Mitä tapahtuu keskenmenolapselle

En tunne ketään abortin tehnyttä mutta itseni lisäksi tiedän ainakin 20 joille on tullut keskenmeno. Raskauksista jopa kymmeniä prosentteja voi keskeytyö itsestään jonkin vian takia.

Mikä on näiden raamatullinen kohtalo
45264
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 45

Vanhimmat

Varmaan sama kuin abortoitujen munasolujen. Taivaaseen.

Äänestä

Monille tulee keskenmenoja moneen kertaan tai sitten syntyy kuolleena tai kuolee vauvana . Onhan vauvoja kuollut tauteihin ja jopa pyykin pesukoneeseen ja pudonnut myös lapsia kuolee auto onnettomuuksissa sekä kuumetaudeissa . On myös aivovammoja ettei elä kuin hetken. Siinäpä miettimistä .

Äänestä
  • biologia selittää kaiken tai itseasiassa darvinismi.

    Äänestä

Jumalako ne abortoi?

Äänestä
  • jumalaan uskova abortoi aikuisia 🤣

    Äänestä

Jos jossain ovat, niin Taivaassa. Tai sitten heitä ei enää ole, missään.

Eihän ole kuin tasan 2 eri sijoituspaikkaa, jonne ihmissielut menevät.

Sinne toiseen paikkaan ei Jumala varmasti heitä suoraan lähetä!

Äänestä

Keskenmeno ja kätkytkuolema on aina Jumalan tahdon mukaista. Lapsessa tai sikiössä pedonmerkki ja Jumala poistaa sellaiset katraastaan. Jumala ei anna moista varoitusta ilkeyttään tai välinpitämättömyyttään vaan siksi että hän välittää.

Vanhemmille annetaan näin uusi mahdollisuus . Vanhempien on syytä käyttää annettu mahdollisuus tunnustamalla syntinsä ja tekemällä parannus.

Äänestä
  • Kun Jumalan toimissa ei ole häivääkään järjellisyydestä, niin ei ole tietenkään ihme ettei sitä ole selityksissäkään. Mutta ei tuo selitys ole nyt sen hullumpi mitä monet muut aiemmin kuullut.

    Duodecim esittää kysymyksen ja vastaakin siihen osittain:

    "Mikä mahtaakaan olla raskauksien spontaanien keskeytymisten todellinen määrä, kun moni raskaus saattaa keskeytyä ilman, että nainen huomaa mitään kuukautisten mahdollisen pienen epäsäännöllisyyden lisäksi?"

    https://www.duodecimlehti.fi/duo80475

    Kuinka sellainen varoitus voi toimia, jonka kohde ei tiedä edes varoitusta saaneensa?

    Yksi asia mikä ei kaaliinne millään mene: Kun teiltä kysytään jotain odotetaan järkevää ja loogisesti perusteltua vastausta. Se että vastaus on jopa järjettömämpi ja epäloogisempi kuin väitetty Jumalanne toiminta ei tyydytä ketään.

    Hitunen logiikkaa tarinaan tulisi, jos aivan äskettäin hedelmöittynyt munasolu ei ole vielä elämän alku, mutta teille tosiuskoville se useimmiten on. Ehkä olet kuitenkin poikkeus ja saat tarinaasi hiukan edes järkeä.

    Nimittäin ellei näin ole voidaan keskenmenon tietenkin ajatella olevan varoitus jostakin, kunhan keskenmeno vain tulee aina niin myöhäisessä vaiheessa, että nainen huomaa raskautensa keskeytyvän. Mutta varoitus, jota ei ole edes mahdollista havaita ei voi olla varoitus mistään.

    -a-teisti-

    Äänestä

Ehkä sielu ei ole vielä kerennyt asettua sikiöön keskenmenossa.

Äänestä
  • Sielu ilmestyy kun voittajasiittiä näkee muhkean munasolun nurkan takana. Muuten olisi abortinvastustajilla huonot eväät.

    Äänestä

Spontaani keskenmeno on yleensä ns. tuulimunaraskaus, jolta puuttuu tiettyjä
edellytyksiä kehittyäkseen eläväksi ihmiseksi, siksi luonto poistaa sen automaattiseksi.

Äänestä
  • voi niillä olla kaikki raajatkin .

    Äänestä

"Mikä on näiden raamatullinen kohtalo..."

Sama kuin kirovedellä abortoidun sikiön kohtalo.

27 tapahtuu näin: Jos nainen on tullut saastaiseksi olemalla miehelleen uskoton, kirousta tuottava vesi menee hänen sisuksiinsa ja aiheuttaa hänelle katkeraa tuskaa. Hänen kohtunsa turpoaa, hänen lanteensa kuihtuvat ja hänestä tulee varoittava esimerkki, jota mainiten vannotaan ja kirotaan.

Äänestä

Jumala abortoi. Urakalla. Miksi hän niin tekee ja samalla kehottaa täyttämään maan? 😂 On kuin hullu mies Huittisista.

