Erkki Hartikainen on joukosta poissa

Liiton tiedotuslistalla ja fb-sivulla tänään:

Vapaa-ajattelijain liiton pääsihteerinä ja puheenjohtajana toiminut Erkki Hartikainen on kuollut 11.7. äkilliseen sairauskohtaukseen sairaalassa. Läheisimpinä isää ja pappaa jäivät kaipaamaan tytär ja kaksi lastenlasta.

Vuonna 1942 syntynyt Hartikainen toimi Vapaa-ajattelijain liiton pääsihteerinä vuosina 1975–1986 sekä puheenjohtajana 1999–2005. Hän toimi myös useaan otteeseen Vapaa Ajattelija -lehden päätoimittajana.

 Hartikaisen YK:n ihmisoikeuskomitealle tekemään kanteluun saatu ratkaisu 1981 vaikutti siihen, että peruskouluun ja lukioon tuli elämänkatsomustiedon oppiaine vuonna 1985. Hän laati myös oppimateriaaleja aineeseen.
36961
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 36

Vanhimmat

Hartikainen savustettiin myöhemmin ulos liitosta. Vainion tavoin. Kumpaakin nyt valheellisesti ”surraan”. Eläessä ei kummallekaan arvostusta riittänyt. PS. Herättää huomiota, että vaparien vihaamia henkilöitä kuolee kuin Putinin vastustajia Venäjällä.

Äänestä
  • Aloittaja

    Hartikainen erosi itse.

    En pysty arvioimaan hänen tekemisiään samalla tavalla kuin Vainion, koska Hartikainen toimi va-liikkeessä jo silloin kun minä synnyin. Sen voin todeta, että hän antoi huomattavasti rauhallisemman vaikutelman kasvotusten kuin bittipiuhan yli. Aika monta kokousta tuli aikanaan istuttua hänenkin kanssaan.

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Hartikainen erosi itse.

    En pysty arvioimaan hänen tekemisiään samalla tavalla kuin Vainion, koska Hartikainen toimi va-liikkeessä jo silloin kun minä synnyin. Sen voin todeta, että hän antoi huomattavasti rauhallisemman vaikutelman kasvotusten kuin bittipiuhan yli. Aika monta kokousta tuli aikanaan istuttua hänenkin kanssaan.

    Erosi sen jälkeen, kun savua tuli silmille liikaa.

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Hartikainen erosi itse.

    En pysty arvioimaan hänen tekemisiään samalla tavalla kuin Vainion, koska Hartikainen toimi va-liikkeessä jo silloin kun minä synnyin. Sen voin todeta, että hän antoi huomattavasti rauhallisemman vaikutelman kasvotusten kuin bittipiuhan yli. Aika monta kokousta tuli aikanaan istuttua hänenkin kanssaan.

    Kun potkit itse vanhoja pitkään toimineita rujosti älä ihmettele jos tulee sinun vuorosi ulostua ilman kiitosta

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi kirjoitti:

    Erosi sen jälkeen, kun savua tuli silmille liikaa.

    Heh, häntä ei tosiaankaan olisi savustamalla saanut painostettua eroamaan.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi kirjoitti:

    Kun potkit itse vanhoja pitkään toimineita rujosti älä ihmettele jos tulee sinun vuorosi ulostua ilman kiitosta

    Mitä kumman kiitosta minä tässä kaipaan?

    Minulla on ollut tavoittteena irrottaa kirkko valtiosta, ja sitä tavoitetta olen edistänyt yhdessä monen muun kanssa. Vaikka koko va-liike lakkaisi tänään, se ei poistaisi tähän mennessä saatua edistystä.

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Heh, häntä ei tosiaankaan olisi savustamalla saanut painostettua eroamaan.

    Olisiko pitänyt saada savustettua ulos? Jokin aika takaperin pohdit Tampereella nopeasti käväiseviä jäseniä. MIksi uudet jäsenet usein eroavat muutaman vuoden jälkeen.
    Toinen asia on tämä, että näitä useita kymmeniä vuosia liitossa hyvin aktiivisesti toimineita ja aikaansaavia henkilöitä on jäänyt pois. Vaikka samoja tavoitteita edelleen ovat kannattaneet. Yhteiset tavoitteet eivät riitä jos henkilökemiat ei natsaa? Vaparista tulee antivapari?

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi kirjoitti:

    Olisiko pitänyt saada savustettua ulos? Jokin aika takaperin pohdit Tampereella nopeasti käväiseviä jäseniä. MIksi uudet jäsenet usein eroavat muutaman vuoden jälkeen.
    Toinen asia on tämä, että näitä useita kymmeniä vuosia liitossa hyvin aktiivisesti toimineita ja aikaansaavia henkilöitä on jäänyt pois. Vaikka samoja tavoitteita edelleen ovat kannattaneet. Yhteiset tavoitteet eivät riitä jos henkilökemiat ei natsaa? Vaparista tulee antivapari?

