ettei Jt-uskonto olekaan totta. Herätä siihen todellisuuteen että on ollut väärässä koko elämän, ja jos eroaa niin menettää kaikki koko elämän aikaiset ihmissuhteet kertaheitolla. En uskalla edes kuvitella miltä tälläinen tuntuisi jostakin vanhasta ihmisestä. Tälläsessä tilanteessa tulee räikeällä ja korostuneen julmalla tavalla esiin se mitä nämä kultit tekevät ihmisille: Vanha ihminen heitetään kuin arvoton roska kaatopaikalle kaiken sen jälkeen, mitä hän on vuosikymmeniä raatanut järjestön eteen. Tässä tulee äärimmäisellä tavalla esiin kultin todelliset kasvot. Tälläinen toiminta on jo raiskaukseen verrattavissa. Toivottavasti lainsäädäntöä saadaan muutettua tulevaisuudessa niin että karttamiskäytäntöön tulee muutos.
Mahtaisi olla kauheaa herätä vasta vanhana huomaamaan
Anonyymi
52
877
Vastaukset
- Anonyymi
Totta turiset.
Joku 60 vuotias heräisi todellisuuteen ja suurin osa sukulaisista olisi lahko. . .gröhöm. . .kultti porukkaa.
Ajatteleminenkin tuottaa tuskaa.- Anonyymi
Ajatus on niin tuskallinen, että monet torjuvat sen suoralta kädeltä. Uskosta, jonka eteen on uhrattu niin paljon, pidetään kiinni hinnalla millä hyvänsä.
- Anonyymi
Kannattaisiko ajatella, että olisi vähän muitakin ihmissuhteita rinnalla? Eihän niistä meteliä kannata pitää, mutta pitää muihinkin yhteyttä ja tapailla silloin tällöin. Uusiakin suhteita voi aina vähän hankkia. Jehovan todistajat tuntien, yhtäkkiä voi huomata olevansa yksin. Parempi on rakentaa turvaverkkoa koko ajan, eikä vasta kriisitilanteessa. Putoaminen on paljon pehmeämpää.
- Anonyymi
Juuri näin.
Itse tein tämän irtoamisen vaikeimman kautta.
Ei aluksi ollut ketään, muuta kuin ulos- ottomies.
Sitten vähitellen alkoi tulla muitakin. - Anonyymi
Niin kannattaisi tehdä, mutta karu todellisuus on se että monella Jt:llä ei ole juuri mitään järjestön ulkopuolisia suhteita, kun heitä jatkuvasti kehotetaan hankkimaan "tosiystäviä" vain Jt:n keskuudesta. Varsinkin vanhemmilla jäsenillä tämä korostuu entisestään, he ovat vielä todennäköisemmin vanhoillisia. On siinä tyhjän päällä sitten kun lähtee, järjestö käytti vuosikymmeniä pelkästään hyväkseen, minkä jälkeen ihmisarvo on NOLLA. Odotan sitä päivää jona Jt:t joutuvat vastuuseen tästä ihmiselämiä tuhoavasta epäinhimillisestä käytännöstään.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin kannattaisi tehdä, mutta karu todellisuus on se että monella Jt:llä ei ole juuri mitään järjestön ulkopuolisia suhteita, kun heitä jatkuvasti kehotetaan hankkimaan "tosiystäviä" vain Jt:n keskuudesta. Varsinkin vanhemmilla jäsenillä tämä korostuu entisestään, he ovat vielä todennäköisemmin vanhoillisia. On siinä tyhjän päällä sitten kun lähtee, järjestö käytti vuosikymmeniä pelkästään hyväkseen, minkä jälkeen ihmisarvo on NOLLA. Odotan sitä päivää jona Jt:t joutuvat vastuuseen tästä ihmiselämiä tuhoavasta epäinhimillisestä käytännöstään.
”Tosiystäviä” juu. Tuosta voi ajatella, mitä haluaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Juuri näin.
Itse tein tämän irtoamisen vaikeimman kautta.
Ei aluksi ollut ketään, muuta kuin ulos- ottomies.
Sitten vähitellen alkoi tulla muitakin.Nykyisin viralliselta taholtakin kehoitetaan rakentamaan turvaverkkoa eri tilanteita varten. Jehovan todistajat käskevät hylkäämään kaikki muut paitsi Jehovan todistajat. Ja jokin päivä huomaa itse olevansa hylättyjen joukossa. Kun hoitaa muita ihmissuhteita koko ajan, pärjää ihan hyvin.
- Anonyymi
Ja ajattelevat, että se on S**tanan aiheuttamaa houkuttelua, jos hakee muita ihmissuhteita kuin Jehovan todistajien seuraa. Mutta kyllä hylkääminen on S**tanan aiheuttamaa sadistista kohtelua.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nykyisin viralliselta taholtakin kehoitetaan rakentamaan turvaverkkoa eri tilanteita varten. Jehovan todistajat käskevät hylkäämään kaikki muut paitsi Jehovan todistajat. Ja jokin päivä huomaa itse olevansa hylättyjen joukossa. Kun hoitaa muita ihmissuhteita koko ajan, pärjää ihan hyvin.
Todellakaan ei kannata luottaa jt pysyvän aina auttamassa. Jos joutuu kartetuksi oli syy mikä tahansa, niin kehiin voi turvautua, kun jt:t eivät pidä yhteyttä ja karttavat? Kyllä muitakin ihmisiä täytyy pakostakin olla elämässä. Jt ovat kaikkein heikoin lenkki, joilta voi pyytää apua, sitä tarvitsee.
- Anonyymi
Tästä syystä en ole yrittänyt valistaa vanhempiani järjestön mädännäisyydestä edes silloin harvoin, kun siihen olisi ollut mahdollisuus. He ovat vanhoja, ja jos he ymmärtäisivät, että järjestö on pelkkä valheellinen kultti, se vaikuttaisi dramaattisesti heidän viimeisiin vuosiin. He menettäisivät kaiken sen, minkä valheellinen kultti on heille uskotellut. Koko elämänsä romahtaisi.
Joissain tällaisissa harvinaisissa tapauksissa on ehkä parempi, etteivät yksilöt herää todellisuuteen vaan viettävät viimeiset hetkensä järjestön laalaa-maassa.- Anonyymi
Niin, tätä olen itsekin miettinyt. Minulla on sukulaisia jotka ovat Jt, jotkut lähenevät kuuttakymmentä, toiset ovat jo päälle seitsemänkymmenen. En tiedä missä kohtaa menee raja jolloin on parempi pysyä unessa kuin herätä todellisuuteen. Kannattaisikohan vajaa kuusikymppistä vielä yrittää herätellä?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin, tätä olen itsekin miettinyt. Minulla on sukulaisia jotka ovat Jt, jotkut lähenevät kuuttakymmentä, toiset ovat jo päälle seitsemänkymmenen. En tiedä missä kohtaa menee raja jolloin on parempi pysyä unessa kuin herätä todellisuuteen. Kannattaisikohan vajaa kuusikymppistä vielä yrittää herätellä?
Toisinaan voi olla niinkin, että parempi jättää toinen harhoihinsa.
- Anonyymi
Muuta draamaa en tuossa näe kuin sen että jos avautuisit "tietojesi" kanssa, vanhemmat ajattelisivat että nyt lapsiparalla on viimeinenkin aivosolu kuollut. Uhoaminen elämää romahduttavalla "tiedolla" jonka kuvittelee vaikuttavan hetkessä jonkun vuosikymmeniä vakaumustaan kehittäneeseen ihmiseen (vaikka olisikin ikääntynyt) näyttää vähän reppanameiningiltä. Voimia omaisille.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Toisinaan voi olla niinkin, että parempi jättää toinen harhoihinsa.
On vähän sama kuin narsistisessa luonnevauriossa. Silloinkin on parempi jättää harhainen omiin harhoihinsa. Heränneellä on suuri itsemurhavaara.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
On vähän sama kuin narsistisessa luonnevauriossa. Silloinkin on parempi jättää harhainen omiin harhoihinsa. Heränneellä on suuri itsemurhavaara.
Harhoissa oleva yleensä suuttuu, kun joku hänen harhansa paljastaa. Kenestäpä tuntuisi mukavalta saada tietää, että on tullut höynäytetyksi ja vuosikausia, jopa vuosikymmeniä haaskannut jonninjoutavaan. Jotkut kuitenkin heräävät. Pitkään kultissa olleiden, elämänsä ehtoossa olevien herättelyssä on noudatettava suurta harkintaa. Jos herättely sattuisi (vastoin todennäköisyyttä) onnistumaan, seuraukset voisivat olla arvaamattomia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Muuta draamaa en tuossa näe kuin sen että jos avautuisit "tietojesi" kanssa, vanhemmat ajattelisivat että nyt lapsiparalla on viimeinenkin aivosolu kuollut. Uhoaminen elämää romahduttavalla "tiedolla" jonka kuvittelee vaikuttavan hetkessä jonkun vuosikymmeniä vakaumustaan kehittäneeseen ihmiseen (vaikka olisikin ikääntynyt) näyttää vähän reppanameiningiltä. Voimia omaisille.
Mikai pitäisi uhota?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Muuta draamaa en tuossa näe kuin sen että jos avautuisit "tietojesi" kanssa, vanhemmat ajattelisivat että nyt lapsiparalla on viimeinenkin aivosolu kuollut. Uhoaminen elämää romahduttavalla "tiedolla" jonka kuvittelee vaikuttavan hetkessä jonkun vuosikymmeniä vakaumustaan kehittäneeseen ihmiseen (vaikka olisikin ikääntynyt) näyttää vähän reppanameiningiltä. Voimia omaisille.
Jos kritiikki olisi niin heikkoa kuin annat ymmärtää, Vartiotorni ei vaivautuisi jatkuvasti varoittelemaan siitä. Voimia sinulle, linssiin viilatulle.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mikai pitäisi uhota?
Täällä oletuskielenä on suomi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Täällä oletuskielenä on suomi.
Mikä on ongelmasi? Pyhä yksinkertaisuus?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin, tätä olen itsekin miettinyt. Minulla on sukulaisia jotka ovat Jt, jotkut lähenevät kuuttakymmentä, toiset ovat jo päälle seitsemänkymmenen. En tiedä missä kohtaa menee raja jolloin on parempi pysyä unessa kuin herätä todellisuuteen. Kannattaisikohan vajaa kuusikymppistä vielä yrittää herätellä?
Entä jos herättelyä tarvitsetkin sinä,joka luulet tekeväsi oikein.Sukulaisesi ajattelevat ehkä sinusta ettei kannata puhua enempää,kun se on turhaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Entä jos herättelyä tarvitsetkin sinä,joka luulet tekeväsi oikein.Sukulaisesi ajattelevat ehkä sinusta ettei kannata puhua enempää,kun se on turhaa.
Onneksi vain:" entä jos".
Tyypillistä vartiotornilahkolle jossitella.
Jos "gedoni" tulee 1914 tai 1975 tai 2000. Joopa joo. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Entä jos herättelyä tarvitsetkin sinä,joka luulet tekeväsi oikein.Sukulaisesi ajattelevat ehkä sinusta ettei kannata puhua enempää,kun se on turhaa.
Pysy vain lahkounessa.
- Anonyymi
jo vain. olen joskus pohtinut.
Isovanhempani tulivat mukaan aikuisia.
Vanhempani olivat melkein kehdosta hautaan todistajia (toinen lapsi n10v ja toinen teini ikäinen). Ja vanhempien sisarukset.
Minut kasvatettiin todistajaksi, mutta heitin hanskat naulaan noin 10v sitten.
Siskoni syntyi todistajaksi ja on edelleen vahvasti.
Samoin serkut.
Siskon ja serkkujen lapset pääsääntöisesti vahvasti mukana - kok. aj. palv, vanhin etc.
Eli neljännessä polvessa jo heitetään minuus huitsiiin. Uskotaan diiba daabaan.
On se traagista. - Anonyymi
Toisenlaiseen todellisuuteen heräsivät ne jotka aikoinaan katselivat arkin seinään. Muistot huolettomasta elämästä ja ihmissuhteista eivät auttaneet kellumaan tuolloin, hengellisten asioiden vähättely tuskin parantaa tilannetta tulevaisuudessakaan.
Lakiko pakottaisi seurakunnasta poistuneen saamaan yhteisön varauksettoman ja aidon hyväksynnän. Jepjep.- Anonyymi
kukaan ei koskaan katsellut arkin seinää. kyseessä on taru.
- Anonyymi
Niinpä. Mitäs re raamattu sanoikaan?
Tiit.3:1." . . .että heidän on toteltava esivaltaa ja viranomaisia ja oltava näille kuuliaisia. . ."
Tämä ei tietenkään koske Jehovan todistajia, mitä?
Uusitestamenttihan täytyy lukea järjestön määräysten mukaan. Sehän on vain hyödyllistä luettavaa. Joskus ei sitäkään. - Anonyymi
Tärkeää on pitää esillä suljettujen yhteisöjen harrastamia julmuuksia ja vääryyksiä. Lakiehdotuksekin suurin merkitys olisi ehkä ajatusten herättely ja keskustelun aikaansaanti. Jotkut, joiden omatunto ei ole vielä täysin paatunut, voisivat alkaa miettimään palvomansa Totuuden™ mielekkyyttä. Kaltaisesi paatuneen järjestöjyrän tai kenties -elätin kohdalla odote on valitettavan heikko.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tärkeää on pitää esillä suljettujen yhteisöjen harrastamia julmuuksia ja vääryyksiä. Lakiehdotuksekin suurin merkitys olisi ehkä ajatusten herättely ja keskustelun aikaansaanti. Jotkut, joiden omatunto ei ole vielä täysin paatunut, voisivat alkaa miettimään palvomansa Totuuden™ mielekkyyttä. Kaltaisesi paatuneen järjestöjyrän tai kenties -elätin kohdalla odote on valitettavan heikko.
Se on näin. Paatuneita mainosvaltuutettuja mikään apu ei voi enää tavoittaa, mutta todistajissa on paljon hyviäkin ihmisiä, joilta vain puuttuu täsmällistä tietoa siitä, millaisessa kultissa ovat mukana.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niinpä. Mitäs re raamattu sanoikaan?
Tiit.3:1." . . .että heidän on toteltava esivaltaa ja viranomaisia ja oltava näille kuuliaisia. . ."
Tämä ei tietenkään koske Jehovan todistajia, mitä?
Uusitestamenttihan täytyy lukea järjestön määräysten mukaan. Sehän on vain hyödyllistä luettavaa. Joskus ei sitäkään.Tutustu aiheeseen ennenkuin kommentoit. Kannustaako joku tukihenkilö näitä tietorajoittuneita esittelemään kykyjään?
- Anonyymi
>> Lakiko pakottaisi seurakunnasta poistuneen saamaan yhteisön varauksettoman ja aidon hyväksynnän. Jepjep.
Uskovaisten olkiukoilla täyttäisi äkkiä konaisen heinäladon.
Oletko koskaan miettinyt kommenttiesi älyttömyyttä?
- Anonyymi
Korkammalla iällä järjestöstä irtaantuessaan todellakin menettää kaiken, varsinkin ajatellen miten useilla jopa kaikki läheiset ja lapset ovat todistajuudessa.
Henkilö kirjaimellisesti revitään totaalisesti irti juuriltaan.
Raastavan haastava tilanne kun korkeampaan ikään ehtinyt putoaa totaalisesti tyhjän päälle ja samalla joutuu rakentaamaan atomeiksi hajonneen maailmakuvanasa ja siinä samalla myös identiteettinsäkin uudestaan.
Tuossa iässä uusien ja merkittävien ihmissuhteiden luonti on jo muutenkin haastavaa ottaen huomioon miten hyvät ihmissuhteet muutenkin kasvavat, kypsyvät ja juurtuvat pitkän ajan ja yhteisten jaettujen kokemuksien myötä.
Uusien ihmissuhteiden rakentamista ei helpota se, että henkilö itse riskeeraa olla kokemansa seurauksena henkisesti varsin hajalla, josta rikkinäisenä ja itseään uudelleen rakentaessa on vaikea ponnistaa ulospäin uusiin ehjiin ja terveisiin ihmissuhteisiin.
Lisähaasteena osalla voi olla jo mukaan tulleet terveysongelmatkin painolastina.
Yhdestä kolmanteen, perintöön ja testamenttiin.
Avoin kysymys.
Mitähän jonkin verran tai hieman enempikin varallisuutta hankkineet, kuten asunnon ja talletuksia ymv. tekevät omaisuutensa suhteen tuossa tilanteessa, kuten ketjussa manitussa 6-kympin tuntumassa totaalisesti yksin jäätyään.
Edelleen liian "nuori" (osa timmissä kunnossa) alkaakseen polttaa koko pääomaansa, samalla kun ei tuota epäinhimillistä karttamista ja leimaamista harjoittavillekaan tuskin haluaa mitään jättää.
Henkilön tulisi taiteilla niin, että hyödyntää pääomiaan elämäänsä "vielä kun rahalla on arvoa (1975)" eli terveyttä piisaa ja niin, että finaalissa olisi jäljellä suunnilleen hautauskulut. Haastava homma olisi.
Mutta henkilö ei voi tietää elääkö seiskavitoseksi vai kasivitoseksi tai jopa ylikin, ellei itse edeltäkäsin määrää omaa kalkkiviivaansa ns. omankäden oikeudella.
Dilemma kun fyrkan säästäminen vanhainkotiin ei suuresti hyödynnä, vaan sille olisi suurin hyöty hyvän toimintakunnon ajanjaksolle jolloin voi nauttia elämästä. Vanhuus ja köyhyys on myös vaikea yhdistelmä.- Anonyymi
Minulla meni ainoa lapseni.
Hän ei ole ollut kanssani missään tekemisissä 15 vuoteen.
On laittanut estot kaikkiin mahdollisiin yhteydenottotapoihin.
Kun minusta aika jättää, ei halua osallistua mihinkään hautajaisjärjestelyihin.
Jos ennen kuolemaani olen sairaalassa huonona, ei aio käydä katsomassa. Saan kuulemma kuolla ihan itsekseni ja rauhassa.
Että näin rakkaudellinen on tuo JT järjestö.
Tälläisillä kiristyksillä aikovat saada takaisin.
Voi hyvää päivää sentään. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minulla meni ainoa lapseni.
Hän ei ole ollut kanssani missään tekemisissä 15 vuoteen.
On laittanut estot kaikkiin mahdollisiin yhteydenottotapoihin.
Kun minusta aika jättää, ei halua osallistua mihinkään hautajaisjärjestelyihin.
Jos ennen kuolemaani olen sairaalassa huonona, ei aio käydä katsomassa. Saan kuulemma kuolla ihan itsekseni ja rauhassa.
Että näin rakkaudellinen on tuo JT järjestö.
Tälläisillä kiristyksillä aikovat saada takaisin.
Voi hyvää päivää sentään.Tuota epäinhimillisyyttä / epäihmisyyttä olisi vaikea uskoa todeksi ellei tietäisi mitä Vartiotorniseura vaatii ja saa aikaan.
Tuolla tavoin toimivat ovat todella syvässä mielenhallinnassa ja pahinta on se, että uskovat toimivansa oikein, vaikka monilla tai osalla tuo menettely ainakin jollakin tasolla aiheuttaa ristiriitaisia tunteita.
Tosin useinkin myös karttajat kärsivät tilantesta. Mutta kornia on se, miten osa jopa rukoilee tuon asian suhteen 'saadakseen voimaa' pysyä uskollisena 'jumalan tahdolle.'
Mutta ohjeistaahan järjestö kuolettamaan inhimilliset tunteensakin, jotta voisi tuota epäinhimillistä karttamista harjoittaa.
Kuitenkin toisessa tektiyhteydessä se kertoo miten perhesiteet ovat aivan erityisen tärkeitä ja miten "jo pelkkä" laiminlyönti on loukkavaa ja haavoittavaa (iäksi hylkäämisestä puhumattakaan) tai miten koskaan ei tulisi joutua valitsemaan ei-haluamansa palvonnan ja perheen väliltä.
”On kuitenkin tilanteita, joissa Jehovan palvelija ei voi ilmaista sääliväisyyttä (vrt. 5 Mooseksen kirja 13:6-9). Se, että kristitty ‘lakkaa seurustelemasta’ läheisen ystävän tai sukulaisen kanssa, joka on erotettu, voi olla todellinen koetus. Sellaisessa tapauksessa on tärkeää, ettei anna myöten säälin tunteille.” (Vartiotorni 1.11.1994, s.21)
vs.
"Ketään ei saisi pakottaa palvomaan tavalla, jota hän itse ei voi hyväksyä, tai valitsemaan uskonnon ja perheen välillä." (Herätkää! heinäkuu 2009 s. 28, 29)"
vs.
Herätkää 22.9.2002 s.20: Nuoret kysyvät:
Miksi vanhempani ei rakasta minua?
"Harva asia haavoittaa enemmän kuin se, että tulee oman isän tai äidin torjumaksi. "Se sai minut tuntemaan itseni ei-toivotuksi ja laiminlyödyksi", sanoo Karen. … Ensinnäkin sinulla on oikeus odottaa vanhempiesi rakastavan sinua. Vanhempien rakkaus lapseen tulisi olla yhtä luonnollista ja luotettavaa kuin auringon nousu. Jumala odottaa heidän osoittavan lapsilleen tällaista rakkautta." (Kolossalaisille 3:21; Titukselle 2:4)
*
Kuinka moni palaaja palaakin vain saadakseen uudestaan yhteyden läheisiinsä. Mutta ei tulisi mieleenkään alistua tuollaiseen kultin harjoittamaan kiristykseen.
Kaikilla tyranioilla, diktatuureilla ja extremistisillä atteilla tuppaa olemaan hyvin toisiaan vastaavat metodit, joko olet puolellamme tai meitä vastaan, vihollisemme.
Normaalissa ja terveessä ympäristössä on tilaa puheen- ajattelun- ja omantunnonvapaudelle, erilaisuudelle, erimielisyydelle uskomuksien kuin politiikankin suhteen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minulla meni ainoa lapseni.
Hän ei ole ollut kanssani missään tekemisissä 15 vuoteen.
On laittanut estot kaikkiin mahdollisiin yhteydenottotapoihin.
Kun minusta aika jättää, ei halua osallistua mihinkään hautajaisjärjestelyihin.
Jos ennen kuolemaani olen sairaalassa huonona, ei aio käydä katsomassa. Saan kuulemma kuolla ihan itsekseni ja rauhassa.
Että näin rakkaudellinen on tuo JT järjestö.
Tälläisillä kiristyksillä aikovat saada takaisin.
Voi hyvää päivää sentään.Tuollainen suhtautuminen on kulmakunnan julmempaa henkistä väkivaltaa ja sadismia. Rakkauden Jumalako tuollaista vaatisi?
- Anonyymi
JT uskoon ei tule muutosta koskaan, koska se seuraa Raamatun sanaa.
- Anonyymi
Ehkä yleisin Vartiotorniseuran perustelu liittyy tähän raamatunkohtaan:
(1. Korinttilaisille 5:11-13) 11 Mutta nyt kirjoitan teille: lakatkaa olemasta jokaisen sellaisen veljeksi kutsutun seurassa, joka on haureellinen tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai herjaaja tai juoppo tai kiristäjä, älkääkä edes syökö sellaisen kanssa. 12 Sillä mitä tekemistä minulla on ulkopuolella olevien tuomitsemisen kanssa? Ettekö te tuomitse sisäpuolella olevia, 13 kun taas Jumala tuomitsee ulkopuolella olevat? ”Poistakaa paha ihminen keskuudestanne.”
Tuo termi "veljeksi kutsuttu" ei tarkoita erotettua tai eronnutta vaan seurakunnan sisäpuolella olevaa Jehovan todistajaa. Kirkkoraamattu -92 kääntää tuon kohdan sanoilla "jos jotakuta sanotaan veljeksi", ja kirkkoraamattu 33/38 kääntää kohdan sanoilla "joku jota kutsutaan veljeksi". Kyseessä ei siis ole erotettu vaan seurakunnan sisäpuolella oleva henkilö. Miksi häntä piti "karttaa"? Vastaus selviää rinnakkaisesta kohdasta, missä selitetään tarkemmin.
(2. Tessalonikalaisille 3:14,15) 14 Mutta jos joku ei tottele tämän kirjeen välittämä sanaamme, niin pitäkä häntä merkittynä ja lakatkaa seurustelemasta hänen kanssaan, jotta hän häpeäisi. 15 Älkää kuitenkaan pitäkö häntä vihollisena, vaan neuvokaa yhä häntä vakavasti niin kuin veljeä.
Tuolla väliaikaisella karttamisella yritettiin kertoa, että tämä veli ei noudata nyt seurakunnan sääntöjä. Ja jos hän ei ota opikseen, hänet erotetaan 1. Kor. kohdan mukaisesti. Mutta ei erotettuja ollut tarpeen karttaa, koska he ovat "ulkopuolella", ja heidät tuomitsee Jumala. Näin tuossa 1. Kor. kirjeessä sanotaan.
---------------------
Toinen väärin käytetty raamatunkohta erotettujen karttamiseen on tämä:
(2. Johanneksen kirje 9-11) 9 Kenelläkään, joka tunkeutuu edelle eikä pysy Kristuksen opetuksessa, ei ole Jumalaa. Joka pysyy tässä opetuksessa, sillä on sekä Isä että Poika. 10 Jos joku tulee luoksenne eikä tuo tätä opetusta, niin älkää koskaan ottako häntä vastaan kotiinne tai sanoko hänelle tervehdystä. 11 Sillä se, joka sanoo hänelle tervehdyksen, on osallinen hänen pahoihin tekoihinsa.
Nopeasti vilkaistuna tuo näyttäisi puoltavan karttamista ja sitä, ettei erotettuja tervehditä. Mutta mistä oikein oli kyse?
Vartiotorniseura on tarkoituksellisesti repäissyt tuon kohdan muka tukeakseen karttamista. Jos luemme myös edeltävät jakeet, tulee asia selväksi:
(2. Johanneksen kirje 7, 8) 7 Sillä monia eksyttäjiä on lähtenyt maailmaan, sellaisia jotka eivät tunnusta Jeesuksen Kristuksen lihaan tulemista. Tämä on eksyttäjä ja antikristus. 8 Olkaa varuillanne, ettette kadota sitä, minkä aikaansaamiseksi olemme työskennelleet, vaan että saisitte täyden palkan.
Oli siis kyse siitä, että oli ihmisiä, jotka eivät tunnustaneet lainkaan Jeesusta historiallisena henkilönä, ja nämä ihmiset olivat lisäksi antikristuksia. Joten tuo, että ei pitänyt ottaa vastaan koteihin eikä sanoa tervehdysiä, koski antikristuksia, eikä erotettuja. Itse henkilökohtaisesti en tunne yhtään antikristusta. :)
https://johanneksenpoika.fi/karttaminen_vaarat_tulkinnat.html - Anonyymi
"Mahtaisi olla kauheaa herätä vasta vanhana huomaamaan ettei Jt-uskonto olekaan totta."
No miksi et täällä ala selittelemään perusteluasi tälle miksi joku koko uskonto ei olisi totta?
Jos et osaa sitä itse perustella, kuinka uskot jonkun kenenkään toisen yht'äkkiä heräämään sellaiseen?
Ajatellaan vaikka kristittyjä yleensäkin, joista suurin osa uskoo esimerkiksi helvetintulioppiiin taikka kolminaisuuteen. Ideoita jotka ovat pahasti ristiriidassa Raamatun tekstin kanssa. Kuinka monta näistä miljoonista yleensäkin "yht'äkkiä herää" siihen että on oho miksi olenkaan uskonut sellaiseen?
Ja sitä paitsi jos joku uskonto on sinun mielestäsi väärässä niin sitten hän sä odotat ihmisten uskovan niinkuin sinä haluat. Ja mitä syytä kenelläkään olisi sinua kuunnella?- Anonyymi
Ihmiset yleensä uskovat siihen mihinkä haluavat uskoa
- Anonyymi
Ja sitten on noin 8 miljoonaa itseään kristityksi tituleeraavaa, jotka eivät edes ota Jeesusta Herrakseen.
Pilkkaavat Herran ehtoolista kierrättämällä leipää ja viiniä toisten nenän alla, jotta saisivat edes haistella, kun maistaa ei saa.
Ja muutenkin sivuuttavat useita Jeesuksen sanoja sanoen, että ne ovat vain hyödyllistä luettavaa.
Ei ihme että Jehova on saanut tarpeekseen näistä nimensä pilkkaajista. - Anonyymi
Idiootti. Ai olisi pitänyt aloitukseen vielä tunkea kaikki mahdolliset perustelut sille, miksei Jt-uskonto ole totta? 😂 Liittyy aiheeseen miten?? Eiköhän niitä perusteluja täällä puida päivästä ja vuodesta toiseen. Ota itse selvää asioista. Enkä ole missään väittänyt että pitäisi "uskoa niin kuin minä haluan". Miksi kyse olisi siitä mitä "minä haluan"? Kyse on vain siitä että jotkut asiat ovat vailla mitään odellisuuspohjaa, räikeitä valheita ja tämä on helposti todistettavissa. Ja miksi pitäisi ylipäätään "uskoa" mihinkään?
"Mahtaisi olla kauheaa herätä vasta vanhana huomaamaan, ettei Jt-uskonto olekaan totta."
Niin kaikkihan eivät jt-hämäystä huomaa. Edes vanhana. On se surkea kohtalo.- Anonyymi
Toivottavasti myös ex-vaimosi josta tuli jehovalainen, tajuaisi sen.
Anonyymi kirjoitti:
Toivottavasti myös ex-vaimosi josta tuli jehovalainen, tajuaisi sen.
Mitä sekoilet?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Toivottavasti myös ex-vaimosi josta tuli jehovalainen, tajuaisi sen.
Jos se ei tajua niin nyt saa ainakin hallintoelintä.
- Anonyymi
Olin 41 kun heräsin. Monet valinnat olisin tehnyt toisin.
Sinänsä hassua että melkeen viiskymppisenkin voi olla kateellinnen nuorille mihille intistä ja inttijutuista... - Anonyymi
Taitaminen ja luuleminen on alun väärti.
- Anonyymi
nyt tiedänkin, että en karta.
itse asiassa lahkolaisparka rikkoo Jumalan sanaa vastaan myös karttaessaan !
Ehkä yleisin Vartiotorniseuran perustelu liittyy tähän raamatunkohtaan:
(1. Korinttilaisille 5:11-13) 11 Mutta nyt kirjoitan teille: lakatkaa olemasta jokaisen sellaisen veljeksi kutsutun seurassa, joka on haureellinen tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai herjaaja tai juoppo tai kiristäjä, älkääkä edes syökö sellaisen kanssa. 12 Sillä mitä tekemistä minulla on ulkopuolella olevien tuomitsemisen kanssa? Ettekö te tuomitse sisäpuolella olevia, 13 kun taas Jumala tuomitsee ulkopuolella olevat? ”Poistakaa paha ihminen keskuudestanne.”
Tuo termi "veljeksi kutsuttu" ei tarkoita erotettua tai eronnutta vaan seurakunnan sisäpuolella olevaa Jehovan todistajaa. Kirkkoraamattu -92 kääntää tuon kohdan sanoilla "jos jotakuta sanotaan veljeksi", ja kirkkoraamattu 33/38 kääntää kohdan sanoilla "joku jota kutsutaan veljeksi". Kyseessä ei siis ole erotettu vaan seurakunnan sisäpuolella oleva henkilö. Miksi häntä piti "karttaa"? Vastaus selviää rinnakkaisesta kohdasta, missä selitetään tarkemmin.
(2. Tessalonikalaisille 3:14,15) 14 Mutta jos joku ei tottele tämän kirjeen välittämä sanaamme, niin pitäkä häntä merkittynä ja lakatkaa seurustelemasta hänen kanssaan, jotta hän häpeäisi. 15 Älkää kuitenkaan pitäkö häntä vihollisena, vaan neuvokaa yhä häntä vakavasti niin kuin veljeä.
Tuolla väliaikaisella karttamisella yritettiin kertoa, että tämä veli ei noudata nyt seurakunnan sääntöjä. Ja jos hän ei ota opikseen, hänet erotetaan 1. Kor. kohdan mukaisesti. Mutta ei erotettuja ollut tarpeen karttaa, koska he ovat "ulkopuolella", ja heidät tuomitsee Jumala. Näin tuossa 1. Kor. kirjeessä sanotaan.
---------------------
Toinen väärin käytetty raamatunkohta erotettujen karttamiseen on tämä:
(2. Johanneksen kirje 9-11) 9 Kenelläkään, joka tunkeutuu edelle eikä pysy Kristuksen opetuksessa, ei ole Jumalaa. Joka pysyy tässä opetuksessa, sillä on sekä Isä että Poika. 10 Jos joku tulee luoksenne eikä tuo tätä opetusta, niin älkää koskaan ottako häntä vastaan kotiinne tai sanoko hänelle tervehdystä. 11 Sillä se, joka sanoo hänelle tervehdyksen, on osallinen hänen pahoihin tekoihinsa.
Nopeasti vilkaistuna tuo näyttäisi puoltavan karttamista ja sitä, ettei erotettuja tervehditä. Mutta mistä oikein oli kyse?
Vartiotorniseura on tarkoituksellisesti repäissyt tuon kohdan muka tukeakseen karttamista. Jos luemme myös edeltävät jakeet, tulee asia selväksi:
(2. Johanneksen kirje 7, 8) 7 Sillä monia eksyttäjiä on lähtenyt maailmaan, sellaisia jotka eivät tunnusta Jeesuksen Kristuksen lihaan tulemista. Tämä on eksyttäjä ja antikristus. 8 Olkaa varuillanne, ettette kadota sitä, minkä aikaansaamiseksi olemme työskennelleet, vaan että saisitte täyden palkan.
Oli siis kyse siitä, että oli ihmisiä, jotka eivät tunnustaneet lainkaan Jeesusta historiallisena henkilönä, ja nämä ihmiset olivat lisäksi antikristuksia. Joten tuo, että ei pitänyt ottaa vastaan koteihin eikä sanoa tervehdysiä, koski antikristuksia, eikä erotettuja. Itse henkilökohtaisesti en tunne yhtään antikristusta. :)
https://johanneksenpoika.fi/karttaminen_vaarat_tulkinnat.html
Kiitos anonyymille tuosta valistuksesta, kuten Johanneksenpojallekin - Anonyymi
Mitä siinä jossittelet, Raamattu osoittaa JT oikeaksi!
Muut eivät siihen kykene samoin!- Anonyymi
Pikkulapsikin voi todistaa, että JT kultti on lopunajan eksytys.
- Anonyymi
Pysy vaan harhassasi
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pysy vaan harhassasi
Onko se harha, kun Jeesus sanou:" älkää menkö talosta taloon".
T: Jami 5v.
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .1528953Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!
Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde492669Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena
Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja292450- 522449
Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle
Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että1971855- 971837
Sinä saat minut kuohuksiin
Pitäisiköhän meidän naida? Mielestäni pitäisi . Tämä värinä ja jännite meidän välillä alkaa olla sietämätöntä. Haluai231733Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan
Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä461275Tunnekylmä olet
En ole tyytyväinen käytökseesi et osannut kommunikoida. Se on huono piirre ihmisessä että ei osaa katua aiheuttamaansa p1091197Näin pitkästä aikaa unta sinusta
Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni61136