Äänestä

”Mikä+on+näiden+raamatullinen+kohtalo…”Tarkoitatko+mitä+Raamattu+näistä+sanoo?+Ei+oikeastaan+yhtään+mitään,+koska+eipä+tuolloin+asioista+niin+tarkkaan+edes+tiedetty.+Noin+kolmasosa+eli+34%+hedelmöittyneistä+munasoluista+päätyy+arvion+mukaan+keskeytykseen.+Tarkkaa+määrää+ei+voi+tietää,+joten+näitä+voi+olla+huomattavan+paljon+enemmänkin.+Saattaa+olla,+että+hedelmöittynyt+munasolu+ei+lainkaan+kiinnity+kohtuun+(Näin+mm.+tiettyjen+ehkäisyvälineiden+kuten+e-pillerin+ja+kierukoiden+suhteen),+tai+se+kiinnittyy+mutta+irtoaa+muutaman+päivän+kuluttua.+Nainen+ei+siis+itse+voi+edes+tietää,+milloin+keskenmeno+on+tullut.+Saattaa+olla,+että+kuukautiset+ovat+muutaman+päivän+myöhässä,+eikä+mitään+muuta.+Nimimerkki+”Anonyymi”+06.07.2021+23:06+kyllä+maalailee+ihan+ikiomiaan+kauhukuvia:+”Keskenmeno+ja+kätkytkuolema+on+aina+Jumalan+tahdon+mukaista.+Lapsessa+tai+sikiössä+pedonmerkki+ja+Jumala+poistaa+sellaiset+katraastaan.”Ei+mistään+tuollaisista+henkimaailmoista+ole+kyse,+vaan+aivan+ihmisen+normaaliin+biologiaan+kuuluvasta+asiasta.+”Jumala+ei+anna+moista+varoitusta+ilkeyttään+tai+välinpitämättömyyttään…”Kyseessä+ei+siis+ole+varoitusta,+kuten+”Anonyymi”+07.07.2021+00:14-eli+a-teisti-+osuvasti+kirjoittaa+”Kuinka+sellainen+varoitus+voi+toimia,+jonka+kohde+ei+tiedä+edes+varoitusta+saaneensa?””Noin+viisitoista+prosenttia+kliinisistä+raskauksista+päättyy+spontaaniin+keskenmenoon.””Jopa+kolmasosa+raskauksista+keskeytyy+itsestään”+Lääketieteellinen+Aikakauskirja+Duodecim,+1998;Eli+nämä+ovat+jo+todettuja+raskauksia,+ja+syinä+voi+olla+niin+rakennepoikkeavuudet+kuin+muu+elinkyvyn+este,+mutta+toisinaan+mitään+syytä+ei+varsinaisesti+löydetä.+Harvoin+syynä+voi+olla+naisessa+oleva+rakennemuutos,+joka+estää+munasolun+kunnolla+kiinnittymisen+tai+kohdun+limakalvossa+on+jotain+ongelmia.

Äänestä
  • Mitä jos et esiintyisi asiantuntijana kun sitä et ole?!

    1Äänestä

  • Usein keskustellessamme lasten pelastuksesta ja ymmärtävästä iästä unohdamme sen, että lapset eivät ole viattomia synnin suhteen, riippumatta siitä kuinka nuoria he ovat. Raamattu kertoo meille, vaikka vauva tai pieni lapsi ei ole syyllistynyt henkilökohtaiseen synnintekoon, kaikki ihmiset mukaan lukien vauvat ja pienet lapset ovat syyllisiä Jumalan edessä perisynnin ja imputaatiosynnin vuoksi. Perisynti siirtyy meille vanhemmiltamme. Psalmissa 51:7 Daavid kirjoitti, " Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun." Daavid ymmärsi olleensa jo sikiämishetkellään syntinen. Se surullinen tosiasia, että joskus jopa vauvat kuolevat, on merkki siitä, että he ovat Aatamin synnin vaikutuksen alaisia, koska fyysinen ja hengellinen kuolema ovat seurausta Aatamin alkuperäisestä syntiinlankeemuksesta.

    Jokainen lapsi ja aikuinen on syyllinen Jumalan edessä. Jokainen on rikkonut Jumalan pyhyyttä vastaan. Ainoa keino, miten Jumala voi olla oikeudenmukainen ja samalla julistaa henkilön vanhurskaaksi on jos kyseinen henkilö vastaanottaa anteeksiannon uskon kautta Jeesukseen Kristukseen. Kristus on ainoa tie. Joh. 14:6 kertoo Jeesuksen sanoneen: "Minä olen tie, totuus ja elämä. Ei kukaan pääse Isän luo muuten kuin minun kauttani." Samoin Pietari sanoo Ap. t. 4:12, "Ei kukaan muu voi pelastaa kuin hän. Mitään muuta nimeä, joka meidät pelastaisi, ei ole ihmisille annettu koko taivaankannen alla." Pelastus on henkilökohtainen valinta.

    Mikä on sitten vauvojen ja pienten lasten kohtalo, jotka eivät ole koskaan saavuttaneet ymmärryksen ikää eivätkä näin ollen ole voineet tehdä itse tätä henkilökohtaista päätöstä? Ymmärryksen ikä on käsite, joka opettaa ennen ymmärryksen ikää kuolleiden pelastuvan automaattisesti Jumalan armon kautta. Ymmärryksen ikä on usko siihen, että Jumala pelastaa kaikki, jotka kuolevat ennen kuin he pystyvät itse päättämään uskostaan Kristuksen suhteen. Kolmentoista vuoden ikä on yleisin ymmärrykselle annettu ikä. Se perustuu juutalaisten tapaan, jossa lapsesta tulee aikuinen 13 vuoden iässä. Raamatusta ei kuitenkaan löydy tukea ajatukselle, että 13 on aina ymmärtäväisyyden ikä. Se mitä ilmeisimmin vaihtelee lapsesta lapseen. Lapsi tulee ymmärryksen ikään, kun hän on kykenevä tekemään päätöksen uskostaan Kristuksen puolesta tai häntä vastaan.

    Edellä olevan valossa tarkastelkaamme seuraavaa kohtaa: Kristuksen kuoleman kerrotaan olleen riittävä koko ihmiskunnan edestä. 1. Joh. 2:2 kuuluu, "Hän on meidän syntiemme sovittaja, eikä vain meidän vaan koko maailman." Tämän jakeen perusteella on selvää, että Jeesuksen kuolema oli riittävä kaikkien syntien edestä, ei ainoastaan niiden edestä, jotka tulevat hänen luokseen uskon kautta. Tosiasia, että Kristuksen kuolema on riittävä kaikkien syntien edestä antaa mahdollisuuden, että Jumala soveltaa sitä niihin, jotka eivät pysty vielä uskomaan.

    Toinen raamatunkohta, joka näyttää liittyvän tähän aiheeseen paremmin kuin mikään muu löytyy 2. Sam. 12:21-23. Näiden jakeiden aiheena on kuningas Daavidin haureuden teko Batseban kanssa, josta seurasi hänen raskaaksi tulonsa. Herra lähetti profeetta Naatanin kertomaan Daavidille, että hänen syntinsä seurauksena lapsi kuolisi. Daavid reagoi tähän murehtien ja rukoillen lapsen puolesta. Mutta kun lapsi oli kuollut, Davidin sureminen loppui. Daavidin palvelijat olivat hämmästyksissään kuullessaan tämän. He sanoivat kuningas Davidille, "Mitä tämä tarkoittaa? Kun poika oli vielä elossa, sinä paastosit ja itkit, mutta nyt, kun hän on kuollut, sinä nouset ja rupeat syömään." Hän vastasi: "Kun poika oli elossa, minä paastosin ja itkin, sillä ajattelin: 'Ehkäpä Herra armahtaa minua ja lapsi saa elää.' Miksi nyt enää paastoaisin, kun hän on kuollut? Voinko saada hänet takaisin elämään? Minä menen aikanaan hänen luokseen, mutta hän ei voi palata minun luokseni." Daavidin vastaus kertoo, että ne jotka eivät pysty vielä uskomaan, ovat turvassa Herran luona. Daavid sanoi menevänsä lapsen luokse, mutta että hän ei pystyisi tuomaan lasta takaisin luoksensa. Samanaikaisesti on tärkeää huomata, että tämä näytti lohduttavan Daavidia. Toisin sanoen, Daavid vaikutti sanovan, että hän näkisi lapsen (taivaassa), vaikka ei tosin pystyisi tuomaan häntä takaisin.

    Vaikka vaikuttaa siltä, että Jumala soveltaa Kristuksen sijaiskuoleman niihin, jotka eivät vielä pysty uskomaan, Raamattu ei kuitenkaan suoraan opeta tätä. Me emme näin ollen voi olla ehdottomia tämän asian suhteen. Kristuksen kuoleman soveltaminen niihin, jotka eivät pysty uskomaan olisi sopusoinnussa Jumalan rakkauden ja armon kanssa. Meidän näkemyksemme on, että Jumala soveltaa Kristuksen sijaiskuolemaa pieniin lapsiin ja henkisesti vajaamielisiin, koska he ovat itse kykenemättömiä ymmärtämään syntistä tilaansa ja tarvettaan Pelastajalle. Mutta emme voi olla dogmaattisia tämän asian suhteen. Yksi asia on varma: Jumala on rakastava, pyhä, armollinen ja oikeudenmukainen. Mitä hän tekeekin, se on aina oikein ja hyvää.

    Äänestä

Ajattelen siten, että jo sikiämisessä ihminen saa DNA:nsa, joka on Jumalalta lähtöisin. Näin ollen hän on ihmiseksi luotu jo 9 kk äitinsä kohdussa. Jos tulee keskenmeno tai lapsi kuolee kohtuun, niin hän on yhtä paljon ihminen kuin muutkin ihmiset ja Jumala huolehtii hänestä tämän lyhyen elämänsä jälkeen, josta ei ole viettänyt päivääkään maan päällä ihmisten ilmoilla.

Mitä abortoituun sikiöön tulee, niin sikiöllä on myös tuo oma Luojan antama DNA:nsa. Tässä on nyt vain se ero, että abortti on ihmisen päätös ja toteutus. Koska jo 9 kk on kyseessä ihmisalku niin kyseessä on todellakin murha. Toisin saattaisi olla, jos ihmisellä ei olisi jo sikiämisestä saatua omaa DNA:taan. Kerran luotu ja syntynyt on aina luotu ja syntynyt. Jumalalla on varmaan oma suunnitelma murhatuille ihmisille kuten myös itsemurhan tehneille ja siis sille mitä näille tapahtuu kuoleman jälkeen. Tappamisen on Jumala kieltänyt syntinä.

Äänestä
  • "Ajattelen siten, että jo sikiämisessä ihminen saa DNA:nsa, joka on Jumalalta lähtöisin"

    Ei minun lapsissa ainakaan ole kuin yhden herran dna:ta. Eikä se ole jumala. Vaikka herra itseään sellaisena aina välillä pitääkin.

    Äänestä

  • "Mitä+abortoituun+sikiöön+tulee,+niin+sikiöllä+on+myös+tuo+oma+Luojan+antama+DNA:nsa."Suomessa+abortoidaan+ja+abortoituu+(keskenmeno)+lähinnä+alkoita.+Ei+siis+sikiöitä.Oletko+miettinyt+sitä,+miten+paljon+tuota+DNA:ta+menee+hukkaan.+Mies+tuottaa+nuorena+300+miljoonaa+siittiötä+päivässä,+vanhemmiten+se+laskee+175+ja+jopa+20+miljoonaan+siittiöön,+joissa+jokaisessa+on+DNA:ta.Naisella+on+murrosiässä+300+000–500+000+munasolua,+joissa+jokaisessa+on+oma+DNA.+Munasoluja+irtoaa+keskimäärin+noin+500+ja+näistä+vain+muutama+saattaa+päätyä+hedelmöitetyksi.+Niistäkin+34%+abortoituu+jo+luonnostaan.

    Äänestä

  • raunielisa kirjoitti:

    "Mitä+abortoituun+sikiöön+tulee,+niin+sikiöllä+on+myös+tuo+oma+Luojan+antama+DNA:nsa."Suomessa+abortoidaan+ja+abortoituu+(keskenmeno)+lähinnä+alkoita.+Ei+siis+sikiöitä.Oletko+miettinyt+sitä,+miten+paljon+tuota+DNA:ta+menee+hukkaan.+Mies+tuottaa+nuorena+300+miljoonaa+siittiötä+päivässä,+vanhemmiten+se+laskee+175+ja+jopa+20+miljoonaan+siittiöön,+joissa+jokaisessa+on+DNA:ta.Naisella+on+murrosiässä+300+000–500+000+munasolua,+joissa+jokaisessa+on+oma+DNA.+Munasoluja+irtoaa+keskimäärin+noin+500+ja+näistä+vain+muutama+saattaa+päätyä+hedelmöitetyksi.+Niistäkin+34%+abortoituu+jo+luonnostaan.

