka ei kyennyt pysäyttämään yhtään mitään."
Höpöhöpö. Neuvostoliitossakin myönnettiin että kesällä 1944 suomalaiset pysäyttivät neuvostojoukkojen hyökkäyksen Karjalan kannakselta syvälle Suomeen.
S P Platonov kirjassaan esim.
” Romantisoitunut mielikuva. Suomiparka ei kyennyt pysäyttämään yhtään mitään. Puna-armeija yksinkertaisesti lopetti etenemisen, koska katsoi saavuttaneensa tavoitteen nimitäin Viipurin ja sanelurauhan Suomen kanssa. ”
Tavoite oli Kymijoki ja sinne neukku ei päässyt! Läpimurron onnistuessa myös koko Suomi!
”Neuvostoliitossa kyseinen sota oli pikemminkin rajakahakka. ”
Tuota termiä käytettiin epäonnisesta Talvisodasta, mutta ei Jatkosodasta! Jatkosodasn päätös EI OLLUT MIKÄÄN SANELURAUHA vaan sotakorvaus putosi 600 —-> 300 eli puoleen!
”Tavoitteena oli päästä Berliiniin ja tuhota Saksan miljoona.armeija.¨, jolla kalustoa ja miehiä riitti satakertaisesti, toisin kuin täysin saksan avun varassa olevan Suomen kanssa.”
Ja siksi juuri neukku epäonnistui Jatkosodan vuoden 1944 kesähyökkäyksessä!
Mikä helvetin hulluus niitä riivaa että pitää kibbutsia liehuttaa punaista merta ne liehuttaa mutta se meri on edelleen sininen ja eläin UHRAAJAT lähinnä noitia .
Voitko nyt kertoa miltä varastaminen muilta tuntuu .
Viipurissa on katolisen kirkon omaisuutta ruotsi italia Suomi ja heidän hautausmaa se pitää saada heille takaisin . Siellä on myös suomalainen hautausmaa luterilainen kirkko missä suomalaisia haudattuna ihan keskustan torin lähellä.
Valuuko kaikki jäte Saimaata pitkin laatokkaan ??
Kristitty kun on Jumalan Jeesuksen Abrahamin kansa ....
Ainoa maa jossa kesällä 1944 karkureita enemmän kuin kaatuneita. 😆
Neukulla kaatui 14,6 miljoonaa sotilasta!
Kun Neuvostoliitto oli romahtamaisillaan saksalaisten uhatesssa Stalingradia Stalin antoi heinäkuun 28. päivänä 1942 päiväkäskyn no 227. ”Ei askeltakaan taaksepäin”, jota ei tunnustettu julkisesti ennen kuin vasta 1988. Se määräsi joukot puolustamaan Neuvostoliiton maaperän jokaista metriä ”viimeiseen veripisaraan”, ja uhkasi”panikoivia” ja ”pelkureita”, jotka laistavat velvollisuudestaan. Erityisiä ” sulkuyksiköitä” (zagradotrjady) asetettiin vahvistamaan NKVD:n yksikköjä. Ne kulkivat Neuvostoliiton rintaman takana ja ampuivat sotilaat, jotka jättäytyivät jälkeen tai yrittivät paeta taistelusta. Sodan aikana nämä joukot ampuivat 158.000 Neuvostoliiton sotilasta; 436.000 vangittiin, 422.000 pantiin ”hyvittämään verellään” rikoksensa isänmaata vastaan palvelemalla erityisissä rangaistuspataljoonissa, joita käytettiin kaikkein vaarallisimpiin tehtäviin.
” Ainoa maa jossa kesällä 1944 karkureita enemmän kuin kaatuneita.”
Oikeita karkureita ei ollut paljoakaan. Perääntymisvaiheessa osa joukoista meni hajjalle, mutta ne koottiin ja lähes kaikki palasivat vitjaan. Lasket nyt karkureiksi hetken hajalla olleet?
Toisen horina on toisen totuus!
Kaikki varastettu maa talot kirkot pellot on teille tuhoonvihittyä . Myllynkivi kaulassa ....luterilaiset katoliset anglikaanit on nimittäin aina ollut Jumalan kansa keneltä olette ryöstellyt ....abrahamilta käyty varastaan. Varas menee varkaan kotiin vie kaiken ....Mooses saatana varastaa Jumalalta.
Leipäjonossa venäläisiä .....
” PöhveIi se vaan jaksaa horinoitaan suoltaa 24/7 useille eri keskustelupalstoille.”
Vain kahdella S24-palstalla, joskin sekoitat monet kirjoittajat minuun!
Toisin kuin sinulla minulla löytyy moneen asiaan myös näytöt! Alkuun kiistit luvun 14,6? Nyt enää kiistä vaan riitelet sanoista kuoli/kaatui!
Sodassa tuo ero ei ole suuri.
Yleisesti+kuolleita+on+ollut+50%+enemmän+kuin+kaatuneita.+Juuri+te+amatöörit+sotkette+käsitteen+"kaatuneet"+käsittämään+muka+kaikki+sotilaskuolemat.
