Kirjoitukseni pelottaa kai niin paljon ettei sitä uskalleta edes lukea. Kokeillaan pala kerrallaan -- sopii sanoa onko palasesta samaa vai eri mieltä. Ensin pala 1:
”Haluan kirkon irti valtiosta, joten tietenkin kannatan NATO-jäsenyyttä.”
”Koska jumalia ei ole, täytyy veroprogressiota jyrkentää.”
Tällaiset johtopäätökset olisivat järjettömiä.
”Haluan kirkon irti valtiosta, joten tietenkin kannatan NATO-jäsenyyttä.”
”Koska jumalia ei ole, täytyy veroprogressiota jyrkentää.”
Tällaiset johtopäätökset olisivat järjettömiä.
Vastaukset 57
Vanhimmat
Vapaa-ajattelijoiden tavoitteet ovat selvästi riippumattomia useimmista poliittisista kysymyksistä. Onkin luontevaa, että liitto on poliittisesti sitoutumaton.
Tosi vapaa-ajattelija on stalinisti tai
ent. taistolainen, kommunisti, vas.liittolainen, sosialistidemari tai viherpiipero-ilmansaastuttaja, jolla heikko hiilijalanjälki (= ns. elämätön elämä).
Kyllä minä vähän ihmettelen jos joku PerusS on vapaa-ajattelija.
Mitä ihmeellistä on Perussuomalaisten kannattajan olla vapaa-ajattelija?
Kyllä, puolueohjelmassa on "kristillissosiaalinen", mutta ei sen merkitystäkään osaa kukaan selittää. Eikä kansallisvaltion korostaminen ja halu merkittävästi supistaa maahanmuuttoa mitenkään edellytä jumalauskoa tai halua pitää valtio kiinni kahden kirkon kyljessä.
Puhutaan myös puoluepoliittisesta sitoutumattomuudesta. Oikeastaan ei pidä kysyä onko toiminta kallellaan esimerkiksi Perussuomalaisten tai Keskustan suuntaan. Sen sijaan voi kysyä tuleeko vapaa-ajattelijoihin liittymällä samalla edistäneeksi esimerkiksi kansalaisuuden saamisen ehtojen tiukentamista tai valtion virastojen hajasijoitusta maakuntiin.
>>>>Sen sijaan voi kysyä tuleeko vapaa-ajattelijoihin liittymällä samalla edistäneeksi esimerkiksi kansalaisuuden saamisen ehtojen tiukentamista tai valtion virastojen hajasijoitusta maakuntiin.<<<<
Tällaista on Mäntysalon vapaa-ajattelu:
Ikävystyttävää, tylsää.......hohhoijaa!!!
Jaa, että
"tuleeko vapaa-ajattelijoihin liittymällä samalla edistäneeksi esimerkiksi kansalaisuuden saamisen ehtojen tiukentamista tai valtion virastojen hajasijoitusta maakuntiin."
No, voip se olla niinnii, vuan suattaa se olla toisinnii.
#Sen sijaan voi kysyä tuleeko vapaa-ajattelijoihin liittymällä samalla edistäneeksi esimerkiksi kansalaisuuden saamisen ehtojen tiukentamista tai valtion virastojen hajasijoitusta maakuntiin.#
ooooooooooooooo
Missä vapaa-ajattelija - siinä ongelma.
Mäntysalo on vapaa-ajattelija - siis järkimiehiä.
Mutta vapaa-ajattelu on tylsää.....hohhoijaa!
Onpa tosiaan tylsä avaus Jorilta.
Joru, kirjoita jumalattomien hautausmaista ja kirkon hautausmaakappeleiden käyröstä vapariruumiiden siunaukseen, niin tuleevähän elämää ja konmentteja avaukseesi.
Mäntysalo on tällä hetkellä ainoa Vliiton näyttävä edustaja - keskustelija
Luulen, että hänen linjansa on puolueiden kanssa toiminta, avustuksia kinuava ja vaikutusta tätä kautta yrittävä (eikä hartikaistyylinen ulkopuolinen arvostelu ilman viiteryhmää)
Nyt vain Mäntysalon aikana vihervasemmisto-viiteryhmä nielaisi Vliiton mm. Voima-lehden porukat
Karisma mainostaa eroakirkosta -ideaa mutta ei Vliittoa
ja arvostelee mus
Hän käyttää esim. allaolevaa sivustoa, josta pala tässä
Islamilaisissa maissa on vaarallinen epämääräinen ideologinen uskontopoliisi, joka tässä Iranissa pidättää taviksen, koska tällä on koira
Sharian mukaan sellainen on likainen joten asellinen pidätys on paikallaan ja pelottelu
Vliito flirttailee mus kanssa hyysärinä
https://twitter.com/ExScandinavia/status/1415237271868125188
"Vastaus on selvä: tällaisiin kysymyksiin jäsenyys ei vaikuta."
(Jatkona sille, vaikuttaako jäsenyys kansalaisuuden saamisen ehtojen tiukentamiseen tai valtion virastojen hajasijoitukseen maakuntiin.)
"Joskus on pakko ottaa epäsuorasti kantaa laajemmin. Kun emme esimerkiksi kannata kirkon hautausmonopolia, on vaihtoehdoksi tarjottava käytännössä joko kunnallisia tai yksityisiä hautausmaita."
"Periaatteena on tällöin oletus muun säilymisestä ennallaan. Kun hautaustoimi nyt on julkinen palvelu jonka valtio epäsuorasti rahoittaa, esitämme kunnallisia hautausmaita. Tämä ei ole kannanotto sopivasta julkisen sektorin koosta."
Millä savolaisella logiikalla tuo ei selvä kannanotto julkisen sektorin koosta?
Mikä olisi sellainen muotoilu, jossa halutaan hautaustoimi pois valtionkirkolta, mutta ei oteta kantaa julkisen sektorin kokoon?
En usko että jäsenyys lisää testamenttilahjoituksia Vapariliitolle
Halusimme myös poistaa poikkeuksen, joka vapautti ehtoollisviinin alkoholiverosta, ja tavoite toteutuikin muutama vuosi sitten. Näkymättömällä musteella lausunnon alussa luki ”Jos oletetaan alkoholiverotuksen säilyvän nykyisellään, niin”.
Usein näitä taustaoletuksia ei tule edes huomanneeksi. Haluamme sallia elämänkatsomustiedon opetuksen myös kirkkoon kuuluville lapsille ja uskonnollisen sotilasvalan sijaan saada kaikille samanlaisen neutraalin vakuutuksen — taustalla tietenkin oletukset peruskoulun ja asepalveluksen säilymisestä muutoin suunnilleen nykyisellään.
Poliittista sitoutumista voisi olla myös piilossa. Esimerkiksi ennen vaaleja järjestettyihin paneeleihin voisi kutsua ehdokkaita vain tietyistä puolueista tai Vapaa Ajattelija voisi haastatella tietoisesti nimenomaan yhden puolueen kannattajia.
Itse en ole tällaista huomannut. Todistuksen taakka on sillä, joka väittää näin tapahtuvan.
Seksuaalivapaussossujen Vliitto on kutsunut Oulussa DDR-Boriksen ja Mannisen luennoimaan, siis bolshevikit, aikana jolloin Mäntysalo pääsihteerinä ei ole huomannut
Junttiliitto-ominaisuus Vliitossa näkyy myös siinä, ettei asiasta ole silloin syntynyt keskustelua eikä koskaan, Vliiton hölmöt eivät seuraa eivätkä ymmärrä, mitä Vliitto tekee
Samoin kolme sossua hoitaa lehteä eikä sekään Vliitossa aiheuta reaktiota, eikä lehteä lueta, mitä välii, ihan sama
Ei tiedä nykyinenkään pääsihteeri keitä Tampereen VA on kutsunut baari-iltojensa alustajaksi. Tai voi tietää jos sattumalta on katsonut www-sivuamme, muuten ei. Meillä ei ole mitään keskuskomitean hyväksyntäkierrosta.
Mutta varsinainen asia: MITÄ alustuksessa on puhuttu. Se on minua kiinnostava asia. Sinua kiinnostaa vain KUKA puhui. Sama juttu näkyy palstalla monessa muussakin ketjussa, va-lehden kirjoituksista kun ei vikaa löydy niin selvitetään mitä muuta jutun kirjoittaja jossain ihan muussa yhteydessä on kirjoittanut.
Syötä se viimeiselle lohikäärmeelle rayalle?
Jehovan todistajat eivät äänestä lainkaan ja Ortodoksinen kirkko ei salli papeilleen asettumista ehdolle vaaleissa. Meillä tällaisia rajoituksia ei ole. Päinvastoin, kehotamme aktiiviseen toimintaan ja jokaista edistämään tavoitteitamme omassa puolueessaan.
Komusossuja kom mus sos
hyysäävä ja luterilaisista räsäsistä saksalaisista ... päätään aveleva Mäntysalo hyökkää jehovantodistajia ja ortodokseja vastaan selittelemällä niiden toimia
Junttiliitto-ominaisuus Vliitossa näkyy myös siinä, ettei tällaisesta käytöksestä ole syntynyt keskustelua koskaan, Vliiton hölmöt eivät seuraa eivätkä ymmärrä, mitä Vliitto tekee
Samoin kolme sossua hoitaa lehteä eikä sekään Vliitossa aiheuta reaktiota, eikä lehteä lueta, mitä välii, ihan sama, työssäkäymättömiä pskanpuhefilosofeerajia, jotka tarjoavat omaa syrjäytymistään elämäntapana ET
Kokeile yrittää jos vaikka keksit jonkin muun tulkinnan kuin sen, että tuo on hyökkäys Jehovan todistajia tai ortodokseja vastaan. Aloita pohtimalla kysymystä "Mitä poliittinen sitoutumattomuus voi tarkoittaa, millä eri tavoilla sen voi tulkita?"
Tämä kirjoitus sai alkunsa Facebook-ketjusta jossa eräs henkilö kysyi puoluekantoja. Tulosten perusteella löytyi joteensakin koko puoluekartta: Keskustaa ja Kokoomusta, Vasemmistoliittoa ja Vihreitä, RKP:n ja SDP:n äänestäjiä ja Perussuomalaisten kannattajia. Mukana oli myös pienpuolueita, SKP ja Liberaalipuolue ja ainakin myös Piraatit ja Avoin puolue mainittiin.
Ketjun aloittaja poisti koko keskustelun ja julisti vapaa-ajattelijoiden olevan vasemmistolaisia. Mielipide oli siis selvillä jo ennen kyselyä, ja kun todellisuus ei sopinutkaan omaan mielikuvaan, piti todellisuus piilottaa.
Tulisiko tehdä kysely ja selvittää, mitkä ovat yleisimmät puoluekannat? Ei. Sillä nimittäin ei ole merkitystä. Sillä on, että liitto järjestönä ei ota kantaa oman toimialansa ulkopuolelle.
Minkä sukupuolen Vapariliiton johtohenkiöt ovat valinneet? Se voitaisin julkaista Setan kanssa yhdessä jossain mediassa
Osaatko oikein yrittämällä kommentoida jotain tekstiäni etkä kirjoittaa aiheen ohi?
Jaahas, s24 päätti "tekoälykkäästi" että seuraava kappale jutusta https://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2021/04/17/poliittisesti-sitoutumaton/ ei olekaan sopiva palstalle.
Se oli "Tulisiko tehdä kysely ja selvittää, mitkä ovat yleisimmät puoluekannat? Ei. Sillä nimittäin ei ole merkitystä. Sillä on, että liitto järjestönä ei ota kantaa oman toimialansa ulkopuolelle." ja katsotaan josko näin vastauksena menisi läpi.
koska sukupuoliasiat ovat liiton ytimessä, minkä sukupuolen Vapariliiton johtohenkiöt ovat valinneet? Se voitaisin julkaista Setan kanssa yhdessä niiden sukupuolen kanssa
Onko liitossa esim. mieheksi syntyneitä naisia tai välimuotoja?
Ei sitten sattunut silmiisi kommentti ylempää: "Osaatko oikein yrittämällä kommentoida jotain tekstiäni etkä kirjoittaa aiheen ohi?"
"Pidän hyvin todennäköisenä, että maanpuolustusjärjestöissä on yliedustus kokoomuslaisilla. Ja entä sitten? Vaikka laulattaa kivääriä reserviläisten ampumaradalla, se ei veroprogressiota loivenna."
"Sama pätee moniin järjestöihin: Vihreitä lienee paljon Vegaaniliitossa ja Vihreät kannattaa isompaa pakolaiskiintiötä — mutta vaikka miten kehotat syömään lihan sijaan tofua, se ei vaikuta maahanmuuttopolitiikkaan."
Tukemalla Attac-Voima-Rauhanpuolustajien = Stadin Kurvin Komuporukka
komusossujaostoa Vapariliittoa verot mousevat ja verotuotot jaetaan ulkomaanlorvijoille
Vapariliitto ei maksa veroja mutta edistää äärivasemmistolaista veronimentää
Matujen lähtömaissa mainostetaan hävyttömän julkisesti, että Suomessa on paljon
autoilevia, omistusasunnossa asuvia, tupakoivia, viinaakäyttäviä, työssäkäyviä
siis hulluja, jotka elättävät veroillaan vätystelytehtävissä toimivat äärivasemmistolaiset virkamiehet ja niiden Kelassa lorvivat matut
Ja johdossa tai maksuttomassa opiskelussa matu on parasta yhteiskunnan verojen kuluttaja-ainesta. Sinä maksat. Hyvä näin
Et vieläkään ole kommentoinut tuota kirjoitusta. Kai siitä jotain vikaa löydät?
Olisi tosin mielenkiintoista nähdä järjestö, jonka jäsenistö pidettäisiin tasaisena puolueiden suhteen… ”Kiitos hakemuksestanne, mutta valitettavasti se on hylätty. Taustaselvityksen mukaan kannatatte Vasemmistoliittoa, ja sen osalta kiintiö on täynnä. Olette heti tervetullut jäseneksemme, jos vaihdatte RKP:n tai Sinisten tukijaksi. Vaihtoehtoisesti voitte odottaa että joku vasemmistoa äänestävä jäsenemme kuolee.”
Juristi-kirjailija, enyinen vihreän liiton eduskuntaryhmän lainsäädäntösihteeri
erosi viherpunikeista ja pyytää anteeksi syvää tyhmyyttään ja kuulumistaan opiskelijahörhöliikkeeseen vihreät
Kirjoittajan mukaan vihreä liike syntyi vastustamaan ydinvoimaa. Jarkko Tontti: Se oli planeetan kokoinen virhe
JARKKO TONTTI | 18.02.2021 Kirjoittaja pyytää anteeksi aiempaa vastustustaan ydinvoimalle.
Toukokuun 24. päivänä vuonna 2002 sähköpostiini kilahti kirosanoilla höystetty parahdus. Jyrkän linjan vihervasemmistoaktivisti Ville Lähde purki minulle ja muille tuttavilleen pettymystään, kun eduskunta hyväksyi Suomen viidennen ydinvoimalan lupahakemuksen. Pian tämän jälkeen vihreät erosi hallituksesta puheenjohtajansa Satu Hassin johdolla. Ydinvoimapäätös oli Hassin mukaan ”moraaliton”.
Olin silloin samaa mieltä. Pyydän sitä anteeksi, suomalaisilta, ihmiskunnalta ja koko elonkehältä. Yksi tyhmimmistä asioista, mitä olen tehnyt. Vastustin ydinvoimaa pääosin siksi, että iso osa kavereitani ja viiteryhmääni vastusti sitä. Niin ihmismieli valitettavasti toimii. Noina vuosina kannatin vihreitä ja päädyin lopulta myös vihreän eduskuntaryhmän lainsäädäntösihteeriksi.
Sittemmin erosin vihreistä. Kun muutaman vuoden katsoin vihreitä sisältäpäin, tajusin, ettei se ole vakavasti otettava aikuisen ihmisen puolue vaan opiskelijajärjestö.
Vihreät on etuoikeutetun kaupunkilaiskeskiluokan protestiliike, jonka käyttövoima on muutaman vuoden välein uusiutuva opiskelijasukupolvi, joka tarvitsee jotain vastustettavaa identiteettinsä rakentamiseksi. Sitten he kasvavat aikuisiksi ja alkavat äänestää aikuisten ihmisten puolueita.
Minäkin kannatan ydinvoiman lisärakentamista. Tosin ISIS ehkä vähensi intoa -- terroristille voimala voi olla houkuttelevampi kohde.
Ja todettakoon nyt sitten, että tämä on minun kantani, ei va-liiton virallinen lausunto.
Eikö ole vapaa-ajattelun ydintä huomata olleensa väärässä ja sanoa se ääneen? Eli, kai tuo kirjoituksesi on tarkoitettu kehuksi Tontille?
(Nykyään kai Vihreätkin on myönteisempi ydinvoimalle, tosin.)
Yleisimmin siis törmään tällaisiin väitteisiin sitoutumisesta. Niillä yritetään sanoa ettei pidä liittyä vapaa-ajattelijoihin ellei samalla kannata jotain muita aatteita.
Tavallaan päinvastainen on syytös siitä, että vapaa-ajattelijat eivät lainkaan edistä jotain hyvää asiaa.
Tällaiset syytökset Vapaa-ajattelijain liittoa kohtaan ovat yhtä järjettömiä kuin syyttää Kuurojen liittoa siitä, ettei se ota kantaa sokeiden puolesta.
Eihän leninismi eli stalinismi ole kuin ortoksisuuden sovelllutus jossa lenin kommunismi korvaa jeesus paratiisin
Ja Brezhnevin Marxin Putinin Engeldin kuvat ikonit
Suomen kom eivät ole marxilaisia vaan Kremlin leninistejä
Ei kukaan lähde kommunistiortoksien liittoon nälvimään luterilaisia
Martin Luther oppilaineen on keskeinen Suomen kehityksen ja kulttuurin, Suomen kirjakielen ja siten kansallimielisyyden synnyttäjä
Bertrand Russell piti kommunismia yhtenä uskontona. Minusta se nyt vaan ei oikein rinnastu.
Leninin ei väitetty tehneen ihmeitä eikä häneen uskoville luvattu palkintoa tuonpuoleisessa. Henkilöpalvontaa oli, mutta niin oli myös natsi-Saksassa.
Kerro meille Wehrmachtin vyösoljesta, miten ihmeessä muistit natsi-Saksan tähän?
Olen kuullut, että natsihöpötykset pyörivät myös muiden kuten hesariviherpunikkien päässä hälläpyörää edelleen
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/emailjuuso/hesarin-journalistista-laatulinjaa/
Kristinusko lupaa kuolemanjälkeistä taivasta. Kommunismi lupaa maanpäällistä työläisten onnelaa. Kumpikin väite on todellisuudessa hölynpölyä.
Juu, mutta ei tästä seuraa muuta samankaltaisuutta.
Kommunismin niputtaminen uskontojen joukkoon saattaa olla jopa ateistin yritys väittää, että kaikki paha tulee uskonnoista. Ei tule.
Mäntysalo miksi se natsi-Saksa tuli heti mieleen eikä Ylikosken SOL-järjestön uudempi DDR henlilöpalvonnassa?
Tottakai Kreml- kommunismi on ortodoksinen uskonto pyhäinkuvineen ja pyhine kirjoineen
Esim. lysenkolaisuus-harhaoppi on kanonisoitu Kreml- kommunismina Nkp:n viralliseen historiaan jota Ylikoski SOLn jäsenenä tuki
Leninin ihmeteoista puhutaan sen takia vähemmän että hän oli invalidi ja sekaisin ja kuoli saamiinsa haavoihinkin muutaman vuoden kitumisen jälkeen
Stalin kertoi leninismin ihmeteot sitten ominaan
Onko sinusta kommunismi uskonto? Jos, mitä ajattelet uskonnon tuntomerkeiksi?
Jos nimittäin ajatellaan, että Leninin henkilökultti oli merkki uskonnosta, silloin minusta myös Hitlerin henkilökultti oli sitä.
Mäntysalo puhuu Russellista vaikka kommunismin uskotoluonteesta on runsaasti jopa kirjojakin
Russell piti vapariliittokommunistifilosofeja (lehden toimituskunta 3 kpl) puoskareina
Leniniltä puuttuvat jeesusihmeteot, koska Stalin hoiti Leninin jeesusroolin valmistelun, mauseleumit ja kuvat marsseihin ikoneiksi pappiskoulutuksellaan eli ortodoksiselle kansalle, koska Lenin oli käytännössä koko kommunistivenäjän ajan invalidi ja sekasin, haavoittui murhayrityksessä ja kuoli niihin komplikaatioihin
Leninjeesuskultti jäi elämään ja se uskontona omaksuttiin Suomen kom ja sitä kautta komvaltaamiin järjestöihin kuten Vapariliitto
Ihmisen evoluutioon kuuluu usko ja Suomi-komuskonto on leninoppi
Lenin kävi Tampereella harjoittelemassa ampumista ja tapasi Stalinin joka
teki hänestä valtaan päästyään kommunismin jeesuksen
Suomen kommunistit
eivät ole marxilaisia tai castrolaisia tai kimilsungilaisia (tietenkin näitä on pikkuruinen joukko) vaan Kremlin renkejä ja jeesusleninin seuraajia
Lenin siis opetteli Tampereella ja Putin Turussa joten leninkommunismi tuli tältä osin hoidettu Suomen ulkopolitiikkaankin ainakin hiukan
Totta on tietysti että liittomme esimerkiksi ei ole luonnonsuojelujärjestö eikä ole koskaan vaatinut lisää pyörätuoliramppeja. Tämä ei tietenkään tarkoita, että liiton jäseniä ei toimisi monien asioiden parissa, joko yksityishenkilönä tai jossain toisessa järjestössä.
Mäntysalo on tyyppipeluri jolla on pyörätuoliramppi päässä
Miksi kyselet täällä mikä on uskonto miksi kommunismi on uskonto tms.
Miksi et heitä uskonnon pilkkaajia ja kommunismin suosijoita ulos Vapareista, määritelet ne jotenkin JA TOIMIT
Miksi et heitä Vapariliitosta kommunisteja ulos ja et estä luterilaisuuden ja Räsäsen ja Huhtasaaren ja .. törkynälvintää liitossa
jos liitto on eroakirkosta -liitto
eli
erotuta esim. malliksi Jyri Räkänen ulos litosta ja skp:n jäsenet ja vasliiton kommunstimennisyyden omaavat demarit
Va-liitto ei ole "eroakirkosta-liitto". Va-liitto ja sen jäsenjärjestöt tekevät monenlaisia asioita, joista eräs juttu on EK. Myöskään uskonnonvapaus.fi:n vaalikone ei ole liitto, vaan yksi osa liiton toimintaa. Eikä ole VA-lehti. Kuten myös... pointtini taisi jo tulla selväksi.
Tässä on nyt tullut kokonaisuudessaan tekstini https://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2021/04/17/poliittisesti-sitoutumaton/
Todellista vastaväitettä ainoallekaan tekstin kohdalle en ole nähnyt. Muuten kyllä hirmuista rutinaa, mutta ei ainuttakaan selvää sitaattia ja selitystä miksi se-ja-se kohta ei pidä paikkaansa.
Määrittele uskonto ja kom omalla tavallasi ja anna potkut Vaparilehden toimituksen kommarityyppiselle troikalle eli luterilaisia nälviville jyriräkäisille ja muille
Jos siis haluat, että liitto on eroakistanyt -liitto
Jos haluat jatkaa komujen kanssa talibanihyysäystä, jatkat tietenkin lysenkolais- stahanovilais-engelsiläis-marxilaista mystiikkauskontoa ilman empiriaa kuten nytkin, eli leniniläisen marerialismin viitoittamaa, Stalinin kanonisoimaa uskontoa vaparikommarismissa
Hyvä näin