    Parasta olisi tietysti ollut, jos Hartikainen olisi auttanut va-liikettä esimerkiksi laskemalla tilastoanalyysit kirkostaeroamisluvuista. En usko, että olisin voinut tähän kuitenkaan vaikuttaa.

    Ainahan väkeä poiskin jää. Syy voi olla esimerkiksi lasten, oma tai vanhempien terveys. Tai vaikka rakastuminen... siitä kun voi seurata muutto ihan muualle. Tampereella toki on paljon opiskelijoita, jotka eroavat muuttaessaan opintojen jälkeen muualle. Ja tietysti on niitäkin, jotka eivät enää pidä va-juttuja niin tärkeinä vaan toimivat muualla.

    Henkilökemioilla on toki merkitystä myös, ihmisten toimintaahan tämäkin on. Itse korostaisin niiden merkitystä. Vaikka va-liiton kiistoja on ulkopuolelta yritetty selittää linjaeroiksi, niin minusta isompi kysymys on juurikin henkilöihin liittyvä.

    Miten sitten estää -- tai realistisemmin, vähentää -- riitoja? Ehkä yksi tapa siihen on metsäretket ja muu yhteinen tekeminen, joka ei välttämättä suoraan vapaa-ajatteluun liity.

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Parasta olisi tietysti ollut, jos Hartikainen olisi auttanut va-liikettä esimerkiksi laskemalla tilastoanalyysit kirkostaeroamisluvuista. En usko, että olisin voinut tähän kuitenkaan vaikuttaa.

    Ainahan väkeä poiskin jää. Syy voi olla esimerkiksi lasten, oma tai vanhempien terveys. Tai vaikka rakastuminen... siitä kun voi seurata muutto ihan muualle. Tampereella toki on paljon opiskelijoita, jotka eroavat muuttaessaan opintojen jälkeen muualle. Ja tietysti on niitäkin, jotka eivät enää pidä va-juttuja niin tärkeinä vaan toimivat muualla.

    Henkilökemioilla on toki merkitystä myös, ihmisten toimintaahan tämäkin on. Itse korostaisin niiden merkitystä. Vaikka va-liiton kiistoja on ulkopuolelta yritetty selittää linjaeroiksi, niin minusta isompi kysymys on juurikin henkilöihin liittyvä.

    Miten sitten estää -- tai realistisemmin, vähentää -- riitoja? Ehkä yksi tapa siihen on metsäretket ja muu yhteinen tekeminen, joka ei välttämättä suoraan vapaa-ajatteluun liity.

    Jänniä nämä suruketjut aiemmin julmasti vihatuille henkilöille. Tämä on kuin Putinin surunvalittelut Politkovskajalle. Sairasta!

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi kirjoitti:

    Jänniä nämä suruketjut aiemmin julmasti vihatuille henkilöille. Tämä on kuin Putinin surunvalittelut Politkovskajalle. Sairasta!

    Olisiko ketju pitänyt jättää kokonaan kirjoittamatta? Jos ei, millaisen avauksen sinä olisit kirjoittanut?

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Olisiko ketju pitänyt jättää kokonaan kirjoittamatta? Jos ei, millaisen avauksen sinä olisit kirjoittanut?

    Miltä kuulostaa, kun Putin esittää surunvalituksia nyky-Venäjän hallintoa vastustavien henkilöiden omituisista kuolemista?

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Mitä kumman kiitosta minä tässä kaipaan?

    Minulla on ollut tavoittteena irrottaa kirkko valtiosta, ja sitä tavoitetta olen edistänyt yhdessä monen muun kanssa. Vaikka koko va-liike lakkaisi tänään, se ei poistaisi tähän mennessä saatua edistystä.

    Ei viitattu nyt siihen, että koko va-liike lakkaisi, vaan siihen että va-liike jatkaisi ja sinut savustettaisiin ulos.

    Hienoa, että olet päässyt tunteiden yläpuolelle. Uskonnollisessa retoriikassakin kehoitetaan olemaan välittämättä ihmisten ivasta ja pilkasta vaan "katsomaan voittopalkintoon" eli keskittymään päämäärään.
    Yleensä kai ivaa, riitaa ja hylkäämistä on vaikein käsitellä silloin, kun "oma koira puree".

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Hartikainen erosi itse.

    En pysty arvioimaan hänen tekemisiään samalla tavalla kuin Vainion, koska Hartikainen toimi va-liikkeessä jo silloin kun minä synnyin. Sen voin todeta, että hän antoi huomattavasti rauhallisemman vaikutelman kasvotusten kuin bittipiuhan yli. Aika monta kokousta tuli aikanaan istuttua hänenkin kanssaan.

    Minä vuonna Hartikainen erosi vapaa-ajattelijoista?

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi kirjoitti:

    Minä vuonna Hartikainen erosi vapaa-ajattelijoista?

    Nyt kysyt vaikeita. Yli kymmenen vuotta siitä minusta on, mutta tarkemmin en osaa sanoa.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi kirjoitti:

    Ei viitattu nyt siihen, että koko va-liike lakkaisi, vaan siihen että va-liike jatkaisi ja sinut savustettaisiin ulos.

    Hienoa, että olet päässyt tunteiden yläpuolelle. Uskonnollisessa retoriikassakin kehoitetaan olemaan välittämättä ihmisten ivasta ja pilkasta vaan "katsomaan voittopalkintoon" eli keskittymään päämäärään.
    Yleensä kai ivaa, riitaa ja hylkäämistä on vaikein käsitellä silloin, kun "oma koira puree".

    Sama tulos -- va-liitto edistää jatkuvasti asioita joita pidän hyvänä, joten vaikka minut erotettaisiin tänään, olisin silti toiminut mielestäni hyvien asioiden puolesta.

    Kyse siis ei ole ikäänkuin talonrakennuksesta, jossa kaikki olisi turhaa jos ehdittäisiin vain valaa perustus ja saada yksi seinä pystyyn.

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Sama tulos -- va-liitto edistää jatkuvasti asioita joita pidän hyvänä, joten vaikka minut erotettaisiin tänään, olisin silti toiminut mielestäni hyvien asioiden puolesta.

    Kyse siis ei ole ikäänkuin talonrakennuksesta, jossa kaikki olisi turhaa jos ehdittäisiin vain valaa perustus ja saada yksi seinä pystyyn.

    Hienoa jos hallitset hermosi noin viileästi vaikka kokisit huonoa ja epäoikeudenmukaistakin kohtelua omien taholta, toimiessasi hyvien asioiden puolesta.

    Äänestä

Jokainen meistä lähtee täältä vuorollaan.
Nyt oli Erkki Hartikaisen aika siirtyä tästä ajasta ikuisuuteen.

Äänestä
  • Ateistit eivät siirry ajasta ikuisuuteen, he haipuvat olemattomuuteen.

    Elämä on lyhyt kärsimyksen hetki kahden olemassaolemattomuuden välissä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ateistit eivät siirry ajasta ikuisuuteen, he haipuvat olemattomuuteen.

    Elämä on lyhyt kärsimyksen hetki kahden olemassaolemattomuuden välissä.

    Kiteytät elämisen kärsimykseksi. Miksi?

    Ehkä se sinulle, ja joillekin muillekin on sitä, mutta ei taatusti kaikille, tuskinpa edes merkittävälle osalle väestöä.

    Vai onko sinulla jokin vakuuttava lähde?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kiteytät elämisen kärsimykseksi. Miksi?

    Ehkä se sinulle, ja joillekin muillekin on sitä, mutta ei taatusti kaikille, tuskinpa edes merkittävälle osalle väestöä.

    Vai onko sinulla jokin vakuuttava lähde?

    Kärsimys on olennainen osa kaiken elollisen olemassaoloa, eikä ihminen ole tästä poikkeus. Sitä voi yrittää paeta, mutta siltä ei voi piiloutua. Ja lopulta kuolema lopettaa senkin.

    Äänestä

Tuntuu savun hajua. Mäntysalo kuuluu Hartikaisen savustajiin. Ei ota tulta, ilmaan savua

Äänestä

Häntä ei ota enää aivoon.

Äänestä

Hartikainen ajautui jo varsin varhaisessa vaiheessa riitoihin Opetushallituksessa elämänkatsomustiedon ylitarkastajaksi nimetyn Pekka Elon kanssa. Elo toimi myös Suomen Humanistiliiton puheenjohtajana.
Hartikainen halusi ET:stä selvemmin ateistista ja Elo puolestaan yleishumanistista ja sekulaaria. Asiaa liittyi Hartikaisen käyttämä jyrkkäsanainen kielenkäyttö Eloa vastaan kirjoituksissa. Hänen toimintansa myös leimasi vapaa-ajattelijoita laajemminkin viime vuosituhannella, vaikka juuri muut toimijat eivät niinkään sellaiseen kielenkäyttöön ryhtyneet. Hartikainen oli sdp:n jäsen, mutta niin oli Elokin, ja Hartikainen taisi rikkoa välejään myös puolueeseensa.

1Äänestä
  • Aloittaja

    Oliko tuossa kuvauksessa jotain, mikä ei pitänyt paikkaansa tai oli liioittelua tai puolueellisesti sanottu?

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Oliko tuossa kuvauksessa jotain, mikä ei pitänyt paikkaansa tai oli liioittelua tai puolueellisesti sanottu?

    Tuntematon "Miltä kuulostaa, kun Putin esittää surunvalituksia nyky-Venäjän hallintoa vastustavien henkilöiden omituisista kuolemista?"

    Tuli sama mieleen enkä valehtele ja vähän karkeammin mutta en kehdannut kirjoittaa Msalo on sentään kirkasotsainen parhaan pään savustaja-vapariliittolainen jopa naiivi

    Eli Stalin vielä kantoi arkkua murhaamilleen mutta en siis kirjoita tätä

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tuntematon "Miltä kuulostaa, kun Putin esittää surunvalituksia nyky-Venäjän hallintoa vastustavien henkilöiden omituisista kuolemista?"

    Tuli sama mieleen enkä valehtele ja vähän karkeammin mutta en kehdannut kirjoittaa Msalo on sentään kirkasotsainen parhaan pään savustaja-vapariliittolainen jopa naiivi

    Eli Stalin vielä kantoi arkkua murhaamilleen mutta en siis kirjoita tätä

    Vapareiden toiminta on oksettavan ihmisoikeusvihamielistä.

    Äänestä

Msalo haluaa prosenttilaskijaksi ja ratsastaa Hartikaisella

Onneton asia on että prosenttilaskija Msalo kuivettaa Vapariliiton
veljeilemällä Voima-lehden Rauhanpuolustaja-kommunistien ja niiden
ympäristöryhmien Attac ... kanssa

Äänestä

Erotkaa vapareista!

Äänestä
  • Kyllä, Hartikaisen muistoa kunnioittaen.

    Äänestä

Antivaparin kunnioitus edesmenneen muistoa kohtaan on liikuttavaa luettavaa.

Äänestä
  • Aloittaja

    Jep. Sitä voisi muualla odottaa esim. osanottoni-viestiä, mutta ei täällä. Täällä minua verrataan Staliniin ja Putiniin.

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Jep. Sitä voisi muualla odottaa esim. osanottoni-viestiä, mutta ei täällä. Täällä minua verrataan Staliniin ja Putiniin.

    Sinulleko pitäisi osanottoa sanoa? Vaatimuksesi olisi naurettava ellei se olisi niin törkeä.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi kirjoitti:

    Sinulleko pitäisi osanottoa sanoa? Vaatimuksesi olisi naurettava ellei se olisi niin törkeä.

    No esim. "osanottoni omaisille" olisi normaali reaktio.

    Vertauksesi sen sijaan on tavanomaista mauttomampi.

    Äänestä

Hartikaisen läheisiä koskeva tieto on liiton kanavilla korjattu: Läheisimpinä häntä jäivät kaipaamaan puoliso, tytär ja kaksi lastenlasta sekä kaksi veljeä.

Äänestä
  • Jori yrittää myös esittää kaipaavaa ja vaatii itselleen osanottoviestejä.

    Äänestä

Msalo Vaikka koko va-liike lakkaisi tänään, se ei poistaisi tähän mennessä saatua edistystä

EDISTYS SÄILYY, MAAILMA MUUTTUU JNE.
Tuli mieleen Eki

40 vuotta yhtä DDR edistyksen juhlaa, Eki ja lokakuu 1989
https://img.welt.de/img/geschichte/mobile201412650/0627938577-coriginal-w780/Militaerparade-zum-40-jaehrigen-Bestehen-der-DDR.jpg

Lopullinen pako (Moskovan kierroksen jälkeen) Chileen, jossa vaimo odottaa, ei paluuta, Eki ja tammikuu 1993
https://cdn.mdr.de/geschichte/eure-geschichte/chronik-neunzehnneunzig-bis-neunundneunzig-192-resimage_v-variantBig24x9_w-1024.jpg

Äänestä

Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


jori.mantysalo kirjoitti:

Liiton tiedotuslistalla ja fb-sivulla tänään:

Vapaa-ajattelijain liiton pääsihteerinä ja puheenjohtajana toiminut Erkki Hartikainen on kuollut 11.7. äkilliseen sairauskohtaukseen sairaalassa. Läheisimpinä isää ja pappaa jäivät kaipaamaan tytär ja kaksi lastenlasta.

Vuonna 1942 syntynyt Hartikainen toimi Vapaa-ajattelijain liiton pääsihteerinä vuosina 1975–1986 sekä puheenjohtajana 1999–2005. Hän toimi myös useaan otteeseen Vapaa Ajattelija -lehden päätoimittajana.

 Hartikaisen YK:n ihmisoikeuskomitealle tekemään kanteluun saatu ratkaisu 1981 vaikutti siihen, että peruskouluun ja lukioon tuli elämänkatsomustiedon oppiaine vuonna 1985. Hän laati myös oppimateriaaleja aineeseen.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu