"Splanen puheella oli kaksi teemaa:
- Luopiot
- Seuran saama negatiivinen julkisuus mediassa
Luopioajattelua eivät kuulemma levitä ainoastaan (erotetut) luopiot, vaan Splanen mukaan vaara piilee myös organisaation sisällä. On veljiä, jotka levittävät väärää opetusta tai negatiivisuutta. Kun ottaa huomioon, miten paljon tietovuotoja nykyään on Seuran sisältä, Splanen huoli ei liene aivan vailla perusteita. Splane korosti, että Jehovan todistajilla ei tule olla negatiivisia ajatuksia organisaatiosta eikä sitä johtavista veljistä. Organisaatiota ja veljiä tulee rakastaa, muuten tulee surulliseksi.
Vaara piilee myös erilaisilla keskustelupalstoilla. Splane taisi tässä viitata erityisesti keskustelupalstoihin ja ryhmiin, joilla Jehovan todistajat keskustelevat keskenään, esimerkiksi JWTalk.
Splanella oli runsaasti ilmaisuja ihmisille, jotka eivät enää usko hänen edustamaansa asiaan: luopio, mätä, myrkky, hengellinen vaara, jakaumien luoja, jne. Rakkaalla lapsella tuntuu olevan monta nimeä. Splane ilmaisi avoimen aggressiivisesti vihaa ja toisti moneen kertaan taistelua. Silmät vihasta loistaen Splane julisti suoranaisen sodan: "This is war!". Tuli mielleyhtymä jihadin julistajiin.
Jehovan todistajien ei tule etsiä tietoa netistä tai muualtakaan varmistaakseen uskoaan. Seuran väitteitä ei tarvitse tarkistaa. Splane nähtävästi tietää hyvin, etteivät Jehovan todistajien opinkappaleet kestä kevyttäkään kriittistä tarkastelua. Totuus ei pala tulessakaan, mutta Jehovan todistajien opit eivät näköjään kestä minkäänlaista tarkastelua. Jos on epäilyjä, pitää kääntyä vanhimpien puoleen. Usein vanhimmat eivät tosin osaa vastata kysymyksiin edes Seuran kirjallisuuden avulla. Käteen jää ainoastaan kehotus uskoa ja luottaa. Tähän liittyy syyllistäminen uskon heikkoudesta.
Splane varoitti erityisesti epäuskoisista aviomiehistä, jotka saattavat johdattaa uskovan sisaren luopioajatuksien äärelle. Sisaren ei koskaan tule katsoa linkkejä, joita aviomies saattaa lähettää.
Jos kiinnostunut esittää kommentteja Seuraan liittyvästä negatiivisesta uutisoinnista, häntä tulee kehottaa kuuntelemaan kokouksissa veljien puheita ja tarkkailemaan, miten onnellisia ihmiset ovat. Pitää tutustua miten Seuran toiminta on rahoitettu (olen itse yrittänyt päästä selville rahavirtojen kulusta jo vuosia siinä onnistumatta... ) ja ehkä vierailla päätoimistossa. Nämä asiat kuulemma vakuuttavat kiinnostuneen tietämään, että median tiedot ovat valhetta.
K-sanakin mainittiin, joka oli itselleni konventtipuheen todellinen kohokohta. Eräs haastatelluista kertoi, miten hänen maailmalliset ystävänsä yrittivät istuttaa häneen luopioajatuksia väittämällä, että hän olisi mukana kultissa!!!!! Hallintoelimen on pakko tietää, että tuhannet mielenhallinnasta vapautuneet ovat ymmärtäneet olleensa kultin jäseniä ja että maailman johtavat kulttiasiantuntijat pitävät Jehovan todistajia kulttina. Ohjelmissa on pakko jollakin tavalla ottaa tämä joskus esiin. Nyt se sitten tapahtui. Samasta syystä sitä on käsitelty (harhaanjohtavasti) myös Seuran sivustolla Usein kysyttyä-osiossa. Toinen haastateltava puolestaan kertoi luopioiden istuttaneen häneen hullunkurisen ajatuksen, ettei vedenpaisumus ollutkaan todellinen tapahtuma!
Median negatiiset väitteet perustuvat Splanen mukaan osittain luopioiden valheille ja osittain huonoon journalismiin. Journalistit eivät vaivaudu tarkistamaan tosiasioita ja heidän ammattitaitonsa on heikkoa. Valemediaa, kuten Trump sanoisi.
Se, että joku todetaan oikeudessa syylliseksi, ei Splanen mukaan tarkoita sitä, että henkilö olisi syyllistynyt johonkin väärään. Jeesuskin kuulemma todettiin syylliseksi ihmisten tuomioistuimessa, muttei Jumalan. Tämä oli ehkä suurin riman alitus, jonka olen koskaan kuullut puhujalavalta. Ei ole niin vakavaa, jos tuomioita tulee maallisilta tuomioistumilta. Osittain tämä varmasti ennakoi sitä oikeuskäsittelyä, jossa koko hallintoelin on asetettu syytteeseen liittyen Seuran toimintatapoihin pedofiliatapauksissa.
Splane myös muistutti jälleen kerran, että veljeä ei tule viedä maalliseen oikeuteen. Tämäkään käytäntö ei ole siis miksikään muuttunut, jos joku niin kuvitteli.
Splane myös totesi, että sopiminen oikeudessa ei tarkoita, että joku olisi syyllinen. Tällä Splane tietysti viittasi niihin lukuisiin oikeustapauksiin, joissa Jehovan todistajat ovat sopineet asian oikeuden ulkopuolella ja maksaneet uhreille miljoonakorvauksia.
Splanen esitys oli monessa mielessä paljon puhuva. Voisiko kulttimaisempaa puhetta olla? Samalla puhe toi esille asian, jota en koskaan huomannut ollessani itsekin kultin jäsen: miten suuri osuus vihalla on Jehovan todistajien kultissa."
https://www.youtube.com/watch?v=lHZv63fMVF8
https://veljesseura.org/foorumi/viewtopic.php?f=1&t=9486
- Luopiot
- Seuran saama negatiivinen julkisuus mediassa
Luopioajattelua eivät kuulemma levitä ainoastaan (erotetut) luopiot, vaan Splanen mukaan vaara piilee myös organisaation sisällä. On veljiä, jotka levittävät väärää opetusta tai negatiivisuutta. Kun ottaa huomioon, miten paljon tietovuotoja nykyään on Seuran sisältä, Splanen huoli ei liene aivan vailla perusteita. Splane korosti, että Jehovan todistajilla ei tule olla negatiivisia ajatuksia organisaatiosta eikä sitä johtavista veljistä. Organisaatiota ja veljiä tulee rakastaa, muuten tulee surulliseksi.
Vaara piilee myös erilaisilla keskustelupalstoilla. Splane taisi tässä viitata erityisesti keskustelupalstoihin ja ryhmiin, joilla Jehovan todistajat keskustelevat keskenään, esimerkiksi JWTalk.
Splanella oli runsaasti ilmaisuja ihmisille, jotka eivät enää usko hänen edustamaansa asiaan: luopio, mätä, myrkky, hengellinen vaara, jakaumien luoja, jne. Rakkaalla lapsella tuntuu olevan monta nimeä. Splane ilmaisi avoimen aggressiivisesti vihaa ja toisti moneen kertaan taistelua. Silmät vihasta loistaen Splane julisti suoranaisen sodan: "This is war!". Tuli mielleyhtymä jihadin julistajiin.
Jehovan todistajien ei tule etsiä tietoa netistä tai muualtakaan varmistaakseen uskoaan. Seuran väitteitä ei tarvitse tarkistaa. Splane nähtävästi tietää hyvin, etteivät Jehovan todistajien opinkappaleet kestä kevyttäkään kriittistä tarkastelua. Totuus ei pala tulessakaan, mutta Jehovan todistajien opit eivät näköjään kestä minkäänlaista tarkastelua. Jos on epäilyjä, pitää kääntyä vanhimpien puoleen. Usein vanhimmat eivät tosin osaa vastata kysymyksiin edes Seuran kirjallisuuden avulla. Käteen jää ainoastaan kehotus uskoa ja luottaa. Tähän liittyy syyllistäminen uskon heikkoudesta.
Splane varoitti erityisesti epäuskoisista aviomiehistä, jotka saattavat johdattaa uskovan sisaren luopioajatuksien äärelle. Sisaren ei koskaan tule katsoa linkkejä, joita aviomies saattaa lähettää.
Jos kiinnostunut esittää kommentteja Seuraan liittyvästä negatiivisesta uutisoinnista, häntä tulee kehottaa kuuntelemaan kokouksissa veljien puheita ja tarkkailemaan, miten onnellisia ihmiset ovat. Pitää tutustua miten Seuran toiminta on rahoitettu (olen itse yrittänyt päästä selville rahavirtojen kulusta jo vuosia siinä onnistumatta... ) ja ehkä vierailla päätoimistossa. Nämä asiat kuulemma vakuuttavat kiinnostuneen tietämään, että median tiedot ovat valhetta.
K-sanakin mainittiin, joka oli itselleni konventtipuheen todellinen kohokohta. Eräs haastatelluista kertoi, miten hänen maailmalliset ystävänsä yrittivät istuttaa häneen luopioajatuksia väittämällä, että hän olisi mukana kultissa!!!!! Hallintoelimen on pakko tietää, että tuhannet mielenhallinnasta vapautuneet ovat ymmärtäneet olleensa kultin jäseniä ja että maailman johtavat kulttiasiantuntijat pitävät Jehovan todistajia kulttina. Ohjelmissa on pakko jollakin tavalla ottaa tämä joskus esiin. Nyt se sitten tapahtui. Samasta syystä sitä on käsitelty (harhaanjohtavasti) myös Seuran sivustolla Usein kysyttyä-osiossa. Toinen haastateltava puolestaan kertoi luopioiden istuttaneen häneen hullunkurisen ajatuksen, ettei vedenpaisumus ollutkaan todellinen tapahtuma!
Median negatiiset väitteet perustuvat Splanen mukaan osittain luopioiden valheille ja osittain huonoon journalismiin. Journalistit eivät vaivaudu tarkistamaan tosiasioita ja heidän ammattitaitonsa on heikkoa. Valemediaa, kuten Trump sanoisi.
Se, että joku todetaan oikeudessa syylliseksi, ei Splanen mukaan tarkoita sitä, että henkilö olisi syyllistynyt johonkin väärään. Jeesuskin kuulemma todettiin syylliseksi ihmisten tuomioistuimessa, muttei Jumalan. Tämä oli ehkä suurin riman alitus, jonka olen koskaan kuullut puhujalavalta. Ei ole niin vakavaa, jos tuomioita tulee maallisilta tuomioistumilta. Osittain tämä varmasti ennakoi sitä oikeuskäsittelyä, jossa koko hallintoelin on asetettu syytteeseen liittyen Seuran toimintatapoihin pedofiliatapauksissa.
Splane myös muistutti jälleen kerran, että veljeä ei tule viedä maalliseen oikeuteen. Tämäkään käytäntö ei ole siis miksikään muuttunut, jos joku niin kuvitteli.
Splane myös totesi, että sopiminen oikeudessa ei tarkoita, että joku olisi syyllinen. Tällä Splane tietysti viittasi niihin lukuisiin oikeustapauksiin, joissa Jehovan todistajat ovat sopineet asian oikeuden ulkopuolella ja maksaneet uhreille miljoonakorvauksia.
Splanen esitys oli monessa mielessä paljon puhuva. Voisiko kulttimaisempaa puhetta olla? Samalla puhe toi esille asian, jota en koskaan huomannut ollessani itsekin kultin jäsen: miten suuri osuus vihalla on Jehovan todistajien kultissa."
https://www.youtube.com/watch?v=lHZv63fMVF8
https://veljesseura.org/foorumi/viewtopic.php?f=1&t=9486
Vastaukset 168
Vanhimmat
Se joka sanoo ite se on. - Vladimir Putin
Seura on paniikissa
Hyvä kirjoitus, juuri noin se on. Huhhuh
Hyi helv... Meinasi oksennus tulla kun kuuntelin videolta tuon niljakkeen ällöttäviä puolustuksia. Sanoisi vaan heti suoraan kättelyssä että pedofilia on hänen mielestään ok ja siitä ei pitäisi antaa tuomiota, niin säästäisi ihmiset tuolta tuntikaupalla kestävältä paskanlitkuiselta luritukselta. Kuka helv... tuommoista ihan aikuisten oikeasti alistuu kuuntelemaan? Sama kuin söisi paskaa... Tuossahan menee pää sekaisin ja myrkyttyy kun tuollaista joutuu kuuntelemaan, vai vielä "hengellistä ravintoa" 😂😂😂. Wi ihme että jotkut joutuvat mielisairaalaan lopulta. Ikävintä tuossa tosin on se että pienet lapsetkin aivopestään tuolla kakalla.
Täysin selvää, että Betelissä on pieni paniikki päällä. Jäsenmäärä kutistuu, järjestö kamppailee pedofiliaongelmiensa kanssa, kriitikot tylyttävät armotta järjestöä netissä, eikä se netti ole menossa minnekään. Seuralla ei ole muuta vaihtoehtoa kuin haukkua kriitikoita ja kieltää todistajia lukemasta mitään muuta kuin järjestön omia julkaisuja.
Veikkaan, että moni videon katsova todistaja ei voi olla huomaamatta, että Splane kuulostaa aivan kulttijohtajalta.
Joo ja Splaine on ihan syystä huolissaan luopioista. Tämäkin video vuodettu viikkoa ennen Evansillle........
btw voitte olla varmoja että puutarhatien politrukit on jo tietoisia tästä vuodosta. sen verta hanakasti pitävät silmällä tätä palstaaja veljesseuraa....
Puutarhatiellä seurataan "luopiosivuja", mutta ei osata tehdä johtopäätöstä, että Jehovan todistajien uskonto ei sittenkään kestä kriittistä tarkastelua.
Tai ehkä osataan tehdä tämä johtopäätös, mutta tiedostetaan samalla, ettei eläkettä ole kertynyt ja vähäinenkin vanhuuden turva menee samantien, jos alkaa ajatella omilla aivoillaan.
Sen lauluja laulat, jonka leipää syöt.
Jehovan todistajien uskonto on tosiaan täynnä vihaa, jolla yritetään peittää epävarmuutta ja pelkoa siitä, että ehkä ollaankin väärässä.
Niinhän ne puolustaa sitä hömppää, olisi hyvä vain myöntää tosiasiat vaikka kirpaiseekin. Ei ole totta tämä uskonto, niin ei ole.
Pitäköön huolen etteivät tule enää koskaan ovelleni.
Mulla on pari sellaista koiraa jotka tottelevat sanaa:" jätkiä".
Eivät ne pure jos ei liiku. Mutta sinä aikana kun seisovat vellit housuissa pihallani, ehtii tulla poliisit.
Nyt jäitä hattuun! Ei tässä ole nyt mitään erityistä - Järjestö on yhtenäinen ja yhdeksän miljoonan julistajan rajapyykki lähenee päivä päivältä! Yksi ja sama henkilö lietsoo kopissaan paniikkia - muka. Todelisuudessa Raamatun ennustukset ovat täyttymässä silmiemme edessä - tiedäthän, tulvia, kulkutauteja, vanhempien kunnioittamattomuutta!
Seurakunnissa ollaan innostuneita viemään Raamatun opetusta kaikkialle asuttuun maahan - suurinten kasvualueiden julistajat kaipaavat kovasti uusia sisaria ja veljiä rinnalleen! Samoin Suomessa odotetaan etenkin nuorten tuloa totuuteen! Yhä useampi nuori onkin valinnut tosi kristillisyyden elämänsä tieksi.
Nyt ei ole oikea aika etsiä virheitä sieltä, missä niitä ei varmasti ole! Raamatun totuus valtaa maailmaa kaikkialla! Liity siis sinäkin oikeaan tosi uskontoon, sillä on suurin vaikutus itseesi ja muihin!
Yhtenäinen hyvä vitsi .. pedofiili juttu ottaa päähän todella . Eikä nyt sellaista hehkutusta ainakaan maakunnissa ole huono homma kun zoom joskus loppuu pitää sinne salille mennä.
Laita sinä jäitä vaikka housuihisi, pedofilien puolustaja.
9 miljoonaa on kuin hyttysen pissa saharan autiomaassa.
Teillä menee yli 10.000 tuntia yhden käännynnäisen saamiseksi.
Odotatte nuorten tuloa mihin?
Kuule. Suomen nuoret on senverran fiksuja, etteivät tuollaiseen sekosekoon ryhdy.
Emme tietenkään etsi virheitä sieltä missä niitä ei ole, mutta lahkonne on mätämuna. Sieltä niitä löytyy. Alanko luetella virheitä teidän opeissa ja jutuissa?
Olin lahkossanne 30 vuotta, mutta lopultakin huomasin, että se ei ole minkäänsortin totuutta vaan amerikkalainen huijaus.
"Seurakunnissa ollaan innostuneita viemään Raamatun opetusta kaikkialle asuttuun maahan"
Heh heh. Seurakunnissa kerätään helppoja kenttätunteja siten, että yksi soittaa tuntemattomalle ja muutama kuuntelee taustalla (ja kaikki merkkaa ajan). Ei puhettakaan, että lähdettäisiin Kiinaan tms. missä Vartiotornin evankeliumia ei tunneta. Tunnit saa helpommalla täällä.
Kiitos näin minä teen.
Hienoa! Järki voittaa uskonkysymyksissäkin! Seurakunnat ovat turvallisia niin lapsille kuin nuorille ja kaiken ikäisille! Kohumedian ryvettäjäiset - toivottomat yritykset tehdä rahaa kuvitelluilla väärinkäytöksillä kuivuvat kuin pissa kesällä ja murenevat kuin... (sensuroitu).
Vikojen etsintä on turhaa, työn tulokset puhuvat puolestaan. Raamatun opetukset ovat aikamme tärkein oppi. Sen opetusten tutkistelu johtaa Jumalan yhteyteen, ikuiseen paratiisielämään! Tiedäthän, että Jumala loi ihmisen elämään paratiisissa kanssaan - tuon elämäntavan odotuksessa elävät jo miljoonat!
Ikuisuus paratiisissa teidän kanssanne? Kammottava ajatus.
Moni maailmassa ajattelee kanssasi samalla tavalla - Raamatun opetukset löydettyäsi ajatusmaailmasi kuitenkin kirkastuu! Tiedän sen kokemuksesta! Ennustukset käyvät toteen näinä lopun aikoina kiihtyvällä vauhdilla - Raamatun ajan alkuaineet sulavat kuumuudesta (mm. maa ja vesi/ikirouta) ja mm. maahan sitoutunut metaani sekä hiilidioksidi vapautuvat ilmakehään. Tämä lisää kuumuutta ja ilmastonmuutos kiihtyy. Maailmalliset "ilmastoteot".. kuten sähköautoihin siirtyminen lisäävät jätettä autojen romujen muodossa ja kiihdyttävät kulutusta. Mm. Kiina ja Intia ovat vasta tulossa kerskakulutuksen kulta-aikaan! Maailmalliset rikkaudet ovat viemässä luomakuntaa tuhoon ahneudellaan.
Raamattu vastaa aikamme kysymyksiin ja avaa umpikujan: Jumala on luvannut meille uuden paratiisimaan, jossa ei ole ahneutta eikä huijareita! Paha maailma tullaan hävittämään uuden ennallistettavan paratiisimaan tieltä! Tämä asia selviää Raamattua tutkistelemalla. Mitä sinä aiot tehdä?
Minua kiinnostaisi tietää, miten yhdeksän miljoonan jäsenmäärä voisi lähestyä päivä päivältä, kun viime vuoden kasvu oli negatiivista. Yleensä, kun jäsenmäärä tippuu, se harvemmin samaan aikaan kasvaa.
No, järjestön tilastointitekniikoissa kaikki on toki mahdollista.
Kiitos toivonkin että isot daisarini ja kauniisti keinuva peppuni on turvassa.
"yhdeksän miljoonan julistajan rajapyykki lähenee päivä päivältä"
Voi kultapieni, järjestön jäsenmäärä kun on laskussa. Järjestön oikeudenkäyntitapaukset ovat vähän väliä uutisissa ja kartetut sekä järjestön satuttamat ihmiset avautuvat järjestön julmista opeista mediassa, Youtubessa ja blogeissa aivan yhtenään. Tämä on järjestön lopun alkua - tykkäsit tai et.
"Todelisuudessa Raamatun ennustukset ovat täyttymässä silmiemme edessä - tiedäthän, tulvia, kulkutauteja, vanhempien kunnioittamattomuutta!"
Tarkasta tilastot, niin huomaat, ettei tulvia ja tauteja ole sen enempää kuin ennenkään.
Hyi helvetti 🤮🤮🤮
Kyllä sitä ajatellaan seurakunnissakin. Tekis mieli lähteä pois, mutta kun tuo perhe ja suku.
Kuulehan, jopa johanneksenpojan sivulla kerrotaan viime vuoden luvuista ja todetaan että maailmanlaajuinen kasvu jatkuu - koronasta huolimatta! Mm. julistajahuippu on kasvussa maailmanlaajuisesti.
Kohumedia keksii kyllä tapoja ansaita rahaa - uskonnolliset yhdyskunnat esitetään moraalittomina esiin, koska värikkäät tarinat kiinnostavat kovasti maailmallisia. Valheelliset videot tai perättömät viihdekirjoitukset eivät todellakaan vaikuta Järjestön työhön tai kasvuun.
Käsittääkseni koskaan ei ole ollut näin kuumaa esim. Siperiassa, jossa kaikkalla palaa ja hiilidioksidipäästöt ovat jo Brasilian luokkaa pelkistä maastopaloista. Metaanin vapautuminen maasta uhkaa koko luomakuntaa suojaavaa ilmakehää.
Raamatun ennustukset ovat käyneet toteen pikkutarkasti - niin tulvat kuin kulkutauditkin sekä alkuaineiden (maa, vesi) sulaminen kuumuudesta. Maaperään on sitoutunut mm. metaania, joka vapautuu, kun ikirouta (jää) sulaa maasta. Luoja on ihmeellinen viisaudessaan, kun myös eloton luomakunta julistaa ihmiskunnalle Raamatun sanaa!
Missä kohden JP sanoi, että julistajamäärä kasvaa?
Raamatun ennustus toteutuu myös siten, että maa palaa poroksi.
Laitanko raamatun kohdan?
Hän kertoo sivullaan seuraavaa:
"Seurakuntia on (vuonna 2020) hieman enemmän kuin edellisenä vuonna, samoin vakituisia tienraivaajia on hiukan enemmän. Julistajahuippu on myös vähän noussut."
Ja tämä on siis virallisen vuosikirjan raporteista poimittua. Kysymyksessä on koronavuosi, jolloin mm. kirkosta erosi kymmeniä tuhansia!
Keskimääräinen+julistajamäärä+kertoo+paremmin+totuuden+ja+se+oli+-+0.6%.
"Kuulehan, jopa johanneksenpojan sivulla kerrotaan viime vuoden luvuista ja todetaan että maailmanlaajuinen kasvu jatkuu - koronasta huolimatta! Mm. julistajahuippu on kasvussa maailmanlaajuisesti."
Mitä tekemistä tällä jäsenmäärällä on minkään kanssa? Mormoneja on tuplasta enemmän kuin todistajia, katolisia n. 1,2 miljardia, ja islam on nopeimmin kasvava uskonto. Jos numeroilla haluat argumentoida, Jehovan todistajilla ei ole mitään jakoa tässä kilpailussa. Puolustuspuheesi on yhdenlaista suosioon vetoamista, mikä on argumentointivirhe. Jos moni ihminen uskoo tietyn asian olevan totta, sen täytyy olla totta. Kuten islamin.
"Kohumedia keksii kyllä tapoja ansaita rahaa - uskonnolliset yhdyskunnat esitetään moraalittomina esiin, koska värikkäät tarinat kiinnostavat kovasti maailmallisia. Valheelliset videot tai perättömät viihdekirjoitukset eivät todellakaan vaikuta Järjestön työhön tai kasvuun."
Vartiotornilla on ollut iso vyyhti pedofiilioikeudenkäyntejä setvittävänä. Esimerkiksi vuoden 2015 Australian oikeudenkäynti on jotain, mistä keskivertotodistaja ei edelleenkään tiedä mitään, koska siitä ei löydy mainintaa järjestön virallisilta nettisivuilta. Noidankehä syntyy siten, että järjestö ohjeistaa olemaan lukematta mitään heihin kohdistuvaa kritiikkiä ja sen sijaan kehoittaa luottamaan vain järjestön itsensä tuottamiin julkaisuihin. Riittää, että järjestö vain jättää kertomatta asiat, joita se ei halua jäsentensä tietävän, sillä heihin on iskostettu ajatus, että ulkopuolelta kantautuva kritiikki on aina valetta, jonka voi tutkimatta sivuuttaa. Ja jäsenethän tottelevat. Skientologia-kultti käyttää täsmälleen samaa metodia jäseniinsä: Luota vain skientologiakirkon julkaisuihin, älä mihinkään muuhun. Sama juttu mormonikirkon kanssa.
Hallintoelin on jo vuosien ajan varoitellut puheissaan, kuinka järjestöstä liikkuu "negatiivisia huhuja". Kertaakaan ryhmän johtajisto ei kuitenkaan ole tarjonnut konkreettista esimerkkiä näistä huhuista ja perustellut, miksei se pidä paikkaansa. He eivät tee tätä, koska antamalla esimerkin esitetystä kritiikistä, he antaisivat rivitodistajille jotain mistä lähteä tekemään tutkimustyötä. He hyvin äkkiä löytäisivät mm. viralliset oikeudenkäyntiasiakirjat ja videotallenteet aiemmin mainitsemastani Australian oikeustapauksesta, jossa mm. hallintoelimen jäsen Geoffrey Jackson puhuu pehmeitä.
Samasta syystä järjestö ei haasta kriitikoita oikeuteen valheiden levittämisestä, sillä Vartiotorni ymmärtää todisteiden olevan kriitikoiden puolella. Kaikesta muusta maan ja taivaan välillä he kyllä vetävät ihmisiä käräjille, mutta kriitikoiden tapauksessa he eivät voi tehdä muuta kuin mustamaalata heitä ja toivoa, että todistajat eivät osaa ajatella kriittisesti.
No kai nyt tienraivaajia on enemmän, kun tienraivaajilta poistettiin koronan takia kiinteä tuntitavoite (miksi et maininnut asiaa vaikka se on oleellinen tieto tilastoja vertailtaessa?). Yllättäen tienraivaajaksi on sitten hakeutunut enemmän porukkaa kuin edellisenä vuonna.
Julistajahuippu on ihan samanlaista tilastomanipulointia. Aktiiviseksi julistajaksi lasketaan yhä pienemmällä kuukausittaisella työmäärällä. Jos kriteerit olisivat samat tänään kuin esimerkiksi 60- tai 70-luvulla, julistajia olisi huomattavasti vähemmän. Tilastollinen maalitolppien siirtely on järjestölle pakollista, sillä muuten tilastot näyttäisivät entistä rumemmilta.
Toimettomat julistajat ovat myös kertoneet, että heiltä on tivattu raporttia mistä tahansa minuutinkin julistamisesta, jonka voisi edes jotenkin saada liittymään aktiivisuuteen. Ja vain sen takia, että tilastoja saataisiin kauniimmiksi.
Hätä järjestössä ei ole ollut koskaan niin suuri kuin tänään.
Muutaman minuutin julistustyöllä ei liene mitään merkitystä järjestön toiminnan kannalta. Kyse on vain periaatteesta, raportti halutaan saada, uskollisuus järjestölle tulee edes jollain tavalla testattua. Tämä sitten käytännössä vetää rajan "hyvin mukana olevien" ja "hengellisesti heikkojen" välille.
Saako sen raportoida jos menee yleisö vessaan ja siellä on samaan aikaan tuttu ei jt.
Kun siellä istut pöntöllä ja väännät "lakupekkaa" ja samalla huutelee naspurikopissa olevalle tutulle:" olis vartiotornia tarjolla", nii saako siitä laittaa sihteerille merkinnän:" kentällä on oltu"?
Mikähän on syynä siihen, että korona vaikuttaa Vartiotorniin uskovien määrään? Mikä olisi Vartiotornin orjuudesta päässeiden määrä ilman sosiaalisilla suhteilla kiristystä?
Kirkosta eroaa kymmeniä tuhansia, mutta onhan kirkoonkuuluvien määräkin aivan eri suuruusluokkaa. Kirkkoon kuuluvien määrä on viime vuosina vähentynyt keskimäärin prosentilla vuodessa. Koronalla ei näytä olleen siihen mitään vaikutusta.
"Raamatun ajan alkuaineet sulavat kuumuudesta"
2. Pietarin kirjeen kirjoittaja tarinoi Herran päivästä, ei sen ennusmerkeistä. Herran päivä antoi odottaa itseään ja takaraja lähestyi, mutta kunnon kristittynä kirjoittaja oli keksinyt mielestään hyvän seliselityksen. Lukijoidensa aikana hänkin sen vielä kertoo koittavan.
9 Ei Herra viivytä lupauksensa täyttämistä, niinkuin muutamat pitävät sitä viivyttelemisenä, vaan hän on pitkämielinen teitä kohtaan, sillä hän ei tahdo, että kukaan hukkuu, vaan että kaikki tulevat parannukseen.
10 Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja silloin taivaat katoavat pauhinalla, ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat, ja maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat.
11 Kun siis nämä kaikki näin hajoavat, millaisia tuleekaan teidän olla pyhässä vaelluksessa ja jumalisuudessa,
12 teidän, jotka odotatte ja joudutatte Jumalan päivän tulemista, jonka voimasta taivaat hehkuen hajoavat ja alkuaineet kuumuudesta sulavat!
Ja varsinkin väärät profeetat lisääntyvät. Mitä tapahtui tälle: Matt. 18:6 "Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen"?
JT sallii pedofilian, koska sen kautta se saa vipuvarren kiristää syyllisiä, rahasta tässäkin on vain kyse, ilmiselvästi ei ainakaan Jumalan palvelusta, vaan Saatanan.
"Kohumedia keksii kyllä tapoja ansaita rahaa"
-Tarkoitat varmaan vartiotornia ? - niin, onhan siellä takasivulla rahan lahjoittamisohjeet.
" Siperiassa, jossa kaikkalla palaa ja hiilidioksidipäästöt ovat jo Brasilian luokkaa pelkistä maastopaloista. Metaanin vapautuminen maasta uhkaa koko luomakuntaa suojaavaa ilmakehää.
Raamatun ennustukset ovat käyneet toteen "
-Tuo ilmastokysymys on ihmisen aikaansaannos, ei Jumalan. Sitä vastaan toimitaan, taistellaan. Taistelethan sinäkin ?
"niin tulvat kuin kulkutauditkin"
-Eivät ole Raamatussa ilmoitettuja lopun ajan merkkejä. Rutto on Raamatussa, mutta ruttoa ei nykyään esiinny.
"sekä alkuaineiden (maa, vesi) sulaminen kuumuudesta"
Alkuaineilla on kolme olomuotoa, mutta mikään niistä ei ole Raamatussa lopun ajan merkki. Tarkoitat että vartiotorniuskonnossa on ?
" eloton luomakunta julistaa ihmiskunnalle Raamatun sanaa! "
-Jassoo
Kuulkaa, ihan paras tapa saada näihin vääriin käsityksiin oikaisu, on tutustua julistajiin ja heidän johdollaan seurakuntiin. Muistan vielä itsekin aikoja, jolloin itse olin vielä maailmassa ja Järjestö ei ollut minulle lainkaan tuttu. Tuona aikana ei ollut vielä nettiä, mutta lainasin kirjastosta mm. luopioiden tekeleitä. Onnekseni Raamatun totuus voitti! Ymmärsin pian, että Järjestön mustamaalaaminen on paholaisesta, tämän maailman valtiaasta, peräisin ja sinänsä Raamatussakin opetettu tosiasia.
Tällä palstalla tietämättömyys on vahvaa. Lausutaan turhaan mm. Järjestön hallinnon jäsenten nimiä - näiden huomattavien johtajien, joille on annettu vastuu työn organisoinnin johtamisesta kaikkialla asutussa maassa. En mainitsisi näissä yhteyksissä ainoankaan henkilön nimeä, jota en henkilökohdaisesti tunne! Järjestön johto hoitaa valtavaa tehtävää nyt ja lähitulevaisuudessa, kun Raamatun ennustukset toteutuvat.
Raamatun ajan alkuaineet, maa, tuli, vesi ja ilma eivät vastaa modernin ajan alkuaineita. Silti Raamatun opetukset ovat käytännöllsiä: maa sulaa - ja siihen kiinteinä sitoutuneet lämmöstä sulavat metaani ja hiilidioksidi "sulavat" maan sulaessa ja vapautuvat kasvihuonekaasuina ilmakehään. Tämä tietää entistä kuumempia oloja, metsä- ja maastopaloja, mannerjäätiköiden (huom. Raamatun ajan alkuaine veden) sulamista ja merenpinnan nousua jopa kuudella metrillä. Raamattu kertoo lopun ajan tapahtumista selkeästi, kulkutaudeista (viruspandemiat) sekä tulvista.
Maailma hyökkää Järjestöä vastaan, koska tämän maailman hallitsija on avoimessa kapinassa Raamatun Jumalaa vastaan. Nämäkin asiat kyllä selviävät, kun tutustuu julistajiin ja vaikkapa Järjetön Verkkopalvelusivustoon! Sen sijaan luopiosivujen lukeminen lakkaa pian kiinnostamasta, kun totuus on tullut valittua omaksi tieksi!
Et taida olla mikään älynvälähdys
On aina huvittavaa, kun tieteellistä maailmankuvaa luetaan sisään pari tuhatta vuotta vanhoihin teksteihin.
"Kuulkaa, ihan paras tapa saada näihin vääriin käsityksiin oikaisu, on tutustua julistajiin ja heidän johdollaan seurakuntiin."
Heitäkin voi kuunnella, mutta he todennäköisesti tarjoavat puolueellisen näkemyksensä asioista ja puolustavat vimmalla järjestöään. Objektiivisuuden vuoksi tulisi kuunnella myös oppositiota ja entisiä jäseniä. Keitä järjestöä kritisoivia ihmisiä henk.kohtaisesti suosittelisit?
"Tuona aikana ei ollut vielä nettiä, mutta lainasin kirjastosta mm. luopioiden tekeleitä."
Antaisitko parhaan esimerkin tällaisesta luopion tekeleestä.
"Onnekseni Raamatun totuus voitti! Ymmärsin pian, että Järjestön mustamaalaaminen on paholaisesta, tämän maailman valtiaasta, peräisin ja sinänsä Raamatussakin opetettu tosiasia."
Mikä sai sinut vakuuttuneeksi siitä, että Jeesus valitsi näkymättömästi järjestön Jumalan valituksi järjestöksi vuonna 1919? Mikä olisi paras todiste näkymättömän Jeesuksen näkymättömästä valintaprosessista?
"Tällä palstalla tietämättömyys on vahvaa."
Ai. Mitä me emme tiedä? Kertoisitko sinä kaiken tietämäsi Vartiotorni-seuran vuoden 2015 Australian oikeudenkäynnistä.
"Lausutaan turhaan mm. Järjestön hallinnon jäsenten nimiä"
No ei nyt suinkaan. Ihan asiallista mainita ihmisen nimi, kun siteeraa häntä. Eivät nämä herrat mitään meidän yläpuolellamme leijuvia Jumalan valittuja ole, joiden nimeä rahvaan ei tule lausuman.
"Nämäkin asiat kyllä selviävät, kun tutustuu julistajiin ja vaikkapa Järjetön Verkkopalvelusivustoon!"
Kuinka päättelit sivuston olevan luotettava?
"Sen sijaan luopiosivujen lukeminen lakkaa pian kiinnostamasta, kun totuus on tullut valittua omaksi tieksi!"
Ihminen, joka on haluton kuulemaan eriäviä mielipiteitä, ei ole kiinnostunut totuudesta.
"Tällä palstalla tietämättömyys on vahvaa."
Niin on, ja kaikkien yllätykseksi se "tietämättömyys" tulee kerta toisensa jälkeen Jehovan todistajilta ja muilta todistajamielisiltä itseltään. Oman uskonnon oppeja vääristellään ja niistä valehdellaan kylmästi kerran kerrasta, kun ne näyttäytyvät todistajille kiusallisilta.
Sinäkin valehtelit muitta mutkitta todistajien jäsenmäärän kasvusta, jota kasvua ei edes ollut olemassa kun siitä viimeksi raportoitiin. Jätit myös tarkoituksella kertomatta, että tienraivaajien kiinteä tuntitavoite on poistettu, joka on osaltaan väistämättä lisännyt tienraivaajien määrää ja tienraivaajaksi hakeutumista.
Juuri tätä on todistajamielinen propaganda.
Näin minäkin ajattelin ennen totuuteen tulemistani. En halunnut ymmärtää oikein Raamatun totuutta, vaan selittelin itselleni ja muille maailmallisten ihmisten mielipiteitä ja "viisauksia". Kuten itsekin, totuudesta kiinnostunut voi ensin olla "kritisoivalla" kannalla. Totuuteen tullessaan he löytävät Raamatun totuuden ja haluavat tietää totuudesta paljon enemmän. Suosittelen jokaista hyvin mukana olevaa julistajaa opastamaan tptuuden tielle! Ainakin omasta historiastani löytyy vääriksi osoittautuneita luuloja, ajalta, jolloin elin vielä maailmassa!
Luopioiden tekeleet ovat unohtuneet mielestä enkä pysty niitä mitenkään palauttamaan mieleen - tekeleiden perussävy muistaakseni oli korostetun vihamielinen, siksi en luottanut niiden manipuloivaan tekstiin vaan valitsin toisin. Valitsin Raamatun totuuden.
En tunne noin tarkoin vuoden 1919 tapahtumia - tuskinpa sinäkään. En osaa ottaa kantaa tuon ajan jokaiseen käsitykseen, vaan nojaan Raamattuun. Toki joissakin asioissa on edetty myös tulkinnallisesti, tiedäthän, että valo kirkastuu ja reilussa sadassa vuodessa on tehty paljon työtä Raamatun totuuden kirkastamiseksi!
On selvää, että lähes yhdeksänmiljoonaisen julistajajoukon piiriin tunkeutuu yksittäisiä henkilöitä, joilla on epäraamatullisia tavoitteita - heidät pyritään poistamaan seurakunnista, mikäli ko. henkilö ei aidosti kadu. Paha poistetaan keskuudesta. Oikeudenkäyntejäkin tarvitaan, että Järjestön maine ei saa turhia kolhuja yksittäisten väärintekijöiden tihutöiden takia. En tunne tarkoin kaikkia oikeudenkäyntejä - ei niitä niin paljoa ole, kun suhteuttaa esim. Suomen väkilukuun 5,7 miljoonaa Järjestön julistajamäärään lähes 9 miljoonaan. Vuonna 2015 on saattanut olla jokin asia oikeusistuimenkin ruodittavana.
Emme mielellään lausu johtajien nimiä missään turhassa yhteydessä - voit puhua omasta puolestasi, mutta en vetäisi Järjestön ylintä johtoa näihin keskusteluihin. Emme tiedä tarpeeksi asioiden taustoista tai henkilöistä, joiden nimiä nostamme esiin korostaaksemme omien mielipiteidemme painokkuutta.
Verkkopalvelusivusto on miljoonien kävijöiden mielenkiinnon kohteena viikoittain ympäri maailman. Sen sisällöt ovat tarkkaan pohdittuja ja opetus perustuu Raamattuun. Sen luotettavampaa sanaa ei ole.
Eriäviä mielipiteitä tietenkin saa olla, mutta Raamatun totuus on auktoriteetti, josta ei poiketa. Siksi Raamattuun luotetaan.
"On selvää, että lähes yhdeksänmiljoonaisen julistajajoukon piiriin tunkeutuu yksittäisiä henkilöitä, joilla on epäraamatullisia tavoitteita"
Kuten hallintoelimeen.
"En tunne noin tarkoin vuoden 1919 tapahtumia - tuskinpa sinäkään. En osaa ottaa kantaa tuon ajan jokaiseen käsitykseen, vaan nojaan Raamattuun."
Miten on mahdollista, ettet Jehovan todistajana tunne vuoden 1919 merkitystä palvelemallesi järjestölle? Kyseessä on yksi uskontosi opillisista kulmakivistä.
"On selvää, että lähes yhdeksänmiljoonaisen julistajajoukon piiriin tunkeutuu yksittäisiä henkilöitä, joilla on epäraamatullisia tavoitteita - heidät pyritään poistamaan seurakunnista, mikäli ko. henkilö ei aidosti kadu. Paha poistetaan keskuudesta. Oikeudenkäyntejäkin tarvitaan, että Järjestön maine ei saa turhia kolhuja yksittäisten väärintekijöiden tihutöiden takia. En tunne tarkoin kaikkia oikeudenkäyntejä - ei niitä niin paljoa ole, kun suhteuttaa esim. Suomen väkilukuun 5,7 miljoonaa Järjestön julistajamäärään lähes 9 miljoonaan. Vuonna 2015 on saattanut olla jokin asia oikeusistuimenkin ruodittavana."
Vuoden 2015 Australian oikeudenkäynnissä ei ole kyse yksittäisten mätien omenien sooloilusta, vaan koko järjestö oli mukana sopassa kyynärpäitään myöten. Et vastannut kysymykseeni ja kertonut, mitä yksityiskohtia tiedät tapauksesta. Vai etkö tiedä mitään? Jos et, mistä mahtaa johtua, ettet tiedä?
"Emme mielellään lausu johtajien nimiä missään turhassa yhteydessä - voit puhua omasta puolestasi, mutta en vetäisi Järjestön ylintä johtoa näihin keskusteluihin. Emme tiedä tarpeeksi asioiden taustoista tai henkilöistä, joiden nimiä nostamme esiin korostaaksemme omien mielipiteidemme painokkuutta."
Nämä johtajat on palvelemasi järjestön oppien ja doktriinin takana ja me puhumme heidän pyörittämästä järjestöstään. Meillä on tuntikaupalla videomateriaalia heistä puhumassa, mitä he haluavat ja mitä eivät halua. Mutta heitä ei saisi mainita nimeltä. Miksi suhtaudut heihin kuin jumaliin, joita ei saa kritisoida? Osaatko mainita kaksi asiaa, joista et pidä heissä?
"Verkkopalvelusivusto on miljoonien kävijöiden mielenkiinnon kohteena viikoittain ympäri maailman. Sen sisällöt ovat tarkkaan pohdittuja ja opetus perustuu Raamattuun. Sen luotettavampaa sanaa ei ole."
Verkkosivun suosio ei kerro sen luotettavuudesta. Muussa tapauksessa pyramidihuijausta pyörittävän porukan nettisivuston täytyy olla luotettava, jos se vain sattuu keräämään paljon kävijöitä.
Järjestösi sivulla on paljon muutakin kuin suoraan Raamattuun liittyviä asioita. Tarkkaan pohdittu ja laskemoitu sivusto selvästi on, sillä sieltä ei löydy yhtään mitään Australian oikeudenkäynnistä, vaikka järjestösi muuten kyllä uutisoi oikeudenkäyntitapauksista. Hakusanoilla "australian royal commission" ei löydy tietoa tapauksesta. Tämä herättää kysymyksen: Jos järjestösi pimittäisi sinulta tietoa, mistä tietäisit?
Joseph Rutherford pyörisi haudassaan, jos saisi kuulla, että Jehovan todistajat eivät vuonna 2021 tiedä vuoden 1919 merkitystä Jumalan Ainoalle Oikealle Järjestölle.
Ette mielellänne, mutta minä kyllä. Täysin idiootteja ne kaikki 8 on.
Raamattu ei ole teille auktoriteetti vaan järjestö.
Laitako luettelon Raamatun opeista joille viittaatte kintaalla.
Älä turhaan lausu haliintoelimen setien nimiä, sillä hallintoelin ei jätä rankaisematta sitä, joka sen jäsenten nimiä turhaan lausuu!
Kylläpä mainosvaltuutettu heittäytyy tietämättömäksi, vaikka pitäisi tietää. Vähän niin kuin Leinonen, joka "ei tiennyt", mistä veren fraktiot ovat peräisin. Ei kai mainosvaltuutettu ole sentään "Vanha kehno" itse?
Siis MI-tä? 😂😂😂 Taidat olla vielä paljon yksinkertaisempi mitä olen luullut. Narsistisia vanhoja ukkoja täynnä koko elin, ja joku älynväläys pitää heitä vielä joinain jumalina joiden nimiä ei edes voi lausua. 😂😂😂 Ei voi olla totta. Ihmispalvonta on äärimmäisen vastenmielistä
JT on avoimessa kapinassa Raamatun Jumalaa vastaan. Silmänpalvelua, teeskentelyä. kiristystä, henkistä väkivaltaa, valehtelua, hyväksikäyttöä, valkopesua. He eivät ikinä tule myöntämään, että pedofilia on rikos. Koska koko järjestö on keskittynyt rikollisten suojelemiseen ja antanut ohjeet, ettei poliisilla pidä ilmoittaa. Mikä on rikos sinänsä.
Asiattomuuksia ilmenee kommenteissa edelleen - pystyykö kukaan parempaan? Voisi ainakin yrittää. Arvostettu Järjestön hallintoelin olisi nyt syytä jättää vaille kommentoijain nimittelyjä ja panetteluja - todella alhaista tekstiä on taas tähänkin ketjuun pitänyt kirjoittaa!
Herjaamisen sijasta voisi miettiä, miten erilaisissa olosuhteissa Valtakunnan Hyvää Uutista saarnataan eri maissa: Pohjoismaissa on laaja vapaus toimia Raamatun totuuden levittämiseksi ja tätä oikeutta pitäisi jokaisen suomalaisenkin tukea ja kunnioittaa! Vai haluammeko uskontovastaista lainsäädäntöä, kuten suuressa ja mahtailevassa itsensä lopettaneessa ihanneliittovaltiossa, jonne paikoin näkyy Itä-Suomen salien takapihalta?
Antakaamme täysi tukemme Raamatun totuutta maassamme saarnaaville ahkerille ja rehellisille julistajille!
Sinulle on esitetty asialliseen sävyyn kysymyksiäkin. Aiotko vastata niihin?
Vastasin asialliseen sävyyn, etten tunne niin tarkoin kaikkia yksityiskohtia - sinä tuskin senkään vertaa. Kaikki Järjestön toiminnan kannalta keskeiset asiat voi kiinnostuneet käydä tarkistamassa Verkkopalvelusivustolta. Sieltä minäkin saan Järjestöä koskevat faktatiedot tarvittaessa - sekä tietenkin Raamatusta. Muita tietolähteitä ei yleensä tarvita Järjestöä koskettelevissa asioissa.
Et vastannut kysymykseeni ja kertonut, mitä yksityiskohtia tiedät Australian tapauksesta. Ja miksei siitä löydy mitään mainintaa järjestösi nettisivuilta? Ja koska siitä ei löydy mainintaa, kuinka voit sanoa, ettei järjestöäsi koskevissa asioissa tarvita muita tiedonlähteitä, jos tämäkin tieto löytyy ainoastaan järjestösi ulkopuolisista lähteistä? Siihen liittyen esitin kysymyksenkin, johon et vastannut: Jos järjestösi pimittäisi sinulta muutakin tietoa, mistä tietäisit? Eiväthän he sitä nettisivuillaan kertoisi.
Olisit myös voinut avata enemmän, mikset vaikuta Jehovan todistajana tietävän juuri mitään vuodesta 1919 ja sen merkityksestä järjestöllesi. Et saa tässä asiassa yhtään uskottavuutta puolellesi vähättelemällä minun tietämystäni asiassa. Vaikken minä tietäisikään, se ei tarkoita, että sinä tietäisit. Sinähän et tosin tiedä, kuinka paljon minä vuoden 1919 merkityksestä ja siihen liittyvistä väitteistä tiedän.
Kerrotaanko siellä myös homoilijoista jotka päätoimistossa on ollut ja ilman erottamista on siirretty hieman ala-arvoisimpiin tehtäviin?
Kerrotaanko Australian yli 1000:sta pedofilitapauksesta?
Vai onko nämä niitä "lillukanvarsia"?
Jokaisella lopun ajan vuodella on merkitystä siinä, että Valtakunnan Hyvä Uutinen saarnataan kaikkialle asuttuun maahan. Tässä suhteessa vuosi 2021 on työn kannalta tärkein ja yli sadan vuoden takainen toiminta on historiaa, jota en tunne kovinkaan tarkasti. Verkkopalvelusivustolla on Järjestön historiaa käsitteleviä artikkelikokonaisuuksia ja suosittelen jokaista historiasta kiinnostunutta tutkimaan niitä.
Olet varmaankin huomannut, että internetin aikana "tiedon" määrä on suorastaan räjähtänyt. Esim. rokotuksista on asiallista tietoa THL:n verkkosivustolla, mutta suuri osa netin rokotus"informaatiosta" on täyttä roskaa. Milloin rokotteen mukana asennetaan mikrosiruja tai jopa 5G-verkkokytkentälaitteita! Lääkäreille suunnatuilla ammattisivustoilla on taas sellaista sinänsä varmaan tärkeää ja oikeaa tietoa, joka ei maallikolle avaudu millään tavalla.
Mielestäni pahinta lopun aikojen eksytykseen liittyen on uskonnollisten yhdyskuntien mustamaalaaminen ja harhaanjohtavien väitteiden levittäminen esim. uskontokunnasta eronneiden ylläpitämillä propagandasivuilla. Kokonaisuus jää täysin pimentoon, kun jokin yksittäinen opetus nostetaan sadan vuoden takaa tämän päivän ihmisten maailmaan. On huomattava, että emme etsi ja opettele uuden älypuhelimenkaan toimintoja 1919-mallisen veivattavan seinäpuhelimen käyttöohjeista!
Elämme lopun aikojen maailmassa, jossa näyttävät ja dramaattiset oikeudenkäynnit ruokkivat kohumedioiden tarpeita. Toistaiseksi rikkaissa maissa on ollut myös varaa nostaa oikeusjuttuja uskonnollisia yhdyskuntia vastaan. Mehevät otsikot kirkuvat netissä jo ennen kuin oikeusprosessi on päässyt kunnolla edes alkuun! Itse en henkilökohtaisesti ole kovin kiinnostunut mistään oikeudenkäynneistä enkä osaa niiden eri vaiheita koskeviin kysymyksiin vastata. Jokainen Järjestöstä kiinnostunut löytää Verkkopalvelusivustolta riittävät tiedot. Luopiosivujen ja iltapäivälehdistön juttuja ei kannata niellä kritiikittä. Netti on "väärällään" meheviä klikkiotsikoita esim. kirkon pappien seksiskandaaleista - en osaa luottaa tämän genren "toimittajien" räävittömyyksiin.
En käsitä esim. entisen Suomen sisäministeriä vastaan valtakunnansyyttäjän nostamaa rikostutkintaa Raamatun siteeraamiseen liittyen! Lopun aikojen näytösluonteisuus ja Raamatun totuuden mukaisen elämäntavan pilkka rehottaa. Tämänkin esitutkinnan jälkeen käynnistynee oikeudenkäynti, josta kohumedia on rakentanut oman käsikirjoituksensa jo vuosia sitten. Pahantahtoisuus ja Raamatun vastaisuus myy - kapina myy.
Raamattu antaa vastaukset elämämme tärkeimpiin kysymyksiin. Sitä tutkistelemalla myös asenne totuuteen tervehtyy. Jumala tuntee haasteet, joiden ristiaallokossa lopun aikojen ihmiskunta räpiköi. Toisten tukeminen totuuden ymmärtämiseksi vaatii työtä. Kohuotsikoiden takana on ansaintakoneisto, joka ei tunnusta totuutta.
"Jokaisella lopun ajan vuodella on merkitystä siinä, että Valtakunnan Hyvä Uutinen saarnataan kaikkialle asuttuun maahan. Tässä suhteessa vuosi 2021 on työn kannalta tärkein ja yli sadan vuoden takainen toiminta on historiaa, jota en tunne kovinkaan tarkasti. Verkkopalvelusivustolla on Järjestön historiaa käsitteleviä artikkelikokonaisuuksia ja suosittelen jokaista historiasta kiinnostunutta tutkimaan niitä."
Järjestösi nettisivulla oleva kirjasto on kovin vajavainen. Asia on helppo ymmärtää, sillä järjestösi on menneisyydessä sanonut asioita, jotka todennäköisemmin eivät saisi hyväksyntää tämän päivän todistajilta. Niinpä vanhemmat julkaisut on siivottu pois sivuston kirjastosta. Siksi sinäkään et tunne palvelemasi järjestön historiaa. Järjestön vanhempia julkaisuja on skannattu ja laitettu luettavaksi muille sivustoille, mutta juuri näille sivuille järjestösi ei halua sinun menevän ja näkevän, minkälaisia näkemyksiä sillä on ollut menneisyydessä.
"Mielestäni pahinta lopun aikojen eksytykseen liittyen on uskonnollisten yhdyskuntien mustamaalaaminen ja harhaanjohtavien väitteiden levittäminen esim. uskontokunnasta eronneiden ylläpitämillä propagandasivuilla."
Anna paras esimerkki valheesta, jota näillä "propagandasivuilla" levitetään Jehovan todistajista.
"Kokonaisuus jää täysin pimentoon, kun jokin yksittäinen opetus nostetaan sadan vuoden takaa tämän päivän ihmisten maailmaan. On huomattava, että emme etsi ja opettele uuden älypuhelimenkaan toimintoja 1919-mallisen veivattavan seinäpuhelimen käyttöohjeista!"
Vartiotornin vuoden 1919 oppi on, kuten jo sanoin, yksi uskontosi opillisia kulmakiviä. Oppi on niin perustavanlaatuinen ja ajaton, että mikäli se ei pitäisi paikkaansa, moni muukaan asia järjestössä ei pitäisi paikkaansa. Hallintoelimen ja uuden, kirkastuvan valon konseptit murenisivat kuin näkkileipä, jos vuosi 1919 ei olisi sitä, mitä järjestö väittää.
Mutta sinähän et edelleenkään tiedä, mitä vuoden 1919 ajaton oppi koskee.
"Itse en henkilökohtaisesti ole kovin kiinnostunut mistään oikeudenkäynneistä enkä osaa niiden eri vaiheita koskeviin kysymyksiin vastata."
Oikeuteen voidaan joutua eri syistä. Kyseessä saattaa olla isompi rike tai sitten pienempi. Onko olemassa rikettä, jota et voisi hyväksyä järjestöltäsi vai onko sinulle samantekevää, mitä palvelemasi järjestö touhuaa? Anna esimerkki rikkeestä, jota et voisi hyväksyä.
"Jokainen Järjestöstä kiinnostunut löytää Verkkopalvelusivustolta riittävät tiedot. Luopiosivujen ja iltapäivälehdistön juttuja ei kannata niellä kritiikittä."
Ystävä hyvä, kun ei löydä, koska sivustosi ei kerro. Sinulle on jo annettu esimerkki Australian tapauksen muodossa. Tapauksen oikeudenkäynnin viralliset asiakirjat ovat julkisesti kaikkien luettavissa ja oikeudenkäynnin videotallenteet ovat nekin kenen tahansa katsottavissa. Todisteet ovat painavat eikä kyse ei ole iltapäivälehdistön huutelusta. Ja kuinka voisitkaan tapauksen sensaatiohuuteluksi tuomita, kun et ylipäätään tiedä siitä mitään? Eikö sinusta ole outoa, että muiden pitäisi oikoa käsityksiään järjestöstäsi menemällä sen virallisille (ja puolueellisille) nettisivuille ja sivuuttaa kritiikkiä esittävät vaihtoehtoislähteet, mutta sinulla ei vaikuta olevan mitään intressejä tehdä juuri samaa, eli oikoa käsityksiäsi kritiikistä menemällä lähteen juurille ja ottamalla asiasta selvää, voisiko kritiikki ehkä sittenkin olla perusteltua?
Etkä vieläkään ole vastannut kysymykseeni, mistä tietäisit, jos järjestösi pimittäisi sinulta tietoa. Sinäkin varmasti ymmärrät ja myönnät sen, että jos mikä tahansa järjestö haluaa pimittää tietoa jäseniltään, järjestön viralliset nettisivut ja julkaisut ovat viimeinen paikka, mistä pimitetty tieto löytyy - sehän olisi vastoin pimittämisen perusideaa. Joten mistä tietäisit?
"Valtakunnan hyvä uutinen"?
Teidän esittämänä se on sama kuin väärä evankeliumi.
Muista allekirjoittaa verensiirrosta kieltäytymiskortti , sitoutuminen tarvittaessa itsemurhaan.
Sinulla tuntuu olevan harrastusta vanhojen asioiden kanssa askarteluun! Ei minullakaan ole mitään sitä vastaan ja onhan siinä oma viehätyksensä lueskella vanhoja Herätkää!-lehtiä esim. 1990-luvulta - ajat ovat todellakin muuttuneet - internet on mullistanut saatavilla olevan materiaalin valinnanvaran sekä viihteellistänyt lastemme arjen. Elämä tuntuu olevan yhtä karkkikauppaa ja primitiivisiin viettitoimintoihin keskittyvää hekumaa - olemme vaihtaneet uudet perunat ja silakat sipseihin ja snapseihin. Mitä Raamattu opettaakaan lopun ajan ihmisistä - netti ainakin totuttaa lapsemme rakastamaan enemmän aistinautintoja kuin Jumalaa! Tämä on totta jo nyt saati sitten taas uusien "vapausasteiden" tultua yleisesti hyväksytyiksi! Raamatun totuutta ei viihteen ohessa saarnata!
Verkkopalvelusivusto on luonnollisesti ajankohtainen ja informatiivinen - historian kirjoitukset ovat luettavissa esim. vuosikirjoista. Niitä voi lainata kuntien kirjastoista ainakin kaukolainoina. On tärkeää, että lainattavissa kirjoissa on Vartiotorniseuran tunnus, sillä niin paljon on myös joutavaa luopiokirjallisuutta otettu kirjastojen arkistoihin. Verkkopalvelusivuston aineistot ovat kattavia vuoden 2021 aikaikkunasta tarkasteltuna. Niin paljon mm. tiede ja teknologia ovat kehittyneet, että jo kymmenen vuoden takaiset artikkelit saattavat sisältää vanhentunutta tietoa esim. verettömiin leikkauksiin liittyen. Luopiothan retostelevat 1870-luvun rokotusaiheisten Vartiotornilehtien artikkeleiden "virheitä" levitellen - näin opettaa Vartiotorni! Järjestöhän on aina seurannut aikaansa aivan kehityksen keihäänkärjessä niin tieteen, tekniikan kuin julkaisujenkin osalta. 130 vuoden aikana maailma on mullistunut täydellisesti. Siksi ei 2021 vuoden Verkkopalvelusivustolla tarvitse mielestäni olla kaikkea julkaistua materiaalia esim. 1900-luvun alkupuolelta tai 1800-luvulta.
Kyllä pidän Raamattua ensisijaisena auktoriteettina - kaikki mikä poikkeaa Raamatun totuudesta on kyseenalaista ja epävarmat tulkinnat vievät helposti pois Jumalan ilmoituksen noudattamisesta. Ne ovat mielestäni rikkeitä, joita ei voi hyväksyä. Siksi on hyvä, että seurakunnissa on vanhimmat, joilta voi aina tiedustella Raamatun oikeasta ymmärtämisestä. Yksittäisten oikeuskäsittelyjen eri vaiheista pitävät huolta Järjestön lakiosaston asiantuntijat. Seurakuntalaisten tehtäviin eivät voi kuulua juridista asiantuntemusta vaativat asiat. Julistajien tehtävä on viedä Jumalan Valtakunnan Hyvää Uutista kaikkialle asuttuun maahan!
Järjestön ainutlaatuinen Raamatun opetusohjelma kiinnostaa yhä useampia ihmisiä kautta maailman! Ei kai yliopistojenkaan tiedekuntia syytetä toisten tieteenalojen tietojen "pimittämisestä"! Eikä koulun kuvaamataidon opettajajoudu syytteeseen siitä, ettei ole kertonut mitään matematiikasta tai kemiasta! Raamatun opetus on puolestaan Raamatun opetusta eikä voida mitenkään edellyttää, että seurakunnissa käytäisiin läpi kaikkia maailman asioita! Mitä ihmeen "pimitystä" oikein ajat takaa? Jos et kuule seurakunnassa Raamatun opetukseen liittyvien aiheiden ulkopuolisia asioita, se ei liene seurakuntien tehtäväkään.
"Sinulla tuntuu olevan harrastusta vanhojen asioiden kanssa askarteluun! Ei minullakaan ole mitään sitä vastaan ja onhan siinä oma viehätyksensä lueskella vanhoja Herätkää!-lehtiä esim. 1990-luvulta - ajat ovat todellakin muuttuneet - internet on mullistanut saatavilla olevan materiaalin valinnanvaran sekä viihteellistänyt lastemme arjen. Elämä tuntuu olevan yhtä karkkikauppaa ja primitiivisiin viettitoimintoihin keskittyvää hekumaa - olemme vaihtaneet uudet perunat ja silakat sipseihin ja snapseihin."
Vuoden 1919 oppi ei ole muuttunut järjestön kohdalla mihinkään. Sitä ei ole muuttanut internet tai teknologia. Se on edelleen yhtä tärkeä kuin yli sata vuotta sitten. Se on uskontosi perusta, mutta se on puheissasi verrattavissa sipseihin ja snapseihin.
"130 vuoden aikana maailma on mullistunut täydellisesti. Siksi ei 2021 vuoden Verkkopalvelusivustolla tarvitse mielestäni olla kaikkea julkaistua materiaalia esim. 1900-luvun alkupuolelta tai 1800-luvulta."
Järjestösi on laukonut mielenkiintoisia näkemyksiä mm. värillisistä ihmisistä ja kansallissosialismista. Näkemyksiä, jotka eivät menisi läpi kenellekään, jos järjestösi, tai kukaan muukaan, niitä tänä päivänä laukoisi.
"Kyllä pidän Raamattua ensisijaisena auktoriteettina - kaikki mikä poikkeaa Raamatun totuudesta on kyseenalaista ja epävarmat tulkinnat vievät helposti pois Jumalan ilmoituksen noudattamisesta. Ne ovat mielestäni rikkeitä, joita ei voi hyväksyä."
Mitä ajattelet katolisen kirkon pedofiilitapauksesta ja siitä, miten järjestö peitteli lapsiin kohdistuneita hyväksikäyttörikoksia ja suojeli tekijöitä? Oliko tämä mielestäsi Raamatun mukaista ja kuvitellen, että olisit tuohon aikaan ollut katolinen, olisitko tapauksen tultua ilmi pysynyt katolisen kirkon jäsenenä?
"Yksittäisten oikeuskäsittelyjen eri vaiheista pitävät huolta Järjestön lakiosaston asiantuntijat. Seurakuntalaisten tehtäviin eivät voi kuulua juridista asiantuntemusta vaativat asiat."
Et vastannut, onko *sinulle* sama, mitä järjestösi touhuaa ja mistä asioista istuu käräjillä. Väistit kysymyksen vetoamalla siihen, ettet sinä järjestön lakiasioita hoida. En minä sitä kysynytkään.
"Eikä koulun kuvaamataidon opettajajoudu syytteeseen siitä, ettei ole kertonut mitään matematiikasta tai kemiasta!"
Vertauskuvasi ei toimi tässä kontekstissa millään tasolla.
"Mitä ihmeen "pimitystä" oikein ajat takaa?"
Jos järjestösi puhuisi sinulle yhtä ja tekisi selkäsi takana päinvastaista. Asioita, jotka eivät kestä päivänvaloa. Jos näin olisi - vastoin uskomuksiasi - mistä tietäisit? Kuinka voisit päästä perille asiasta?
Rakkaassa ja suuressa V-valtiossa, jossa palaa tuli tällä hetkellä ihan oman Karjalamme lähiseudulla, Järjestöä kovasti epäillään - niin kuin sinäkin ilmeisesti teet. Harmi, jos olet omaksunut Pohjoismaille vieraita näkemyksiä Järjestön toiminnasta - toiminnasta, joka on idän ihmemaassa kielletty ja vertautuu siis entisen suurvallan nykylainsäädännön mukaisesti terroristien kanssa samaan ääriliikkeiden viiteryhmään!
V-Valtiohan ottaa nyt kovin ottein selvää, mitä Järjestö "pimittää" ja julistajia vangitaan epäilyksien perusteella. Ilmeisesti heilläkin on kova halu uskoa pahaa julistajista.
En haluaisi tällaista ajattelumallia meille, rajan länsipuolelle. Mihin sinä perustat epäilysi? Oletko venäläinen?
"Rakkaassa ja suuressa V-valtiossa, jossa palaa tuli tällä hetkellä ihan oman Karjalamme lähiseudulla, Järjestöä kovasti epäillään - niin kuin sinäkin ilmeisesti teet."
Venäjä ei liity tähän keskusteluun. Minulla ei ole mitään tavallisia julistajia vastaan.
"Harmi, jos olet omaksunut Pohjoismaille vieraita näkemyksiä Järjestön toiminnasta - toiminnasta, joka on idän ihmemaassa kielletty ja vertautuu siis entisen suurvallan nykylainsäädännön mukaisesti terroristien kanssa samaan ääriliikkeiden viiteryhmään!"
Järjestöstä ei ole olemassa mitään pohjoismaille "oikeaoppisia" näkemyksiä. Se, että minä ajattelen kriittisesti, luen Vartiotornin julkaisujen lisäksi muitakin lähteitä ja haastan sinutkin ajattelemaan, ei tarkoita, että pitäisin järjestöäsi terroristijärjestönä.
"Mihin sinä perustat epäilysi?"
Todisteisiin, joista sinä olet vastauksiesi perusteella autuaan tietämätön. Siksi olen kysynyt sinulta toistuvasti, mistä sinä voisit tietää, jos järjestösi tekisi selkäsi takana jotain, joka todennäköisesti ei saisi keskivertojulistajalta hyväksyntää? Et ole vieläkään tähän vastannut.
(Vinkki: Järjestö pimittäisi tällaiset toimet ja sinun pitäisi etsiä tieto ulkopuolisista lähteistä, mitä järjestö ei voisi estää, mutta voisi syöttää sinulle narratiivia, kuinka järjestöä kritisoivat lähteet ovat epäluotettavia ja eikä sinun tulisi kiinnittää niihin huomiota. Sinua kehotettaisiin pysymään järjestön omilla nettisivuilla ja julkaisuissa, joissa järjestö ei tietenkään kertoisi asioista, joista ei halua sinun tietävän. Outo sattuma, että tämä kuulostaa kovasti nykytilanteelta.)
"Oletko venäläinen?"
Minun kansalaisuudellani ei ole mitään tekemistä käsiteltävän asian kanssa. Vartiotorni tekee sitä mitä tekee riippumatta siitä, olenko suomalainen, venäläinen vai ugandalainen. Vaikuttaa hieman siltä kuin yrittäisit löytää luonteestani jotain epämiellyttävää (kuten Venäjä-mielisyys), jotta saisit syyn sivuuttaa sinulle esitetyt kysymykset.
Kysyin sinulta mm. mitä ajattelet katolisen kirkon pedofiiliskandaalista ja oliko tekijöiden suojelu raamatullista?
Järjestö toimii sadoissa maissa, joista Pohjoismaat ovat yksi vakaimmista toimintaympäristöistä. Siksi kuulostaa hieman oudolta - Suomessakin jo yli 110 toimintavuoden jälkeen - epäilyksesi Järjestön toimintaan liittyen. En oikein osaisi edes keksiä mitään epäilyttävää tai "pimitettävää", jota voisi Järjestön toimintaan liittää. Järjestön yhtenäinen opetusohjelma kaikkialla maailmassa herättää luottamusta erittäin laajasti erilaisten maailmallisten hallintojen keskuudessa. Itänaapurissa toimitaan tuuliviirin tavoin - välillä toiminta sallitaan välillä kielletään. Raamatun totuus ei kuitenkaan muutu poliittisten voimien tempoilun mukaan.
Olen itsekin seurannut toimintaa jonkin aikaa ja käsitykseni mukaan ei ole mitään aihetta epäilyksiin. Raamatun totuus viedään kaikkialle asuttuun maahan ja tämä toteutuu Suomessakin kiitos ahkeran julistajajoukon ja suurten siunausten! Kenenkään "selän takana" ei tietääkseni ole tapahtunut muuta kuin edessäkään. Kyllä tällaiset puheet epäilyksistä ovat kohumedian mielikuvitusta ja sitä yleistä epäluuloisuutta kaikkea raamatullista kohtaan. Jos jotakin poikkeavaa tapahtuu, asia kyllä otetaan esille seurakunnassa ja tarvittaessa epäkohtiin puututaan. Näin on toimittu ja tullaan jatkossakin toimimaan. Ihan normaalia huolenpitoa.
En ymmärrä mitä ihmeen salaisuuksia "pimitetään", joista tietoa olisi ainoastaan ulkopuolisten lähteiden hallussa!? Mitä ihmeen ulkopuolisia lähteitä? Kyllä ne arjen asiat tunnetaan seurakunnissa parhaiten eikä siellä ole mitään kovin suuria "salaisuuksia". Kokoukset ovat julkisia ja toiminta vakiintunutta - kaikkialla noudatetaan samaa ohjelmaa, josta on saatavissa tietoa etu- ja jälkikäteen. Mitään "selän takana" tapahtuvaa toimintaa ei seurakunnissa tietääkseni ole. Miksi pitäisi olla?
Maailmassa on valtavasti erilaisia uskonnollisia yhdyskuntia. En tunne kaikkien toimintaa enkä osaa ottaa mitään kantaa esim. Järjestöön verrattuna täysin erilaisen kirkko-organisaation ongelmiin. Suhtaudun varauksella kuitenkin kohumedian antamaan yksipuoliseen "tiedottamiseen". Kuten jo aiemmin edellä mainitsin, uskontokuntien yhdistäminen esim. pappien seksielämään myy edelleen ilmeisen hyvin. Kuitenkin itse artikkelit jäävät lähes aina heikolle otsikko-ingressirtasolle eikä mahdollinen monimutkainen ongelmavyyhti avaudu ainakaan näitä "ulkopuolisia lähteitä" käyttämällä.
Skandaaleja ei pitäisi kuvitella sinne, missä niitä ei ole. Maailma on lopun aikoina viheliäinen ympäristö, johon toivoa tuova seurakuntatyö on mielestäni suuri siunaus. Uskoisin, että näin kokee suuri osa Raamatun totuutta kunnioittavista lopun ajan ihmisistä.
Kyllä se on kuule niin, että Järjestö on pimittänyt sinulta oleellista tietoa.
"Järjestö toimii sadoissa maissa, joista Pohjoismaat ovat yksi vakaimmista toimintaympäristöistä. Siksi kuulostaa hieman oudolta - Suomessakin jo yli 110 toimintavuoden jälkeen - epäilyksesi Järjestön toimintaan liittyen."
Kenenkään ei tarvitse laskea epäilyksien varaan, kun tarjolla on todisteitakin. Useihin valtioihin leviäminen taas tekee sen, että vaikka järjestö tupeloisikin yhdessä maassa, ei se välttämättä tarkoita, että se joutuisi asiasta automaattisesti vastuuseen muissakin maissa valtioissa, joissa on erilainen lainsäädäntö.
"En oikein osaisi edes keksiä mitään epäilyttävää tai "pimitettävää", jota voisi Järjestön toimintaan liittää."
Osaat varmasti tarvittaessa keksiä moniakin asioita, jotka sotisivat lakia tai vaikka Raamattua vastaan. Kyvyttömyys ymmärtää jotain ei tee asiasta mahdotonta.
"Olen itsekin seurannut toimintaa jonkin aikaa ja käsitykseni mukaan ei ole mitään aihetta epäilyksiin."
Mistä lähteistä?
"En ymmärrä mitä ihmeen salaisuuksia "pimitetään", joista tietoa olisi ainoastaan ulkopuolisten lähteiden hallussa!? Mitä ihmeen ulkopuolisia lähteitä? Kyllä ne arjen asiat tunnetaan seurakunnissa parhaiten eikä siellä ole mitään kovin suuria "salaisuuksia". Kokoukset ovat julkisia ja toiminta vakiintunutta - kaikkialla noudatetaan samaa ohjelmaa, josta on saatavissa tietoa etu- ja jälkikäteen. Mitään "selän takana" tapahtuvaa toimintaa ei seurakunnissa tietääkseni ole. Miksi pitäisi olla?"
Et vaikuta millään ymmärtävän yksinkertaista asiaa. Vielä kerran rautalangasta:
Jos mikä tahansa järjestö, jolla on jäseniä, eikä tarvitse olla Vartiotorni, on toiminut tavalla, joka todennäköisesti ei saisi jäseniltään hyväksyntää, haluaa mahdollisesti pimittää touhunsa jäseniltään. Jos tieto tulisi julki, kato kävisi. Ymmärrät varmasti, että jos tämä järjestö ei halua jäsentensä tietävän jostain, he eivät taatusti kerro sitä nettisivuillaan tai muissakaan julkaisuissaan. Yhä kärryillä?
Jos nämä järjestön töppäilyt kuitenkin olisivat päätyneet esim. oikeussaliin saakka, tieto olisi varmasti ihmisten saatavilla eikä järjestö saisi tietoa julkisesta jakelusta pois. Järjestö voisi itse olla puhumatta tapauksesta, mutta tieto olisi saatavilla muista lähteistä (niistä ihmettelemistäsi ulkopuolisista lähteistä). Järjestö ei voisi estää jäseniään olemaan lukematta näitä muita tiedonlähteitä, mutta se voisi mustamaalata ne epäluotettaviksi, jotta jäsenet eivät toivon mukaan uskoisi niitä. Järjestö kutsuisi niitä sensaation hakuisiksi lööppilähteiksi, puolitotuuksiksi, katkerien ex-jäsenten valheiksi jne. He kehottaisivat jäseniään pysymään järjestön omilla nettisivuilla ja luottamaan vain järjestön omiin julkaisuihin, joissa järjestö tietenkin itse hallitsee narratiivia. Niin kauan kuin jäsenet tottelisivat, he eläisivät pimennossa tosiasioiden suhteen.
Huomaat varmasti yhtäläisyyden tämän kuvitteellisen järjestön ja Vartiotornin tavassa maalata negatiivista kuvaa näistä järjestön ulkopuolisten lähteiden ja ex-jäsenten luotettavuudesta. Siksi olen toistuvasti kysynyt sinulta, mistä sinä tietäisit, jos Vartiotorni täysin vastoin uskomuksiasi pimittäisi sinulta jotain? Jotain joka todennäköisesti ei saisi sinulta hyväksyntää. Kuinka sinä voisit mahdollisesti tietää, jos tiesi johtaa aina järjestön omille nettisivuille ja nielet järjestön narratiivin siitä, kuinka kritiikkiä esittävät vaihtoehtoislähteet voi huoletta sivuuttaa valheellisina? Sinulle on jo useasti yritetty vinkata Australiasta, vuodesta 2015 ja niihin liittyvistä mittavista todisteista. Raamattu ei vähemmän yllättäen mainitse kyseisestä tapauksesta mitään.
"Maailmassa on valtavasti erilaisia uskonnollisia yhdyskuntia. En tunne kaikkien toimintaa enkä osaa ottaa mitään kantaa esim. Järjestöön verrattuna täysin erilaisen kirkko-organisaation ongelmiin. Suhtaudun varauksella kuitenkin kohumedian antamaan yksipuoliseen "tiedottamiseen"."
Katolinen kirkko on myöntänyt rikoksensa, Paavi pyytänyt anteeksi ja kirkko maksanut mittavia korvauksia. Se "kohumedia" toi pedofiilitapauksen julkisuuteen ja se sama "kohumedia" oli oikeassa.
Lapsia käytettiin seksuaalisesti hyväksi, tekijöitä suojeltiin eikä ilmoitettu viranomaisille. Asia on yksinkertainen, mutta sinä "et osaa ottaa kantaa" ja vetoat epämääräisiin kirkko-organisaation ongelmiin. Oliko katolisen kirkon tapa hoitaa tämä asia raamatullinen?
>"Olen itsekin seurannut toimintaa jonkin aikaa ja käsitykseni mukaan ei ole mitään aihetta epäilyksiin."
Mistä lähteistä?<
Periaatteessa Jehovan todistajan ei tulisi (järjestön mukaan) tutkia ulkopuolisia kriittisiä tietolähteitä. Toisaalta järjestö ei tyypillisesti kerro itselleen kiusallisista asioista. Melkoinen dilemma.
Mainosvaltuutettu joutuu siis joko
- rikkomaan järjestön ohjetta tiedonhankinnasta, tai
- pysyttelemään pimennossa tiedon suhteen
Valinta lienee oikeasti aika helppo. Betelissäkin seurataan kriittisiä sivustoja. Järjestön ohjeet ovatkin vain hyväuskoisille rivijäsenille.
"En ymmärrä".
No se on huomattu.
Mutta ota pääsi pois sieltä missä aurinkokaan ei paista, niin alat ymmärtää
Kerrohan nyt sitten esimerkki epäilemistäsi julistajien sääntöjenvastaisista toimista. Julistajien ajankäyttöä ohjaa seurakuntien yhteinen ohjelmarunko, jonka toteuttaminen vie myös leijonanosan julistajien seurakuntatyöhön käyttämästä ajasta.
Voisit kertoa jotakin myös niistä "ulkopuolisista lähteistä", josta "tietosi" seurakuntien toiminnasta perustuvat. Muistan oikein hyvin ajan ennen internetiä, esim. 1970-80-luvulla ei puhuttu mistään seurakuntien "ulkopuolisista lähteistä" - tarkoitatko "ulkopuolisilla lähteillä" esim. näitä netin "keskusteluja" tai ehkä iltapäivälehtien kohukirjoituksia?
Aika ennen internetiä oli mielestäni totuudenmukaisempaa ja ilmaisuiltaan vähemmän repivää - esim. tv:ssä asiantuntijat olivat todellisia asiantuntijoita ja heitä haastateltiin tiedon ja osaamisen takia. Netissä kuka hyvänsä voi kirjoittaa mitä tahansa soopaa ja esiintyä asiantuntijana. Esim. itse en koe olevani mikään Järjestöasiantuntija, mutta uskoisin vuosikymmenten varrella tietooni tulleen näitä sinun epäilemiäsi "pimitysyrityksiä" tai "selän takana" vehkeilyä. Näin ei ole kuitenkaan tapahtunut.
Itse otin ensi askeleitani netissä syksyllä 1997. Poikkesin myös Järjestöä käsittelevillä sivuilla - nämä "ulkopuoliset lähteet" levittivät heti alusta asti väärää tietoa. Kirjoitusten takana on usein toimeton, seurakuntatyöhön kelvoton henkilö, joka yritti etsiä virheitä toisten julistajien työstä. Hajottava, parjaava sävy karkoittivat ainakin minut näiden ulkopuolisten "lähteiden" ääreltä. Kysyn kyllä mieluiten seurakunnan veljiltä julistustyöhön liittyvistä seikoista enkä todellakaan kaipaa "ulkopuolisia lähteitä".
Ennen nettiä tällainen väärin perustein julkinen parjaaminen oli lähes tuntematonta. Suomalainen kohulehdistökin kirjoitti asiallisesti ja tietopohjaan tukeutuen Järjestön toiminnasta Suomessa - esim. toiminnanjohtajan haastattelun muodossa. Samoin YLE teki mm. haaratoimistossa työskentelevistä asiallisen ohjelman - itse asiassa useitakin - ei niissä yritetty keksiä mitä "pimeää" tai "selän takana vehkeilyä" voisi jutun mojovoittamiseksi esittää.
Lopun aikana halutaan hekumoida "ulkopuolisten" lähteiden viihteen varassa. Ei sinuakaam juuri kiinnosta julistajien tai seurakuntien todellinen toiminta - miten he toimivat Raamatun totuuden viemiseksi kaikkialle asuttuun maahan. Ei. Lopun aikana kiinnostavat "nolot" kohujutut, kuulin parisen vuotta sitten, kun joku oli kuvannut salaa puhelimellaan Järjestön hallintoon kuuluvan henkilön valintamyymälässä valitsemassa hyllystä juhlajuomaa. Tätä "todistetta" sitten kopioitiin luopiosivuille ja se sanoitettiin värikkäästi! Tällainen on yleistä lopun aikojen vääristelyä, jota tapahtuu niin lasten kuin julkisuuden henkilöiden elämässä. Se on mielestäni vastenmielistä ja väärin.
Miksi kysyt minulta katolista kirkkoa koskevista juoruista? En tunne yhtään asioiden taustoja - olen varma, että kohumedia laatii jutut vain myyntimielessä. Siksi en puutu kohujulkisuuteen kirjoitettujen juttujen väitteisiin millään tavalla.
Esimerkiksi.
Kun tuli sääntö, ettei ovenavaajista saa tehdä muistiinpanoja, niin mitä teki eräskin JT.
Kaksi JT:tä tuli ovelleni ja sepustivat aikansa tarinoitaan. Sitten huomasin, että taisi kolmas olla kulman takana ja menin sitten katsomaan kuka siellä oli. No, siellä sisar liuhuhelma kirjoitteli vihkoonsa juttuja.
Sanoin:" minusta et sitten kurjoittele mitään".
"Kuinka minä sitten voin muistaa, ettei ovellesi saa tulla?"
Siihen minä:" tunge se päähäsi nyt ja muista. Se on sinun ongelmasi, ei minun".
Sinulla on ongelma.
Ei oo enää. Ei heitä ole näkynyt. Viesti meni perille.
"Kerrohan nyt sitten esimerkki epäilemistäsi julistajien sääntöjenvastaisista toimista."
Vartiotornin vuosien 2015-2017 välinen Australian oikeudenkäynti koskee tapausta, jossa järjestö jäi kiinni siitä, että he olivat pelkästään Australiassa 50-luvulta lähtien suojelleet yli tuhatta pedofiilia ja peitelleen yli 1800 lapsiin kohdistunutta seksuaalirikosta. Ensimmäistäkään tapausta ei oltu ilmoitettu viranomaisille. Järjestö tiesi asiasta ja heillä oli tekijöistä ja rikoksista tietokanta, jonka järjestö lopulta vastentahtoisesti luovutti viranomaisille.
Oikeudenkäynnin viralliset asiakirjat:
https://www.childabuseroyalcommission.gov.au/sites/default/files/file-list/Case Study 29 - Findings Report - Jehovahs Witnesses.pdf
Videotallenteet oikeudenkäynnistä (myös hallintoelimen jäsen Geoffrey Jackson kuultavana):
https://www.youtube.com/channel/UCCZ6rs9OvQLaoydMR6GjsqQ/videos
Tapausta koskeva Atlantic-lehden artikkeli:
https://www.theatlantic.com/family/archive/2019/03/the-secret-jehovahs-witness-database-of-child-molesters/584311/
Tietoa Vartiotornin muista vastaavista tapauksista: https://www.jwfacts.com/watchtower/child-abuse-settlements.php
(Väitteiden tueksi tarjotaan lähdeviitteet ja todisteet)
Sen lisäksi voit ihmetellä, miksi Vartiotorni oli liki kymmenen vuotta YK:n liittolaisjäsen, vaikka Vartiotorni mieltää YK:n Pedon järjestöksi. Liittolaisuussuhde edellytti YK:n arvojen ja tavotteiden jakamista. Vartiotorni on tunnetusti sitä vastaan, että Jehovan todistajat ottaisivat osaa politiikkaan. YK on poliittinen järjestö.
Lähde: https://www.jwfacts.com/watchtower/united-nations-association.php
Kaikki artikkelit ovat englanniksi, joten pyydä ystävää tulkkaamaan tai käytä Google Translatea, jos englanti ei taivu. Kuten huomaat, tässä ei ole kyse "netin keskustelupalstoista" tai "kohumediasta".
"Esim. itse en koe olevani mikään Järjestöasiantuntija, mutta uskoisin vuosikymmenten varrella tietooni tulleen näitä sinun epäilemiäsi "pimitysyrityksiä" tai "selän takana" vehkeilyä. Näin ei ole kuitenkaan tapahtunut."
Et sinä tiedäkään, koska kukaan seurakunnassasi ei tiedä näistä. Tämä johtuu siitä, että järjestösi on ohjeistanut Jehovan todistajia olemaan katsomatta lähteitä, jotka esittävät kritiikkiä järjestöä kohtaan. Ja Jehovan todistajat tottelevat kuuliaisesti. Siksi sinäkään et tiedä.
"Ei sinuakaam juuri kiinnosta julistajien tai seurakuntien todellinen toiminta"
Minua nimenomaan kiinnostaa, mitä tämä järjestö oikeasti tekee. Kun Jehovan todistajia yrittää tosiasioista informoida, nimenomaan heitä ei kiinnosta tietää.
"Tällainen on yleistä lopun aikojen vääristelyä, jota tapahtuu niin lasten kuin julkisuuden henkilöiden elämässä. Se on mielestäni vastenmielistä ja väärin."
Jos sinulla on huoli lasten hyvinvoinnista, käy huolella läpi linkkaamani artikkelit ja niin ymmärrät ongelman, joka sinulla on käsissäsi.
"Miksi kysyt minulta katolista kirkkoa koskevista juoruista? En tunne yhtään asioiden taustoja - olen varma, että kohumedia laatii jutut vain myyntimielessä."
Jos luit viestini, ymmärsit varmasti katolisen kirkon myöntäneen ko. rikokset. Tee tutkimustyösi. Vartiotorni on syyllistynyt täsmälleen samaan, mutta järjestö ei ole vieläkään myöntänyt jäsenilleen asiaa, saati sitten pyytänyt anteeksi. Lasten seksuaalinen hyväksikäyttö on rikos ja tekijöiden suojelu halveksittavaa. Asia ei ole monimutkainen.
Pian yhdeksän miljoonaisessa joukossa on saattanut jossakin päin maailmaa vaikuttaa 130 vuoden aikana henkilöitä, joiden toiminta ei ole vastannut Järjestön vaatimuksia. Korostan, että suomalaiset seurakunnat ovat turvallisia ja esiin nostamistasi kymmenien vuosien takaisten asioiden perusteella on tehty tarkennuksia Verkkopalvelusivuston ohjeisiin.
Koska en tunne tapausta, en voi myöskään sitä kommentoida. Suomen seurakunnissa toimiminen on turvallista kaiken ikäisille.
En tiedä tarkalleen mitä tarkoitat "liittolaisuudella" YK:n kanssa - tietääkseni tässäkin on kysymys jostakin teknisestä aineistoyhteistyöstä tms. ei mistään poliittisesta liittolaisuudesta. Kuvailemaasi yhteistyötä ei käsittääkseni ole ollut vuonna 2021.
En ole törmännyt näihin asioihin missään vaiheessa elämääni, joten olisi ehkä viisaampaa kirjoittaa englanniksi esim. niiden maiden haaratoimistolle, missä ongelmia on puitu, jos he muistaisivat jotakin näistä historian asioista.
Kirjoituksestasi huokuu tietty leimaava sävy - haluatko yleistää mainittujen erikoistapausten olevan julistustyön arkea? Näin ei ole, vaan seurakuntatyö on turvallista kaikille!
Suomalaiset seurakunnat ovat turvallisia siihen asti kunnes arkistot avautuvat.
Sitä odotellessa.
"Pian yhdeksän miljoonaisessa joukossa on saattanut jossakin päin maailmaa vaikuttaa 130 vuoden aikana henkilöitä, joiden toiminta ei ole vastannut Järjestön vaatimuksia."
Huomaan, ettet käyttänyt hetkeäkään aineiston tutkimiseen. Kyse ei ole muutamasta yksilöstä, joiden toiminnasta Vartiotorni ei tiennyt. Kyse on huomattavan suuresta määrästä tekijöitä, joiden seksuaalirikoksia järjestö tietoisesti peitteli viranomaisilta. Järjestösi ei tehnyt mitään rikollisten saattamiseksi oikeuden eteen ja jätti lapsiuhrit tuuliajolle.
Hallintoelimellä oli vuonna 2015 puheessaan otsaa väittää yli 8 miljoonalle todistajalle, että "huhut" järjestön harjoittamasta seksuaalirikosten peittelystä ovat valetta. Suurin piirtein samaan aikaan siis, kun järjestö oli jäänyt asiasta viranomaisille kiinni ja istui oikeudessa vastaamassa teoistaan.
"Korostan, että suomalaiset seurakunnat ovat turvallisia ja esiin nostamistasi kymmenien vuosien takaisten asioiden perusteella on tehty tarkennuksia Verkkopalvelusivuston ohjeisiin."
Niihin ei ole tehty tarkennuksia, koska niitä ei alunperinkään ole mainittu järjestön nettisivuilla.
Suomalaisten seurakuntien turvallisuudesta sinä et tiedä, koska ne seuraavat Amerikan pääkonttorista tulevia ohjeistuksia. Ja jos pääkonttori katsoo, että seksuaalirikosta ei tarvitse ilmoittaa viranomaisille, niin Suomessa totellaan.
"Koska en tunne tapausta, en voi myöskään sitä kommentoida."
Siksihän minä sinulle todisteita laitoin. Tutustu niihin. Et sinä loputtomiin voi vedota tietämättömyyteesi ja sen varjolla teeskennellä kuin kaikki olisi hyvin.
"En tiedä tarkalleen mitä tarkoitat "liittolaisuudella" YK:n kanssa - tietääkseni tässäkin on kysymys jostakin teknisestä aineistoyhteistyöstä tms. ei mistään poliittisesta liittolaisuudesta. Kuvailemaasi yhteistyötä ei käsittääkseni ole ollut vuonna 2021."
Suomenkielinen tiivistelmä: https://johanneksenpoika.fi/yk.html
Vartiotorni joutui jakamaan YK:n periaatteet jäsenyydellään. Pedon järjestön periaatteet. 8,5 miljoonan todistajan ei sallita äänestävän, mutta kaksoisstandardit takaavat järjestön johdolle eri säännöt politiikan suhteen. Liittolaisjäsenyys oli voimassa 1992-2001. Järjestö erosi YK:sta pikapikaa, kun The Guardian -lehti ihmetteli jäsenyyttä artikkelissaan. Rivitodistajille ei koskaan mainittu asiasta mitään, mikä on outoa, jos jäsenyys ei kerran ollut mitenkään Vartiotornin perusperiaatteita vastaan.
Kyseinen liittolaisjäsenyys ei ole ollut vuonna 2021 voimassa, mutta mitä sen väliä. Ellei sitten halua ajatella niin, että kaikki Vartiotornin tekemiset automaattisesti nollautuvat vuoden vaihtuessa.
"En ole törmännyt näihin asioihin missään vaiheessa elämääni, joten olisi ehkä viisaampaa kirjoittaa englanniksi esim. niiden maiden haaratoimistolle, missä ongelmia on puitu, jos he muistaisivat jotakin näistä historian asioista."
Kyllähän ne tietävät, jos tarpeeksi korkeissa asemissa olevilta kysytään. Luuletko tosissasi, että myöntävät? Ja tämän lisäksi tiedottavat seurakuntaansa asiasta? Eivät ne tähänkään mennessä ole mitään asian eteen tehneet.
"Kirjoituksestasi huokuu tietty leimaava sävy - haluatko yleistää mainittujen erikoistapausten olevan julistustyön arkea?"
Kyse ei ole julistustyöstä, vaan järjestön käytöksestä. Tosiasioiden ottaminen puheeksi ei ole leimaamista. Tutustu aineistoon, niin huomaat kuinka vähän järjestöstäsi tiedät.
Verkkopalvelusivustolla on selkeät ohjeet siitä, miten toimia, jos seurakuntalaisten keskuudessa tapahtuisi esim. lapsen kaltoinkohtelu. Nämä ohjeet on päivitetty 2010-luvulla ja niistä on tiedotettu myös seurakunnissa. Ohjeissa on ehdoton vaatimus ilmoittaa epäilyksistä poliisille. Toivottavasti tällaisia tapauksia ei koskaan tule Suomessa vastaan!
Luotan myös suomalaiseen mielenmaisemaan, jota kuvastaa itsensä ja halujensa hyvä hallinta - en todellakaan osaa kuvitella suomalaisten seurakuntalaisten sortuvan mihinkään lapsiin kohdistuviin himorikoksiin! Päin vastoin, jokaista lasta halutaan suojella esim. netin vaaroilta sekä yleensäkin maailmalliselta irstailulta.
On yhä tärkeämpää pitää lapsen ja nuoren sielun hygieniasta huolta. Se hirvittävä kuvasto, mitä netti pakkosyöttää ennen lukemaan oppimista taaperoillemme, vahingoittaa lastemme puhdasta mieltä ja ruokkii myöhemmin raamatunvastaisia malleja esim. avioelämästä. Ne aikuiset, jotka ovat kasvaneet ennen nettiä eivät aina käsitä, miten säädyttömien aineistojen kanssa lapsemme kuluttavat aikaa.
Seurakunnilla on tärkeä tehtävä myös lasten kasvatuksessa. Maailmallisille houkutuksille ei saa antaa tilaa. Ajatusten pitäminen viattomina ja puhtaina on arvokas omaisuus kun kasvetaan aikuisiksi. Ne myös pysyvät oikeamielisinä, kun lasten ajatusten ei anneta saastua ja harrastukset keskittyvät seurakunnan toimintaan.
Ongelmasi ei ole se, että jehovantodistajat olisivat häirinneet. Ongelma on sinulla itselläsi. On aika tajutonta kieltää näitä tulemasta jehovantodistamaan luoksesi, ja sitten kieltää kirjaamasta antamaasi kieltoa ylös. Jos minä haluaisin, ettei minun luonani rampata, minä oikein vaatimalla vaatisin ja varmistaisin, että kielto myös kirjataan ylös. Minun ongelmani kuitenkin on, että eivät käy, vaikka kuinka rukoilen ja sitä toivon. Miksiköhän?
No, onpas sulla ongelmaa kerrakseen. Ihan väen väkisin pyrit saamaan itsesi kuseen.
Kaikenlaisia sekopäitä.
Mene hoitoon.
"Verkkopalvelusivustolla on selkeät ohjeet siitä, miten toimia, jos seurakuntalaisten keskuudessa tapahtuisi esim. lapsen kaltoinkohtelu. Nämä ohjeet on päivitetty 2010-luvulla ja niistä on tiedotettu myös seurakunnissa. Ohjeissa on ehdoton vaatimus ilmoittaa epäilyksistä poliisille. Toivottavasti tällaisia tapauksia ei koskaan tule Suomessa vastaan!"
Järjestösi nettisivun tarkoitus on luoda ulkopuolisille positiivinen kuva järjestöstä. Se, mitä sivusto sanoo lasten kaltoinkohtelusta, on yhdentekevää, sillä meillä on lukemattomia esimerkkejä siitä, että järjestö on tietoisesti salannut tuhansia lapsiin kohdistuneita rikoksia ja suojellut tekijöitä. Käy läpi antamani aineisto. Suomessakin tapauksia on ollut, mutta järjestö (tietenkin) kiistää kaiken. Nettisivut eivät järjestön sääntöjä sanele, vaan vanhimpien Paimentakaa Jumalan laumaa -ohjekirja, jonka olemassaolosta keskiverto todistaja ei tiedä.
Järjestön manuaali vanhimmille: https://johanneksenpoika.fi/jtleaks/lauma_kirja_2019.html
Järjestön kahden todistajan sääntö sallii sen, että jos syytetty ei tunnusta eikä väitetyllä teolla ole vähintään kahta todistajaa, järjestön silmissä tekoa ei tapahtunut. Kuinka usein paikalla on yleisöä todistamassa, kun aikuinen kajoaa lapseen?
Suurempi kysymys on se, että vaikka Suomessa ei olisikaan ollut ensimmäistään tapausta, miten kenekään omatunto ylipäätään sallii palvella järjestöä, joka suojelee pedofiileja ja jättää lapsiuhrit hunningolle, jotta järjestön imago ei tahriintuisi?
"Luotan myös suomalaiseen mielenmaisemaan, jota kuvastaa itsensä ja halujensa hyvä hallinta - en todellakaan osaa kuvitella suomalaisten seurakuntalaisten sortuvan mihinkään lapsiin kohdistuviin himorikoksiin!"
Se, että sinä et osaa kuvitella tai uskoa jotain todeksi, ei tarkoita, etteikö niin voisi tapahtua. Käytetään esimerkkinä jo mainittua katolisen kirkon rikosvyyhtiä, jonka kirkko on tunnustanut. Vaikka katolisen kirkon jäsenen olisi ollut mahdoton uskoa moista omasta kirkostaan, ei yhden epäusko asiaa kohtaan sanele sitä, mikä on totta. Kommenttisi on määritelmällisesti argumentaatiovirhe.
"On yhä tärkeämpää pitää lapsen ja nuoren sielun hygieniasta huolta. Se hirvittävä kuvasto, mitä netti pakkosyöttää ennen lukemaan oppimista taaperoillemme, vahingoittaa lastemme puhdasta mieltä ja ruokkii myöhemmin raamatunvastaisia malleja esim. avioelämästä. Ne aikuiset, jotka ovat kasvaneet ennen nettiä eivät aina käsitä, miten säädyttömien aineistojen kanssa lapsemme kuluttavat aikaa."
Tässä kuvastoa, jota Vartiotorni syöttää lapsille:
https://jwfacts.com/images/learn-from-great-teacher-ch46-p243.jpg
https://jwfacts.com/images/armageddon-revelation-book-p233.jpg
Järjestön asenne tässä asiassa on tekopyhä.
"Seurakunnilla on tärkeä tehtävä myös lasten kasvatuksessa. Maailmallisille houkutuksille ei saa antaa tilaa. Ajatusten pitäminen viattomina ja puhtaina on arvokas omaisuus kun kasvetaan aikuisiksi. Ne myös pysyvät oikeamielisinä, kun lasten ajatusten ei anneta saastua ja harrastukset keskittyvät seurakunnan toimintaan."
Järjestön käyttämä hallintametodi. Vain järjestöä tottelemalla voi pysyä "oikeamielisenä" ja järjestön oppien kriittinen kyseenalaistaminen, johtaa väistämättä huonoihin seurauksiin. Jokainen kultti opettaa täsmälleen samaa: Totuus ja aito onni on ryhmän sisällä, kaikki ulkopuolella oleva on pahaa, ja ryhmän opeista poikkeaminen laukaisee elämäsi syöksykierteeseen. Suosittu keino kontrolloida ihmisiä pelolla.
Kaiken lisäksi tällä ei ole mitään tekemistä käsiteltävän asian kanssa.
Sinun+käsityksesi+seurakuntien+toiminnasta+ei+vastaa+todellisuutta.+Toiminta+on+selkeää+ja+vakiintunutta,+Valtakunnan+Hyvän+Uutisen+saarnaamista+kaikkialle+asuttuun+maahan.+Siitä+ei+tarvitse+rakennella+mitään+"kuvaa"+tai+"yrittää+antaa"+jotakin+kuvaa+esim.+Verkkopalvelusivustolla.+Toiminta+seurakunnissa+on+vakiintunutta+ja+yhtenäistä+kaikkialla+maailmassa.+Ei+sitä+ole+rakennettu+millään+"mielikuvakampanjoilla"+tai+"kuvan+antamisyrityksillä"+kuten+puolueet+"uudistuvat"+aina+vaalien+alla+tai+nyt+sitten+vaikka+kirkko+"päivittää"+opetuksiaan+Pride-spektriin+venyväksi.+Järjestö+on+rakentanut+toimintaa+Raamatun+totuuden+opettamiseksi+-+printtiaikana+lehtiä+ja+kirjoja+käyttäen+ja+netin+aikana+Verkkopalvelusivuston+avulla.+
Valtakunnan hyvä uutisenne on väärä evankeliumi.
"Sinun käsityksesi seurakuntien toiminnasta ei vastaa todellisuutta. Toiminta on selkeää ja vakiintunutta, Valtakunnan Hyvän Uutisen saarnaamista kaikkialle asuttuun maahan."
Tässä keskustelussa on jo varsin hyvin tullut ilmi, ettet ole nähnyt järjestön todellisia kasvoja. Selkeä ja vakiintunut toiminta ei ole mikään rikoksia pois sulkeva tekijä. Vartiotorni on kuitenkin multimiljardi järjestö ja kokonaisuus on paljon suurempi kuin sinun seurakuntasi. Ja sinun seurakunnastasihan tässä ei nyt puhuta, vaan siitä, mitä siellä pyramidin huipulla puuhataan.
Annetaan pari esimerkkiä järjestösi verkkosivun harhaanjohtavuudesta:
1) Voiko Jehovan todistajista erota? Järjestön virallisen vastauksen löydät linkistä: https://www.jw.org/en/jehovahs-witnesses/faq/resign/
Vastaus ei tuo ilmi niinkään tärkeää asiaa, että eroamisen hinta on kartetuksi joutuminen ja läheistensä menettäminen.
Järjestön julkaisema kirja Organized to Do Jehovah's Will kuitenkin ohjeistaa toisin:
"In contrast, if a person who is a Christian chooses to disassociate himself, a brief announcement is made to inform the congregation, stating: “[Name of person] is no longer one of Jehovah’s Witnesses.” Such a person is treated in the same way as a disfellowshipped person." -Organized to Do Jehovah’s Will, sivu 152, kappale 33
Linkki: https://www.jw.org/en/library/books/Organized-to-Do-Jehovahs-Will/
Eli suomeksi: Eronnutta tulee kohdella kuin erotettua. Ja me kaikkihan tiedämme, kuinka erotettuja tulee kohdella.
2) Onko väärin vaihtaa uskontoa? Järjestön virallinen vastaus:
https://www.jw.org/en/library/magazines/g200907/Is-It-Wrong-to-Change-Your-Religion/
Sitaatti vastauksesta: "Ketään ei saisi pakottaa palvomaan tavalla, jota hän itse ei voi hyväksyä, tai valitsemaan uskonnon ja perheen välillä."
Kuinka tämä sopii mielestäsi yhteen sen kanssa kuinka järjestö kohtelee eronneita? Kuten kohta 1 osoittaa, eroavaa kartetaan, joten eroava nimenomaan joutuu valitsemaan uskontonsa ja perheensä välillä.
"Suosittelisin, että tutustuisit seurakuntalaisiin ja seurakuntien toimintaan."
Suosittelisin, että tutustuisit tarjoamaani aineistoon, koska kyse ei ole sinun seurakunnastasi. Huomaan vastauksistasi, ettet ole vieläkään vaivautunut.
"Mitä tulee väärinkäytöksiin yhdeksän miljoonan henkilön keskuudessa, jokainen yksilö on vastuussa omista teoistaan. Syytätkö esim. jokaista ruotsalaista esim. pääministeri Olof Palmen murhasta? Tuskimpa leimaat koko kansaa "samanlaisiksi murhaajiksi koko sakki!""
Olof Palme -analogiasi on rikki, koska minä en ole syyttänyt kaikkia rivitodistajia esille tuomistani rikoksista. Se, mitä sinä et millään tunnu tässä ymmärtävän on se, että järjestösi johto on tiennyt näistä rikoksista. He ovat pitäneet tietokantaa tekijöistä ja uhreista. Australian tapauksessa ensimmäistäkään tapausta ei oltu ilmoitettu viranomaisille. Vartiotorni tämän lisäksi alkuun vastusti tietokannan antamista viranomaisille.
"Kuten Verkkopalvelusivusto ohjeistaa, rikosepäilyt ilmoitetaan aina poliisille."
Kuten todisteet osoittavat, sinä valitettavasti olet väärässä asian suhteen.
"Seurakuntalaiset kokevat toiminnan mielekkäänä."
Hyvinkin voivat kokea. Tietämättömyys on autuutta.
"Kohumedia nostaa esiin vain ansaintatavoitteiden kannalta "sopivia" aiheita."
Täsmälleen samaa tekee Vartiotorni: Uutisoi vain asioista, jotka sopivat heille ja edistävät heidän narratiiviaan. Kun järjestö voittaa oikeudenkäynnin, siitä kerrotaan. Kun järjestö menettää kasvonsa oikeudenkäynnissä, se vaikenee asiasta. Esimerkkejä näistä asioista on tässä keskustelussa tarjottu useitakin.
On se vain outoa, että seurakunnissa hyvin mukana olevat eivät sinun mielestäsi tiedä oman uskontonsa asioista mitään - ainoastaan "ulkopuoliset" - kuten ilmeisesti sinä itsekin lukeudut näihin asiantuntijoihin - tietävät ja tuntevat toiminnan "todelliset kasvot"! Näinköhän?
Jos uskoo luopiosivuihin tai kohumediaan eikä tunne seurakuntien toimintaa, kuva ei ole todellinen. Sinä uskot "ulkopuolisiin lähteisiin" - minä taas arkiseen seurakuntatyöhön. On varmasti raflaavampaa herättää keskustelu Järjestöä kohdanneista väärinkäytöksistä - vaikka niitä ei Suomessa olisi tapahtunutkaan eikä niiden vaikutukset ulottuisi meille asti. Itse näen niin, että suomalaisia seurakuntia ei pidä leimata jossakin toisella puolella maailmaa tapahtuneiden väärinkäytösten takia. Tervettä toimintaa ei pidä kuormittaa toisissa maissa sattuneiden, toisten ihmisten tekemien syntien perusteella. Suomalaiset eivät ole vastuussa esim. Venäjän ahdingosta.
Annat virheellistä kuvaa "miljardeista" ja "pyramidirakenteesta" - seurakunnat ovat samanlaisia kaikkialla maailmassa ja hallintoa on esim. Suomen valtionkirkon hallintoon verrattuna todella vähän. Mitään "huippuvirkoja" ei Järjestössä ole, esim. jokainen haaratoimistossa työskentelevä aina johtajia myöten saa saman pienen käyttörahan - se niistä miljardeista! Et selvästikään tiedä toiminnasta paljoa, ei Järjestössä palvelemalla pääse rikastumaan! Ei missään päin maailmaa.
Miksi otat puheeksi yhtäkkiä seurakunnista eroamisen? Kyllä sitäkin joskus tapahtuu ja eikö eron idea ole pitää hieman enemmän etäisyyttä? Siksi tämä keskustelu on mielestäni parempi käydä seurakunnissa asianosaisten välillä kuin täällä "ulkopuolisten asiantuntijoiden" johdolla. Jos seurakuntatoiminta ei jollekin sovi, hänen ei varmaankaan pidä vastentahtoisesti jatkaa. Myös mielensä muuttaminen on sallittua ja paluu seurakuntaan on myös hyvä vaihtoehto.
Haluan pidättää itselleni valinnanvapauden, mihin Järjestön historiassa haluan keskittyä. Ne aiheet liittyvät mm. julkaisu- ja kirjapainotyöhön, Verkkopalvelusivuston toimintaan sekä yleiseen seurakuntatyöhön. Kohu-uutiset vuosikymmenten takaa ovat kyllä jääneet alunperinkin lukematta, koska en lue iltapäivälehtiä tai mitä näitä onkaan Hymy-lehden seuraajia. Hymy-lehteä tosin luin 1960-luvulla, mutta Järjestöstä ei tuolloin vielä kohujuttujakaan kirjoiteltu. Asiallisemman linjan soisi palaavan lehdistöön - sen ohessa some on täysin villiä ja hallitsematonta - mihin vielä "pääsemmekään"?! emävalemedian viedessä julkaisukulttuuriamme kohti 2030-lukua! Puuttuuko Jumala peliin?
Meidän käsityksemme Järjestön toiminnasta ovat toisistaan poikkeavia - kyllä sinäkin varmasti tunnet myös seurakuntatoiminnan parhaita puolia - ne painavat ainakin meillä Suomessa niin paljon, ettei ajoittaiset kohut maailman medioiden masinoimina horjuta tasapainoa. Raamattu lisäksi opettaa lopun aikojen haasteista - totuus väitetään valheeksi ja valhe totuudeksi. En usko, että edustaisimme kumpikaan täydellistä totuutta. Jokaisesta keskustelusta on opittavaa.
Keskity sinä mihin tahdot, mutta älä tule sitten valittamaan kun tuli uskottua amerikkalaiseen hölynpölykulttiin.
Onpas sinulla suuret luulot jehovantodistajien "totuudesta".
Olen itse ollut Jt-seurakunnassa "hyvin mukana". Nyt kuitenkin huomaan, etten tuolloin tiennyt kovinkaan paljon Jehovan todistajien uskonnosta ja järjestöstä.
Et tietenkään tätä usko, mutta sanon kuitenkin, että olet väärässä. Tutki asioita, niin huomaat mitä tarkoitan. Meissä on se ero, että minä olen nähnyt Jt-uskonnon sisäpuolelta ja ulkopuolelta, sinä vain sisäpuolelta. Minä tiedän sen, mitä järjestö opettaa ja myös sen, mitä se ei halua kertoa. Sinä tiedät vain sen, mitä järjestö haluaa kertoa.
Perusjäsenelle ei kertota niitä asioita mitä vanhimmat tietävät.
Vanhimmille ei kerrota mitä haaratoimistokomitea tietää. Haaratoimistokomitea ei tiedä mitä hallintoelin tietää.
Mistä tiedän tämän? Koska olen ollut vanhin ja tiedän mitä rivijänelle ei kerrota. Beetelissäkin olen ollut ja tiedän mitkä systeemit siellä on ,jota ei muille kerrota.
Näinhän se menee kulteissa, tietoa pimitetään ja jaetaan tipottain taso kerrallaan.
"On se vain outoa, että seurakunnissa hyvin mukana olevat eivät sinun mielestäsi tiedä oman uskontonsa asioista mitään"
En ole missään vaiheessa sanonut, etteivätkö seurakuntalaiset tietäisi "mitään". Olen kysynyt sinulta, tavalliselta seurakuntalaiselta, tietämystäsi Vartiotornin opeista ja rikosten peittelystä. Olet itse myöntänyt, ettei sinulla ole tietoa kyseisistä asioista. Olen tarjonnut sinulle tietoa, jotta voisit paikata aukkoja tietämyksessäsi ja oikoa käsityksiäsi järjestöstä, jota palvelet. Jos luulet ystäviesi seurakunnassasi olevan tietoisia Vartiotornin jo mainituista touhuista, kysy heiltä. Liki pettämättömällä varmuudella he tulevat kuittaamaan kaiken luopioiden valheina ja sensaatiolehdistön lööppeinä - aivan kuten hallintoelin opettaa. Halukkuus tehdä kriittistä, puolueetonta tutkimustyötä tuskin on ystävilläsi kovinkaan korkea.
Edes korkeammassa asemassa olevat ei välttämättä tiedä järjestön todellisista touhuista. Matt Tino, entinen vanhemmistoon kuuluva kertoo, mitä hän ei tiennyt:
https://www.youtube.com/watch?v=r7tNNo8EzfQ&ab_channel=TheFallingTower
"Jos uskoo luopiosivuihin tai kohumediaan eikä tunne seurakuntien toimintaa, kuva ei ole todellinen."
Et vieläkään ole määritellyt, mitä nämä parjatut "luopiosivut" ovat. Täyttävätkö Jwwatch.org, jwfacts.com ja Lloyd Evansin Youtube-kanava luopiosivuston kriteerit? Voisitko osoittaa, mikä näillä sivuilla antaa virheellisen tai valheellisen kuvan Vartiotorni-järjestöstä? Anna paras esimerkki.
"Sinä uskot "ulkopuolisiin lähteisiin" - minä taas arkiseen seurakuntatyöhön."
Tässä on mielestäni tullut varsin hyvin esille se, että arkinen seurakuntatyö ei riitä, jos haluaa tietää, mitä järjestö jättää jäsenilleen kertomatta.
"On varmasti raflaavampaa herättää keskustelu Järjestöä kohdanneista väärinkäytöksistä - vaikka niitä ei Suomessa olisi tapahtunutkaan eikä niiden vaikutukset ulottuisi meille asti. Itse näen niin, että suomalaisia seurakuntia ei pidä leimata jossakin toisella puolella maailmaa tapahtuneiden väärinkäytösten takia."
Ei tässä ole tuomittu Suomen seurakuntia siitä, mitä järjestö on muissa maissa tehnyt. Olen yrittänyt teroittaa, että Suomenkin seurakunnat kuitenkin ovat osa tätä amerikkalaista järjestöä. Järjestön kahden todistajan sääntö, oikeuskomiteat ja haluttomuus "vetää Jehovan nimeä lokaan", ovat mahdollistaneet sen, että pedofiilit ovat päässeet kuin koira veräjästä tekojensa jälkeen. Nämä Amerikasta tulevat säännöt koskevat myös Suomen seurakuntia.
Kysymys, jonka jo kertaalleen esitin, kuuluu: Miten kenenkään omatunto sallii palvella näin lokaista järjestöä?
"Mitään "huippuvirkoja" ei Järjestössä ole, esim. jokainen haaratoimistossa työskentelevä aina johtajia myöten saa saman pienen käyttörahan - se niistä miljardeista!"
Minä puhuin järjestön varakkuudesta, sen koosta ja siitä, ettet saa kokonaiskuvaa katsomalla, mitä sinun pienessä seurakunnassasi puuhaillaan.
"Miksi otat puheeksi yhtäkkiä seurakunnista eroamisen? Kyllä sitäkin joskus tapahtuu ja eikö eron idea ole pitää hieman enemmän etäisyyttä? Siksi tämä keskustelu on mielestäni parempi käydä seurakunnissa asianosaisten välillä kuin täällä "ulkopuolisten asiantuntijoiden" johdolla."
Tarjosin esimerkin järjestösi nettisivun harhaanjohtavuudesta, koska se on ollut puheenaihe. Usein kysyttyä -palsta on ulkopuolisille, jotka yrittävät saada objektiivisen kuvan järjestöstä. Tämä ei toteudu, jos asioita jätetään kertomatta. Tarjoamassani esimerkissä ulkopuoliselle ei kerrota sellaista pikkuasiaa, että mikäli hän läheisineen liittyy järjestöön ja haluaa erota, hän joutuu läheistensä karttamaksi. Tai joutuu karttamaan eronnutta läheistään. Kyse ei ole etäisyyden ottamisesta, vaan siitä, ettei eronneen kanssa olla laisinkaan tekemisessä. Tämä ei ole eron idea, se on tarpeetonta, ja näin merkittävästä asiasta mainitsematta jättäminen on kylmän laskelmoitua.
"Asiallisemman linjan soisi palaavan lehdistöön - sen ohessa some on täysin villiä ja hallitsematonta - mihin vielä "pääsemmekään"?! emävalemedian viedessä julkaisukulttuuriamme kohti 2030-lukua!"
Kuinka päättelet, mikä uutinen on valetta? Jos olet ennakkoon päättänyt kritiikin olevan perusteetonta, luonnollisesti näet kaiken kriitiikin perusteettomana. Osaatko selittää, miksi järjestösi on kyvytön vastaanottamaan minkäänlaista kritiikkiä, vaikka se olisi todisteiden tukemaa? Kuten on käynyt ilmi, et voi luottaa edes järjestösi omaan nettisivuun totuuden selvittämisessä, sillä se ei kerro kiusallisista asioista jäsenilleen.
"Raamattu lisäksi opettaa lopun aikojen haasteista - totuus väitetään valheeksi ja valhe totuudeksi."
Hallintoelin on haukkunut ex-jäsenet valehtelijoiksi, vaikka ex-jäsenet ovat olleet oikeassa. Todisteet on sinulle tässä keskustelussa tarjottu. Mieti uudelleen, kuka valehtelee.
Sanoit, että sinulle olisi ongelma, jos Vartiotorni toimisi vastoin Raamattua. Joko luit Australian tapauksen läpi? Kerrotko tarkemmin, miksi pedofiilien suojelu ja rikosten peittely on raamatullista.
Jakaisin oman elämäni keston seurakuntalaisensa kahteen kauteen, aikakausi ennen nettiä ja aikakausi netin jälkeen. Kuten edeltä on käynyt ilmi, vielä 1960- ja 1970-luvuilla Järjestö oli muiden uskonnollisten yhdyskuntien tavoin kunnioitettu eikä keskusteluissa noussut kertaakaan esiin mitkään kohuaiheet - kuten nykyisin mielellään puhutaan esim. kirkon lesbopiispoista tai lasten kaltoinkohtelusta seurakunnissa. Kunnioitus uskontokuntia kohtaan on hävinnyt 1990-luvulta alkaen.
Omat ensimmäiset havaintoni netistä antoivat aihetta monenlaisiin epäilyksiin. Esim. Järjestöä käsittelevät nettisivut sisälsivät karkeita kuvauksia raamatunvastaisesta toiminnasta seurakunnissa. On pakko sanoa, etten uskonut näiden kirkuvan vihreille ja keltaisille taustaväreille sommiteltuja 1970-luvun tietokonegrafiikalla höystettyjä sekasikiösaittien viestiä. Miten Järjestö olisi yhtäkkiä voinut muuttua netin tulon jälkeen täysin toisenlaiseksi toimijaksi?
Ei mitenkään. 1970-luvun lopulla esim. julkaisuja oli ehtinyt ilmestyä jo yli sata vuotta ja seurakuntien toiminta oli vakiintunutta sekä kasvu valtavaa myös Pohjoismaissa. Valheellinen tiedottaminen ja suoranainen väärän elämäntavan pakkosyöttö alkoi sairaan viihteen, kuten "valokuvakeskustelukerhojen" muodossa heti 1990-luvulla. Rikollista väkivaltakuvastoa ja mm. aikuisviihdettä alettiin levittää kaikkien saataville netin vapailla sivuilla. Moni nuori koki hurmoksen ja tunsi "totuuden" avautuvan näiden kaiken kaikesta paljastavia aineistoja yökaudet selaillessa.
Väitän, että koko suhtautuminen totuuteen ja uskonnollisiin arvoihin alkoi rapautua netin tulon jälkeen. Tämä "ulkopuolinen lähde" kertoisi jokaiselle juuri sitä totuutta, mitä selailija halusi "tietää". Usein hyvin tunneviritteisesti latautuneena ja väkivalta/aikuisviihdekuvastoa käyttäen. Netin maailmankuva ei kunnioita mitään arvoja, vaan kaikesta löytyy ns. "kriittistä" aineistoa selattavaksi. Myös uskonnollisista yhdyskunnista. Netissä vedetään lokaan kaikki ihmiselämälle arvokas, kuten siveys ja aito avioelämä, Jumalan kunnioitus sekä Raamatun opetukset. Netti on arvoton ja vastuuton, kasvoton ja vailla kaikkea häveliäisyyttä. Siksi kutsun nettikulttuuria kohumediaksi.
Netin aikana paha on päässyt valloilleen. Lasten ja nuorten ajatuksiin on pakkosyötetty elämän hirvittävyyksiä ja rumuutta jo vuosikymmenten ajan. Tuona aikana suhtautuminen esim. uskonnollisiin yhdyskuntiin on muuttunut kunnioittavasta halveksivaksi. Tällainen "kehitys" ei palvele ihmistä vaan ainoastaan tämän maailman valtiasta. Paholaisen masinoimat ajatukset lietsovat kapinaa Jumalan tahdon mukaisesti elävien arkeen.
Seurakuntatyö on pidettävä puhtaana. Se on yksi arvo, joka oli ennen nettiä itsestäänselvyys, nykyisen nettipropagandan tarkoituksena on saada seurakunnat näyttämään likaisilta. Siksi en aktiivisesti lähtisi tutustumaan näihin "ulkopuolisiin lähteisiin". Luotan käsitykseen, joka on syntynyt internetin ulkopuolella - ja internetin ulkopuolisiin lähteisiin. Kuten Raamattuun.
"Ei aktiivisesti", mutta kumminkin. Hyvä jostainhan sitä pitää aloittaa.
Onko sillä aktiivisuudellasi mikälainen raja?
Kerran päivässä, kerran viikossa. . .?
Sitä nopeammin pääset koko pashasta eroon, mitä aktiivisemmin tutkit asioita.
Suosittelen tuollaista 10x päivä.
Ja voithan sen varmaankin raportoida.
Ehkäpä jopa osa- ajan tienraivaajana voisit olla?
"Kuten edeltä on käynyt ilmi, vielä 1960- ja 1970-luvuilla Järjestö oli muiden uskonnollisten yhdyskuntien tavoin kunnioitettu eikä keskusteluissa noussut kertaakaan esiin mitkään kohuaiheet - kuten nykyisin mielellään puhutaan esim. kirkon lesbopiispoista tai lasten kaltoinkohtelusta seurakunnissa. Kunnioitus uskontokuntia kohtaan on hävinnyt 1990-luvulta alkaen."
Todellisista rikoksista puhuminen ei ole kunnioituksen puutetta. Uskonkunta, joka peittelee rikoksia, ei ole oikeassa asemassa puhumaan kunnioituksesta.
"Miten Järjestö olisi yhtäkkiä voinut muuttua netin tulon jälkeen täysin toisenlaiseksi toimijaksi?"
Miksi luulet sen muuttuneen mihinkään?
"Siksi en aktiivisesti lähtisi tutustumaan näihin "ulkopuolisiin lähteisiin". Luotan käsitykseen, joka on syntynyt internetin ulkopuolella - ja internetin ulkopuolisiin lähteisiin."
Tämä on kiertoilmaus sille, ettei totuus kiinnosta. Tärkeämpää on se, mikä tuntuu kivalta. Pään voi aina työntää hiekkaan ja uskotella itselleen kaiken kritiikin olevan täydellisen aiheetonta.
Huomaan, että olet syvässä kieltotilassa totuuden suhteen. Et vastaa sinulle esitettyihin kysymyksiin ja pointteihin. Puhut asian vierestä jaarittelemalla huonoista arvoista, jotka eivät liity mitenkään käsiteltävään asiaan. Etkä uskalla katsoa sinulle esitettyjä todisteita järjestön todellisista kasvoista. Sinä pelkäät.
Et muuten vielä vastannut kysymykseeni, onko pedofiilien suojelu ja rikosten peittely Raamatun mukaista vai vastaista? Puhut lasten hyvinvoinnista ja Raamatun mukaisista arvoista, joten minua kiinnostaisi tietää, onko järjestösi mielestäsi toiminut Raamatun mukaisesti ja lasten hyvinvoinnista välittäen jättäessään ilmoittamatta heihin kohdistuneita seksuaalirikoksia viranomaisille? Kyllä vai ei?
Esimerkiksi suomalaisissa seurakunnissa mukana oleminen on turvallista kaikenikäisille - niin lapsille kuin aikuisille! En ollut kuullut ennen netin "todellista kuvaa" antavia kohupalstoja mistään väärinkäytöksistä - kuten mainitsin, missään yhteydessä ei vielä 1960- ja 1970-luvuilla levitelty huhuja uskontokuntien "rikoksista"!
Viime vuosina olen saanut sellaistakin "todellista tietoa" "ulkopuolisista lähteistä". että Järjestö on myös rikoillisjärjestö, jonka toiminta on kielletty ja seurakuntalaisia vangitaan terroristien torjuntaan säädettyjä lakeja noudattaen. Näin siis "ulkopuolisten lähteiden" mukaan.
Kuten tiedät, Ruotsin kokoisessa yhdyskunnassa on mahdollista yksittäisten henkilöiden kääntyminen yhteisöä vastaan. Yksittäinen väärin toimiva henkilö ei Suomen oikeuskäytännön mukaan tee koko seurakunnasta "rikoksiin taipuvaista" tai vielä vänemmän koko uskonnollista yhteisöstä! Ethän ota puheeksi ruotsalaistenkaan kanssa, minkälaista murhaajakansaa he ovat, kun esim. pääministeri Palmekin piti murhata!
Netin kohumedia antaa mielellään kuvaa, että koko uskonnollinen yhdyskunta on rikosten takana - niin kuin Venäjäkin taas tällä hetkellä katsoo Järjestön olevan "extremistinen". Näin ei kuitenkaan ole. Yksittäistapaukset jossakin australialaisseurakunnassa pitää käsitellä yksittäistapauksina eikä niillä ole vaikutusta seurakuntien vakiintuneeseen toimintaan.
Penäät kohumedioiden ryöpytykseen suomalaisten seurakuntalaisten vastineita - seurakunnat eivät ole asianomaisia millään tavalla yksittäisten henkilöiden väärinkäytöksiin. Seurakuntalaisella ei myöskään tarvitse olla mitään syytä tuntea kohumedioiden ylläpitämää "todellista kuvaa" Järjestöstä. Paras tapa tutustua Raamattuun ja toisiin seurakuntalaisiin on itse toiminta. Kohumedioiden "totuudet" eivät vastaa arkielämän todellisuutta.
"Esimerkiksi suomalaisissa seurakunnissa mukana oleminen on turvallista kaikenikäisille - niin lapsille kuin aikuisille! En ollut kuullut ennen netin "todellista kuvaa" antavia kohupalstoja mistään väärinkäytöksistä - kuten mainitsin, missään yhteydessä ei vielä 1960- ja 1970-luvuilla levitelty huhuja uskontokuntien "rikoksista"!"
Olen kyllä jo selventänyt nämä asiat sinulle kertaalleen, mutta kerrataan:
1. Kyse ei ole vain sinun seurakunnastasi tai Suomalaisista seurakunnista.
2. Se, että sinä et ole kuullut jostain tai nähnyt jotain, ei sulje pois sitä mahdollisuutta, etteikö niin olisi voinut tapahtua.
"Viime vuosina olen saanut sellaistakin "todellista tietoa" "ulkopuolisista lähteistä". että Järjestö on myös rikoillisjärjestö, jonka toiminta on kielletty ja seurakuntalaisia vangitaan terroristien torjuntaan säädettyjä lakeja noudattaen. Näin siis "ulkopuolisten lähteiden" mukaan."
Se, että sinä olet törmännyt virheellistä tietoa jakavaan järjestön ulkopuoliseen lähteeseen, se ei tarkoita kaikkien järjestön ulkopuolisten lähteiden jakavan virheellistä tietoa. Samanlailla minä olen tavannut valehtelevan Jehovan todistajan. Tämä ei tee kaikista Jehovan todistajista valehtelijoita. Ymmärrät varmasti, miksi yleistävä ajattelutapasi ei toimi.
"Kuten tiedät, Ruotsin kokoisessa yhdyskunnassa on mahdollista yksittäisten henkilöiden kääntyminen yhteisöä vastaan. Yksittäinen väärin toimiva henkilö ei Suomen oikeuskäytännön mukaan tee koko seurakunnasta "rikoksiin taipuvaista" tai vielä vänemmän koko uskonnollista yhteisöstä!"
Minä en ole missään vaiheessa edes vihjannut mitään tämän suuntaista. Syytön se keskiverto riviseurakuntalainen siihen on, mitä järjestön huipulla päätetään. Ja se, että vaikka seurakunnasta löytyisikin rikollinen, se ei tee kaikista seurakuntalaisista rikollisia. Tämän keskustelun kannalta yksittäisten seurakuntien toiminta ei ole se oleellisin asia, vaan se, mitä järjestön huipulla tehdään ja päätetään. Unohda ne seurakunnat ja tavalliset seurakuntalaiset, ne eivät liity tähän keskusteluun.
"Ethän ota puheeksi ruotsalaistenkaan kanssa, minkälaista murhaajakansaa he ovat, kun esim. pääministeri Palmekin piti murhata!"
Minulla on jo jonkin aikaa ollut vainu siitä, että sinä et joko lue viestejäni tai ymmärrä niitä. Esitit jo aikaisemmin Palme-analogiasi ja selitin sinulle, miksi analogiasi ei toimi. Nyt esität saman rikkinäisen analogiasi uudelleen.
"Yksittäistapaukset jossakin australialaisseurakunnassa pitää käsitellä yksittäistapauksina eikä niillä ole vaikutusta seurakuntien vakiintuneeseen toimintaan."
Tartut jälleen kerran virheellisesti tähän seurakunta-asiaan, vaikka se ei ole asian ydin. Jo pelkästään Australian tapaus kattaa yli tuhat pedofiilia ja lähemmäs 2 000 viranomaisille ilmoittamatta jättämättä seksuaalirikosta. Keskeinen ydin, johon sinun tulisi keskittyä on se, että järjestösi korkeammat tahot ovat tienneet tapauksista ja pitäneet niistä tietokantaa. Teet virheen, jos tuijotat yksittäistä australialaista seurakuntaa ja kuvittelet asian olevan sillä selvä. Australian oikeudenkäynnin lopputulos oli se, että Jehovan todistajien sääntöjen ja oppien katsottiin olevan riittämättömiä lasten suojelemiseksi. Ja nämä säännöt tulevat sieltä huipulta, ja näitä sääntöjä kaikki seurakunnat ympäri maailman noudattavat.
Annoin sinulle myös esimerkkejä järjestön säännöistä (mm. kahden todistajan sääntö) ja vanhemmiston Paimentakaa Jumalan laumaa -manuaalin, jotka ovat auttaneet pedofiileja pakenemaan rikoksiaan. Antamassani aineistossa on myös vastaavia esimerkkejä muualtakin maailmasta.
"Penäät kohumedioiden ryöpytykseen suomalaisten seurakuntalaisten vastineita"
Ei, en penää. En edes ymmärrä, kuinka olet onnistunut tulkitsemaan viestini näin virheellisesti.
"Seurakuntalaisella ei myöskään tarvitse olla mitään syytä tuntea kohumedioiden ylläpitämää "todellista kuvaa" Järjestöstä."
Jos seurakuntalaisia ei kiinnosta totuus, niin siinä tapauksessa heillä ei ole syytä. Vaikka kyllähän sinä tähän mennessä varmaan olet todellisuudessa jo ymmärtänyt, että en minä sinulle mitään "kohumedian" aineistoja olekaan tarjonnut, vaan virallisia dokumentteja, asiakirjoja, todisteita, lähdeviitteitä ja tallennettuja oikeudenkäyntejä. Se on vain sinulle helpompaa leimata ne mielessäsi "kohumediaksi", jotta saat tekosyyn olla tutkimatta aineistoa, joka pelottaa sinua.
"Paras tapa tutustua Raamattuun ja toisiin seurakuntalaisiin on itse toiminta."
Keskustelu ei koske Raamattua eikä seurakuntia. No Raamattua siinä määrin, että onko pedofiilien suojeleminen ja heidän rikostensa peittely Raamatun mukaista. Olen jo kaksi kertaa kysynyt tätä sinulta saamatta vastausta. Sinä kun sanoit, että sinun olisi vaikea hyväksyä, jos Vartiotorni tekisi jotain Raamatun vastaista.
"Kohumedioiden "totuudet" eivät vastaa arkielämän todellisuutta."
Seurakuntien arkielämä ei vastaa Vartiotornin tekoja seurakuntien selän takana.
Katsomme tätä asiaa eri tasoilta, minä ruohonjuuritasolta ja sinä Järjestön hallinnon tasolta. Pätevyyttä arvioida tai ymmärtää kansainvälisen Järjestön johdon toimintaa ei minulla ole. Ymmärrän käytännön tasolla, että seurakunnat joutuvat sopeuttamaan toimintaansa eri puolilla maailmaa paikallisen lainsäädännön ja esimerkiksi yleisvaarallisen kulkutautitilanteen mukaiseksi. Veljet ja sisaret esim. Venäjällä ovat joutununeet viimeisen sadan vuoden aikana toimimaan erittäin epävarmoissa oloissa verrattuna esim. pohjoismaisiin seurakuntalaisiin. Nykyään Järjestö on Venäjällä listattu rikollisjärjestöksi! Ovatko Järjestön johtajat sillä perusteella rikollisia? Eivät ole.
Haluatko näillä esiin vetämilläsi toisella puolella maailmaa tapahtuneilla väärinkäytöksillä lisätä negatiivisia mielikuvia koko kansainväliseen Järjestöön liittyen? Onko siihen esim. Suomessa mitään todellista aihetta? Samanlaisia tuntemuksia olen kokenut katolisen kirkon suomalaisseurakuntalaisen puolesta - ovatko kaikki suomalaisetkin katolilaiset nyt rikollisia myös, kun väärinkäytöksiä 1900-luvulta on alkanut paljastua? Onko Suomen katolisen kirkon johto vastuussa koko maailman katolilaisten tekemisistä? Vai onko vastuu Paavin?
En osaa vastata yhteenkään itse edellä esittämiini kysymyksiin. Koska tämä aihe meitä kuitenkin tuntuu ajatteluttavan, kysyisin sinulta, mitä sinä odotat suomalaisten seurakuntalaisten tekevän toisin, ts. miten itse ohjeistaisit seurakuntia? Kuten edellä kerroin, Verkkopalvelusivuston ohjeistukset on päivitetty 2010-luvulla, ne sisältävät seikkaperäisen ohjeistuksen koskien mm. mahdollista lasten kaltoinkohtelua seurakunnassa. Lasten suojelu on ollut vielä 1990-luvulle asti itsestään selvyys - lopun aikoina jopa seurakuntiin saattaa tunkeutua väärinkäytöksiä suunnitteleva yksinäinen susi. Siksi asia on otettu esille myös Verkkopalvelusivustolla.
Seurakuntien perustoimintoja ei pidä kuormittaa jatkuvalla "Susi tulee, susi tulee!"-paniikin lietsonnalla. Pitää keskittyä suomalaisen seurakuntalaisen hyvinvointiin - kaikenlaisten mustien pilvien kasaaminen Järjestön kansainvälisen johdon niskaan on mielestäni suomalaisen seurakuntalaisen näkökulmasta turhaa vouhottamista.
Kerro sinä ongelmaasi ratkaisu, kun minä en osaa.
"Suomalaisten seurakuntien hyvinvointi"?
Hmmm. . .
Voisitte antaa mallia hyvinvoinnistanne muualle maailmaan ja aloittaa vaikka jäsenien henkisesessä hyvinvoinnissa, antaen heidän olla luonnolisissa kontakteissa eronneisiin/ erotettuihin sukulaisiinsa. Isiin, äiteihin, lapsiinsa, veljiinsä, sisareihinsa, isoäiteihin isoisiin, serkkuihin j.n.e.
Kyllä kuule nousisi henkinen hyvinvointi. Tuntejakin saattaisi irrota enemmän.
Internetin seksitarjonta on koulinut jo ensimmäiset mallioppilaansa keski-ikäisiksi. Eiköhän suurin osa murkkuikäisistä pojista perehtynyt antaumuksella 1990-luvun nettipornotarjontaan, jota sai verkosta vapaasti tutkia niin kotona kuin koulussa - yötä päivää. Pornokuvia saattoi selata tuntikausia ja muutamassa viikossa oma maku alkoikin jo muuttua. Vaikutus on kuin huumeella, ensin riittää "normaali" osittain paljas pinta, vähän ajan kuluttua pitää nähdä jo enemmän. Kun nuori on pornon lumoissa, hän löytää nopeasti myös vähän erikoisempia kuvia ja myös lapsia esiintymässä epäsiveellisissä kuvissa.
Netti on opettanut nuorille vääristyneitä malleja ihmisten lisääntymisasioista. Koska kuvissa esitetään myös samaa sukupuolta olevien läheisyyttä ja pahimmillaan alaikäisiä, voimakkaita tunteita herättävä materiaali jää hyvin mielikuviin ja pahimmassa tapauksessa lainvastaisen materiaalin antamat mallit halutaan toteuttaa oikeassa elämässä. Mielikuvista halutaan edetä todellisen elämän kokemuksiin.
Aikaisempina vuosina, esim. 1960-luvulla ja 1970-luvulla suuri osa nuorista ei ollut koskaan nähnyt epäsiveellistä käyttäytymistä tai kuvaa sellaisesta. Tuolloin ns. miestenlehdetkin olivat pidättyväisempiä kuvastossaan. Mitään aikuisten miesten ja naisten välisen kanssakäymisen kuvauksista poikkeavaa ei Suomessa julkaistu. Nämä lehdet eivät saastuttaneet koululaisten mieliä, koska niitä ei ollut helposti tarjolla ja yleinen ilmapiiri oli siveellinen varsinkin maaseuduilla, joissa uskonnollisuudella oli vahva ote kansasta.
Netin myötä siveellisyys loppui. Kuvaruuduille saattoi ladata ilmaiseksi kuvagallerian, jonka sisältö oli ennenkokematonta. Haluttua kuvaa klikkaamalla ruudulle latautui tarkka kuva, joka ei jättänyt mitään epäselväksi. Kaikki inhimilliseen häveliäisyyteen ja luontaiseen siveyteen pyrkiminen olikin yhtäkkiä poissa. Netti avasi toisen elämän, vaarallisen rinnakkaistodellisuuden. Tämän todellisuuden koulimia "testaajia" toteuttaa netin ruokkimia toiveita oikeassa elämässä. Nämä itsekkäät "ihmiskokeet" ovat hirvittävä seuraus väärien mallien vuosikausien tankkaamisesta.
Koekenttänä voi mieltymysten mukaan toimia urheiluseura, kirkko, koulu, harrastusseurat ym. "yleisesti hyväksytty" yhteisö. Jos netistä mieltymyksiään hioneita hengenheimolaisia löytyy, yhteinen sävel saattaa löytyä netin tukiessa yhteisiä harrastuksia. Netti on myös paikka reaaliaikaiseen kanssakäymiseen niin, ettei osapuolten tarvitse olla samassa tilassa.
Ovatko seurakuntien vanhimmat tietoisia "sosiaalisten medioiden" mahdollisuuksista esim. pitää salaa videoyhteyttä esim. ryhmänä niin, että joukossa on vanhempien tietämättä myös alaikäisiä tai lapsia?
Ei minulla ainakaan pornomaku ole kehittynyt erikoisempaan suuntaan. Peruskuvat ja videot riittävät, en halua nähdä mitään sikailua tai äärimmäisyyksiä.
Vartiotorni-seuran kirjoitusosastolla tunnetaan paljon erikoisia pornon alalajeja ja varoitellaan niistä. Mistähän kautta tuo tieto on hankittu?
Jos useista kuvista voi valita, "kouliintunut" kuluttaja valitsee voimakkaimpia tunteita herättävän tai uuden kuvan. Tunteiden voimakkuus heikkenee jo viikoissa ja kuvissa pitää olla voimakkaampia ärsykkeitä saman tuntemuksen saavuttamiseksi. Huumeiden tavoin mukanaan vievä mekanismi.
Puhu omasta puolestasi, ei pidä paikkaansa minun kohdallani.
"Nykyään Järjestö on Venäjällä listattu rikollisjärjestöksi! Ovatko Järjestön johtajat sillä perusteella rikollisia?"
Venäjä vainoaa muitakin ihmisryhmiä, kuten vaikkapa seksuaalivähemmistöä, mutta kyseessä on kuitenkin ihmisryhmä, jonka Jehova joukkomurhaa Harmageddonissa, joten asiaan ei kannata kiinnittää huomiota. Mutta kyllä, Venäjä kohtelee Jehovan todistajia väärin, olen samaa mieltä. Ovatko järjestön johtajat rikollisia? Siitä en tiedä, mutta monen elämän tuhoutumiseen heillä on kiistatta ollut osansa. Valtava määrä Jehovan todistajia on kuollut järjestön äärimmäisen veriopin takia. Joukkoon kuuluu lapsiakin, joista järjestö on tehnyt marttyyreitä (kts. Jerod Septer). Karttamisoppi on tuhonnut ihmissuhteita ja ajanut ihmisiä itsemurhaan.
"Haluatko näillä esiin vetämilläsi toisella puolella maailmaa tapahtuneilla väärinkäytöksillä lisätä negatiivisia mielikuvia koko kansainväliseen Järjestöön liittyen? Onko siihen esim. Suomessa mitään todellista aihetta? Samanlaisia tuntemuksia olen kokenut katolisen kirkon suomalaisseurakuntalaisen puolesta - ovatko kaikki suomalaisetkin katolilaiset nyt rikollisia myös, kun väärinkäytöksiä 1900-luvulta on alkanut paljastua?"
Ensisijaisesti haluan ihmisten, erityisesti Jehovan todistajien, saavan mahdollisimman todenmukaisen kokonaiskuvan järjestön luonteesta. Koska Jehovan todistajat eivät puhu ulkopuolisille järjestön negatiivisista puolista (koska he eivät tiedä niistä), niin jonkun pitää. Järjestöä ulkopuolelta seuraavat ovat useasti paremmin perillä sen kiistanalaisista puolista kuin sisällä olevat, joita järjestö ohjeistaa sivuuttamaan siihen kohdistuvan kritiikin valheina. Jehovan todistajat ovat omaksuneet tämän opin äärimmäisen hyvin. Olet itse demonstroinut tätä käytöstä. Raamatusta löytyy oiva viisaus tähän liittyen, jota voisit miettiä:
Se, joka puhuu oikeudessa ensimmäisenä, näyttää olevan oikeassa, kunnes toinen osapuoli tulee ristikuulustelemaan häntä. -Sananlaskut 18:17
Vartiotorni on saanut elämässäsi ensimmäisen sanan, kriitikot ovat se toinen, ristikuulusteleva osapuoli. Se, että Vartiotorni yrittää sulkea heidän suunsa, kertoo pelosta. Repimällä mieheltä kielen irti, et todista häntä valehtelijaksi, vaan osoitat pelkääväsi, mitä hän saattaisi sanoa.
Minä en estä kenekään oikeutta kuulua, mihin uskontoon haluaa. Mutta olen huolissani siitä, mitä hän opettaa uskonnosta lapsilleen, jotka eivät muusta tiedä.
"Koska tämä aihe meitä kuitenkin tuntuu ajatteluttavan, kysyisin sinulta, mitä sinä odotat suomalaisten seurakuntalaisten tekevän toisin, ts. miten itse ohjeistaisit seurakuntia?"
Tottelemaan lakia ja lakkauttamaan ryhmän sisäiset oikeuskomiteat, joissa noudatetaan järjestön vanhimmistolle antamaa opaskirjaa. Käytäntö on valitettavasti osoittanu, että ko. kirjanen ei aina ole yhteensopiva maallisen lain kanssa.
(Lisäksi olisi hienoa, jos vastoin hallintoelimen opetuksia, ihmisiä kehotettaisiin ajattelemaan kriittisesti eikä korkeampaa koulutusta paheksuttaisi. Väsyneet roskapuheet "maailmallisista" ihmisistä voisi myös lopettaa.)
"Kuten edellä kerroin, Verkkopalvelusivuston ohjeistukset on päivitetty 2010-luvulla, ne sisältävät seikkaperäisen ohjeistuksen koskien mm. mahdollista lasten kaltoinkohtelua seurakunnassa."
Ajatus on kaunis, mutta olen jo käynyt tämän kanssasi läpi, että 1) teoria ja käytännön todellisuus eivät aina osu yhteen ja 2) tarjosin sinulle esimerkin siitä, kuinka järjestön nettisivusto voi olla harhaanjohtava.
Vanhimmisto lopulta seuraa järjestön Paimentakaa Jumalan laumaa -opasta. Eikö sinusta ole erikoista, että näinkin merkittävän kirjan suhteen ei olla avoimia ja anneta kaikkien julistajien tutustua siihen? Keskivertojulistaja ei tiedä koko kirjan olemassaolosta, vaikka se sanelee kuinka rikostapaukset hoidetaan ryhmän sisällä.
"Seurakuntien perustoimintoja ei pidä kuormittaa jatkuvalla "Susi tulee, susi tulee!"-paniikin lietsonnalla."
No joo, koko uskonto nyt vain ironisesti perustuu sen suden huutamiseen. Se susi on Harmageddon. Jos sitä on jaksettu huudella yli sata vuotta, ehkä muistakin asioista voisi joskus huudella.
"Pitää keskittyä suomalaisen seurakuntalaisen hyvinvointiin - kaikenlaisten mustien pilvien kasaaminen Järjestön kansainvälisen johdon niskaan on mielestäni suomalaisen seurakuntalaisen näkökulmasta turhaa vouhottamista."
Se voi toki tätä mielestäsi olla, mutta voitko varmasti puhua kaikkien muidenkin puolesta? Minun omatuntoni ei sallisi palvella tätä järjestöä. Julistajia on eronnut järjestöstä, koska heille järjestön skandaalit olivat liikaa. Siksi faktojen suhteen tulisi olla avoin, jotta jokainen voisi tehdä niiden pohjalta mahdollisimman valistuneen päätöksen ja päättää itse, onko kyse turhasta vouhottamisesta. Reuna se on sinunkin ämpärilläsi. Päättäkö ulkopuolinen puolestasi, kuinka korkealla reuna on?
Eli ehjää ei pidä alkaa korjaamaan! Yhdeksää miljoonaa lähestyvä julistajamäärä (8,695,808, vuonna 2020) jakautuu yli 120.000 seurakuntaan (120,387 vuonna 2020). Julistustyötä tehdään jo 240 maassa vuonna 2020! Julkaisutoiminta alkoi 1879, jolloin edeleen ilmnestyvää Vartiotorni-lehteä alettiin julkaista (142 vuotta sitten).
Kohumedia (sensaatiojuttutehtaat) "keksittiin" Yhdysvalloissa 1900-luvun alussa, Suomessa esim. iltapäivälehdet aloittelivat WWII:n melskeissä. Missien ja laulajien elämästä alettiin keksiä kohujuttuja, jotka myivät hyvin. Suomessa kohumedia pääsi vauhtiin Urpo Lahtisen Hymy-lehden aikana 1960-luvun loppupuolella.
Järjestöä koskevia kohujuttuja en muista nähneeni missään ertaakaan ennen netin tuloa 1990-luvun puolivälissä. Koska kohumedia perustuu väitteisiin, joita ei tutkita eikä perustella, yksittäinen "salainen lähde" - usein keksitty - riittää räävittömän jutun juureksi. Kohulogiikka keksii loput. Kuvituksena käytetään esim. urheiluseuran johtoa, tunnettuja kasvoja, tai esim. eri järjestöjen johtajia tai perustajia.
Some on villein muoto kohumediasta. Täällä kuka tahansa voi väittää mitä tahansa. Siksi some on lopun ajan eksytystä monen muun ilmiön ohessa. Julkaisulaitteet kulkevat jokaisen mukana, joten tarina syntyy vaikka lähipubissa oluen äärellä näpytellen. Tämä olkoon alustukseksi kaikille kohumediasta "tietonsa" ammentaville. "Ulkopuoliset lähteet" ovat usein itse keksittyjä - esimerkkinä erään ison liittovaltion ex-presidentin ahkera some-neuvonrapalvelu mm. "alan parhaisiin" korona"tutkijoihin" vedoten! Lopun aikoina pitää olla kriittinen!
Miksi siis liittää esim. suomalaisten seurakuntien toimintaan milloin murhia, milloin lasten kaltoinkohtelua tai venäläistyyliin kieltää koko Järjestön olemassaolon oikeutus terroristijärjestöjen tavoin yhteiskunnassa? Eihän minkään pankin sivukonttorin johtajaa tai virkailijoitakaan aleta ojentaa toisessa konttorissa tapahtuneesta väärinkäytöksestä! Tekoon syyllinen saa nuhteet ja jos "synti" toistuu, jopa työpaikka on vaarassa, hänet voidaan myös erottaa. Koko pankkia ei ole syytä leimata "huijaripankiksi" tai väittää, että pankin hallinto "ylläpitää" rikollista toimintaa konttoreissaan. Ei, ainoastaan tekoon syyllinen on vastuussa väärinkäytöksestään ja ainoastaan häneen pitää kohdistaa rangaistuksia.
Tietenkin laajalle levinnyt, menestyvä pankki ohjeistaa virkailijoitaan mahdollisimman seikkaperäisesti - myös ohjeistusta tarkentamalla - varmistaakseen toimintansa luotettavuutta entisestään. Puhe siitä, miten "yksikin tapaus on liikaa" on turhaa, yksittäisiä ihmisiä mahtuu kaikkialle yhteiskuntaan ja toisaalta yleistämällä "sellaisia ne ovat" eli syyllistämällä koko yhteisö on yhtä vähän tehoa väärinkäytöksien ehkäisemisessä.
Minusta tuntuu, että haluat syyllistää kollektiivisesti koko julistajakuntaa haalimalla kaikki kohumedian Järjestöä koskevat lempiaiheet - sinäkin listaat mielelläsi uudelleen ja uudelleen nämä samat jutut, kun oman, varsinaisen aiheen argumentoinnin alta on matto vedetty pois. Josko kuitenkin toista asiaa esiin vetämällä saisi toimintaa edes jotenkin mustamaalattua!
Seurakunnan kokouksessa ei ole siis mitään syytä ojentaa viattomia ihmisiä. Ohjeistusta on tarkistettu ja seikkaperäiset ohjeet on julkaistu Verkkopalvelusivustolla mm. mahdollista lasten kaltoinkohtelua koskien. Voit tarkistaa myös paljonko edelleen lähes 4-miljoonaisen Suomen evlut-kirkon seurakunnissa on tapahtunut lapsiin kohdistunutta väkivaltaa koko 1900-2000-lukujen aikana. Saat suhteutettua väärinkäytösten todennäköisyyttä pienessä yhteisössä. Tiedätkö, kuinka monta potilasta on muuten kuollut Suomessa kieltäydyttyään kokoverensiirrosta?
"Eli ehjää ei pidä alkaa korjaamaan! Yhdeksää miljoonaa lähestyvä julistajamäärä (8,695,808, vuonna 2020) jakautuu yli 120.000 seurakuntaan (120,387 vuonna 2020). Julistustyötä tehdään jo 240 maassa vuonna 2020! Julkaisutoiminta alkoi 1879, jolloin edeleen ilmnestyvää Vartiotorni-lehteä alettiin julkaista (142 vuotta sitten)."
En kutsuisi järjestöä ehjäksi, kun sen opit johtavat kuolemiin ja tuhottuihin ihmissuhteisiin. Näillä numeroilla ei ole mitään tekemistä sen kanssa, onko järjestöllä Totuus tai onko se vahingollinen. Katolinen kirkko on paljon vanhempi ja jäsenmäärältään murskaavasti Jehovan todistajia suurempi, eikä tämä ollut este pedofiilisekoilulle. Numeroargumenttisi on epäoleellista henkseleiden paukuttelua.
"Järjestöä koskevia kohujuttuja en muista nähneeni missään ertaakaan ennen netin tuloa 1990-luvun puolivälissä."
Tämä keskustelu ei koske kohumediaa. Minä en tarjoa sinulle kohumedian artikkeleita. Huomaisit tämän, jos tutkisit tarjoamani aineiston. 60-luvulla näkemäsi Hymy-lehden artikkelit eivät liity keskusteluun.
Internetin ansiosta tieto on helpommin saatavilla ja ihmisten on helpompi saada äänensä kuuluviin. Ajattele näin: Vaikka elämme tiedon aikakautta, sinulla ei siltikään ollut tietoa järjestön pedofiiliongelmista. Miten ihmeessä sinä tietäisitkään mitään järjestön liittyvistä negatiivisista asioista 70-luvulla, kun et tiedä niistä tänäkään päivänä? Lisää tähän päälle ennakkoluuloinen asenteesi kaikkea järjestöä päin esitettyä kritiikkiä kohtaan ja haluttomuutesi tarkistaa faktoja, niin pieni lapsikin ymmärtää, mikä on lopputulos.
"Some on villein muoto kohumediasta. Täällä kuka tahansa voi väittää mitä tahansa.
...
Lopun aikoina pitää olla kriittinen!"
Siksi olen kehottanut sinua tarkistamaan faktat. Toteuta se, mistä saarnaat ja käy läpi antamani aineisto. Järjestösi voi aivan samalla tavalla väittää mitä tahansa. Jos olet skeptinen ainoastaan silloin, kun järjestöäsi kritisoidaan, mutta et silloin, kun järjestösi haukkuu nämä kriitikot valehtelijoiksi, et ole johdonmukainen.
"Miksi siis liittää esim. suomalaisten seurakuntien toimintaan milloin murhia, milloin lasten kaltoinkohtelua tai venäläistyyliin kieltää koko Järjestön olemassaolon oikeutus terroristijärjestöjen tavoin yhteiskunnassa?"
Minä en ole puhunut murhista tai järjestön lakkauttamisen puolesta, enkä ole yhdistänyt lasten kaltoinkohtelua suomalaisiin seurakuntiin.
"Eihän minkään pankin sivukonttorin johtajaa tai virkailijoitakaan aleta ojentaa toisessa konttorissa tapahtuneesta väärinkäytöksestä!"
Tässä analogiassa on sama rikkinäinen pohjalogiikka kuin Olof Palme -analogiassasi.
"Tietenkin laajalle levinnyt, menestyvä pankki ohjeistaa virkailijoitaan mahdollisimman seikkaperäisesti - myös ohjeistusta tarkentamalla - varmistaakseen toimintansa luotettavuutta entisestään."
Entäs sitten, kun pankki tietää rikollisista työntekijöistään, heidän rikoksistaan ja uhreistaan sekä pitää tästä kaikesta tietokantaa, jota pimitetään viranomaisilta, ja kun viranomaiset tietokantaa pyytävät, kiistetään sen olemassaolo?
"Minusta tuntuu, että haluat syyllistää kollektiivisesti koko julistajakuntaa haalimalla kaikki kohumedian Järjestöä koskevat lempiaiheet"
Olen tähän jo vastannut.
"sinäkin listaat mielelläsi uudelleen ja uudelleen nämä samat jutut, kun oman, varsinaisen aiheen argumentoinnin alta on matto vedetty pois."
Matto on yhä paikoillaan. Joitain asioita olen joutunut sinulle toistamaan tai oikaisemaan, koska olet ne sivuuttanut ne tai ymmärtänyt väärin. Asiahan menee niin päin, että olet vältellyt katsomasta virtahepoa keskellä olohuonetta vetämällä huomion 70-luvun iltapäivälehtien kohulööppeihin ja rinnastamalla ne yhdenvertaisiksi asioiksi virallisten asiakirjojen ja videotallennettujen oikeudenkäyntien kanssa. Tämä on osaltasi itsesuojelumetodi, sillä yrität keksiä minkä tahansa selityksen, jotta voisit välttyä epämiellyttävältä totuudelta. Toisaalta puhut, että pitäisi olla kriittinen, mutta kun tätä käytännössä testataan, kriittisyys toimiikin kohdallasi yhteen suuntaan.
"Voit tarkistaa myös paljonko edelleen lähes 4-miljoonaisen Suomen evlut-kirkon seurakunnissa on tapahtunut lapsiin kohdistunutta väkivaltaa koko 1900-2000-lukujen aikana."
Whataboutismia, huomion siirtämistä toisaalle. Jos evlut-kirkko jää joku päivä kiinni samasta mistä Vartiotorni, annan heille yhtälailla huutia. Oman uskonnon törttöilyt eivät sillä katoa, "koska muutkin".
"Tiedätkö, kuinka monta potilasta on muuten kuollut Suomessa kieltäydyttyään kokoverensiirrosta?"
Jälleen kerran, miksi näiden pitää tapahtua juuri Suomessa? Entä säännön vuoksi kuolleet amerikkalaiset ja espanjalaiset? Virallisia tilastoja kuolinluvuista ei käsittääkseni ole saatavilla. Järjestö tuskin haluaa levitellä tietoa, joka näyttäisi kultin ääriopilta. Olen törmännyt arvioihin, jonka mukaan lukema voisi vuosittain olla 800-1000 välillä. Kuinka korkea ruumispino tarvittaisiin, että asia olisi sinulle ongelma?
Kirjoituksesi kärsii tietojesi ja käsitystesi hataruudesta. Suomessa myös kirkon seurakunnat ovat turvallisia. Yhden herätysliikkeen sisällä on esitetty epäilyjä lasten kaltoinkohtelusta, mutta tapausten määrä suhteutettuna koko kirkon 4 miljoonaan seurakuntalaiseen merkitsee, että tapauksia on 0-2/vuosi/4 miljoonaa seurakuntalaista. Tietojesi hataruus aiheuttaa suhteellisuudentajun katoamisen - jos neljämiljoonaisessa kirkossa on tullut ilmi 0-2 epäilyä/vuosi, n, 20.000:n julistajan joukossa esiintyisi n. 0-5 tapausta tuhannessa vuodessa! Eli seurakunnat ovat täysin turvallisia Suomessa. Esim. lopun aikojen suosikkisomeissa paljastuu päivittäin lasten kaltoinkohtelua - mm. tänään yhtä suomalaisnuorta epäillään 200 alakouluikäisen suomalaislapsen hyväksikäytöstä! Kiinnittäkäämme huomiomme näihin lopun aikain "digiloikkailijoin" - ja yrittäkäämme ottaa selvää, mitä pilttimme "somessa" oikein hääräävät! Sairasta some-elämää!
Toinen aihepiiri, jossa olet vähintään yhtä kaukana todellisuudesta koskee verensiirroista kieltäytyvien kuolinsyitä. Suomessa ei verensiirrosta kieltäytyviä potilaita tule hoitoon edes joka vuosi. Eli tietosi 18000 uhrista ovat varmaankin somesta poimittuja.
Sairaalat pyrkivät aina nykyisin itsekin verettömiin hoitomuotoihin, joten tilanne on mm. kehiteltävän keinoveren myötä entistäkin epärelevantimpi aihe mustamaalata seurakuntalaisia.
Mitä tulee seurakuntalaisten kuolemiin, ne eivät johdu tietenkään seurakunnassa toimimisesta! Päin vastoin julistajat elävät terveemmin, eivät tupakoi ja saavat paljon liikuntaa. Miten ihmeessä voit edes esittää, että Järjestö aiheuttaisi seurakuntalaisten kuolemat?
Mielestäni numerotietojen esittäminen on perusteltua silloin, kun ne ovat faktatietoa. En suosittelisi "vetämään hatusta" esim. seurakuntalaisten kuolinsyitä ja näiden lukumääriä - sinulla tuntuu olevat vapaat kädet ja vapaa mieli omien lukujesi esittämiseen. Tutustu sinäkin esim. Verkkopalvelusivuston tietoihin - älä usko netin "helposti saatavilla" oleviin "tietoihin"! Se "varmuus", jonka varassa esim. kuolinsyylukujasi levittelet, lepää tyhjän päällä.
Elämme Suomessa ja olemme suomalaisia. Siihen sisältyy jo paljon vakautta ja varmuutta tuovia tekijöitä. Meille huuhaa-"uutuudet", kuten netin kohutehtailu tulee viiveellä ja suuri osa kansasta ei ota netin "helppoja tietoja" todesta. Meillä on myös vakaa toimintaympäristö ja koko yhteiskunta. Siksi haluan keskittyä Suomeen ja muihin pohjoismaihin, koska olen ylpeä kansastamme. Roskasome nakertaa lähinnä lastemme ja nuortemme vahvoja lähtökohtia. Lopun aikana on katsottava tulevaisuuteen, jossa Raamatun mukaan odottaa ikuinen elämä Jumalan Valtakunnassa!
Korjaus edelliseen, et väittänyt verensiirroista kieltäytymisen takia kuolleiden määrää 18.000:ksi vaan 800-1000 kuolemaksi/vuosi. Suomessa verensiirroista kieltäytyviä ei tule hoitoon edes joka vuosi. Kieltäytyjiä hoidetaan sopivin menetelmin. Kieltäytyminen kokoverensiirrosta ei merkitse kuolemaa. Jos kieltäytyjä menehtyy, kuolinsyy voi olla mikä tahansa sairaus tai tila - ei suinkaan automaattisesti kokoverensiirrosta kieltäytyminen. Netin "tietolähteet" ovat tässäkin asiassa harhapoluilla.
Tietyissä tilanteissa veren käyttö on ainut elämänpelastava hoito.
Akuuteissa yllättävissä tilanteissa, joissa veren hukka on suuri.
Synnytyksen komplikaatiot, onnettomuudet j.n.e.
Varmaan tietänet, että Raamatun mukaan sallittuja verituotteita ovat suurempien veren osien (punasolut, valkosolut, verihiutaleet, plasma) fraktiot. Niiden käyttö on kristityn itse päätettävissä. Suuri osa sairauden hoitoon kehitetyistä verituotteista on näitä tehdasvalmisteita.
Kaikkihan sen tietää, että fraktiot tulevat tehtaasta ja maito meijeristä. Raamatusta fraktiot löytyvät 1914-opin ja kaksiosaisen sukupolven välistä.
Tosi kristitty saa päättää ihan itse monia asioita, kuten kravatin/hameen värin. Tietenkin edellyttäen, että valinta on riittävän konservatiivinen.
"Kirjoituksesi kärsii tietojesi ja käsitystesi hataruudesta. Suomessa myös kirkon seurakunnat ovat turvallisia."
En ole väittänyt evlut-kirkosta mitään. Kyse on koko keskustelun ajan ollut Vartiotorni-järjestöstä, mutta siirsit valokeilan muihin uskontoihin. Koitat todistaa oman uskontosi puhtautta vetoamalla siihen, kuinka puhdas jokin toinen, asiaan kuulumaton uskonto on. Ymmärrät varmaan, mikä ongelma argumentissasi on.
"Toinen aihepiiri, jossa olet vähintään yhtä kaukana todellisuudesta koskee verensiirroista kieltäytyvien kuolinsyitä. Suomessa ei verensiirrosta kieltäytyviä potilaita tule hoitoon edes joka vuosi. Eli tietosi 18000 uhrista ovat varmaankin somesta poimittuja."
18000 uhrista en puhunut mitään. Asian rajaaminen jälleen kerran Suomeen on epärehellistä.
"Sairaalat pyrkivät aina nykyisin itsekin verettömiin hoitomuotoihin, joten tilanne on mm. kehiteltävän keinoveren myötä entistäkin epärelevantimpi aihe mustamaalata seurakuntalaisia."
Kokoverensiirtoa pyritään vähentämään ja se on viimeinen keino, mutta veren fraktiot ynnä muut vaihtoehtoiset hoitomuodot eivät korvaa kokoverensiirtoa täydellisesti.
Asiasta vaihteeksi kotimaan kielellä: https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/3b9454a3-91ab-473c-9dca-6e33a180515b
Enkä edelleenkään ole yksittäisiä seurakuntalaisia mustamaalannut, vaan puhunut järjestön opeista.
"Mitä tulee seurakuntalaisten kuolemiin, ne eivät johdu tietenkään seurakunnassa toimimisesta! Päin vastoin julistajat elävät terveemmin, eivät tupakoi ja saavat paljon liikuntaa. Miten ihmeessä voit edes esittää, että Järjestö aiheuttaisi seurakuntalaisten kuolemat?"
Olen jo tuonut ilmi järjestön harjoittaman karttamisopin, joka on henkistä väkivaltaa, sekä verensiirron rajoitukset. Tupakoimattomuus ei pelasta itsetuhoiselta masennukselta, eikä liikunta korvaa täysverensiirtoa.
"Mielestäni numerotietojen esittäminen on perusteltua silloin, kun ne ovat faktatietoa. En suosittelisi "vetämään hatusta" esim. seurakuntalaisten kuolinsyitä ja näiden lukumääriä - sinulla tuntuu olevat vapaat kädet ja vapaa mieli omien lukujesi esittämiseen."
Korostinkin, että esim. verensiirtotapauksessa kyse on arvioista, koska virallisia tilastoja ei ole saatavilla. 8,5 miljoonaa jäsentä maailmanlaajuisesti, joukkoon mahtuu aina verensiirtoa syystä tai toisesta tarvitsevia. Siksi kysyinkin, kuinka korkea sen ruumispinon pitäisi olla, että asia olisi sinulle ongelma?
"Tutustu sinäkin esim. Verkkopalvelusivuston tietoihin - älä usko netin "helposti saatavilla" oleviin "tietoihin"! Se "varmuus", jonka varassa esim. kuolinsyylukujasi levittelet, lepää tyhjän päällä."
Järjestösi sivustoon olen tutustunut monta kertaa ja olen tarjonnut esimerkkejäkin sen harhaanjohtavuudesta. Sivustosi ei ole luotettava.
Käsityksesi siitä, mitä minä olen lukenut ja paljonko aikaa ja vaivaa olen käyttänyt tiedon tutkimiseen, on vääristynyt. Kriitikoiden leimaaminen shokkiotsikoihin haksahtaneiksi hölmöiksi on itsesuojelumekanismi, joka antaa tekosyyn olla ottamatta selvää asioista. Ymmärrät ongelman, jos käännetään asia nurinpäin ja kuvitellaan, että meillä on joku, joka ei ole halukas objektiivisuuden nimissä tutustumaan järjestösi nettisivuun, vaan tuomitsee sen tutkimatta jehovien valheiksi (vrt. luopioiden valheet), koska niin hänelle on opetettu. Hämmästyttävää kuinka sokea olet puolueelliselle ja yksisuuntaiselle ajattelullesi.
"Meille huuhaa-"uutuudet", kuten netin kohutehtailu tulee viiveellä ja suuri osa kansasta ei ota netin "helppoja tietoja" todesta. Meillä on myös vakaa toimintaympäristö ja koko yhteiskunta. Siksi haluan keskittyä Suomeen ja muihin pohjoismaihin, koska olen ylpeä kansastamme. Roskasome nakertaa lähinnä lastemme ja nuortemme vahvoja lähtökohtia."
Olet varmasti tähän mennessä ymmärtänyt varsin hyvin viestini siitä, kuinka kohusome ja sensaatiolehdistö eivät ole sitä mistä minä puhun. Minä olen sinulle todisteita tarjonnut ja tehnyt selväksi, että kyse on somehuutelua isommasta asiasta. Sinä olet varmasti todellisuudessa ymmärtänyt tämän. Tässä vaiheessa sinulla ei vain käytännössä ole muuta vaihtoehtoa välttyä ikäviltä todisteilta kuin työntää sormet korviin ja jutella sitä sun tätä Hymy-lehdistä, somesta ja pilaantuneista arvoista. Mitä vain asian vierestä jutustelua, jotta ei tarvitsisi katsoa totuutta silmiin.
Raamatun aikaan ei tunnettu verensiirtoa, joten kertoisitko, mistä tällainen löytyy Raamatusta?
>>> Jehovan todistajien opinkappaleet (eivät) kestä kevyttäkään kriittistä tarkastelua. Totuus ei pala tulessakaan, mutta Jehovan todistajien opit eivät näköjään kestä minkäänlaista tarkastelua. Jos on epäilyjä, pitää kääntyä vanhimpien puoleen. Usein vanhimmat eivät tosin osaa vastata kysymyksiin edes Seuran kirjallisuuden avulla. Käteen jää ainoastaan kehotus uskoa ja luottaa. Tähän liittyy syyllistäminen uskon heikkoudesta >>>
>>>miten suuri osuus vihalla on Jehovan todistajien kultissa >>>
On se hyvä ettei huumoria ja lapsenomaista toiveikkuutta ole täysin menetetty.
"" David Splanen lauantain loppupuhe täynnä vihaa ""
Matt. 22:36 "Opettaja, mikä on suurin käsky laissa?"
22:37 Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi,
22:39 Tämän vertainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi.'
22:40 Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat."
Ei tietoakaan hallintoelimen ukoissa.
En ole koskaan saanut aikaan keskustelua vanhinten kanssa mistään järjestön kannalta hankalasta aiheesta. Pelkkää torjuntaa ja syyllistämistä. Jopa vääränlaiset kysymykset ovat kiellettyjä. Useat vanhimmat eivät edes tunne opin ongelmakohtia kovin syvällisesti, Raamatussakin seilataan vain järjestön merkkaamilla vesillä.
Kuulostaa tutulta. Luopioiden huutelua! Lehdistön propagandaa ja eksytystä! Nyt Raamattu käteen ja Jehovan todistajien nettisivuille, niin pää puhdistuu erheellisistä ihmisviisauksista!
Eräs vanhin jopa sanoi tylysti "tuo on riippumattomuuden henkeä" ja se siitä. Keskustelu loppui siihen ja kysymykseni jäivät vaille vastausta. Löysin vastauksen tosin myöhemmin: Jehovan todistajat on kultti. Enää ei tarvitse ihmetellä, miksi kohtelu oli mitä oli.
Fundamentalistin sinisilmäisyyttä
Splainen todistelu on jopa hupaisaa: "Jotkut ovat yrittäneet vakuuttaa ystävämme siitä että he ovat kultissa".
Ei hyvää päivää!
Anonyymi 21.07.2021 15:29
"Kuulkaa, ihan paras tapa saada näihin vääriin käsityksiin oikaisu, on tutustua julistajiin"
--Heitä on käynyt ovikelloa soittelemassa, mutta kun ei pääse keskustelun alkuunkaan, kun muutamaan kysymykseen jo vastaavat että nyt on kiire bussille.
Mutta heidäthän on opetettu aloittamaan se rakkauspommituksensa ovella, avaajan asunto kehutaan, avaaja itse imarrellaan, ja puhutaan sitten muuten mukavia.
Ja jos tuon antaa kutitella itseään, saa kohta kutsun todistajakotiin kahvillekin.
Siellä toisen kahvia hörppiessä oletetaan olevan vähemmän herkkä kysymysten esittämiseen kun vartiotornit otetaan esille.
-Työteliäämmät avaajat vaativat jo lainvastaisten muistiinpanojen, henkilörekisterin kokoamista.
" Helsinkiläinen Jimi teki pöyristyttävän löydön rappukäytävästä - IL esittelee Jehovan todistajien salaiset merkinnät
Jehovan todistajien ovelta ovelle kiertävät saarnaajat kirjaavat muistiin osoitteiden, nimien ja käyntitietojen lisäksi puhelinnumeroita, äidinkieliä, seksuaalisia suuntautumisia, uskontoja ja terveystietoja."
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/201807272201098602
Helsinkiläinen Jimi, pöyristyttävä vieraisiin papereihin kirjoittelija.
Pelottava ovenavaaja, legendaarinen oraalivirtuoosi. Ennenkuin keskustelu alkaa, porukka pakenee busseihin. :):):):)
Itsekin tiedän tapauksen, jossa sisar pudotti kenttämuistiinpanonsa hissikuiluun. Taisivat saada huoltoyhtiön kautta jopa takaisin. Sitä en tiedä, kuka laskun maksoi, tuskin ilmaista tällainen palvelu kuitenkaan.
Niinkin on käynyt että lahkon ovityön teossa, kuten on tapana pudottaa postiluukkuun vartiotorni, on sen mukana mennyt nuo kenttämuistiinpanot.
Asunnon haltija ei ollut saanut palautuspyyntöä.
Ehkä uusimntakäyntikin tuolle ovelle on lykkääntynyt ?
Olen hyvin usein kuullut jehovan todistajan suusta että suomessa on uskonnonvapaus. Miksi se vapaus loppuu kun joku erotetaan tai eroaa jehovan todistajista. Mihin perustuu vainoamisen tasolle menevä kielteinen suhtautuminen varsinkin amerikan veljien osasta. Suomen haaratoimiston johdon pitäisi sanoutua irti vihapuheisista näkemyksistä. Seuraavaksi kaivetaan esille rasismikortti koska ihmiset suomessa ovat perustuslain mukaan tasaarvoisia.
Itse olen Luopio demonit kävivät minulle sen kertomassa olivat jääneet väijymään rekolan tyhjälle tontille.
Suomessa on vapaus uskoa evoluutioon, sateenkaari-ideologiaan, sukupuolettomuusideologiaan sekä jumalattomuuteen. Esim. viime viikonlopun HS julkaisi taas ison artikkelin siitä, mihin Suomessa ei saa uskoa: Raamatun totuuteen ja kristillisiin arvoihin. Valtakunnan "vihapuhepahikset" ovat vuonna 2021 Raamatun totuutta puolustavia aiemmin arvostettuja henkilöitä.
Kirkolliskokous pidetään ensi viikolla. Agendalla on hyvin "ajanmukaisia" aiheita - homoparien kirkollinen vihkiminen avioliittoon sekä mm. naispappeuteen liittyvä ehtoolliskäytäntö. Näin kirkko toteuttaa nykymuodin mukaista ylpeää Raamatulle vierasta maailmallista ideologiaa.
Pidän virkistävänä, että vielä lopun aikanakin yksi uskonnollinen yhdyskunta pitää Raamatun totuutta arvossaan! Tämä on niin harvinaista, että en ihmettele seurakuntien huolta luopioista - maailma houkuttelee ja Raamatun totuuksia kunnioittavat veljet ja sisaret haluaisivat ettei yksikään hukkuisi!
Toinen asia on seurakuntien leimaaminen lapsille turvattomaksi - että lapsia ahdisteltaisiin seurakunnissa! Jos tällaista on tapahtunut 1900-luvulla esim. katolisen kirkon nuorisotoiminnassa, Järjestön kokoukset ovat olleet aina kaikille tarkoitettuja, mitään nuorisoleirejä tai tyttö- poika-kerhoja ei ole järjestetty! Miksei tätä tosiasiaa ole kukaan kertonut? Sitäpaitsi netin aikana vaarat vaanivat lasten ja nuorten Instassa, Tiktokissa, Whatsappissa, myös twitterissä sekä muissa lopun ajan applikaatioissa. Näiden keinojen osaajia ihaillaan ja puhutaan diginatiiveista ym.
Ottakaamme selvää myös seurakuntina, millaisessa maailmassa lapsemme kasvavat viettäessään jopa 20 h vuorokaudesta aikaansa online. Somen vaaroista ei kukaan tunnu olevan huolissaan - sen sijaan seurakuntatoimintaa epäillään ties mistä!
"Yksi uskontokunta".
Hah hah haa. Salli mun nauraa.
Seurakunnilla olisi mahdollisuus neuvoa vanhempia - ja nuoria sekä lapsia netin maailmallisista tavoitteista. Se, että jokaisella koululaisella on videokameralla varustettu älylaite mukanaan 24/7 tarkoittaa erilaisten videochat-palveluihin pääsyä. Virallisesti muka keskusteluihin tarkoitetut palvelut ovat cybersex-chatteja, joihin yhä enemmän myös lapset ottavat osaa - aikuisten tietämättä. Linkkejä tallenteisiin jaetaan sitten muissa someissa.
Seurakuntien opetuksessa tulisi olla myös siveellisyyskasvatusta, jossa käytäisiin yhdessä läpi netin todellista olemusta - eri palveluita olisi hyvä mainita nimeltä ja kertoa miten suuri osa keskusteluista koskee rivouksia ja epäsiveellisiä toimintoja. Koska lapset etsivät netistä jännittävyyksiä tylsyyteen, kaveripiiri tiedottaa toisilleen eri appien tarjonnasta. Väitän, että seurakunnat ovat kyllä viimeisimpiä vaaran paikkoja alaikäisten ahdistelun suhteen! Netti on raaistunut vuosi vuodelta ja aikuisväestön tietämättömyys vähentää lasten turvallista ja tervettä kasvua.
Keskittykäämme siis ottamaan selvää lasten ja nuorten nettielämästä, heidän ajatustensa puhtaudesta on kysymys!
Rakkaat veljet ja vähän siskotkin
Ja keskittykäämme myös paljastamaan sellaisten ukkelien kun A.Morris 3, Splanen ja kumppaneiden väkivallan ihannointi ja heidän taitonsa vihaan kasvattamisesta.
Tekee vartiotornilapsista samankaltaisia. Iloisia vihaajia ja tappamisen ihannoijia.
Veljenne:
Vartiakorni ja Hävettää-seura r.y.
Raamatun totuus = yksilön tai yhteisön tulkinta Raamatun taruista.
Miksi sellainen tulisi asettaa kaiken inhimillisyyden edelle?
Homoparien vihkiminen on ihmisoikeuskysymys se ei kuulu jehoville. Mutta karttaminen eronneiden ja erotettujen jäsenten vainoaminen kuuluu. Siivotkaa pesänne ja siirtykää nykyaikaan.
Kirkolliskokous päättää k i r k o l l i s e s t a vihkimisestä. Raamattu ei hyväksy avioelämästä poikkeavia muotoja, joten Järjestö pitäytyy raamatullisessa yhden miehen ja yhden naisen välisessä avioliitossa, joka on Jumalan luomistyössä ilmoitettu ainoaksi sallituksi tavaksi harjoittaa lisääntymiseen tähtääviä elintoimintoja. Muut tavat ovat syntiä. Ns. nykyaika on lopun aikaa, jona mm. netti pakkosyöttää lukemattomia tällaisia syntejä, opettaa ihmiskuntaa synnillisiin tekoihin! Suojelkaamme nuoriamme internetin vaaroilta!
Syntiä on myös ihmisten alistaminen itsemurhaan kehoittamalla heitä kieltäytymä
än elämääpelastavasta hoidosta (verensiirto).
Myös valehteleminen ( teokraattinen sodankäynti ) on syntiä.
En tiedä yhtäkään tapausta, jossa seuralkuntalaisen kuolinsyy olisi ollut verensiirrosta kieltäytyminen. Nämä iltapäivälehdistä ja kohuartikkeleista poimitut valheet voisi nyt jo jättää edelleen levittämättä. Tosin aiheesta ei Suomessa juuri ole kirjoitettu 2000-luvulla. Lääkärit pyrkivät nykyään jo itsekin verettömiin hoitoihin ja lukuiat tehdasvalmisteiset lääkkeet ovat korvanneet kokoveren käytön. Suomessa hoitoon tulevista potllaista vain alle yksi on ns. verensiirrosta kieltäytyvä ja häntä hoidetaan muilla, sopivilla menetelmillä. Kuolinsyynä verensiirrosta kieltäytyminen on äärimmäisen harvinainen. Sota-aikojen legendat elävät pitkään!
Mainostelevisio julkaisi tänään opettavaisen koosteen netin vaaroista tämän ajan lasten elämässä: - lapset tuntemattomien ohjauksessa netin videochateissa:
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/keskisuomalaismiehella-jopa-200-lapsiuhria-hyvaksikaytettyjen-vanhemmille-tarkea-muistutus-syyllisyys-ja-hapea-kuuluvat-tekijalle/8201838#gs.787m6s
Juttuun on sisällytetty asiantuntijahaastatteluja. Mainittakoon, että "viattomina" anonyymikeskustelupalveluina 2000-luvulla aloittaneista on tullut pornokanavia, joissa ei ole ikärajoja! Videoita poimitaan lasten ja nuorten someen myös twitteristä ja "kiltin tuntuisesta" Youtubesta. Varsinaisia pornosivustoja käytetään lähinnä materiaalien esittelyyn ja "keskustelupalveluihin" houkutteluun".
Minä tiedän ainakin kaksi.
Yksi oli suurperheen äiti. Toinen alaikäinen nuori.
Niin ja sitten oli 70- luvulla erääseen tunnettuun JT perheeseen kuuluva nuorimies.
Ei ottanut verensiirtoa vaan sukulaiset päätti viedä hänet Ruotsiin homeopaatille.
Paluumatkalla kuoli.
Tiedätkö todella hänen kuolinsyynsä? Kohujutuissa on revitelty vielä 1980-luvulla, kun Jehovan todistaja on kuollut. Sitten on alettu ilman syy-yhteyttä ko. kuolemaan kertoilla, miten he kieltäytyvät verensiirroista - ilman mitään tietoa siitä, mikä on ollut todellinen kuolinsyy. Vuonna 2021 on lääkärien käytössä paljon erilaisia tehdasvalmisteisia verivalmisteita. Nämä "verensiirroista kieltäytymiskuolemat" ovat kohumediasta saatua "tietoa", joita ei tämän päivän Suomessa tietääkseni ole tapahtunut.
Et tiedä, etkä missään nimessä haluakaan tietää. Voisi kompastuttaa pois "totuudesta".
Se että SINÄ et tiedä, ei poista sitä että sellaista on tapahtunut. Mutta sulje toki vaan silmäsi ja pysy unessa, kun et kerran pysty katsomaan todellisuutta silmiin.
Myönnän etten varmaankaan osaisi tehdä itsestäni minkäänlaista alastonvideota ja vielä vähemmän julkaista elokuvia nettiin toisten katseltavaksi. Selfiekuvan osaan toki ottaa, mutta en halua sitä nettiin julkisesti näkyviin. Voiko siis kuka tahansa laittaa vaikka alastonkuvan nettiin muiden näkyville? Voiko tällainen video mennä nettiin vahingossa?Miten esim. Youtubeen laitetaan muiden näkyville video - tarkoitan esim. kissavideo tms. säädyllinen pätkä?
Vartiotorniseura esitteli kaikille esimerkkinä lapsia ja nuoria, jotka se oli saanut höynäytettyä kuvittelemaan järjestön hallintoelimen aivopieruja omaa elämäänsä arvokkaammiksi. Etkö muista tätä Jehova-jumalalta saatua arvokasta hengellistä ravintoa!
https://johanneksenpoika.fi/veri/jt_lapset_kieltaytyvat_verensiirroista.html
Miltä tuntuu elää puhumalla paskaa ja aivopesemällä elättäjiäsi sitoutumaan tarvittaessa kuolemaan sen paskapuheen takia?
Esim. puhelimen kameralla (löytyy kaikista älypuhelimista) kuvataan videota esim. 10 sekuntia ja jaetaan (share-valikko, keskustelupalvelun tunnus esim. twitter) valittu video esim. Facebookiin painamalla Facebookin symbolia. Näin video on kaikkien nähtävillä, jotka saavat katsoa Facebook-päivityksiäsi. Samalla tavalla toimivat kaikki muutkin somet sekä videojakopalvelut. Videochat-keskustelut voidaan myös tallentaa ja jakaa. Melkein jokaisessa somessa on videopuhelumahdollisuus. Näiden kanssa lasten ja nuorten pitää olla tietoisia keskustelujen tallentumisesta ja jakamisesta eri tahoille netissä. Samoja pätkiä kopioidaan (jaetaan itse videotiedosto - ei pelkkää linkkiä) eri videopalveluihin, joita on tuhansia - monet ovat "erikoistuneet" nimenomaan alastonvideoihin. Ja tämä on siis todellisuutta nyt tavallisessa www -netissä. Pimeän netin (darknet) palveluista en tiedä.
Vartiotorni on leuhkinut pikkulasten verensiirrosta kieltäytymisen tuottamilla ihmisuhreilla, näiden lasten kuvia esitellen.
Löytyy scannattuna Johanneksenpojan kotisivuilta.
https://johanneksenpoika.fi/veri/jt_lapset_kieltaytyvat_verensiirroista.html
Pasi Turunen on ottanut kirjaansa selvityksen rva Rotin kuolinsyystä,
Hän kuoli lahkon verensiirtokieltoon, verensiirto olisi pelastanut hänet liikenneonnettomuuden aiheuttamasta verenvuodosta.
Mutta kun Raamattu kehottaa syömään verta
1 Korintt. 10:25 Kaikkea, mitä teurashuoneessa myydään, syökäät
-siis myös verta
Ja
Koloss. 2:16 Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä
-Älköön siis myöskään vartiotonri tuomitko verenkään syömisestä
Niin miksi vartiotorni kieltää elinsiirron, nestemäisen elimen veren, jolla tehdään niin suuri rakkauden teko että pelastetaan elämä, jopa.
Näissä esimerkeissä kohutoimittajat olettavat, että auto-onnettomuudessa pahoin loukkaantunut seurakuntalainen kuoli verensiirrosta kieltäytymiseen! Uskoisin, että auto-onnettomuudellakin olisi jotakin tekemistä kuoleman kanssa - ei pelkällä uskonnollisella vakaunuksella! Kohutoimittajat yhdistävät myyvempiä mielikuvia juttuihinsa. Jos uskova kuolee, se ei sinänsä riitä lehden myyntilukujen lisäämiseen, jos kuollut on esim. Jehovan todistaja, juttuun yhdistetään mm. verensiirroista kieltäytyminen. On huomattava, että kristityllä on ollut jo vuosikymmeniä valita lukuisia muita hematologisia lääkevalmisteita, joita kyllä lääkäritkin suosivat jo nykyään. Raamatulliset näkemykset ovat siis nykyään myös lääketieteen arkikäytössä mm. tehdasvalmisteisten lääkkeiden muodossa. Mielestäni palstalaisten olisi hyvä päivittää tietojaan esim. Järjestön Verkkopalvelusivustolta, jossa nykyisistä lääketieteen mahdollisuuksista on kerrottu. Vanhojen iltasanomalehtien antama kuva ei pidä yhtä totuuden kanssa.
Teologian maisteri Pasi Turunen on julkaissut kirjassaan
rouva Rotin kuolinsyytodistuksen, jossa
a) välitön kuolinsyy__ joka Turusen kirjan tietojen mukaan on
"pneumonia pulmonum" eli keuhkokuume
raju kolari -rattijuopon vastapuolen aiheuttama?- tapahtui 28.5.
rva Roti kuoli sitten keuhkokuumeeseen 06.7.
Että se siitä tapauksesta.
Entäpäs se homeopaatille kiikutettu nuori joka sairasti leukemiaa?
Entäpä suurperheen äiti?
Eipä ole kukaan kuollut aidsiinkaan, vaikka Vartiotorni on kirjoittanut siitä tappavana tautina. Kuinka se niin vääristelee asioita?
AIDS on virustauti, joka on tunnettu vuodesta 1982. Tämä tauti on hyvä esimerkki lääketieteen kehityksestä viimeisen 40 vuoden aikana. AIDSiin tai HIViin on yritetty kehittää rokotetta, mutta siinä ei ole onnistuttu. Sen sijaan lääketiede on Jumalan siunaamana kehittänyt mm. antiviraalilääkkeitä, joiden avulla HIVin lisääntyminen potilaissa saadaan pysäytettyä ja tauti ei nykyisin enää etene AIDS-vaiheeseen asti.
A(DSiin kuoli jokainen siihen sairastunut vielä 1990-luvulla. Vasta 2000-luvun alkupuolella HIViin saatiin tehokkaita lääkkeitä ja 2021 itse AIDSiin asti tauti ei useinkaan oikein lääkittynä etene koskaan. HIV potilaiden elinikä on terveisiin verrattuna lähes yhtä pitkä.
Järjestön kirjallisuus on seurannut lääketieteen kehitystä ja myös ennen tappavia tauteja voidaan nykyään jo hoitaa. Kiitos Jumalalle!
Heidän tapauksistaan esim. Pasi Turusen kirjallisuudessa ei ole mainintaa eikä näin ollen mitään kuolinsyitä selvittäviä asiakirjoja myöskään ole esitetty. Kuolinsyy voi olla jokin sairaus tai tila - ei automaattisesti uskonnollinen vakaumus!
Etpä ymmärtänyt. Onpa Jumala taas siunannut!
Kukaan ei kuole AIDSiin, vaan sairauksiin, joille romahtanut immuunijärjestelmä ei enää mahda mitään. Hyvin usein välitön kuolinsyy on juuri tuo keuhkokuume.
Kukaan ei kuole liikenneonnettomuuteenkaan, vaan välitön kuolinsyy on jonkin siinä vaurioituneen elimien pettäminen. Usein syitä on useita ja niiden yhteisvaikutus on liikaa. Verenvuodon takia alentunut hemoglobiini on yleinen syy. Siihen ainoa apu on luovutusveren punasolut.
Tuon järjestöelätin esille ottamaa olkinukkea en tunne.
Ei automaattisesti ei, mutta leukemiaa hoidetaan verensiirtojen avulla, ei homeopatian.
Olen sitä sukupolvea, joka muistaa tapauksen.
Jotkut kieltäytyvät menemästä hoitoihin tai operaatioihin, joissa on verenvuotoriski eli mahdollinen tarve verensiirrolle. Lopulta heidän sairautensa pahenee. Tällöin kuolemansyyksi merkataan joku muu syy kuin verenhukka, jota potilas ei halua hoidettavan.
Nyt kun Jehovan hallitoelin on mennyt liian pitkälle erotettujen ja eronneiden vainoamisessa. Niin olisko se Päivi Räsäsen temppu paikallaan. Tarkoitan rauhallista mielenosoitusta eduskuntatalon portailla portailla kun eduskunta on palannut lomalta. Nähdäkseni tämä on yhtä tärkeä asia kuin Räsäsen raamantuntulkinnat. Kysymys on kuitenkin uskonnonvapaudesta,eihän esimerkiksi luterilainen kirkko millään tavalla painosta kirkosta eronneita.
Sellaiset suunnitelmat! Eipä ole tarvinnut seurakuntalaisten miettiä tällaisia asioita! Yhtenäinen seurakuntaväki ei haudo kapinamieltä eikä osallistu mihinkään mielenilmauksiin! Lopun aikoina on tärkeää noudattaa Järjestön antamia ohjeita eikä antaa omien mielipiteiden horjuttaa seurakuntien yhtenäisyyttä! Aikaa ei ole enää paljon jäljellä - nyt ei ole oikea aika luovuttaa!
Nii . .in. Mennään jyrkänteeltä alas kuin sikalauma kun järjestö niin määrää.
Tyypillistä kulttien uhreille.
Nyt on oikea aika luovuttaa järjestö, paholaisen temmellyskentäksi. Sitähän se on ollut jo 142v.
Yksilöt voivat sieltä päästä pois ja ottaa elämäänsä henkilökohtainen usko Herraan Jeesukseen.
Toimi sinäkin nopeasti.
Niin ei ole aika luovuttaa kannattaa voiteluttaa itsensä äkkiä. Ja yhtäkkiä koko poppoo on täynnä voideltuja. Ei tarvitse enää seisoskella korson rautatieaseman tunnelissa kun ei ole mitään jaettavaa. Verkortit kerätään pois koska paratiisissa ei ole lääkäreitä.
Puutarhatien kiinteistö myydään vapaamuurareille koska sitä ei voi ottaa paratiisiin.
Amen.
Asiallinen puhe ihan aiheesta. JT-hate joukkion moninaiset kierot keinot tuotiin erinomaisesti esiin. Toivottavasti myös monet JT-hate apukoululaisista alkaisivat miettiä, minkälaisen valekoneen kanssa ovat tekemisissä.
Puhe oli myös pikakurssi valamiehistövetoisten tuomioistuimien toiminnasta josta itsekin olen esiintuonut ongelmakohtia ja lisäksi tulee rahallisten korvausten houkutus antaa vääriä lausuntoja ja haasteita. Oikeustoimien sijasta sopimuskäytäntöön turvautumiseen kannustetaan myös kotoisessa oikeusjärjestelmässä, joka jenkeissä näkyy olevan varsin uusi mahdollisuus.
Siitä vain puhetta kuuntelemaan, viisaimmat saattavat ottaa siitä onkeensa.
Elikä olet vihapuheenne kannattaja.
Tiesitkö, että lahkonne on sitoutunut toisenlaiseen paperiin, paperiin jonka allekirjoittaja on teidän senioritiedottajanne.
Siinä sitoudutaan kunnioittamaan ihmisoikeuksia, entisten JT:n kohdalla."Ei mitään sanktioita jos lähtee lahkosta pois".
Yllyttäminen vihaan taitaa olla teidän peruskauraanne nykyään?
Kaivat kuule verta nenästäsi.
Ei puheessa ollut mitään vihapuheeseen viittaavaa. Onko nykyään varoittaminen vihamielisestä hyökkääjästä ja kertominen keinoista joiden avulla pysyy pois vaaravyöhykkeeltä, vihapuhetta?
Jos järjestöstä haluaa pois niin mikään ei estä. Maailma on avoin eikä ainakaan järjestön puolelta kukaan perään huutele. Ei siihen liity mitään vihaa, läheisien ja ystävien osalta kylläkin surua.
Ihmisellä on oikeus myös kieltäytyä olemasta tekemisissä sellaisten ihmisten kanssa, joiden seuran kokee uhaksi. Järjestöstä poistunut on osoittanut teoillaan, ettei kunnioita samoja periaatteita kuin seurakuntaan jääneet. Poistuneen ei haluta levittävän kapinallista asennettaan seurakuntaan liittyi se sitten tekoihin tai ajatusmaailmaan.
Järjestöstä poistuneisiin ei kohdisteta mitään odottamattomia toimenpiteitä tai vaatimuksia. Hänen toivotaan kunnioittavan koko seurakuntaan kuulumisensa ajan tiedossaan olevaa periaatetta, jonka mukaan seurakunnassa olevat eivät ole seurakunnasta poistetun kanssa tekemisissä. Useimpien kohdalla periaatteen toteuttamisessa ei ole ongelmaa vaan kumpikin osapuoli toteuttaa periaatteen yksinkertaista sisältöä.
Pieni osa poistuneista ei jostain syystä halua kunnioittaa tätä periaatetta vaan luulee olevansa jonkinlainen poikkeus. Joskus tällainen ihminen pahoittaa mielensä kun huomaa ettei olekaan mikään poikkeustapaus vaan ihan tavallinen seurakunnasta erotettu.
Kun tällainen mielensä pahoittanut alkaa julkisesti arvostella järjestöä, hän siirtyy vapaaehtoisesti aktiivisen vastustajan asemaan ja hänestä aletaan tämän toiminnan perusteella käyttää nimitystä luopio.
Luopio hyökkää seurakuntaa tai järjestöä kohtaan tavoitteenaan vahingoittaa niiden mainetta erilaisin variaatioin. Usein maineen tahraamiseen käytetään muiden luopioiden kasaamaa mielikuvituksellista syyteaineistoa jonka sisältö on vääristynyt yhdistelmä luopioiden tarinointia ja todistajien herjaamiseen erikoistuneita medialähteitä. Luopiotoimintaan liittyy pakkomielteinen halu saada seurakunnan jäsenet epäilemään uskonsa perusteita ja vähättelemään Raamatun periaatteita. Yksi luopioiden aseista on myös ihmisoikeuksiin vetoaminen hyökkääjän aikeiden puhdistamiseksi ja järjestön syyllistämiseksi.
Ei ihme, että järjestö ja seurakunnassa olevat pitävät luopioita uhkana seurakunnan turvallisuudelle ja uhan vaarasta ja sen ilmentymistä halutaan puhua. Puhuminen on puolustautumista eikä hyökkäämistä koska uhka tulee ulkopuolelta eikä järjestöllä ole tarvetta hyökätä ketään vastaan.
Syyttäminen vihapuheesta on halpamaista kun kyse on puolustautumisesta valheellisten syytteiden edessä. Toisaalta tällainen toiminta on Raamatun ennustusten perusteella odotettua, joten valveutuneet eivät anna aggressioiden vaikuttaa tasapainoonsa tai palveluksesta saamaansa iloon, jonka luopiot puolestaan ovat menettäneet.
"Kun tällainen mielensä pahoittanut alkaa julkisesti arvostella järjestöä, hän siirtyy vapaaehtoisesti aktiivisen vastustajan asemaan ja hänestä aletaan tämän toiminnan perusteella käyttää nimitystä luopio."
Vai niin. Tiedottajanne näkemys oli kovin erilainen: hänen mukaansa luopio-nimityksellä ei viitata kehenkään erityisesti, vaan eronneet ovat kohdistaneet nimityksen itse itseensä. Tosin tiedottajanne on valehdellut ennenkin.
"Jehovan todistajien tiedottaja Veikko Leinonen sanoo, ettei luopiolla viitata kehenkään erityisesti.
– Ilmaisu on suoraan Raamatusta, jossa apostolit käyttävät luopio-sanaa sellaisista ihmisistä, jotka ovat poistuneet heidän keskuudestaan ja ovat eri mieltä heidän kanssaan.
Leinosen mukaan Jehovan todistajista eronneet ovat itse pyrkineet kohdistamaan nimitystä itseensä."
https://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/775036/Syyttaja Jehovien todistajien luopiopuhe laillista
Jehovan todistajista eronneita ei mitenkään voi samaistaa apostolisen ajan luopiohin.
Jt:sta eronnut on kutakuinkin sama asia kuin hirvenmetsästysseurasta eronnut.
Hiekkalaatikolta pois potkittu.
Antaa vartiotornilaisten jatkaa hiekkalaatikkoleikkejään. "Älä tule paha kakku, tule hyvä kakku."
"Jos järjestöstä haluaa pois niin mikään ei estä."
Pois pääsee, mutta vain rangaistuksen kera. Jos sinulle sanottaisiin venekerhossa, että voit toki erota, mutta se on samalla välit poikki myös siviilissä, niin olisihan se yritys vaikuttaa valintaasi ja nostaa lähtemisen kynnystä.
"Maailma on avoin eikä ainakaan järjestön puolelta kukaan perään huutele."
Tuokaan ei pidä paikkaansa. Oven taakse on silloin tällöin tultu kravatit kaulassa, yllättäen ja pyytämättä, vaikka muuten ei ole pidetty yhteyttä. Ilmeisesti jonkinlainen yritys tarkistaa tilanne ja mahdolliset paluuhalut.
"Ei siihen liity mitään vihaa, läheisien ja ystävien osalta kylläkin surua."
Täysin tarpeetonta surua, joka olisi vältettävissä pienellä sääntömuutoksella. Sekin riittäisi monelle, jos karttamista ei enää vaadittaisi rangaistuksen uhalla.
Niin ja, minä exänä suren niitä läheisiäni, jotka siellä vielä ovat.
Onneksi suurin osa heistäkin on ottanut jo "ritolat". Kiittävätkin jo, että:" kiitos kun avadit silmäni".
Niinpä, jos asia on noin kevyesti ohitettava niin miksi JT-hate joukkio näkee kovasti vaivaa kerätäkseen JT-vastaista materiaalia? Onko kyseessä itkupotkuraivari?
Se pitäisi olla kevyesti otettava molemmin puolinen.
Jos JT porukka osaisi ottaa myös asian kevyesti, niin heillä ei pitäisi olla mitään ongelmaa pitäytymisessä niihin ihmisoikeusjulistuksiin, mihin he ovat sitoutuneet."Ei mitään sanktioita poislähtijöille".
Onnistuuko?
Vartitorni sai itkupotkuraivarin, kun kiinteistöt Venäjällä vietiin.
> heillä ei pitäisi olla mitään ongelmaa pitäytymisessä niihin ihmisoikeusjulistuksiin, mihin he ovat sitoutuneet."Ei mitään sanktioita poislähtijöille".
Jos Jehovan todistajat oikeasti noudattaisivat sitä, mihin ovat sitoutuneet ja mitä muille suosittelevat, kyseessä ei olisi enää sama uskonto. Ei pakotettaisi valitsemaan uskonnon ja perheen välillä, tutkittaisiin tarkoin oman uskonnon perusta jne.
Näin on asian laita. Seuran pääjehuilla on suuret luulot ja isot epäilykset kaikkea kohtaan. Kaikki ovat seuran vihollisia: ammattikoulut, lukiot, Porin palloseura, lotto ja jokerit, prinssinnakki, ryppyinen paita ja hiekkainen auton maalipinta.
"Jos järjestöstä haluaa pois niin mikään ei estä. Maailma on avoin eikä ainakaan järjestön puolelta kukaan perään huutele. Ei siihen liity mitään vihaa, läheisien ja ystävien osalta kylläkin surua."
Ei.
Jo värväysvaiheessa aletaan varautumaan ja suhtautumaan lähdön mahdollisuuteen.
Värvättävälle sanotaan että saatana yrittää estää "tutkiskeluamme" - kun värvättävällä todennäköisesti on läheisiä jotka varoittavat lahkon luonteesta.
Lahkojäsenyyden myötä jo painostetaan jättämään lahkon ulkopuoliset ihmissuhteet, "he ovat vain maailmallisia" ja sitten "saatanan vallasssa"
Ja kun vielä jäsen oppii tietämään että jäsenenä ainoat ihmissuhteet, lahkolaiset, määrätään katkaisemaan suhteet niin, että eivät vasta tervehdykseenkään, on lähtö lahkosta tehty niin vaikeaksi kuin lahko pystyy. Enempää lähdön vaikeuttamista se ei ole keksinyt.
Erikoista sanoa suruksi tuota vastaamattomuutta tervehdykseen.
Enempää lähdön vaikeuttamista olisi tosiaan vaikeaa enää tehdä. Vaatisi vankina pitämistä, fyysistä väkivaltaa tms. Nytkin ollaan jo laittomuuden rajalla ja joudutaan mediassa kaunistelemaan omaa oppia, ettei se kuulostaisi niin hirveältä kuin on.