    Spontaanissa keskenmenossa munasolu ei ole hedelmöitynyt eikä siten ole ehtinyt vielä aloittaa kehittymistään sikiöksi.
    Abortteja tehdään myös myöhemmässä vaiheessa synnyttämällä, jolla on jo kaikki elämisen mahdollisuudet, eikä pelkästään alkuraskaudessa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Spontaanissa keskenmenossa munasolu ei ole hedelmöitynyt eikä siten ole ehtinyt vielä aloittaa kehittymistään sikiöksi.
    Abortteja tehdään myös myöhemmässä vaiheessa synnyttämällä, jolla on jo kaikki elämisen mahdollisuudet, eikä pelkästään alkuraskaudessa.

    ”Spontaanissa keskenmenossa munasolu ei ole hedelmöitynyt…”

    Ei. Ellei munasolu ole hedelmöittynyt, kyseessä on aivan normaaliin kuukautiskiertoon liittyvä asia!

    Keskenmeno yksinkertaisesti tarkoittaa täsmälleen sitä, että alkio tai sikiö poistuu kohdusta. Spontaani eli abortus spontaneous tarkoittaa keskenmenoa, joka tapahtuu itsestään. Syitä on lukuisia.

    ”Abortteja tehdään myös myöhemmässä vaiheessa synnyttämällä…”

    Kyllä ja ne ovat todella harvinaisia. Näihin tarvitaan erityislupa Valviralta ja todella painavat perusteet. Yleensä ne ovat vaikeita kehityshäiriötä sikiöllä, jonka elinmahdollisuudet syntymän jälkeen ovat huonot.

    Äänestä

  • Ei taida ihan tähän aiheeseen liittyä? Ei ehkä tsygootti tai alkio voi olla oikeamielinen tai oikeudenmukainen älyllinen olento?

    Mutta tässä oli yksi tärkeä Raamatun kohta – vaikkei asiaan niin liitykään:
    Mutta minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, minkä ihmiset puhuvat, pitää heidän tekemän tili tuomiopäivänä. Sillä sanoistasi sinut julistetaan vanhurskaaksi, ja sanoistasi sinut tuomitaan syylliseksi." Mat. 12:36-37

    Äänestä

  • raunielisa kirjoitti:

    Ei taida ihan tähän aiheeseen liittyä? Ei ehkä tsygootti tai alkio voi olla oikeamielinen tai oikeudenmukainen älyllinen olento?

    Mutta tässä oli yksi tärkeä Raamatun kohta – vaikkei asiaan niin liitykään:
    Mutta minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, minkä ihmiset puhuvat, pitää heidän tekemän tili tuomiopäivänä. Sillä sanoistasi sinut julistetaan vanhurskaaksi, ja sanoistasi sinut tuomitaan syylliseksi." Mat. 12:36-37

    > Ei taida ihan tähän aiheeseen liittyä? Ei ehkä tsygootti tai alkio voi olla oikeamielinen tai oikeudenmukainen älyllinen olento?

    Mielestäni liittyy. jos alkio ei voi olla vanhurskas, sitten alkio ei voi saada ikuista elämää. Itse en ole tuomari, enkä voi sanoa kuka on vanhurskas todella. Voin kuitenkin sanoa, Jumalan tahto on, että rakastamme ja teemme toisille niin kuin itselle haluaisimme tehtävän. Siksi en kannatta esim. aborttia, koska en haluaisi itse tulla abortoiduksi.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    > Ei taida ihan tähän aiheeseen liittyä? Ei ehkä tsygootti tai alkio voi olla oikeamielinen tai oikeudenmukainen älyllinen olento?

    Mielestäni liittyy. jos alkio ei voi olla vanhurskas, sitten alkio ei voi saada ikuista elämää. Itse en ole tuomari, enkä voi sanoa kuka on vanhurskas todella. Voin kuitenkin sanoa, Jumalan tahto on, että rakastamme ja teemme toisille niin kuin itselle haluaisimme tehtävän. Siksi en kannatta esim. aborttia, koska en haluaisi itse tulla abortoiduksi.

    ”…Jumalan tahto on, että rakastamme ja teemme toisille niin kuin itselle haluaisimme tehtävän. Siksi en kannatta esim. aborttia, koska en haluaisi itse tulla abortoiduksi.”

    Ahaa, vain näinpäin. Ajattelen asian siten päin, että kun nainen on ahdingossa, jossa todennäköisesti ei tule saamaan sitä apua ja tukea, mitä vastentahtoinen raskaus tarvitsee, en voi ketään pakottaa sellaisiin ratkaisuihin.

    Samoin ajattelen niitä lapsia, joiden elämä ei ole ollut mitenkään helppoa, ehkä jo lapsesta saakka ovat saaneet kokea niin kovia, ettei heillä ehkä ole enää mitään tarkoitusta elämälleen. En siis kannata tällaista kohtaloa ”ei toivottuna” vaan että kaikki lapset saavat syntyä toivottuina. Aivan kuten minäkin olen saanut sekä omat lapseni.

    Äänestä

  • raunielisa kirjoitti:

    ”…Jumalan tahto on, että rakastamme ja teemme toisille niin kuin itselle haluaisimme tehtävän. Siksi en kannatta esim. aborttia, koska en haluaisi itse tulla abortoiduksi.”

    Ahaa, vain näinpäin. Ajattelen asian siten päin, että kun nainen on ahdingossa, jossa todennäköisesti ei tule saamaan sitä apua ja tukea, mitä vastentahtoinen raskaus tarvitsee, en voi ketään pakottaa sellaisiin ratkaisuihin.

    Samoin ajattelen niitä lapsia, joiden elämä ei ole ollut mitenkään helppoa, ehkä jo lapsesta saakka ovat saaneet kokea niin kovia, ettei heillä ehkä ole enää mitään tarkoitusta elämälleen. En siis kannata tällaista kohtaloa ”ei toivottuna” vaan että kaikki lapset saavat syntyä toivottuina. Aivan kuten minäkin olen saanut sekä omat lapseni.

    > Ajattelen asian siten päin, että kun nainen on ahdingossa, jossa todennäköisesti ei tule saamaan sitä apua ja tukea, mitä vastentahtoinen raskaus tarvitsee, en voi ketään pakottaa sellaisiin ratkaisuihin.

    En minäkään pakota, mutta on käsittämätöntä, että ihmiset kuvittelevat näkevänsä tulevaisuuden ja pystyvänsä tietämään miten asiat menee. Asia on kuitenkin niin, ettei kurjuus ole välttämättä paha. Itselläni esim. on tietystä näkökulmasta katsottuna kurja lapsuus. Silti, ilman sitä en todennäköisesti olisi kasvanut nykyiseksi ja siksi pidän kaikkea kokemaani arvokkaana. Elämässä ylipäätään ratkaisevaa ei oikeasti ole se, mitkä "kortit" saa, vaan miten ne pelaa. Ihminen ei ikinä voi taata apua, tukea ja "hienoja" olosuhteita, jos siis ajatellaan tuolla sinun tavalla, olisi parempi, ettei kukaan koskaan synny, koska aina on mahdollista, että joku menee "huonosti".

    > En siis kannata tällaista kohtaloa ”ei toivottuna” vaan että kaikki lapset saavat syntyä toivottuina

    Minun puolesta tuo on ok, jos sen syntyvän lapsen mielipide. En voi käsittää sitä miten rakkaudettomia ja julmia ihmiset ovat lapsia kohtaan, kun heidän puolesta päättävät saako elää vai onko parempi kuolla.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    > Ajattelen asian siten päin, että kun nainen on ahdingossa, jossa todennäköisesti ei tule saamaan sitä apua ja tukea, mitä vastentahtoinen raskaus tarvitsee, en voi ketään pakottaa sellaisiin ratkaisuihin.

    En minäkään pakota, mutta on käsittämätöntä, että ihmiset kuvittelevat näkevänsä tulevaisuuden ja pystyvänsä tietämään miten asiat menee. Asia on kuitenkin niin, ettei kurjuus ole välttämättä paha. Itselläni esim. on tietystä näkökulmasta katsottuna kurja lapsuus. Silti, ilman sitä en todennäköisesti olisi kasvanut nykyiseksi ja siksi pidän kaikkea kokemaani arvokkaana. Elämässä ylipäätään ratkaisevaa ei oikeasti ole se, mitkä "kortit" saa, vaan miten ne pelaa. Ihminen ei ikinä voi taata apua, tukea ja "hienoja" olosuhteita, jos siis ajatellaan tuolla sinun tavalla, olisi parempi, ettei kukaan koskaan synny, koska aina on mahdollista, että joku menee "huonosti".

    > En siis kannata tällaista kohtaloa ”ei toivottuna” vaan että kaikki lapset saavat syntyä toivottuina

    Minun puolesta tuo on ok, jos sen syntyvän lapsen mielipide. En voi käsittää sitä miten rakkaudettomia ja julmia ihmiset ovat lapsia kohtaan, kun heidän puolesta päättävät saako elää vai onko parempi kuolla.

    ”… on käsittämätöntä, että ihmiset kuvittelevat näkevänsä tulevaisuuden ja pystyvänsä tietämään miten asiat menee. ”
    ”Asia on kuitenkin niin, ettei kurjuus ole välttämättä paha.”

    Niin, sanotaan että vastuullinen ihminen tosiaan pyrkii arvioimaan tilanteita jo vähän etukäteen. Samaa toisin voi sanoa heistä, jotka kiivaasti vastustavat aborttia, ikään kuin heillä olisi etukäteen tietoa siitä, että kaikki meneekin äärimmäisen positiivisesti, ilman mitään ongelmia.

    ”Ihminen ei ikinä voi taata apua, tukea ja "hienoja" olosuhteita, jos siis ajatellaan tuolla sinun tavalla, olisi parempi, ettei kukaan koskaan synny, koska aina on mahdollista, että joku menee "huonosti".”

    Onneksi en minä, eikä moni mukaan ole noin kyynisiä tai nihilistisiä. Eiköhän jokainen nainen toivo edes jollain tavalla pärjäävänsä, mutta jos tilanne on vaikea, miksi synnyttää lapsi tänne kärsimään siitä?

    Jokainen ihminen, etenkin nainen, jolla saattaa olla todella vaikea elämäntilanne, tarvitsee tukea ja apua. Ei se ole lapsen etu, että äiti saattaa sairastua tai lopullisesti romahtaa henkisesti, eikä kykene enää hänestä huolehtimaan.
    Naisena ymmärrän sen huolen ja hädän, mitä ei toivottu raskaus saattaa tuoda tullessaan. Kun on vaikka edes yksi ihminen, joka kuuntelee tai auttaa, tukee myönteisellä tavalla jne. jo sekin on jotain.

    ”Minun puolesta tuo on ok, jos sen syntyvän lapsen mielipide.”

    En ihan oikeasti käsitä, miksi jollain tsygootilla voisi olla mitään mielipiteitä! Eihän niiltä edes kysytä sitä, millaisille ihmisille, millaiseen yhteisöön, kulttuuriin jne. joku haluaa syntyä! Voi jos niin olisikin, olisin valinnut aivan toisenlaiset vanhemmat itselleni.

    ”En voi käsittää sitä miten rakkaudettomia ja julmia ihmiset ovat lapsia kohtaan, kun heidän puolesta päättävät saako elää vai onko parempi kuolla.”

    Ei kukaan lapsien elämästä päätä, vaan tsygoottien ja alkioiden kohtalosta, annetaanko niiden kehittyä sikiöiksi ja sen kautta synnytyksen jälkeen lapsiksi.

    Muista, että on edelleen paljon naisia, jotka synnyttävät myös ei toivotut lapset. Jotenkin sydäntä riipii ne tapaukset, joista miltei heti näkee, kuinka epärealistisia heidän toiveensa ovat. Otan vaikka muutaman esimerkin.
    Nainen on vahvojen huumeiden käyttäjä. Hän ei pääse irti, vaan vauva syntyy ja joutuu välittömästä rankkaan vieroitushoitoon. He pääsevät kotiin, mutta vauvalla todetaan selkeä kehityshäiriö, eli hän on lievästi vammainen. Äidin tilanne huononee, hän masentuu täysin uutisen jälkeen. Lopulta lapsi otetaan huostaan.

    Alkoholiriippuvainen nainen päättää synnyttää. Lapsella on todennäköisesti alkoholin aiheuttamia epämuodostumia sydämen, munuaisten, silmien ja luustossa tai hän on ns. FASD lapsi, joka vaatii erityishoitoa. Äiti ei halua pitää lasta, mutta ei lasta kukaan halua adoptoidakaan.

    Naisella on jo viisi lasta, joista nuorin 2v vaikeasti vammainen kotona hoidettava. Kaikki raskaudet ovat olleet vaikeita, voimia ei ole aina ollut edes aiemmista lapsista huolehtimiseen. Mies käy reissutöissä, eikä ole paikalla auttamassa. Nainen pelkää edellisten lastensa puolesta, ja myöntää voimiensa riittämättömyyden. Hän päätyy aborttiin.

    Nainen tulee raskaaksi, mutta puoliso ei hyväksy lasta. Ennen lapsen syntymää mies lähtee, naisen taloudellinen asema romahtaa. Nainen joutuu muuttamaan lapsen synnyttyä, eikä halua lähteä paikkakunnalta. Hänen tukiverkostonsa on monien satojen kilometrien päässä, missä ei ole työllistymismahdollisuuksia myöhemmin. Hän saa kunnalta taloudellista apua, sekä ystäviltään käytännön apua. Samoin hänellä on henkilö, joka tukee kasvatuksessa sekä hoidossa. Nainen sairastuu pahaan masennukseen, jonka vuoksi lapsi otetaan huostaan – ja lopulta jää sille tielleen.

    Olen minäkin elänyt vähemmän kivaa lapsuutta, samoin tein omat lapset siitä huolimatta, vaikkei ollutkaan kaikki hyvin. Näin siksi, että arvoin omien voimien riittävän, kykyni hakea apua sekä luonteeni vuoksi päätin ottaa riskin. Se kannatti. En vain voi millään vaatia ketään toista niin tekemään.

    Äänestä

  • raunielisa kirjoitti:

    ”… on käsittämätöntä, että ihmiset kuvittelevat näkevänsä tulevaisuuden ja pystyvänsä tietämään miten asiat menee. ”
    ”Asia on kuitenkin niin, ettei kurjuus ole välttämättä paha.”

    Niin, sanotaan että vastuullinen ihminen tosiaan pyrkii arvioimaan tilanteita jo vähän etukäteen. Samaa toisin voi sanoa heistä, jotka kiivaasti vastustavat aborttia, ikään kuin heillä olisi etukäteen tietoa siitä, että kaikki meneekin äärimmäisen positiivisesti, ilman mitään ongelmia.

    ”Ihminen ei ikinä voi taata apua, tukea ja "hienoja" olosuhteita, jos siis ajatellaan tuolla sinun tavalla, olisi parempi, ettei kukaan koskaan synny, koska aina on mahdollista, että joku menee "huonosti".”

    Onneksi en minä, eikä moni mukaan ole noin kyynisiä tai nihilistisiä. Eiköhän jokainen nainen toivo edes jollain tavalla pärjäävänsä, mutta jos tilanne on vaikea, miksi synnyttää lapsi tänne kärsimään siitä?

    Jokainen ihminen, etenkin nainen, jolla saattaa olla todella vaikea elämäntilanne, tarvitsee tukea ja apua. Ei se ole lapsen etu, että äiti saattaa sairastua tai lopullisesti romahtaa henkisesti, eikä kykene enää hänestä huolehtimaan.
    Naisena ymmärrän sen huolen ja hädän, mitä ei toivottu raskaus saattaa tuoda tullessaan. Kun on vaikka edes yksi ihminen, joka kuuntelee tai auttaa, tukee myönteisellä tavalla jne. jo sekin on jotain.

    ”Minun puolesta tuo on ok, jos sen syntyvän lapsen mielipide.”

    En ihan oikeasti käsitä, miksi jollain tsygootilla voisi olla mitään mielipiteitä! Eihän niiltä edes kysytä sitä, millaisille ihmisille, millaiseen yhteisöön, kulttuuriin jne. joku haluaa syntyä! Voi jos niin olisikin, olisin valinnut aivan toisenlaiset vanhemmat itselleni.

    ”En voi käsittää sitä miten rakkaudettomia ja julmia ihmiset ovat lapsia kohtaan, kun heidän puolesta päättävät saako elää vai onko parempi kuolla.”

    Ei kukaan lapsien elämästä päätä, vaan tsygoottien ja alkioiden kohtalosta, annetaanko niiden kehittyä sikiöiksi ja sen kautta synnytyksen jälkeen lapsiksi.

    Muista, että on edelleen paljon naisia, jotka synnyttävät myös ei toivotut lapset. Jotenkin sydäntä riipii ne tapaukset, joista miltei heti näkee, kuinka epärealistisia heidän toiveensa ovat. Otan vaikka muutaman esimerkin.
    Nainen on vahvojen huumeiden käyttäjä. Hän ei pääse irti, vaan vauva syntyy ja joutuu välittömästä rankkaan vieroitushoitoon. He pääsevät kotiin, mutta vauvalla todetaan selkeä kehityshäiriö, eli hän on lievästi vammainen. Äidin tilanne huononee, hän masentuu täysin uutisen jälkeen. Lopulta lapsi otetaan huostaan.

    Alkoholiriippuvainen nainen päättää synnyttää. Lapsella on todennäköisesti alkoholin aiheuttamia epämuodostumia sydämen, munuaisten, silmien ja luustossa tai hän on ns. FASD lapsi, joka vaatii erityishoitoa. Äiti ei halua pitää lasta, mutta ei lasta kukaan halua adoptoidakaan.

    Naisella on jo viisi lasta, joista nuorin 2v vaikeasti vammainen kotona hoidettava. Kaikki raskaudet ovat olleet vaikeita, voimia ei ole aina ollut edes aiemmista lapsista huolehtimiseen. Mies käy reissutöissä, eikä ole paikalla auttamassa. Nainen pelkää edellisten lastensa puolesta, ja myöntää voimiensa riittämättömyyden. Hän päätyy aborttiin.

    Nainen tulee raskaaksi, mutta puoliso ei hyväksy lasta. Ennen lapsen syntymää mies lähtee, naisen taloudellinen asema romahtaa. Nainen joutuu muuttamaan lapsen synnyttyä, eikä halua lähteä paikkakunnalta. Hänen tukiverkostonsa on monien satojen kilometrien päässä, missä ei ole työllistymismahdollisuuksia myöhemmin. Hän saa kunnalta taloudellista apua, sekä ystäviltään käytännön apua. Samoin hänellä on henkilö, joka tukee kasvatuksessa sekä hoidossa. Nainen sairastuu pahaan masennukseen, jonka vuoksi lapsi otetaan huostaan – ja lopulta jää sille tielleen.

    Olen minäkin elänyt vähemmän kivaa lapsuutta, samoin tein omat lapset siitä huolimatta, vaikkei ollutkaan kaikki hyvin. Näin siksi, että arvoin omien voimien riittävän, kykyni hakea apua sekä luonteeni vuoksi päätin ottaa riskin. Se kannatti. En vain voi millään vaatia ketään toista niin tekemään.

    Otat taas itsellesi Jumalan roolin!

    1Äänestä

  • raunielisa kirjoitti:

    ”…Jumalan tahto on, että rakastamme ja teemme toisille niin kuin itselle haluaisimme tehtävän. Siksi en kannatta esim. aborttia, koska en haluaisi itse tulla abortoiduksi.”

    Ahaa, vain näinpäin. Ajattelen asian siten päin, että kun nainen on ahdingossa, jossa todennäköisesti ei tule saamaan sitä apua ja tukea, mitä vastentahtoinen raskaus tarvitsee, en voi ketään pakottaa sellaisiin ratkaisuihin.

    Samoin ajattelen niitä lapsia, joiden elämä ei ole ollut mitenkään helppoa, ehkä jo lapsesta saakka ovat saaneet kokea niin kovia, ettei heillä ehkä ole enää mitään tarkoitusta elämälleen. En siis kannata tällaista kohtaloa ”ei toivottuna” vaan että kaikki lapset saavat syntyä toivottuina. Aivan kuten minäkin olen saanut sekä omat lapseni.

    Sinä et ole Jumala etkä tiedä yhdenkään lapsen tulevaa elämää!

    1Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Sinä et ole Jumala etkä tiedä yhdenkään lapsen tulevaa elämää!

    Kuten et sinäkään.

    Äänestä

Uskon, että Jumala saattaa loppuun aloittamansa työn. Siten myös keskenmenon lapset saatetaan valmiiksi tuonpuoleisessa Jumalan toimesta, ja he odottavat siellä taivaassa omaisiaan.
Minusta tämä on lohdullinen ajatus vanhemmille, jotka ovat menettäneet keskemenossa lapsensa.

Äänestä
  • Ajatelkaapa niitä vanhempia, joiden vastassa on nämä abortoidut sikiöt kysymyksellä, "miksi et antanut minun elää".

    1Äänestä

  • Kyllä joillekin tuo voi olla lohdullista, etenkin jos keskenmeno on ollut vasta myöhemmässä vaiheessa.
    Melkoisesti on kuitenkin keskemenoja, joista nainen ei ole edes tietoinen.

    Äänestä

  • raunielisa kirjoitti:

    Kyllä joillekin tuo voi olla lohdullista, etenkin jos keskenmeno on ollut vasta myöhemmässä vaiheessa.
    Melkoisesti on kuitenkin keskemenoja, joista nainen ei ole edes tietoinen.

    Niin, tietenkin se vaatii sen, että vanhemmat ovat tietoisia alkaneesta raskaudesta.

    Äänestä

  • raunielisa kirjoitti:

    Kyllä joillekin tuo voi olla lohdullista, etenkin jos keskenmeno on ollut vasta myöhemmässä vaiheessa.
    Melkoisesti on kuitenkin keskemenoja, joista nainen ei ole edes tietoinen.

    Abortista nainen itse päättää ja on hyvin tietoinen.

    2Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Abortista nainen itse päättää ja on hyvin tietoinen.

    Tässä tosin keskusteliin keskenmenoista.

    Äänestä

  • raunielisa kirjoitti:

    Tässä tosin keskusteliin keskenmenoista.

    Olet jokaisesta kuolleista lapsesta iloinen.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Olet jokaisesta kuolleista lapsesta iloinen.

    Miksi kukaan tekisi tuollaista! Sinulla taitaa olla aika hurja ja musta tuo mielikuvitus.

    Äänestä

luonto hoitaa elinkelvottomat, ei kannata syntyä.

Äänestä

Keskenmennyt lapsi on täysin synnitön ja viaton. Hän menee Jumalan luokse Taivaaseen.

Äänestä
  • Luther taas opettaa, että hän on syntinen ja perkeleen oma!

    Äänestä

  • Alkio on syyllistynyt perisyntiin, ja joutuu helvettiin jos häntä ei kasteta papin siunaamalla pyhällä vedellä ennen keskenmenoa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Alkio on syyllistynyt perisyntiin, ja joutuu helvettiin jos häntä ei kasteta papin siunaamalla pyhällä vedellä ennen keskenmenoa.

    Perisyntiä ei ole olemassakaan. Se on katolinen keksisntö.
    Perisynnin olemassaolon Raamattu selvästi kieltää.

    Perisyntiä ei ole olemassakaan, vaan jokainen tuomitaan omien tekojensa mukaisesti.

    Hesekiel 18 luku :

    1. Ja minulle tuli tämä Herran sana:
    2. "Mikä teillä on, kun te lausutte tätä pilkkalausetta Israelin maasta: 'Isät söivät raakoja rypäleitä, lasten hampaat heltyivät'?
    3. Niin totta kuin minä elän, sanoo Herra, Herra, ei tule teidän enää lausua tätä pilkkalausetta Israelissa.
    4. Katso, kaikki sielut ovat minun: niinkuin isän sielu, niin pojankin sielu - ne ovat minun. Se sielu, joka syntiä tekee - sen on kuoltava..
    …….
    19. "Te kysytte: 'Miksi poikaa ei panna vastaamaan isänsä synneistä?' Siksi, että poika on tehnyt niin kuin oikein ja hyvin on! Hän on noudattanut kaikkia säädöksiäni, hän on ne pitänyt, ja siksi hän saa elää.
    20. Mutta sen, joka tekee syntiä, on kuoltava. Ei poikaa panna vastaamaan isänsä synneistä eikä isää poikansa synneistä. Vanhurskas saa vanhurskautensa mukaan, jumalaton jumalattomuutensa mukaan.
    21. "Jos jumalaton kääntyy synneistään, kaikesta pahasta mitä on tehnyt, jos hän noudattaa kaikkia minun säädöksiäni ja tekee niin kuin oikein ja hyvin on, hän saa elää, ei hän kuole.
    22. Hänen syntejään ei enää milloinkaan muisteta, ja hän saa elää sen hyvän tähden mitä on tehnyt.
    23. Näin sanoo Herra Jumala: Minäkö haluaisin, että jumalaton kuolee? Enkö ennemminkin halua, että hän kääntyy teiltään ja saa elää?
    24. "Mutta jos vanhurskas luopuu vanhurskaudestaan ja tekee sellaista mikä on väärin, samoja iljettäviä tekoja joita jumalaton tekee - jos hän tekee niin, saako hän elää? Sitä hyvää, minkä hän on tehnyt, ei lasketa hänen hyväkseen. Hän on luopunut Jumalasta ja syyllistynyt synnintekoon, ja siksi hän kuolee.
    25. "Ja sitten te sanotte: 'Herra ei tee oikein.' Kuulkaa, israelilaiset! Kenen ajatus kulkee väärää tietä - minunko? Ei, vaan teidän!
    26. Jos vanhurskas luopuu vanhurskaudestaan ja tekee sellaista mikä on väärin, hän kuolee väärien tekojensa tähden. Hän on tehnyt sellaista mikä on väärin, ja siksi hän kuolee.
    27. Ja jos jumalaton kääntyy jumalattomuudestaan ja tekee niin kuin oikein ja hyvin on, hän pelastaa elämänsä.
    28. Hän saa elää, ei hän kuole. Hän saa elää, kun hän ottaa opikseen ja luopuu synneistään ja kaikista pahoista teoistaan
    …..

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Luther taas opettaa, että hän on syntinen ja perkeleen oma!

    Luther opettaa Jumalan ilmoituksen vastaisesti.
    Eli Luter opettaa valhetta, jonka hän on on oppinut katolisna munkkina ollessaan.
    Lutherin väite on PILKKALAUSE.
    Raamattu kumoaa täydin tuon Lutherin väitteen.
    esim.

    Hesekiel 18 luku :

    1. Ja minulle tuli tämä Herran sana:
    2. "Mikä teillä on, kun te lausutte tätä pilkkalausetta PILKKALAUSETTA Israelin maasta: 'Isät söivät raakoja rypäleitä, lasten hampaat heltyivät'?
    Jer. 31:29
    3. Niin totta kuin minä elän, sanoo Herra, Herra, ei tule teidän enää lausua tätä pilkkalausetta Israelissa.
    4. Katso, kaikki sielut ovat minun: niinkuin isän sielu, niin pojankin sielu - ne ovat minun. Se sielu, joka syntiä tekee - sen on kuoltava..
    …….
    19. "Te kysytte: 'Miksi poikaa ei panna vastaamaan isänsä synneistä?' Siksi, että poika on tehnyt niin kuin oikein ja hyvin on! Hän on noudattanut kaikkia säädöksiäni, hän on ne pitänyt, ja siksi hän saa elää.
    20. Mutta sen, joka tekee syntiä, on kuoltava. Ei poikaa panna vastaamaan isänsä synneistä eikä isää poikansa synneistä. Vanhurskas saa vanhurskautensa mukaan, jumalaton jumalattomuutensa mukaan.
    5. Moos. 24:16
    21. "Jos jumalaton kääntyy synneistään, kaikesta pahasta mitä on tehnyt, jos hän noudattaa kaikkia minun säädöksiäni ja tekee niin kuin oikein ja hyvin on, hän saa elää, ei hän kuole.
    22. Hänen syntejään ei enää milloinkaan muisteta, ja hän saa elää sen hyvän tähden mitä on tehnyt.
    23. Näin sanoo Herra Jumala: Minäkö haluaisin, että jumalaton kuolee? Enkö ennemminkin halua, että hän kääntyy teiltään ja saa elää?
    Hes. 33:11; 2. Piet. 3:9
    24. "Mutta jos vanhurskas luopuu vanhurskaudestaan ja tekee sellaista mikä on väärin, samoja iljettäviä tekoja joita jumalaton tekee - jos hän tekee niin, saako hän elää? Sitä hyvää, minkä hän on tehnyt, ei lasketa hänen hyväkseen. Hän on luopunut Jumalasta ja syyllistynyt synnintekoon, ja siksi hän kuolee.
    Hes. 3:20; Hes. 33:12-13
    25. "Ja sitten te sanotte: 'Herra ei tee oikein.' Kuulkaa, israelilaiset! Kenen ajatus kulkee väärää tietä - minunko? Ei, vaan teidän!
    Hes. 33:17
    26. Jos vanhurskas luopuu vanhurskaudestaan ja tekee sellaista mikä on väärin, hän kuolee väärien tekojensa tähden. Hän on tehnyt sellaista mikä on väärin, ja siksi hän kuolee.
    27. Ja jos jumalaton kääntyy jumalattomuudestaan ja tekee niin kuin oikein ja hyvin on, hän pelastaa elämänsä.
    28. Hän saa elää, ei hän kuole. Hän saa elää, kun hän ottaa opikseen ja luopuu synneistään ja kaikista pahoista teoistaan
    …..

    1Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

En tunne ketään abortin tehnyttä mutta itseni lisäksi tiedän ainakin 20 joille on tullut keskenmeno. Raskauksista jopa kymmeniä prosentteja voi keskeytyö itsestään jonkin vian takia.

Mikä on näiden raamatullinen kohtalo

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu