Neuvostoliitto käytti tuskin enempää kuin 20 divisioonaa 10.6-20.6.44 ja nopealla läpimurrolle otti Viipurin ja käytännössä tuhosi Suur-Suomi ideologian ja muutti pysyvästi Suomen tulevaisuuden. Paluuta vuosien 1918-1943 Suomeen ei enää ollut. Suomi muuttui. Neuvostoliitto sen teki.
Neuvostoliitto pakotti Suomen rauhaan ottamalla Viipurin 11 päivän operaatiolla 1944
Anonyymi
42578
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 9 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 42
Vanhimmat
Se oli salamasota. Suomi ehti tämän 11 päivän aikana siirtämään 2 divisioonaa ja 2 prikaatia VKT-linjalla. 2 muuta divisioonaa oli matkalla Kannakselle. Tämä helpotti Itä-Karjalan vapauttamista miehitysvallan alta. Loistavaa shakkipeliä. Laatokka varmisti sen että suomalaiset eivät kyenneet näkemään mistä päähyökkäys tulee. Leningrad oli suuri trafiikkikeskus josta voitiin nopeasti syöttää joukkoja joko Kannakselle, Syvärillä tai Narvaan. Suomalaiset olivat aivan hepakassa.
Tätä ei olisi lainkaan tapahtunut jos Marsalkka Mannerheim ja Presidentti Ryti eivät olisi keskeyttäneet Suomen menestyksellistä hyökkäystä Karjalan kannaksella syyskuussa 1941 etenemättä Leningradiin tai edes Pähkinälinnaan saakka eivätkä myöskään olisi kieltäytyneet katkaisemasta Muurmannin rataa kuten käy ilmi seuraavista linkeistä:
1) https://jput.fi/Suomi_pelasti_Venajan.htm
2) https://history.army.mil/html/books/104/104-23/CMH_Pub_104-23.pdf sivut 347-348
En tiedä onko liioittelua kutsua varsinkin Mannerheimia Suomen Quislingiksi koska hän oli se joka kiivaimmin vastusti hyökkäyksen jatkamista Karjalan kannaksella syyskuussa 1941 samoin kuin Muurmannin radan katkaisemistakin, katso https://jput.fi/erillissota.htm
Olisi ollut sulaa hulluutta suututtaa amerikkalaiset hyökkäämällä Leningradiin.
Suomi oli ainoa Saksan rinnalla sotinut maa, joka ei ollut sodassa USA:n kanssa. Hyökkäys Leningradiin olisi varmasti johtanut USA:n antamaan sodanjulistuksen Suomelle. Suomen itsenäisyyden säilymiseksi USA:n poliittinen tuki oli korvaamatonta.
Olen kuulut, että Leningradin rintamalle oli asetettu tavoitteet Suomeen kohditetulla 1944 kesän suurhyökkäyksellä. Minkälaisia tavoitteita sinun lähteesi esittää neuvostojoukoille Stavkan määräminä?
Kiitos jo edeltäpäin, varmaankin esität lähteesi ja asiallisesti esität mitä kysyin?
Kesän 1944 suurhyökkäyksen ensimmäinen tavoite oli Kymijoki sitä ei kuitenkaan saavutettu. Muistaakseni asia on mainittu myös neukkulähteissä!
Lisäksi tavoitteena oli etenemisvaiheessa saartaa ja tuhota isompia suomalaisia joukko-osastoja ja sekään ei toteutunut.
-----suurhyökkäyksen ensimmäinen tavoite oli Kymijoki -----
Puppuva, sanon mnä. Ensimmäinen tavoite oli vallata Viipuri 20. kesäkuuta ja näin tapahtui.
Puna-armeija sai 21. kesäkuuta käskyn Stavkalta hyökkäyksen jatkamisesta, tavoitteena Lappeenrannan–Imatran tasa. Tämän jälkeen olisi saavutettava Kotkan–Kouvolan tasa. Seuraavana päivänä neljä armeijakuntaa aloitti hyökkäyksen Viipurin itäpuolelta, jossa käytiin suomalaisten torjuntavoitoksi muodostuneet Talin–Ihantalan taistelut, niin sanottu Ihantalan ihme.
Puna-armeijan rintamakomentajat pyysivät vahvistuksia, mutta ylijohto katsoi joukkojen riittävän viitaten alkuvaiheen menestykseen. Samaan aikaan virtasi suomalaisille vahvistuksia Itä-Karjalasta. Kolmen päivän taisteluissa suomalaiset saivat asemansa pidettyä 11 suomalaisen ja yhden saksalaisen divisioonan, neljän prikaatin ja rynnäkkötykkiprikaatin voimin. Käytössä oli myös yhteensä 57 patteriston tulivoima, mikä on Suomen oloissa ennenkokematonta. Suomalainen tykistö ampui viikon aikana Ihantalan alueella yhteensä 56 000 laukausta, toisaalta puna-armeijan tykistö ampui arviolta 87 000 laukausta. Puna-armeijan läpimurtoyritys epäonnistui.
Venäläisten hyökkäyksen päätavoitteen jäätyä suomalaisten joukkojen kovan vastuksen vuoksi saavuttamatta sen toiminta muuttui haparoivaksi. Hyökkäyksen jatkamiseen olisi tarvittu runsaasti lisävoimia ja aikaa. Tähän ei venäläisillä enää ollut mahdollisuuksia sillä se oli aloittanut suurhyökkäyksen 22. kesäkuuta Valko-Venäjällä. Viimeaikaisten tutkimusten mukaan on myös selvinnyt, että jo ennen Talin–Ihantalan taistelun alkamista olivat puna-armeijan Kannaksen yksiköt menettäneet hyökkäysvoimastaan jo noin puolet.
Stalin ei antanut Govoroville edes tämän pyytämää 6 divisioonaa vaikka puna-armeijan vahvuus hipoi jo 600 divisioonaa.
Idiootit kuvittelee että nopeasti noin 150 km edenneet divisioonat noin vain puhkaisevst ilman lepoa uuden puolustuslinjan. Puna-armeija toi aina uuteen läpimurtoon uudet joukot. Näin ollen on ihme että tässä tilanteessa suomalaiset silti olivat yllättävän tiukilla vaikka päivä päivältä voimasuhteet tasoittuivat.
Tavoite oli vallata Viipuri kahdessa viikossa mutta se tehtiin nopeammin.
” Idiootit kuvittelee että nopeasti noin 150 km edenneet divisioonat noin vain puhkaisevst ilman lepoa uuden puolustuslinjan.”
Eivät todellakaan kuvittele muuta kuin että neukku hyökkäsi ja Suomi puolusti! Millä ja miten hyökkäsi oli neukun oma asia, mutta läpimurtoon s ei päässyt!
” Puna-armeija toi aina uuteen läpimurtoon uudet joukot. Näin ollen on ihme että tässä tilanteessa suomalaiset silti olivat yllättävän tiukilla vaikka päivä päivältä voimasuhteet tasoittuivat.”
Päinvastoin! Oli yllättävää, ettei uusllakaan joukoilla neukku ollut lähelläkään onnistua ja sumalaiset oppivat yhä paremmin hallitsemaan ps-nyrkkien ja -kauhujen ominaisuudet!
” Neuvostoliitto pakotti Suomen rauhaan ottamalla Viipurin 11 päivän operaatiolla 1944”
TODELLISUUDESSA viidellä torjuntavoitolla Suomi pakotti Stalinin luopumaan 23.6.1944 esitetystä vaatimuksesta ehdottpmasta antautumsesta ennakkoehtona rauhanneuvotteluista ja tyytymään 4.9.1944 Välirauhaan ja rauhansoåimukseen. Samalla ladk kevään tarjouksen vaatimus sotakrvauksesta 600 miljoonaa puoleen!
Ettei lopullinen totuus taas GM-uskovaisten kaalissa unohtuisi.
Lista kertoo tyhmimmällekin marski-uskovaisellemme, että puna-armeijalla oli jo vuonna 1944 pikkuisen muutakin tekemistä kuin rähistä jo puoliksi tapetun suomalaisarmeijan kanssa ties missä Ihantalan ja Ilomantsin pöpeliköissä. Se peli oli pelattu. Olihan Stalin tarjonnut Moskovan rauhan 1940 rajaa jo kevättalvella 1944.
Noissa pöpeliköissä Suomen kohtalo ei ratkennut, vaan kuten jokainen fiksu tietää: se ratkesi Kremlissä 19.9.1944 sekä 1947 Pariisissa.
Siellä olikin aika yllättävää, että nimenomaan britit pitivät tiukimmin kiinni Suomen armeijan sopivan pienestä vahvuudesta, joka oli lähes sama kuin puna-armeijan vahvuus Porkkalassa isoimmillaan.
On uskomatonta, että tästä maasta yhä tuntuu löytyvän sotahulluja, joiden mielestä horjuntavoittomme muka olisi estänyt puna-armeijaa etenemästä ensin vain 100 km Kymijoelle, josta matkaa olisikin ollut Helsinkiin enää vain runsas toinen mokoma.
Puna-armeija kykeni tekemään siis seuraavaa yhden vuoden aikana:
15.2.1944 Novgorodin valtaus
20.6.1944 Viipurin valtaus muutamassa tunnissa
23.6.1944 alkanut suurhyökkäys Valko-Venäjällä
28.6.1944 kävely suomalaisten tyhjäksi jättämään Petroskoihin
3.7.1944 Minskin valtaus
13.7. 1944 Vilnan valtaus
27.7.1944 Narvan valtaus
27.7.1944 Lvovin valtaus
25.8.1944 Tarton valtaus
30.8.1944 Romanian öljykenttien valtaus Ploiestissa
22.9.1944 Tallinnan valtaus (vain 3 vrk Suomen välirauhansopimuksen 19.9.1944 jälkeen!)
13.10.1944 Riikan valtaus
17.1.1945 Varsovan valtaus.
27.1.1945 Auschwitzin keskitysleirin vapautus. Leirissä oli vielä 7650 elävää vankia, joista lähes 500 oli alle 15-vuotiaita lapsia.
Ja kirsikkana kakussa Berliinin valtaus, jota juhlitaan edelleen vuosittain 9. toukokuuta.
Lend Lease apina ajoi amerikkalaisilla kuorma-autoilla tykinammuksia puna-armeille ja paistoi illalla wilsonin pekonia pannussaan ja kehtaa vielä väittää sotineensa yksin.
Kaiken lisäksi on sotimassa pienempiä valtioita vastaan ja pommittamassa Syyriassa kouluja sekä sairaaloita kun ovat niin vaarallisia kohteita.
Savukoskella partisaanit tappoivat siviileitä Jatkosodassa ja väittivät silmät kirkkaina tuhonneensa armeijan sotilastukikohtia.
Entä sitten? Stalinia e moinen luettelo hyödyttänyt yhtään silloin kun hän huomasi, ettei hyökkäys Suomessa edennyt ja hyökkäysjoukot olivat juuttuneet asmasotaan ja Suomen rintaman venälläiset rintamajoukot olivat niinikään nakulissa sivunäyttämöllä!
Hän halusi Suomesta min. 600.000 miestä Keski-Eirooppaan ja joutui tällöin taipumaan sotakorvausten pudottamiseen puoleen 600 —-> 300 sen saadakseen!
Näin solmittiin 4.9.1944 Suomessa aselepo ja Välirauha!
Ei suinkaan, vaan puna-armeijan ryhtyminen puolustukseen mm. Viipurin koillispuolella perustui täysin ja ratkaisevasti saksalaisen lento-osasto Kuhlmeyn ansioikkaisiin pommituslentoihin viiden viikon aikana. Sen on sanonut ja sanoo jokainen mm. Tali-Ihantalan taivaalla puna-armeijan kolonnia moukaroinut saksalais- ja suomalaislentäjä ja silminnäkijä.
TOTUUS oli, että läpi olisivat tulleet ilman osasto Kuhlmeytä. (ks. dokumentti).
Stalinin päätökseen siirtää painopiste mm. Baltiaan vaikutti mm. se, ettei hänellä ollut eikä voinut olla minkäänlaista tietoa taikka arviota siitä, miten paljon Luftwaffe tulisi vielä hyökkäämään puna-armeijan kimppuun esim. Kannaksella.
Lienet huomannut (päivämääristä), miten nopeasti puna-armeija valtasikin esim, Narvan, Tartton ja Tallinnan sen jälkeen, kun Kannaksen pusikoissa rypeminen jäi vähemmälle.
Voit tulla uskossasi toki autuaaksi, että muka ainoastaan jo puoleksi tapetun suomiarmeijan horjuntataistelun takia rintama olisi kestänyt. Eihän tuota untasi estä mikään uneksimasta.
Otapa selvää mitä kenraali Airo ja eversti A. Paasonen sanoivat sodan jatkamisen mahdollisuudesta varhain aamulla 19.9.1944 hallituksellemme GM:n pyynnöstä. Airo arvioi, että puna-armeijan ylivoima meitä vastaan olisi valmis 2-3 kuukaudessa. Paasonen oli pessimisti ja sanoi puna-armeijan olevan jälleen ylivoimainen jo muutamassa viikossa.
Niinpä neuvottelijamme ottivat Moskovassa kynän kauniiseen käteen ja allekirjoittivat täysin Kremlin vaatimusten mukaisen (sanelu)välirauhan vielä samana päivänä puoleen päivään mennessä 19.9, kuten Molotov oli jo uhaten vaatinut
https://areena.yle.fi/1-3245121
” Lienet huomannut (päivämääristä), miten nopeasti puna-armeija valtasikin esim, Narvan, Tartton ja Tallinnan sen jälkeen, kun Kannaksen pusikoissa rypeminen jäi vähemmälle.”
Entä sitten? Tuo ON JO ollut kaikkien tiedossa!
”Voit tulla uskossasi toki autuaaksi, että muka ainoastaan jo puoleksi tapetun suomiarmeijan horjuntataistelun takia rintama olisi kestänyt. Eihän tuota untasi estä mikään uneksimasta.”
Tottakai suomalaisn usko on vankka siihen, että maajoukot pysäyttää ja ilmavoimat korkeintaan vähän avittaa! Hauskaa on toki huomata kuinka Tarkkispoika on täysin kääntänyt kelkkansa! Ennnen vähättelit aina lento-osasto Kuhlmeyn panosta ja nyt olet nostanut sen ratkaisevaksi tekijäksi!
TODELLISUUDESSA VIHOLLISURITYKSET PYSÄYTTI SAADUT VIISI TORJUNTAVOITTOA viipurin jälkeen! Ennen niitä Stalin vaati 23.6.1944 Suomelta ehdotonta antautumista!
Suomi sai selkeät torjuntavoitot:
- Tienhaarassa
- Viipurin lahdella
- Tali-Ihantalassa
- Vuosalmella
- ja lopuksi täystyrmäys Ilomantsissa
Ennen torjuntavoittoja hyökkääjä vaati 23.6.1944 Suomelta ehdotonta antautumista ennakkoehtona rauhanteosta! Torjuntavoitot saivat Stalinin luopumaan vaateestaan!
”Otapa selvää mitä kenraali Airo ja eversti A. Paasonen sanoivat sodan jatkamisen mahdollisuudesta varhain aamulla 19.9.1944 hallituksellemme GM:n pyynnöstä. Airo arvioi, että puna-armeijan ylivoima meitä vastaan olisi valmis 2-3 kuukaudessa. Paasonen oli pessimisti ja sanoi puna-armeijan olevan jälleen ylivoimainen jo muutamassa viikossa. ”
Jankkaat nyt toisarvoista asiaa! Oli selviö, ettei sotaa enää voitu voittaa ja kun neukku ITSE LUOPUI VAATIMASTA EHDOTONTA ANTAUTUMISTA NIIN RAUHA VOITIIN SOLMIA!
”Niinpä neuvottelijamme ottivat Moskovassa kynän kauniiseen käteen ja allekirjoittivat täysin Kremlin vaatimusten mukaisen (sanelu)välirauhan vielä samana päivänä puoleen päivään mennessä 19.9, kuten Molotov oli jo uhaten vaatinut”
Nyt tulee taas sutta ja sekundaa! Rauhansopimuksessa oli sotakorvaus Suomen vaatimuksesta pudotettu puoleen! Et sinä tosiasioista pääse mihinkään, joten mikään sanelu se ei toki ollut!
Aivan samanlainen (JKPn sanoin) DIKTAATTIrauha kuin Moskovan rauhakin 1940. Tutkipa JKP-päiväkirjaa. HIRMUINEN sopimus, johon äärioikeistolaiset uffarimme ja ryti olivat pahimmat syylliset. JKP:n mielestä Moskovan rauha 1940 oli monin verroin parempi kuin hirmuinen välirauhansopimus 19.9.1944. Tutkipa JKP-päiväkirjaa.
Suomen VAATIMUKSESTA hahahahahahahah.... Suomi siis VAATI ja Stalin kumartui syvään???? hahahahahahahhhhahahahahahahahahah,,. Onpas lystiä sontaa.
Jotkut sotahulluimmat uffarimmehan haaveilivat vielä, että puna-armeija voidaan motittaa viimeistään vielä Saimaan saaristossa. Hahahahahah. Tuonkin sotahullujemme haaveen JKP paljastaa hirnuen ja piruillen päiväkirjassaan.
Puhut puppua. OLI SELVIÖ todellakin, että Suomen räkäinen TAPPIO oli varmistunut jo aikoja sitten viimeistään alkuvuonna 1944. Kyse oli enää siitä, kuinka monta kymmentä tuhatta suomalaista pitäisi vielä tapattaa ja miksi jo täysin epätoivoisissa horjuntataisteluissa.
HALUTESSAAN puna-armeija olisi tullut helposti ainakin Kymijoelle saakka suunnilleen samalla aikataululla kuin Tallinnaankin tai heti sen jälkeen syys-lokakuussa 1944.
Kuhlmeyn RATKAISEVAA panosta ei ole useinkaan tällä vuosituhannella kerrottu saati korostettu. Kuten tuon dokkarin suomalaiset tekijätkään - syytä en tiedä minäkään, mutta aika monella erikielisellä (suomalaisillakin) suulla se todistetaan ja todetaan, että ilman Kuhlmeytä puna-armeija olisi helposti tullut läpi. Se on tosiasia, josta tietenkin halutaan vaieta ainakin 4.6. ja 6.12.
https://areena.yle.fi/1-3245121
” JKP:n mielestä Moskovan rauha 1940 oli monin verroin parempi kuin hirmuinen välirauhansopimus 19.9.1944. Tutkipa JKP-päiväkirjaa.”
Miksi? Toki ukolla saa olla oma mielipiteensä!
Suomen VAATIMUKSESTA hahahahahahahah.... Suomi siis VAATI ja Stalin kumartui syvään???? hahahahahahahhhhahahahahahahahahah,,. Onpas lystiä sontaa.”
Itse asiassa yrität väkinäisesti hohotella ja peitellä sitä, kuinka paljon sinua ottaa torjuntavoitot kuppiin:-D
”Puhut puppua. OLI SELVIÖ todellakin, että Suomen räkäinen TAPPIO oli varmistunut jo aikoja sitten viimeistään alkuvuonna 1944.”
Saman voi sanoa täysin järkevästi toisin sanoin.
Vuonna 1944 oli selviö, että sota ei ollut enää voitettavissa ja siitä piti päästä eroon! Polma vain oli siinä, että miten?
”Kyse oli enää siitä, kuinka monta kymmentä tuhatta suomalaista pitäisi vielä tapattaa ja miksi jo täysin epätoivoisissa horjuntataisteluissa. ”
Joka meidän oli pakko käydä, koska Stalinin umpiluisessa kaalissa ei turha järki päätä pakottanut!
”HALUTESSAAN puna-armeija olisi tullut helposti ainakin Kymijoelle saakka suunnilleen samalla aikataululla kuin Tallinnaankin tai heti sen jälkeen syys-lokakuussa 1944.”
TODELLISUUDESSA SE VAAN EI ONNISTUNUT! Voit toki pelastaa kasvosi väittämällä, että NEUKKU EI HALUNNUT! Todellisuudssa niillä eväillä, jotka stalin Govoroville antoi, SE EI PYSTYNYT!
”Kuhlmeyn RATKAISEVAA panosta ei ole useinkaan tällä vuosituhannella kerrottu saati korostettu. ”
Ei niin ja tähän asti juuri sinä itse olet kunnostautunut sen panoksen vähättelyssä!
”Kuten tuon dokkarin suomalaiset tekijätkään - syytä en tiedä minäkään, mutta aika monella erikielisellä (suomalaisillakin) suulla se todistetaan ja todetaan, että ilman Kuhlmeytä puna-armeija olisi helposti tullut läpi. ”
Se on mielipideasia ja tähän saakka olit itse sitä mieltä, ettei Kuhlmeyllä ollut mitään virkaa! Mikä muutti mielesi?
”Se on tosiasia, josta tietenkin halutaan vaieta ainakin 4.6. ja 6.12. ”
HeHe! Sinulla on muutama pakkomielle, kuten se, että kaikesta mahdollisesta ’vaietaan’ ja että maassa rikotaan ’perustuslakia’ alvariinsa vaikka et osaa tarkentaa, että missä ja miten…
Ei suinkaan mieltäni ole muuttanut yhtään mikään, mutta satua pelkkien suomipoikien jostakin "Ihantalan ihmeestä" avasi minulle nimenomaan totuuden suuntaan se, kun sattumoisin satuin näkemään vasta tänä kesänä ensimmäisen kerran tuon jo vuonna 2003 valmistuneen erinomaisen Ylen dokkarin "Silminnäkijä: Tuntematon ratkaisija"
https://areena.yle.fi/1-3245121
Siinä joka ainoa haastateltu saksalainen ja suomalainen on ehdottomasti sitä mieltä, että puna-armeija olisi tullut rytisten läpi ilman osasto Kuhlmeyn RATKAISEVAA panosta. Ketä tuo tosiasia vielä 77 vuoden jälkeen kyrsii - en oikein ymmärrä - enkä varsinkaan syytä.
Olepa siis onnellinen suurenmoisten "omien faktojesi" kanssa, joiden perusteella siis väität tuossa dokkarissa haastateltuja kaikkia Kuhlmeyn saksalaislentäjiä ja mm. kahta suomalaista everstiluutnanttia ainoastaan omien mielipiteidensä esittäjiksi. Heheheh.--
Melkoinen asennevamma tuntuu olevan itsesikin taakkana yhä. Olisi kiva kuulla syy.
Suorastaan ainutlaatuisena totuuden torvena kenen mielipidettä näistä kolmesta et tuossa Ylen dokkarissa hyväksy?
Lentueen päällikkö, yliluutnantti Franz-Josef Schoppe,
yhteysupseeri, everstiluutnantti Jussi Laakso
vai (kirjailija) everstiluutnantti Hannu Valtonen.
Vai onko ohjelmassa mielestäsi vielä noiden lisäksi muitakin pelkkien mielipiteensä esittäjiä, joita et totuuden torvena hyväksy, vaan keksit päässäsi jonkin ihan totuuden?
Dokkari on ladattu Ylen Areenassa jo lähes 150 000 kertaa, joten ei todellakaan tässä maassa vaieta - enää, kuten vielä 1990-luvulla oli asian laita.
Suosittelen. Se avaa silmiä myös totuuteen tuosta Ihantalan ihme -nimisestä sadusta.
” sattumoisin satuin näkemään vasta tänä kesänä ensimmäisen kerran tuon jo vuonna 2003 valmistuneen erinomaisen Ylen dokkarin "Silminnäkijä: Tuntematon ratkaisija"
Onhan se ollut tarjolla monta vuotta ja lento- osaston panosta on luonnehdittu sanoilla merkittävä ja ’ehkä ratkaiseva’.
”Siinä joka ainoa haastateltu saksalainen ja suomalainen on ehdottomasti sitä mieltä, että puna-armeija olisi tullut rytisten läpi ilman osasto Kuhlmeyn RATKAISEVAA panosta.”
Näin moni asian näkee. Tosin samalla kannattaa myös muistaa, että sitäkin varmemmn neukku olisi tullut läpi jos auomalaiset joukot olisivat puuttuneet Tali-Ihantalassta.
” Ketä tuo tosiasia vielä 77 vuoden jälkeen kyrsii - en oikein ymmärrä - enkä varsinkaan syytä.”
Mistä nyt höpäjät. Ei se minua ainakaan kyrsi! Mielestäni apu oli merkittävä, kenties ratkaiseva. Myös Suomen ilmavoimat oli mukana joukon jatkona!
”Olepa siis onnellinen suurenmoisten "omien faktojesi" kanssa, joiden perusteella siis väität tuossa dokkarissa haastateltuja kaikkia Kuhlmeyn saksalaislentäjiä ja mm. kahta suomalaista everstiluutnanttia ainoastaan omien mielipiteidensä esittäjiksi. ”
HeHe. Omia mielipiteitä kai me kaikki esitämme. En minä heidän merkitystään ole kiistänyt ja jos olen niin kertonet missä?
”Suosittelen. Se avaa silmiä myös totuuteen tuosta Ihantalan ihme -nimisestä sadusta.”
Olen sen nähnyt jo useampaan kertaan ja totta kai se on osa Ihantan ihmettä. Kuten sekin, että lopultakin suomalaiset oppivat hyödyntämään toden teolla saksalaisia ps-nyrkkejä ja - -kauhuja ja lisäksi Tali-Ihantalassa onnistuttiin oivalla tavalla keskittämään puolustavien yksiköiden koko tykistön tulivoima!
Ottihan se Viipurin, mutta Tali-Ihantalan taistelu käytiin vasta tämän jälkeen.
Kuten oheisesta näet niin osasto Kuhlmeyn merkitys tulosten lisäksi oli myös henkisesti merkittävä suomaisille taisteluoukoille!
Lähde: Heikki Valtonen: Lento-osasto Kuhlmey
Aake Jermo: Thermanin (lääkintäkapteeni) saapuminen oli sen päivän toinen suuri myönteinen yllätys, joka valoi luottamusta siihen, että vielä tässä pärjätään. Ensimmäinen oli Stukien hyökkäys sillanpäähän. Venäläisten ilmaherruus oli siihen asti ollut ehdoton. Nyt lähestyi takaapäin selvästikin ison lentolaivueen jylinä. Esikunnan väki hakeutui kuka mihinkin ojaan, mutta laivue painuikin hirveästi vonkuen ohitse. Hetken päästä kuultiin syöksyt ja pommitukset Äyräpään harjulla. Mitään ennakkotietoa asiasta ei ollut, mutta joku hoksasi huutaa:
Ne on Stukia, ne on Stukia!
Siitä puhkesi mieletön riemu. Isot miehet, karskit soturit, nousivat kuopistaan, hurrasivat ja heittelivät lakkejaan ilmaan. Sama näytelmä esitettiin melkein kaikkialla suomalaisten linjoilla. Tilanne tuntui valjenneen yhdessä hetkessä: me pommitamme vihollista, me olemmekin niskan päällä!
Paitsi huomattavaa moraalista tukea ja turvallisuutta luovaa tietoisuutta siitä, että Suomi ei ole yksin taistelemassa perivihollista vastaan, on osasto Kuhlmeyn suoranainen merkitys.
Suomen ilmavoimat osallistui yhdessä saksalaisen lento-osasto Kuhlmeyn kanssa taisteluun sekä hävittäjätorjunnalla että pommittamalla vihollisen ryhmityksiä. Ilmavoimien toiminnalla oli suuri psykologinen vaikutus etulinjan taistelijoihin, ja useiden historiatutkijoiden mukaan saksalaisen lento-osaston osallistuminen taisteluihin oli ratkaisevan tärkeää hyökkäyksen pysäyttämisen kannalta. Erityisesti lento-osaston merkitys huoltolinjojen, reservin siirtojen ja panssarivaunujen tuhoamisessa oli merkittävä. Kaikkiaan Suomen ilmavoimat ja lento-osasto Kuhlmey suorittivat alueelle 22. kesäkuuta ja 6. heinäkuuta 1944 välisenä aikana yhteensä 1020 pommituslentoa, joiden yhteydessä pudotettiin 765 tonnia lentopommeja. Lento-osasto Kuhlmeyn osuus pudotetuista pommeista oli yli 63 prosenttia.
Ottaen huomioon sen miten voimasuhteet tasoittuivat Kannaksella kesäkuun viimeisinä päivinä on pikemminkin ihme miten tiukille Suomi lopulta joutui. Tuotiinhan muualta Kannakselle 4 divisioonaa ja 2 prikaatia ylijohdon tykistöä ja muita yhtymä 1 saksalainen divisioona ja 25-30 rynnäkkötykin "prikaati" lento-osasto.
Tämä kaikki osoitti ettei Suomen asevoimat olleet edes omalla sektorillaan tilanteensa herra. Armeijan taistelutahtokin oli aika parhaimmillaankin keskinkertainen ja ajoittain kehno.
” Ei ole maamme puolustus ollut ikinä (paitsi Wehrmachtin osasto Kuhlmeystä Ihantalassa 1944 ratkaisevasti) riippuvainen haisevista omista ilmavoimistamme eikä ikinä riippuvaiseksi tule - olkoon tappokoneiden määrä sitten 4, 6. 46 tai vallan 64. ”
Riippuvuus on nyt suhteellinen käsite ja tiettävästi me EMME OLE minkäänlaisessa sodassa vaikka niin uskot. Ilmavoimat osaltaan tukee puolustustaistelua, jos sellaista tarvitaan! Miksi Suomalainen lentokone ansaitsee nimen ”tappokone” jos sen merkitys on niin mitätön kuin Tarkkispoika taas antaa ymmärtää?
”Nykyisilläkään emme ole kyenneet valvomaan ilmatilaamme niin kauan kuin ns. Porvoon mutka lennetään ihan tarkoituksella suoraksi. Ja on lennettykin.”
Tottakai pystymme eikä rauhan aikana ketään alas ammuta vaikka ilmatilaa loukattaisiin!
”Turkkilaisten 1970-luvulla Tukholmassa valmistama kebab-annokseni oli ja on hinta-laatu-maku-suhteeltaan edelleen voittamaton. Ja niin on asianlaita yhä:”
Onnitelut mainiosta ostoksestasi näin jälkikäteen! Sen on täytynyt olla kurjan elämäsi kohokohta!
”Kebabit Tukholmassa liittyivät suihkukoneisiin sikäli, että svedupetterit mielellään myivät meitä vauraampana maana käytettyjä Drakeneitaan meille edullisesti.”
Ilmeisen tärkeä tieto?
”Ai niin, Miten ajattelit, että 64 suihkarillamme pitäisi menetellä itänaapurin yli tuhannen koneen kanssa??”
Miksi sen pitäisi jotenkin ”menetellä” ja minun asiankeksiä! Armeijalla on omat asiantuntijansa hommaan.
”UKK:n myllykirjeet noille uikuttajille ovat enemmän kuin herkullista luettavaa tänäkin päivänä.”
Onhan ne todiste etikoisesta ajasta ja siitä, että lopultakin hautausmaat ovat täynnä ’korvaamattomia’ ihmisiä! Kun UKK luopui vallasta homma jatkui vallan mainiosti!
Kun neukku lopulta kymmenen vuoden kuluttua romahti jäi myös huvittava pönötyslitirgia historian romukoppaan!
Jee. Aiomme lyödä taivaamme sinessä ainoastaan 60 suihkarilla kaikki vihollisen aggressiiviset ilmalaivat. Hahahahahahah. Montako kertaa niin on ennen tapahtunut historiamme aikana??
Niinhän meillä oli armeijan asiantuntijoita (lue: vanhoja saksalaisjähmäreitä) 1941-44 niin, että päät yhteen kalisivat varsinkin päämajassa, jossa tosin asiaa ei saanut tuntea ja vielä vähemmän esittää kuin yksi tsaarinaikainen hevosupseeri. Muuten joutui hyllylle vuosikausiksi.
Ei tosiaan oo kaksista touhua ja silti lisää pitäis leikkikaluja saada kymmenillä miljardeilla.
https://yle.fi/uutiset/3-9751748
” Jee. Aiomme lyödä taivaamme sinessä ainoastaan 60 suihkarilla kaikki vihollisen aggressiiviset ilmalaivat. Hahahahahahah. Montako kertaa niin on ennen tapahtunut historiamme aikana??”
Aikomukset tulevat esiin vasta sitten, jos tulee sota! tarkkispoika on sodanhimoisna liekeissä jo nyt? Suomi katsoo, että itsenäisenä valtiona sen ilmavoimat tarvitsee koneita. Sen pitemmälle ei asiassa tarvitse mennä!
Aika erikoista, että stallaria nyppii asia niin rajusti jo etukäteen? Miksi asia sinua liikuttaisi et ole kuitenkaan maksaja!”
”Niinhän meillä oli armeijan asiantuntijoita (lue: vanhoja saksalaisjähmäreitä) 1941-44 niin, että päät yhteen kalisivat varsinkin päämajassa, jossa tosin asiaa ei saanut tuntea ja vielä vähemmän esittää kuin yksi tsaarinaikainen hevosupseeri. Muuten joutui hyllylle vuosikausiksi.”
Oletko taas humalassa? Mitä ihmeen aikaa oikein elät? Me kun puhumme vuodesta 2021 ja nyt ajankohtaisesta asiasta!
”Ei tosiaan oo kaksista touhua ja silti lisää pitäis leikkikaluja saada kymmenillä miljardeilla.”
Ne tuskin ovat sinun rahojasi? Noilla puheilla ihmettelee, että miksi roikut 7/24 SUOMALAISELLA keskustelupalstalla?
On kiva olla täällä, kun huomaa, että jotakuta kyrsii oikein kunnolla, kun vain hienan muistuttaa viime sotiemme muutamasta idioottimaisimmasta päätöksestä, joista vastasi muutama sotahullu upseeri (Mikkelin hallitus) natsia nuoleskelleen rytin kanssa.
Älä ihmeessä!! Että nuo naurettavat tappokoneet eivät maksakaan 1806 euroa minun vaivaista rahapussiani kohti?? Se olisi suorastaan riemastuttavaa. että maksaisitkin 3612 euroa eli minunkin osuuteni. Bravo!! Juuri niin progression pitääkin toimia: jolla on enemmän, sellaista myös verotettakoon enemmän.
Käytät sentään sanaa, JOS tulee sota.
Käyttäisit sanaa KUN, koska nimen omaan kaltaistesi sotahullujen takia se tulee. Vanha kansa varoi lausumasta esim. sanaa susi, koska liian usein lausuttuna - tulihan se susi lopulta.
Jospa vielä ja vihdoin kerrot, mitä niillä muutamalla hassulla suihkarilla siinä vaiheessa tehtäisiin - ja ennen kaikkea missä.
Jos et kykene itse edes vastaamaan, miksi olet valmis maksamaan tyhjästä yli 3000 euroa?
Alkoholipromilleni taisi yltää viimeksi yli yhden juhannuksena - parin kylmän oluen ja muutaman jääkylmän kossusnapsin takia. Nam, joten TAAS-sanan käyttösi on vähintäänkin hyperbolaa. Ole huoletta.
” On kiva olla täällä, kun huomaa, että jotakuta kyrsii oikein kunnolla, kun vain hienan muistuttaa viime sotiemme muutamasta idioottimaisimmasta….”
Teitkö sellaista? Höpinöihisi on niin tottunut, ettei niihin kiinnitä enää edes huomipta! Kukaan ei enää usko sinua.
” Että nuo naurettavat tappokoneet eivät maksakaan 1806 euroa minun vaivaista rahapussiani kohti?? ”
En tiedä, onko joku tuollaisen luvun laskenut ja jos se on sinun laskemasi niin se on vanhan tavan mukaan taatusi väärä!
”Käyttäisit sanaa KUN, koska nimen omaan kaltaistesi sotahullujen takia se tulee. ”
Olet itse ainoa sotahllu palstalla ja otse taas uskon vakaasti, ettei mitään sotaa koskaan edes ala. Ja jos sellainen joskus tulee niin se ei ainakaan johdu Suomen 64:stä koneesta vaan naapurin tuhannesta koneesta yhdistettynä Puten vallanhimoon!
”Jospa vielä ja vihdoin kerrot, mitä niillä muutamalla hassulla suihkarilla siinä vaiheessa tehtäisiin - ja ennen kaikkea missä.”
Miksi sellainen asia pitäisi sinulle kertoa ja hanke on monipuoluehallituksn, jota tuen, tekemä!
”Alkoholipromilleni taisi yltää viimeksi yli yhden juhannuksena ”
Onnittelen, että olet kokenut hienoja hetkiä myös aiemmin;-D
NL sotatoimet onnistuivat hyvin NL kaannalta ja maksoivat suomalaisille paljon!
Mutta mikkelin sotatoimien ymmärrys oli useita päiviä myöhässä. Oikeastaan jo kuukausia! Miksiköhän oli asiat noin?
Mutta n. vioikossa suomenkin sota-toimet alkoi organisoitua.
Kiitos siitä veteraaneille.
” Tiedoksesi nyt vain ettei minkäänlaista rauhaa koskaan missään mitenkään voiteta.”
Kyllä sellainen voidaan myös voittaa! Nimittäin 23.6.1943 neukku vaati ehdotonta antautumista, mutta viiden torjuntavoiton jälkeen tyytyi tavalliseen rauhaan!
”Vaan se rauha pitää aina ansaita.”
Ja se ansaittiin torjuntavoitoilla!
”Ja esimerkiksi valtio nimeltä Suomi nimenomaan ansaitsi rauhan kun se aikoinaan noudatti toisen maailmansodan päättäneen Pariisin rauhansopimuksen rauhanehtoja todella pilkuntarkasti. ”
Mutta Suomi PÄÄSI Pariisin rauhansopimuksiin vain torjuntavoittojen ansiosta!
”Suomi maksoi muuten ihan kaikki saamansa sotakorvauksetkin viimeistä centiä myöten. Joka on todella harvinaista.”
Ei Suomelta! Tosin sekään ei pelastanut pskatunkiota tuholta!
”Ja sitten Suomi solmikin vuonna 1948 tuon kuuluisan YYA-sopimuksen NL:n kanssa joka sitten lopullisesti takasi Suomen itsenäisyyden suvereenina itsenäisenä valtiona.”
Takasi miten? Olisiko neukku tunkeutunut maahan ilman sitä?
Lopullisesti itsenäisyys sai sinetin 1991 kun pskatunkio romahti.
” Ihan kaikki höpötykset jostain torjuntavoitoista tai muista hömpötyksistä on ihan aina vain sen sodan hävinneen osapuolen höpötyksiä. Siinä silloin vain yritetään kohottaa ehkä jotenkin sodan hävinneen kansan itsetuntoa ja itseluottamusta.”
Niinkö? Toimii kuitenkin loistavasti, sillä vaikka hävisimme sodan olemme yhä pystyssä ja iskussa, mitä ei voi sanoa vastapuolesta!
”Ei mitkään sodan todelliset oikeat voittajat koskaan puhu mistään torjuntavoitoista, vaan pitävät näyttäviä, suuria ja mahtavia voitoparaateja sotavoittojensa kunniaksi.”
Vaikka eivät valtioma olleet edes tuolloin olemassa! Eikö kuulostaa huvittavalta?
- ei ole tullut järjellistä selvitystä siitä, miksi 1944 mikkelissä nukuttiin.
Eikä kannaksen armeija ollut toimintakykyinen.
Monenlaista osatekijää on tuotu esiin, mutt ei selvää syytä, miksi järjestelmällisesti oli kannaksen puolustus kesälomalla!
-Kukaan ei ole ottanut kunniaa kannaksen nopeasta menetyksestä, tappioista, ja huollon toimimattomuudesta,,,
- Sodanjohto oli kesälomalla? miksi ?
- mistä tällainen osaamispula johtui ?
”- ei ole tullut järjellistä selvitystä siitä, miksi 1944 mikkelissä nukuttiin.
Eikä kannaksen armeija ollut toimintakykyinen.”
Vaikka neukun uudesta hyökkäystavasta oli saatu Saksalta tietpa niin silti suurhyökkäyksen akankohta ja rajuus yllätti pahasti!
”Monenlaista osatekijää on tuotu esiin, mutt ei selvää syytä, miksi järjestelmällisesti oli kannaksen puolustus kesälomalla!”
Oli paikan päällä, mutta varomatonta oli lähettää ajoneuvoja toukotöihin
”-Kukaan ei ole ottanut kunniaa kannaksen nopeasta menetyksestä, tappioista, ja huollon toimimattomuudesta,,, - Sodanjohto oli kesälomalla? miksi ? - mistä tällainen osaamispula johtui ?”
Johtui siitä, ettei vastaavaa oltu ennen koettu! Neukkuhyökkäys eteni kymmenessä päivässä 100 km! Viipurin menetyksen jälkeen vasta puolustus sitkistyi!
Venäjä on maailman yksi sotilaallinen suurvalta jolla on todellinen toimiva, oikea suuri ja mahtava ydinasepelote olemassa.
Silloin se on otettava aina huomioon, tapahtui sitten mitä tahansa.
Torjuntavoitto on ihan pätevä ilmaus tilanteessa, jossa vastustajan taisteluvoittojen sarja katkaistaan. Vaikka sodan häviääkin, niin torjuntavoitto liittyy siihen, ettei vihollisen taisteluvoittojen sarja jatkunut loputtomiin eikä vihollinen saanut koko Suomea vallattua.
Ei pidä unohtaa, että myös USA painosti Neuvostoliittoa lopettamaan yritykset vallata Suomi.
Höpö höpö ja hölynpölyä!!!
USA katkaisi diplomaattisuhteemme 30. kesökuuta 1944 rytin ribbentrop-hitler-rakkauskirjeen 26.6. takia. Kirjehän aiheutti Suomessakin vakavan hallituskriisin.
USA painosti NIMENOMAAN SUOMEA rauhantekoon. Sen sijaan britit suhtautuivat yhä erittäin tylysti Suomeen. Sekä Englanti että USA tunnustivat Suomen olevan NL:n etupiirissä.
Mielenkiintoisin pointti on, että (KOP:n ex-pääjohtaja) J.K.Paasikivi olisi ainoana hyväksynyt rauhanehdot edes neuvotteluihin jo kevättalvella 1944 ja niissä vielä esiintyneen 600 miljoonan dollarin sotakorvauksenkin.
Kuten tunnettua, JKP piti välirauhansopimusta 19.9.1944 HIRMUISENA diktaattipaperina.
Kas, kun sotahulluillammekaan ei ollut muuta mahdollisuutta kuin allekirjoittaa se viimeistään 19.9.1944 klo 12, mikä oli Molotovin vaatima takaraja. Ei ollut kihlakunnanoikeutta, johon sotahullumme olisivat voineet asiasta valittaa . . .
USA:lla ja Suomella oli koko toisen maailmansodan ajan salaista yhteydenpitoa. Ulkomailla tuosta yhteydenpidosta on säilynyt arkistomateriaalia mutta Suomessa ne tuhottiin tai niitä ei edes tehty.
Syksyllä 1943 Suomi alkoi tiedustella mahdollisuuksia irtautua sodasta. Silloin USA välitti Suomelle kehotuksen, ettei Suomen kannata missään nimessä irtautua Saksan yhteydestö silloin, koska ilman Saksan tukea Suomi olisi nopeasti joutunut Neuvostoliiton haltuun.
Kevättalven 1944 rauhanehtoihin suostuminen olisi ollut virhe. Neuvostoliiton arkistoista on paljastunut, että alustavan ehdotuksen, joka Suomessa yleisesti tunnetaan, jälkeen varsinaisissa neuvotteluissa olisi pöytään lyöty paljon kovemmat ehdot: Suomen itärajan siirtäminen Kymijokeen sekä Porkkalanniemen asemesta laivastotukikohta Suomenlinnasta.
USA. painosti 1944 Neuvostoliittoa olemaan yrittämättä uudelleen Suomen valloitusta, kun Neuvostoliiton hyökkäys saatiin pysäytettyä. USA jopa väläytti mahdollisuutta tehdä maihinnousu Pohjois-Norjaan ja edetä sieltä edelleen Suomen Lappiin.
USA ei tunnustanut Suomen olevan Neuvostoliiton etupiiriä. Päinvastoin Suomesta muodostui aukko Rautaesiriippuun. USA:n intressissä oli pitää Suomi itsenäisenä ja estää Neuvostoliiton vaikutusvallan kasvu liian suureksi. Suomi pysyi demokratiana, jota USA pyrki käyttämään esimerkkinä Neuvostoliitolle siitä, miten NL:n olisi pitänyt kohdella myös esim. Puolaa, Romaniaa tai Unkaria.
” USA katkaisi diplomaattisuhteemme 30. kesökuuta 1944 rytin ribbentrop-hitler-rakkauskirjeen 26.6. takia.”
Mitään ”rakkautta” ei ollut vaan saimme sopimuksen avulla riittävästi apua viiteen torjuntavoittoon, jolloin maa pelastui!
” Kirjehän aiheutti Suomessakin vakavan hallituskriisin.”
Ei kummoistakaan!
”USA painosti NIMENOMAAN SUOMEA rauhantekoon. Sen sijaan britit suhtautuivat yhä erittäin tylysti Suomeen. Sekä Englanti että USA tunnustivat Suomen olevan NL:n etupiirissä.”
Rauhaa on vaikeata tehdä yksipuolisesti! Vasta torjuntavoitoilla taottiin lekalla järkeä Stalinin umpiluiseen kaaliin!
”Mielenkiintoisin pointti on, että (KOP:n ex-pääjohtaja) J.K.Paasikivi olisi ainoana hyväksynyt rauhanehdot edes neuvotteluihin jo kevättalvella 1944 ja niissä vielä esiintyneen 600 miljoonan dollarin sotakorvauksenkin. ””
Eli kentis JKP olikin neukun myyrä? Outoa?
”Kuten tunnettua, JKP piti välirauhansopimusta 19.9.1944 HIRMUISENA diktaattipaperina.”
Epäilyksen vain kasvaa!
”Kas, kun sotahulluillammekaan ei ollut muuta mahdollisuutta kuin allekirjoittaa se viimeistään 19.9.1944 klo 12, mikä oli Molotovin vaatima takaraja. ”
Tietenkin, koska sodan jatkamisessa ei ollut enää mieltä ja Stalin luopui ”ehdottomasta antautumisesta”! Vain pahasti harhaisen Tarkkispojan sekavassa päässä asia enää kummittelee!
”Ei ollut kihlakunnanoikeutta, johon sotahullumme olisivat voineet asiasta valittaa . . .”
Valittaa mistä ihmeestä? Rauha kuin rauha! Senhän näki jo tuossa vaiheessa, ettei pskatunkiosta ole eäläjäksi…
JKP kirjoitti päiväkirjaansa 2.2.1945 osuvasti, että "emme voi muuta kuin totella valvontakomission määräyksiä. Suomi ei ole täysin itsenäinen maa niin kauan kuin valvontakomissio on maassa. Ei ole kihlakunnanoikeutta, johon voisi haastaa Neuvostoliiton, eikä ole tuomion täytäntöönpanijaa."
Jospa siis pösilö vaivautuisit lukemaan JKP:n päiväkirjoista edes 1-osan (1944-1949) nyt ensiksi. Siellä on kaikenlaisia suoria mm. GM:n sitaatteja keskusteluista:
Tässä muutama:
"Välirauha (19.9.1944) on kova, me olemme venäläisten käsissä. Sopimuksessa ei puhuta kapitulatiosta, mutta todellisesti välirauha on kapitulatio. Emme voi puolustaa itseämme." (6.10.1944) (kapitulatio = antautuminen)
Keskustelun kuluessa Mannerheim sanoi pari kertaa, että hän oli ottanut presidentinviran, jotta Suomi pääsisi eroon Ryti-Ribbentropin sopimuksesta ja sen jälkeen jotta Suomi pääsisi eroon sodasta, KOSKA MUUTEN VENÄLÄISET OLISIVAT OKKUPEERANNEET SUOMEN. (JKP 2.11.1944)
(Versalointi minun. Okkupeerata = miehittää.)
” "Välirauha (19.9.1944) on kova, me olemme venäläisten käsissä. Sopimuksessa ei puhuta kapitulatiosta, mutta todellisesti välirauha on kapitulatio. Emme voi puolustaa itseämme." (6.10.1944) (kapitulatio = antautuminen)”
Siinä näet! JKP oli samanlainen epämääräinen petturi kuin sinä itse Venäjän Tiltuna.
Rauhanteosta oli kapitulaatio kaukana ja Stalin puhisi ja itki, mutta tiputti 600 —-> 300!
” Keskustelun kuluessa Mannerheim sanoi pari kertaa, että hän oli ottanut presidentinviran, jotta Suomi pääsisi eroon Ryti-Ribbentropin sopimuksesta ja sen jälkeen jotta Suomi pääsisi eroon sodasta, KOSKA MUUTEN VENÄLÄISET OLISIVAT OKKUPEERANNEET SUOMEN.”
Tämänhän kaikki tajusivat jo silloin kun sopimus Ribbentropin kera tehtiin ja nyt Tarkkispoika tulee iltajunassa perille.! Ribbentrop-sopimus oli tarpeen siihen, että suurhyökkäys torjuttiin ja kun neukku oli nuijittu maanrakoon ja rintama oli vakaa siitä oli näyttävästi päästävä eroon ja siihen tarvittiin mRskia!
Ymmärsitkö nyt vai kerronko hitaammin?
Vaikka yrittäisit kertoa vaikka yhden kirjaimen päivässä, niin nolaat itsesi jo perin juurin yrittämällä sössöttää, että Juho Kusti Paasikivi entisenä kokoomuslaisena ja Kansallis-Osake-Pankin pääjohtajana olisi ollut EPÄMÄÄRÄINEN PETTURI JA VENÄJÄN TILTU!!!
Onko hauskempaa koskaan missään kuultu?
Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahah...Monta naurupierua ....pröt..pröt... pröt...
Miksi seikkailet täällä sekopäisenä, kun et ilmeisesti ole edes lukutaitoinen?
Pösilö!! Tämä sitaatti on siis mannerheimin suusta 6. lokakuuta 1944;
"Välirauha (19.9.) on kova, me olemme venäläisten käsissä. Sopimuksessa ei puhuta kapitulatiosta, mutta todellisesti välirauha on kapitulatio. Emme voi puolustaa itseämme." (6.10.1944) (kapitulatio = antautuminen)
Tuota Suomen okkupeerauksen eli miehittämisen uhkaa harva sotahullu kentsumme tunnusti vielä edes kesäkuussa 1944 - muutamat hulluimmista - laillasi - eivät myönnä sitä vieläkään.
Kenelle Stalin ITKI mielestäsi? Oikeinko ulvoi 19.9.1944 klo12 Kremlissä?
Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahah.... pröt....pröt....pröt
Molotov oli sentään reippaampi ja pisti meikäläisen rauhanvaltuuskunnan selkä seinää vastaan ulkoministeri Enckellin Porkkala-höpinöiden takia. Molotov nimitti Suomen hallitusta veriseksi ja rikolliseksi ja uhkasi puna-armeijan miehittävän maan, jos suomalaiset hidastelisivat rauhanehtojen hyväksymisessä.
Se muuten oli sama Stalin, joka "itku kurkussa ja mielestäsi yhä varmaan ulvoen ja peläten Paasikiveä kauhusta kankeana" pienenteli jatkossakin edelleen jäljellä olevaa korvaussummaa ja pidenteli maksuaikoja.