Stalin halusi pitää Ruotsin puolueettomana. Siksi hän tyytyi vuoden 1940 rajoihin vaikka esim sisäpiiriin kuulunut Vorosilov halusi rajaksi Kymijoen.
Suomi oli 1944 täysin Neuvostoliiton armoilla. Onneksi Stalin ajatteli asioita laajemmalla perspektiivillä kuin ahtaammin asiat nähneet politrukit. Saisimme olla kiitollisia Stalinille.
Suomi oli 1944 täysin Neuvostoliiton armoilla.
Suomen armeija oli vahvempi kuin koskaan kesällä 1944. Saksasta oli saatu kymmeniätuhansia panssarinyrkkejä ja opittu niitä käyttämään.
Suomen valtaaminen olisi käynyt kalliiksi.
Mannerheim-linjaa vahvempi salpalinjakin oli vielä esteenä tiellä Helsinkiin. Juuttuminen siihen 3 kuukaudeksi olisi ollut katastrofi.
MInä sitä vaan olen epäkiitollinen.
Todellisuudessa olet pelkkä ”epä”!
VORO . VOROJA . VOROT TULEE VOROT VARASTAA . No nyt tajuaa niiden vanhat sanonnat kun on puhuttu että voro vie. Eikö ne olekaan tehnyt parannusta ja kääntynyt pois pahoilta teiltään ?
Mikä oli Mannerheim linja??? Oliko Salpalinja ketä varten . Lopulta . Miten ne voi varastaa ton Jääsken kunnan katolisen kirkon omaisuutta siellä ja luterilaisen . Ortodoksit myös varastaa voro voro voro .....
Kenraaliluutnantti S P Platonovin kirjassa Taistelut Suomen rintamalla 1941-1944:
"Yli kolme viikkoa kestäneiden hyökkäyksellisten sotatoimien aikana, kesäkuun 21. päivästä heinäkuun. puoliväliin saakka, Leningradin rintaman oikean sivustan joukot eivät kyenneet täyttämään niitä tehtäviä, jotka ylijohto niille käskyllään kesäkuun 21. päivänä antoi. Rintaman joukot eivät onnistuneet etenemään valtakunnan ja Suomen rajalle ja täysin puhdistamaan Karjalan kannasta vihollisista. Siirtämällä alueelle riittävästi lisävoimia Suomen sodanjohto pysäytti neuvostojoukkojen hyökkäyksen Karjalankannakselta syvälle Suomeen "
Voiko Alkossa olla piraattia ostettiin ryssän vodka niin haisi maistui pirtulle. Pontikalle.
Nykyisen Suomen alueella Ilomamantsissa heinä elokuun vaihteessa 1944 neuvostojoukot pyrkivät syvälle Suomeen ja kiertämään suomalaisioukkojen selustaan.
Hyökkäys torjuttiin aiheuttaen neuvostojoukoille raskaat tappiot.
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2014/08/11/korpisodan-suurvoitto
Ilomantsiin ne on nyt pystyttänyt profeetta Elian kirkon ortodoksi ja tsasouna juutalaiset . Mikä maanpuolustus ???
eu vasalleina ei pystytä mihinkään. maa taantuu...
Keinottelu on pop.. Kansalaisten etu ei.
pekka haavisto ja jyrki katainen suhmuroi sähkönsiirtomaksut, siis uuden rangaisturveron suomalaisille!! isot vanhat puolueet yritti myös mummojen rahat viedä paskasäiliöiden pakko-rakennus velvoittella!! se oli huippu kyykytys se!!
nyt pakolla autoiluakin sähköistetään. Kuitenkin suomi on NL sähkön tuonnin varassa edelleen!.. Sähkö omavaraisuutta ei siis ole.
Eu toimissa suomea lypsetään nettomaksajana ja suomen energia omavaraisuutta heikennetään. Halutaan siis siirtää täältä rahaa ulkomaille keinotteluun yhä enemmän!!
Suomen alasajo on käynnissä muillakin aloilla. Ilmeisesti turvaton kyykkypskalandia visiona? Naivisti idealisti hallinto ei enää pidä oman kansan etuja tärkeänä!!
Muistakaa siis äänestää seuraavissa eduskuntavaaleissa.
” Muistakaa siis äänestää seuraavissa eduskuntavaaleissa.”
Tottakal! Tämähän johtuu selkeästi nykyisestä vasemmistohallituksesta! Kyllä kansa tietää!
Putin kertoi eräässä tilaisuudessa, että hän haluaa korjata tuon historiallisen vääryyden ja poistaa häpeän puna-armeijan yltä.
No sen voi puhdistaa palauttamalla Jääsken Viipurin Petsamon ja lopettamalla Suomen saarien miehityksen sekä antamalla takaisin varastetut tehtaat talot tilat ja lopettamalla Ilomantsin miehitys yritykset tänään.
Neuvostoliiton kommunismidiktatuurin punarosvoarmeijan piti olla kerrassaan pitelemätön, mutta niinhän siinä kävi, että kun pienen Suomen kansalaiset päättivät puolustaa maataan suurvallan rosvoarmeijaa vastaa, niin se epäonnistui sille määrätyssä tehtävässään, Suomen miehityksessä.
"Stalin oli murheissaan tappioista: "Siellä oli paljon lunta. Joukkomme etenevät . . . reippaalla mielellä . . . Yhtäkkiä konekiväärit alkavat laulaa ja sotilaamme kaatuvat maahan". Toisinaan hän näytti avuttomalta ja masentuneelta. Hruštšov näki hänen makaavan murtuneena sohvalla - - -.
"Puna-armeijasta ei ollut mihinkään", Stalin kertoi myöhemmin Churchillille ja Rooseveltille"
Simon Sebag Montefiore, Stalin. Punaisen tsaarin hovissa, s. 338.
Saattaa se vähän tiltuja ynnä muita Kremlin edessä kontallaan könyäviä kyrsiä, jotta Neuvostoliiton kommunismidiktatuuri teki tuon lisäksi vielä joitain vuosikymmeniä niitä näitä kyhästeltyään itsemurhankin, mutta semmosta se elämä on.
Jaxuhalit ny kummiskin.
"Puna-armeijasta ei ollut mihinkään", Stalin kertoi myöhemmin Churchillille ja Rooseveltille"
Missä ja milloin muka?
”Missä ja milloin muka?”
Siinähän oli lähde mainittu! Eti ite!
Avauksen kirjoittaja on niellyt suomalaisen sotapropagandan ja kaunistellun kertomuksen kesästä 1944 karvoineen päivineen.
” Avauksen kirjoittaja on niellyt suomalaisen sotapropagandan ja kaunistellun kertomuksen kesästä 1944 karvoineen päivineen.”
Se on varsin kohtuullista kun ollaan suomalaisella keskustelupalstalla! Paljon nolompia tapauksia ovat ne harvat neukkua fanaattiset stallarit, jotka suoltavat jatkuvastivenäläistä sotapropagandaa ja taatusti yksipuolista neukkunäkemystä kesästä 1944!
Stalinin ansiosta NL ei vaatinut rajaa Kymijoelle. Jos tuo vaatimus olisi esitetty olisi Suomen pitänyt nöyrtyä siihenkin. Jos olisi pullikoinut vastaan olisi Suomi hoideltu 4 viikossa lokakuussa 1944. Uuteen entistä rajumpaa Valkeasaareen olisi keskitetty vielä suurempi voima kuin kesäkuussa. Ja kuten muuallakin itärintamalla se olisi vuorenvarmasti johtanut läpimurtoon ja vähintäin 30-40 km etenemiseen. Suomalaisten tilanne olisi ollut täysin toivoton ajatellen myös Laatokan pohjoispuolta ja III armeijakuntaa Vuosalmella ja Taipaleessa.
Stalin tiesi,ettei suomalaiset suostu mihin ehtoihin hyvänsä ja hänellä oli tuli hännän allasaada Suomen suunnnalta Keski-Eurooppaan SEKÄ kesän 1944 hyökkäysjoukot JA Suomen rintaman rintamajoukot. Kaikkeiin vähiten Stalinilla oli varaa koota lisähyökkäysvoimia Suomen suuntaan syksyllä 1944!
Ei tunnu stallarin lanttua juuri turha realismi vaivaavan!?
Eikö noi saaret kuulu myös ruotsisuomeen Viipurin edestä koko alue .
Suomi oli sotilaallisesti vahvempi lokakuussa kuin koskaan ennen. Suomalaisilla oli jopa suunnitelma hyökätä ja ottaa kannas kokonaan takaisin.
Yhtään, edes pataljoonan kokoista sotilasyksikköä Leningradin rintaman joukot tai Karjalan rintaman armeija ei pystynyt saartamaan tai tuhoamaan suurhyökkäyksessä 1944 kesällä.
Suomessa+häämötti+ankara+polttoainepula.+Heinäkuussa+1944+VI+armeijakunta+sai+Päämajalta+ohjeistuksen+säästää+tykistöammuksissa.+Tämä+kertoi+siitä+että+kesä-heinäkuussa+1944+lähes+miljoona+tykistön+ammusta+oli+syönyt+varastot+40%+alijäämäisiksi.
”+Suomessa+häämötti+ankara+polttoainepula.+Heinäkuussa+1944+VI+armeijakunta+sai+Päämajalta+ohjeistuksen+säästää+tykistöammuksissa.+Tämä+kertoi+siitä+että+kesä-heinäkuussa+1944+lähes+miljoona+tykistön+ammusta+oli+syönyt+varastot+40%+alijäämäisiksi.”
" Stalinin ansiosta NL ei vaatinut rajaa Kymijoelle. "
Stavka eli Stalin ei onnistunut päätehtävässään Karjalan kannaksella. Suomen joukkoja ei onnistuttu tuhoamaan, eikä Leningradin rintaman joukot päässeet etenemään syuvälle Suomeen Stalinin ansiosta.
Kas tässä listaa, joka kertoo tyhmimmällekin marski-uskovaisellemme, että puna-armeijalla oli jo vuonna 1944 pikkuisen muutakin tekemistä kuin rähistä jo puoliksi tapetun suomalaisarmeijan kanssa ties missä Ihantalan ja Ilomantsin pöpeliköissä. Se peli oli jo pelattu. Olihan Stalin tarjonnut Moskovan rauhan 1940 rajaa jo kevättalvella 1944.
Noissa pöpeliköissä Suomen kohtalo ei ratkennut, vaan kuten jokainen fiksu tietää: se ratkesi Kremlissä 19.9.1944 sekä vahvistettiin 1947 Pariisissa, jossa edustajamme natsisaksan liittolaisena tuskin sai avata edes suutaan.
Olikin aika yllättävää, että nimenomaan britit pitivät tiukimmin kiinni Suomen armeijan pienestä vahvuudesta, joka oli lähes sama kuin puna-armeijan vahvuus Porkkalassa isoimmillaan.
On uskomatonta, että tästä maasta vieläkin tuntuu löytyvän sotahulluja, joiden mielestä horjuntavoittomme esti puna-armeijaa etenemästä ensin vain 100 km Kymijoelle, josta matkaa olisikin ollut Helsinkiin enää vain runsas toinen mokoma.
Puna-armeija kykeni tekemään siis seuraavaa yhden vuoden aikana:
15.2.1944 Novgorodin valtaus
20.6.1944 Viipurin valtaus muutamassa tunnissa
23.6.1944 alkanut suurhyökkäys Valko-Venäjällä ja
28.6.1944 saapuminen suomalaisten tyhjäksi jättämään Petroskoihin
3.7.1944 Minskin valtaus
13.7. 1944 Vilnan valtaus
27.7.1944 Narvan valtaus
27.7.1944 Lvovin valtaus
25.8.1944 Tarton valtaus
30.8.1944 Romanian öljykenttien valtaus Ploiestissa
22.9.1944 Tallinnan valtaus (HUOM. vain 3 vrk Suomen välirauhansopimuksen 19.9.1944 jälkeen!)
13.10.1944 Riikan valtaus
17.1.1945 Varsovan valtaus.
27.1.1945 Auschwitzin keskitysleirin vapautus. Leirissä oli vielä 7650 elävää vankia, joista lähes 500 oli alle 15-vuotiaita lapsia.
Ja kirsikkana kakussa Berliinin valtaus, jota juhlitaan edelleen vuosittain 9. toukokuuta.
Mutta GM-uskovaiset jankuttavat vieläkin, että mm. Kymijoki ja Vantaanjoki olivat puna-armeijalle kerta kaikkiaan mahdottomia saavuttaa - ikuisesti,
Antaa jankuttaa, jos uni tulee paremmin.
” Mutta GM-uskovaiset jankuttavat vieläkin, että mm. Kymijoki ja Vantaanjoki olivat puna-armeijalle kerta kaikkiaan mahdottomia saavuttaa - ikuisesti,”
Ei ikuisesti, mutta olivat niillä voimilla kesä-elokuussa 1944! Se riitti!
” On uskomatonta, että tästä maasta vieläkin tuntuu löytyvän sotahulluja, joiden mielestä horjuntavoittomme esti puna-armeijaa etenemästä ensin vain 100 km Kymijoelle, josta matkaa olisikin ollut Helsinkiin enää vain runsas toinen mokoma.”
Esti sen verran, että sitten olisi sotaa jatkettu ja Stalin joutunut raahaamaan joukkonsa Keski-Euroopasta takaisin! Olisiko se mahtanut ilahduttaa häntä?
Ei olisi ehkä kovin ilahduttanut. kuten erästä mielisairasta böömiläiskorpraalia esim. natsisikojen tapattaminen Suursaaressa vielä 15.9.1944.
Puna-armeija sen sijaan olisi johtanut Suomen totaaliantautumiseen ja miehitykseen riippuen Stalinin tahdosta.
Kenraali Airo ja (tiedustelu)eversti Paasonen tekivät varhain aamulla 19.9.1944 GM:n kutsusta maamme hallitukselle täysin selväksi, että sotiminen ei ole enää vaihtoehto, vaikka siitäkin vielä jotkut sotahulluimmat haaveilivat. Sekopäisimpien mielestä puna-armeija olisi motitettu viimeistään Saimaan saariston kapeikoissa. Hahahahahahah.....
Airon arvio 19.9.1944 aamulla oli, että puna-armeijalta veisi aikaa vain muutaman kuukauden, jotta se olisi täysin ylivoimanen, jos sotaa jatkettaisiin. Paasosen arvio oli vielä tylympi - puna-armeijan ylivoimaan menisi aikaa vain joitakin viikkoja.
Ja katso: vielä samana päivänä 19.9.1944 suomalaiset allekirjoittivat välirauhansopimuksen Moskovassa, mitä Molotov oli jo uhkaillen vaatinut.
Tyhmäkin huomaa, tuolta valtauslistasta, että puna-armeija valtasi Tallinnan jo 22.9.1944 eli vain kolme päivää välirauhansopimuksemme jälkeen. Toisin sanoen natsisioista ei olisi ollut enää mitään apua.
Stalin oli jo täysin varma, että kaakkoisrajamme pysyy vähintään nykyisessä paikassaan, joten ei ollut mitään järkeä enää tapattaa enempää sotilaita, jossakin jo hetkessä vallatun Viipurin pusikoissa.
Suomen kohtalo ratkaistiin Kremlissä 19.9.1944 sanelurauhassa - jälleen kerran ja sotasyylliset pääsivät koppiin. (Paitsi GM ainoastaan Stalinin armosta.)
Mannerheimi oli hyvä johtaja ilman Mannerheimia Suomen kohtalo ei olisi ollut hyvä.
Stalinin taidot ei oikein menestyneet, yrittihän tulla epätoivosti Suomeen Raatteetien kautta siihen jäi koko porukka.
Stalin kohteli Suomea silkkihansikkain 1944 syksyllä vaikka Neuvostoliiton sotilaallinen ja poliittinen voima kasvoi kasvamistaan 1943-45. Pääasia on se että Suomi kuului geostrategisesti Neuvostoliiton etupiiriin. On siis itäisen suurvallan puskurivaltio.
Tämä avaus kaikkine kliseineen ("ainut puna-armeijan pysäyttämä sotavoima") on kaikessa lapsellisuudessaan osoitus propagandan voimasta. Ei siinä paljoa faktat kuten Valvontakomissio, sotakorvaukset ja Porkkala poikaselle ole tullut mieleen. Mikäli kirjoittaja on jo yli 60 v niin aina pahempi vain hänelle. Nulikoiltahan voi juuri olettaa tuollaista sotaromantiikkaa.
En ole kirjoittaja, mutta kerrotko perustellen, että miten seikat kuten ”Valvontakomissio, sotakorvaukset ja Porkkala” muka mitätöisivät sen, että neukkuhyökkäykset torjutttiin?
Ei avaaja ole kiistänyt sitä, että sodan hävisimme!
.....Esti sen verran, että sitten olisi sotaa jatkettu ja Stalin joutunut raahaamaan joukkonsa Keski-Euroopasta takaisin!........
Et nyt sitten tiennyt että neukku toi Saksasta kotiin miljoonia miehiä. Kyllä ne kotimatkallaan olisivat tästä Suomen ohi mennessään voineet Suomenkin -45 kesäsotana vallata jos Stalin olisi niin tahtonut. Millähän muskeleilla niitä "torjuntavoittoja" olisi tuolloin saatu.
” Et nyt sitten tiennyt että neukku toi Saksasta kotiin miljoonia miehiä. Kyllä ne kotimatkallaan olisivat tästä Suomen ohi mennessään voineet Suomenkin -45 kesäsotana vallata jos Stalin olisi niin tahtonut”
Ja taas sinulla on verbissä -ISI-?
Oletus nyt kuitenkin on se, että tehdyistä sopimuksista, jollainen on myös rauhansopimus, pidetään kiinni! Sinulleko on lähtökohta se, että ne rikotaan?
”Millähän muskeleilla niitä "torjuntavoittoja" olisi tuolloin saatu.
Tarkoitatko, että jos Stalin olisi elänyt kuin sika vatukossa niin…. Ehkäpä hän pelkäsi, että liiallisella hevostelulla voi a-pommi kopsahtaa päähän?
Alkuperäinen avaaja olikin sitten lopulta oikeassa, jos et tuon parempaa keksi?
Samalla logiikalla voidaan todeta että Saksan armeija saavutti torjuntavoitot sekä länsi- että itärintamalla syksyllä 1944.
Taisi syykin olla sama. Edettyään nopeasti vastustajan logistiset ongelmat olivat tärkein tekijä hyökkäysten hyytymisiin. 😆
Ja sitten se ero Natsi-Saksaan: Suomi antautui eli heilutti valkeaa lippua syyskuussa 1944. Natsi-Saksa vasta toukokuussa 1945 Berliinissä. 🤣
” Ja sitten se ero Natsi-Saksaan: Suomi antautui eli heilutti valkeaa lippua syyskuussa 1944. Natsi-Saksa vasta toukokuussa 1945 Berliinissä. ”
SE SUURIN ERO ON SIINÄ, ETTÄ VALEHTELET!
Suomi soli aselevon ja rauhansopimuksen syyskuussa 1944. Antautuminen on pelkkä Tarkkispojan turha vale!
Saksa antautui 8.5.1945 Luneburgin nummella.
Suomi antautui ja de facto tunnusti tappionsa jatkosodassa. Suomelle saneltiin rauhanehdot. Suomi nöyrtyi ja Suur-Suomen korskeat herrat ja rouvat nöyryytettiin.
Ei vale toistemalla totuudeksi muutu!
” Suomi antautui ja de facto tunnusti tappionsa jatkosodassa. Suomelle saneltiin rauhanehdot.”
Suomi EI ANTAUTUNUT vaan solmi aselevon ja teki rauhansopimuksen! Neukku joutui alistumaan siihen, että se joutui pudottamaan keväisen sotakorvausvaatimuksen 600 lukuun 300! Stalinilla valui hiki otsalla, mutta nöyrtyä vain piti:-D
Pahempaa seurasi Joosepille! Vain muutama vuosi ja kuolo kusilammikossa odotti!
-----------Saksa+antautui+8.5.1945+Luneburgin+nummella.-----------
”----------Saksa antautui 8.5.1945 Luneburgin nummella.-----------
Taas sinä valehtelet. Onko se niin kivaa, että ihan joka asiassa täytyy ? TUTTUUN tapaan ”
esimerkiksi Ranska ja Britannia juhlivat tänään, mutta Venäjä ja muun muassa Valko-Venäjä vasta huomenna.
Syynä on se, että Reimsissa allekirjoitettu antautuminen tuli voimaan kello 23.01 Keski-Euroopan aikaa, jolloin Neuvostoliitossa vuorokausi oli jo vaihtunut. Neuvostoliitto sai myös oman Berliinissä allekirjoitetun antautumisasiakirjan niukasti 9. päivän puolella.
Kumpikohan taas valehtelee? Eri maat juhlii eri päivinä! Saksa antautui ensin 8.5.1945, mutta neukku hermostui ja vaati, että heille antaudutaan kanssa:-D
Neuvostoliiton kommunismidiktatuuri ymmärsi vuonna 1991, ettei sen kyhästelyistä tule kerrassa mitään ja teki itsemurhan.
Semmosta se on rosvon elämä.
Suotta yrität noilla kellonajoilla höpistä, ei onnistu. Luneburgin nummella antautuivat vain Hollannissa, Tanskassa ja Luoteis-Saksassa olleet joukot eikä antautumisasiakirjan allekirjoittaneilla Saksan edustajilla ollut minkäänlaisia valtuuksia puhua koko Saksan puolesta. Vain brittejä vastassa olleet pienet Wehrmachtin osat antautuivat.
Ottaen huomioon voimasuhteiden tasoittumisen heinäkuun alkuun mennessä ja miten siitäkin huolimatta suomalaiset kiikun kaakun saivat asemansa pidettyä, ei tarvitse miettiä miten Suomelle olisi käynyt jos rintamalle olisi ilmestynyt 2-3 uuden löpimurtoportaan armeijakuntia. Saksan apu oli vaisu: 1 divisioona Virosta ja 20-30 rynnäkkötykkiä. Suomelle tässä skenaariossa olisi käynyt heikosti. Mutta Stalin ei halunnut Suomen valloitusta vaan irrottaa Suomen. Viipurin nopea valtaus riitti takomaan järkeä Suomen poliittisten päättäjien päihin.
-----Viipurin nopea valtaus riitti takomaan järkeä Suomen poliittisten päättäjien päihin.-----
Lisäksi nopea pako Itä-Karjalasta, Normandian maihinnousu ja Saksan edessä oleva pako Virosta sekä sen lopullinen häviö auttoivat Suomen lampaanpäisiä johtajia ajattelussaan eteenpäin, tosiasioiden ymmärtämiseen.
Jokainen hyökkäävä armeija pysähtyy joskus ja pitää taukoa. Jatko riippuu sitten siitä haluaako se jatkaa vai onko jo saavuttanut tavoitteensa. Sekä keväällä -40 että kesällä -44 neukku oli saavuttanut joten sen ei tarvinnut jatkaa.
Tuo kusilammikkopoju on suorastaan liikuttava. Kun poitsu ei enää mitään muuta uikutettavaa keksi, valuu aina tuo hupaisa kusilammikko tatamille - poitsun päästä, oletan.
Kusilammikkopoitsu tosin unohtaa, että hänen ihannoimansa esikuvan aivot roiskuivat berliiniläisen bunkkerin seinille jo vappuaattona 1945.
Kusilammikosta puheen ollen myös tukevampaa ihmisen kuonaa valui puntteihin kilokaupalla Nürnbergin hirttolavalla. Jopa natsien sulkijarinkula veltostui.
"Jokainen hyökkäävä armeija pysähtyy joskus ja pitää taukoa."
Kyllä.
"Jatko riippuu sitten siitä haluaako se jatkaa vai onko jo saavuttanut tavoitteensa."
Juuri noin.
"Sekä keväällä -40 että kesällä -44 neukku oli saavuttanut joten sen ei tarvinnut jatkaa."
Neuvostoliiton kommunismidiktatuuri ei päässyt tavoitteesensa Suomen miehittämisestä talvella 1939-1940, ja pelättyään Ranskan ja Iso-Britannian mukaan tuloa sotaan Suomen puolelle se joutui tyytymään maaliskuun 1940 Moskovan rauhansopimukseen, mutta vain väliaikaisesti, kuten tästä Molotovin ilmoituksesta kesäkuulta 1940 näemme, jossa näemme tavoitteen olleen edelleen Suomen itsenäisyyden lakkauttaminen ja pakkoliitto Neuvostoliittoon.
Vjatsheslav Molotov Liettuan ulkoministeri Vincas Krėvė-Mickevičiukselle Moskovassa 30. kesäkuuta 1940:
”Teidän on ymmärrettävä, että pienet kansat tulevat häviämään tulevaisuudessa. Teidän Liettuanne ja muiden Baltian kansojen, Suomi mukaan luettuna on liityttävä kunniakkaaseen neuvostokansojen perheeseen. Sen vuoksi teidän tulisi nyt alkaa perehdyttää kansaanne neuvostojärjestelmään, joka tulevaisuudessa tulee hallitsemaan kaikkialla Euroopassa ja jota tullaan toteuttamaan nopeammin joissakin paikoissa, kuten Baltian maissa ja myöhemmin muualla.”
Viro, Latvia ja Liettua olivat syksyllä 1939 luottaneet Moskovan niille antamiin lupauksiin noiden maiden itsemääräämisoikeuden ehdottomasta kunnioittamisesta.
Ne petettiin kesäkuussa 1940 puna-armeijan miehittäessä kaikki kolme valtiota.
Neuvostoliiton kommunismidiktatuuri ei päässyt päämääräänsä Suomen suhteen myöskään kesällä 1944, eikä sitten myöhemminkään.
"Suomalaisten arkistolähteiden mukaan Arvo Poika Tuominen tapasi myöhemmin 1950-luvulla Pariisissa Valo Nihtilän ja kertoi everstille, että asekätkentä oli pelastanut Suomen. Tuominen perusteli väitettään sillä, että Valvontakomission johtaja Andrei Zdanov oli raportoinut Moskovassa Stalinille Suomessa valmistellusta operaatiosta. Stalinin päätös oli tämän jälkeen ollut se, että Suomen vuoro tulee myöhemmin."
ttp://www.suomensotilas.fi/asekatkenta-pelasti-suomen/
Haloo, Suomi on jo euussa ja tampereella on ratikka.
Stalinkin kyllä epäsuorasti myönsi Suomen torjuntavoitot.
Jatkosodan jälkeen neuvostodiktaattori intoutui kehumaan suomalaisia.
Stalin vertasi suomalaisia belgialaisiin,
Suomen kansa kehittää maataan eikä käyttäytynyt niin kuin belgialaiset sodassa. Belgialaiset luetaan Euroopassa etumaisiin kulttuurikansoihin, mutta kun sota syttyi, he antautuivat. Niinpä tuumin, että jos olisi pantu suomalaiset belgialaisten paikalle, minusta tuntuu, että he olisivat otelleet sinnikkäästi saksalaisia päällekarkaajia vastaan.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/491ef2b8-3232-47be-ad19-bcd37ccdfe01
Muut Euroopan pikkukansathan ei edes yrittäneet pysäyttää suurvaltojen maanvaltaushyökkäyksiä.
Suomi yritti ja jopa onnistui siinä kahdesti. Stalin myönsi tämän epäsuorasti .
Suoraanhan patologinen valehtelija ei voi myöntää mitään.
Ettekö te tšuhnat ymmärrä. Fakta on se että Suomen ei kannata liittyä Natoon. Ison karhun Venäjän härnääminen suomalaisille vaikka onneton pipipää kassatyttö on jo ehtinyt antaakin siitä esimakua varustamalla Ukrainaa aseilla.
русский друг
Älä sinä pipipää örkki höpötä!
Stalin kertoi joulukuussa 1941 Anthony Edenille ne rajat, jotka tulisivat voimaan, kun rauha Suomen kanssa tehtäisiin, ne olivat samat kuin syyskuussa 1944, sotakorvauksien suuruutta ei tässä vaiheessa määritelty.
Vielä elokuussa Stalin oli valmis aluemyönnytyksiin Suomelle, mikäli erillisrauha olisi tehty.
"Todellisen uutisen Paasikivi kuuli vasta vuoden viimeisenä päivänä pankinjohtaja Marcus Wallenbergin saapuessa hänen luokseen hotelliin. Lähettiläs, rouva Kollontai oli tiedustellut mahdollisuuksia avata yhteys suomalaisiin.33 Mistä sitten oli kysymys?
Aloitteen taustaan kuului Britannian ulkoministerin Anthony Edenin neuvottelumatka Moskovaan joulukuussa 1941. Stalin teki tällöin selväksi pitävänsä kiinni Hitlerin hyökätessä voimassa olleista rajoista, mikä siis edellytti Englannin antamaa tunnustusta mm. Baltian maiden ja Kaakkois-Suomen kuulumisesta Neuvostoliittoon. Lisäksi aluevaatimukset käsittivät osia ltä-Preussista, Petsamon sekä tukikohtia Romaniassa ja Suomessa. Viimeksi mainittujen maiden kanssa solmittaisiin erilliset sotilassopimukset.
Vastapalvelukseksi Neuvostoliitto suostuisi siihen, että britit oman turvallisuutensa varmistamiseksi hankkisivat itselleen tukikohtia Länsi-Euroopasta, esimerkiksi Ranskasta, Belgiasta, Hollannista, Tanskasta ja Norjasta. Kuitenkin Neuvostoliitolle oli annettava takeet siitä, että se saisi vapaasti käyttää Itämeren ja Pohjanmeren välisiä kulkuväyliä. Lisäksi »Saksan ja sen satelliittien» pitäisi maksaa sotakorvauksia, joiden suuruudesta voitaisiin sopia myöhemmin.
Rajaongelmaa lukuun ottamatta Suomen kysymys kuitattiin neuvotteluissa varsin vähällä. Stalinin mukaan Neuvostoliitto ei halunnut riistää kyseisen maan itsenäisyyttä. Sen sijaan sikäläisen hallituksen oli vaihduttava. Epäluuloisen Edenin tiedusteltua, mitä tämä merkitsi, hän sai kuulla esimerkiksi Paasikiven kaltaisten miesten ehkä soveltuvan hallitsemaan Suomea. Britannian ulkoministeri totesi apulaisilleen myöhemmin, ettei Neuvostoliitto siis vaatinut koko Suomea. Paasikivi ei ollut kommunisti, ja toisaalta oli pidettävä täysin luonnollisena Stalinin haluttomuutta olla tekemisissä hallituksen kanssa, jota vastaan hän oli käynyt sotaa. – Eden lupasi palata asiaan-hallituksensa ehdittyä ottaa siihen kantaa.34
Britannian ulkoministerin lähdettyä pitkälle paluumatkalleen – junalla Murmanskiin ja sieltä edelleen laivalla kotimaahan – rouva Kollontai ilmaantui jouluaattona Tukholmassa kabinettisihteeri Bohemanin puheille. Lähettiläs korosti, ettei Moskovasta ollut saapunut asiaa koskevia ohjeita, mutta tietyistä sieltä tulleista sähkeistä ja tiedusteluista hän oli muodostanut henkilökohtaisen käsityksen, jonka mukaan Kreml ei olisi täysin haluton Suomen kanssa solmittavaan sopimukseen. Katkemus tuota maata kohtaan tosin oli suuri, mutta toisaalta Neuvostoliitolla ei ollut intressiä alistaa suomalaisia valtaansa; nämä olivat aivan liian hankalia (besvärliga).
Rouva Kollontai mainitsi uskovansa Suomen riippumattomuuden sekä Saksaan että Neuvostoliittoon nähden olevan tärkeätä myös Ruotsille. Sovinto Neuvostoliiton kanssa ei kuitenkaan saisi johtaa Suomen joutumiseen Saksan miehittämäksi. Vaikka Kollontai puhuikin vain omissa nimissään, viimeksi mainittua kohtaa on pidettävä varsin merkittävänä. Ajankohtainen tilanne oli lähettilään mielestä sovintoa ajatellen epäedullinen, mutta myöhemmin Saksan heikentyessä edellytykset paranisivat.
Wallenbergilta Paasikivi kuuli niinikään Stalinin Edenille esittämistä Suomea koskeneista vaatimuksista (Moskovan rauhan rajat, Petsamo, hallituksen vaihdos ja siihen liittyvä »Paasikiven kaltaisten miesten» paluu valtaan). Ruotsalaiset olivat saaneet nämä – sinänsä täysin paikkansa pitäneet – tiedot brittiläisistä diplomaattilähteistä.39"
Lähde J.K. Paasikivi valtiomiehen elämäntyö osa 3
-----Vain Suomi onnistui pysäyttämään puna-armeijan hyökkäykset jopa kahdesti----
Suomi ei niitä pysäyttänyt vaan neukku itse pysäytti Stavkan päätettyä niin.
-------Kaikkialla muualla puna-armeija onnistui viemään kaikki hyökkäyksensä loppuun saakka.------
Yhdellä suurhyökkäyksellä saavutettu Suomen lyöminen kypsäksi oli Puna-armeijalta loistosaavutus. Mikään muu sodan osapuoli ei millään rintamalla saavuttanut mitään merkittävää yhdellä iskulla, tarvittiin lukematon määrä suurhyökkäyksiä.
-------Jatkosodassa kesällä 1944 puna-armeijan tavoite oli hyökätä syvälle Suomeen ja saada Suomi antautumaan ehdoitta.------
Ei todellakaan ollut 9.6.44. Ennen suurhyökkäystä ei Suomelle antautumisvaatimusta esitetty. Ehdotus antautua tuli Suomen omasta syystä, hillitön pakoonjuoksu Kannaksella sai N-liiton ehdottamaan sodan pikaista lopettamista turhan verenvuodatuksen välttämiseksi.