Mitä Jeesus tarkoitti, kun hän sanoi palaavansa noin 1900 vuotta sitten, niin että sen aikalaiset ihmiset eivät kuole, ennen kuin hän palaa? Miten Jehovantodistajat selittävät sen?
Mitä Jeesus tarkoitti paluustaan?
Anonyymi
3258
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 32
Vanhimmat
Varmaan samalla tavalla kuin vuoden 1914 todistaneiden ei pitänyt menehtyä ennen Harmageddonia: päällekkäisten sukupolvien opilla. Ainahan voidaan leikkiä, että tavallaan olemme "sen aikalaisia" ihmisiä ja samaa sukupolvea, koska siksi.
Niin kuin nyt on kaksi sukupolvea limittäin, jotka elävät jonkin aikaa yhtäaikaa ennennloppua. Oliko se niin? Tosin nyt olen kuullut sellaisenkin selityksen sille, että tämä sukupolvi ei katoa, ennen kuin kaikki tapahtuu, eli kaikki nykyiset Jehovan todistajat eivät katoa. Hohhoijjaa...
Tuplasukupolvioppi kumottaneen aikanaan ja tilalle tulee jokin toinen tulkinta. Ainoa mikä pysyy on uskollisuuden vaatimus järjestöä kohtaan.
"Koska siksi" onkin takuuvarma perustelu. Kyllä epäilijöiltä menee jauhot suuhun!
Ja jos jollakulla ei menisi jauhot suuhun tämän vakuuttavan perustelun edessä, ryhmäpaine ja syyllistäminen pistävät toisinajattelijan yleensä ruotuun. Jos sekään ei auta, erotetaan ja kartetaan.
Jeesuksen puheella oli kaksi täyttymystä: yksi ensimmäisellä vuosisadalla, alkaen noin suurinpiirtein vuodesta 66 jolloin Gaius Cestius Gallus hyökkäsi Jerusalemiin.
Toinen täyttymys oli meidän aikanamme.
Höpö höpö. Jeesuksen puheiden parasta uskottuna ennen -päiväys vanheni ilman täyttymyksiä noin 1900 vuotta sitten!
Ihmisen Poika ei tullut vuonna 66 Isänsä kirkkaudessa enkeliensä kanssa, eikä maksanut kullekin hänen tekojensa mukaan. Jotkut paikalla seisovista olivat varmaan vielä elossa vuonna 66. Nyt kaikki ovat kuolleet, mutta Ihmisen Poika jäi tulematta kuninkuudessaan.
😂😂😂
Varmaan juuri sitä että palaisi ennen kuin kaikki kupsahtavat. Eikös se Paavalikin ollut siinä uskossa, että osa heistä olisi hengissä ennen Jeesuksen paluuta.
Kun Paavalin (aitoja) kirjeitä nyt kuitenkin pidetään uuden testamentin vahimpina teoksina, niin mistä Paavali oli nuo jutut kuullut? Vai keksikö kaiken itse kavereineen?
Mikä on se Jeesus, josta Paavali puhuu ja mistä peräisin oletettu pikainen paluu?
> Mitä Jeesus tarkoitti paluustaan?
En tiedä miten Jehovan todistajat sanovat, mutta suosittelisin lukemaan ne Raamatun kohdat tarkemmin.
Esim.
"Totisesti minä sanon teille: tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät maista kuolemaa, ennenkuin näkevät Ihmisen Pojan tulevan kuninkuudessaan."
Matt. 16:28
Toteutui seuraavissa jakeissa:
"Ja kuuden päivän kuluttua Jeesus otti mukaansa Pietarin sekä Jaakobin ja hänen veljensä Johanneksen ja vei heidät korkealle vuorelle, yksinäisyyteen. Ja hänen muotonsa muuttui heidän edessään, ja hänen kasvonsa loistivat niinkuin aurinko, ja hänen vaatteensa tulivat valkoisiksi niinkuin valo. Ja katso, heille ilmestyivät Mooses ja Elias, jotka puhuivat hänen kanssansa."
Matt. 17:1-3
Kenties jo seuraavana päivänä koittavasta tapahtumasta ei puhuta noin. Selityksesi kuulostaa tältä: "Totisesti minä sanon teille: tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät maista kuolemaa vielä tällä viikolla!"
Miksi irrotat jakeen 26 asiayhteydestään? Jeesus puhui paluustaan. Kaikki apostolit odottivat Jeesuksen paluuta tämän antaman lupauksen mukaisesti omana elinaikanaan. Jeesuksen kirkastus on hyvinkin keksitty tapahtuma, sillä onhan varhaisinkin kopio ajalta, jolloin kaikki paikalla olijat olivat jo maistaneet kuolemaa.
Hyvä pointti, Jeesuksen sanat tosiaan viittaavat melko kaukaiseen, mutta kuitenkin joidenkin kuulijoiden elinaikana saavutettavissa olevaan tulevaisuuteen. Ei olisi mitään mieltä ilmoittaa asiaa noin dramaattisesti, jos ajatus oli, että jotkut eläisivät ensi viikkoon. Lisäksi kirkastuskokemus muutamalle ihmiselle jossain salaisessa paikassa ei todellakaan ollut Jeesuksen tulemus valtakunnan kuninkaana, johon hänen opetuksensa (tai ainakin evankeliumeissa kerrotun opetuksen) mukaan kuului mm. pyhien kokoaminen ja kansojen tuomitseminen.
Ehkä Jeesus ei saanut mopoonsa käyntiin?
Tarkoitti kalojen aikakauden loppua ja siirtymistä vesimiehen aikaan. Tämä alkaa 2150 vuonna.
Matt. 24:3-35 "Ja kun hän istui Õljymäellä, tulivat opetuslapset erikseen hänen tykönsä ja sanoivat: Sano meille: milloin se tapahtuu, ja mikä on sinun tulemuksesi ja maailman lopun merkki? ... Sillä niinkuin salama leimahtaa idästä ja näkyy hamaan länteen, niin on oleva Ihmisen Pojan tulemus .. aurinko pimenee, eikä kuu anna valoansa, ja tähdet putoavat taivaalta .. ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella. Ja hän lähettää enkelinsä suuren pasunan pauhatessa, ja he kokoavat hänen valittunsa neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin. Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki nämä tapahtuvat."
Lukijaa muistutetaan, että Jeesuksen aikainen sukupolvi katosi noin 1900 vuotta sitten.
Ihmiset usein mieluummin kiistävät todistusaineiston pätevyyden kuin muuttavat hartaasti vaalittuja uskomuksiaan. Jeesuksen paluun tapauksessa keksitään mieluummin kaikenlaisia mielikuvituksellisia selityksiä kuin hyväksytään se tosiasia, että evankeliumeissa Jeesus lupaa pikaista paluuta, jota myös Uuden testamentin kirjeiden kirjoittajat odottavat - eikä paluuta ole vieläkään tapahtunut.
"Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa"
Näin. Tuo sukupolvi ei ole ikuisesti venyvä. Vain selitykset venyvät.
Se tarkoitti tätä 1914 sukupolvea joka elää päällekkäin sen sukupolven kanssa joka näkee lopun. Eikö tämä sinustakin tuntuisi järkevältä? Varmastikin. Eräs tutkija myös kirjoitti että se on epäilemättä totuus.
Olisi myös sopivaa, että tämä tutkija, hutkija tai mikälie olisi myös kuuluisa.
Eräs arvostettu tutkija, huomattava tutkija, tunnettu professori.
"Eikö tämä sinustakin tuntuisi järkevältä"
Ei tunnu järkevältä. Tolkuttomia laskelmia on mahdollista laatia, jos ohitetaan konteksti ja se mitä tosiasiassa on kirjoitettu.
Kun Vartiotorni kysyy, tuntuuko sinunsta järkevältä, se ei ole oikeastaan kiinnostunut, miltä sinusta tuntuu. Kyseessä on vain epäsuora tapa kertoa, miten sinun tulee ajatella.
Tiedän, mutta kerroin silti. Nythän emme ole salilla.
Emme niin, onneksi. Täällä saa olla eri mieltä.
Onneksi on edes yksi paikka, missä saa olla eri mieltä.
En tiedä mita JT:t opettaa, mutta Jeesus opetti kolmiyhteisestä Jumalasta. Tämä paluun ensimmäinen vaihe tapahtui helluntaipäivänä, kun Pyhä Henki vuodatettiin.
Jahas, nyt paluu on jo vaiheistettukin.
Jeesus kyllä retosteli pikaisella paluullaan, mitä ei sitten tullutkaan. Kolmiyhteisyydestä hän ei opettanut yhtään mitään. Se on kirkkoisien keksintöä. Uusi lupaava uskomusjärjestelmä sai enemmän kannatajia, kun sitä vähän modattiin vanhan hyväksi todetun mallin mukaan.
Myöskään evankeliumit eivät edusta alkuperäistä Jeesuksen opetusta, vaan sitä millaiseksi kristinusko oli muuttunut 1. vuosisadan lopulle tultaessa. Jeesuksen seuraajat olivat alunperin juutalaisuuden sisäinen liike. Sellaiseksi se olisi jäänytkin ilman Paavalin tekemää irtiottoa Mooseksen laista.
Jälleen tuli todistettua, miten Jehovan todistajain ja liberaaliteologien opetukset ovat hyvin samansuuntaisia.
Mitä yhteistä Jehovan todistajilla ja liberaaliteologialla?
Raamattu ei ole tiedeteos eikä ensisijaisesti totuuden teos. Totuus on vasta sijalla kuusi.
1 rakkaus 2 toivo 3 usko 4 oikeus 5 armo 6 totuus
Jne.
Totuus jätettiin raamatun ulkopuolelle, ja valittiin neljä pilaria jotka kannatti Jumalan kunniaa, kirkkautta, ylistystä ja valtaa. Jumalan henki oli Raamatussa tärkeä eikä totuuden henki.
Jeesus tuli ILMESTYSTEN, inkarnaatioiden yms. Välityksellä, mutta Koraanin mukaan ilmestys merkitsee aina tuomiopäivää myös.
Hän tuli, mutta mukanaan rangaistus. Niille, jotka eivät uskoneet, toivoneet tai rakastaneet Jumalaa. Monin tavoin hän on tullut ja tulee yhä säännöllisin väliajoin ja epäsäännöllisin.