Perusteluja Jumalan olevaisuudesta

Anonyymi

Tähän saa sitten laittaa perusteluja oletukselle, jonka mukaan Jumala on olemassa. Yhtään järkevää perustelua en ole vielä kuullut, joten en pidä järkevänä pitää edes mahdollisena Jumalan olemassa oloa.

72

618

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      > Perusteluja Jumalan olevaisuudesta

      1. Maailman olemassaolo niin kuin Raamattu ilmoittaa.
      2. Raamatun olemassaolo.

      Jumala on ainoa järkevä selitys noille.

      • Anonyymi

        Nyt on kyllä pakko uskoa, kun en keksi yhtä ainoaa hyvää perustelua väitteidesi kumoamiseksi. Totisesti, niin se on ja aamen. Tule Herra Jeesus! :)


      • Anonyymi

        Raamatussa ei sanota, että Jumala loi Raamatun.
        Näin ollen Jumalassa ei ole mitään järkevää selitystä.


      • Anonyymi

        Mistä sitä tietää, vaikka sen ajan kirjailijat olisivat kirjoittaneet yhdessä Raamatun?


      • Ja miksi juuri sinun jumalasi, eikä joku muu niistä tuhansista?


      • Anonyymi
        Ei.luotu kirjoitti:

        Ja miksi juuri sinun jumalasi, eikä joku muu niistä tuhansista?

        > Ja miksi juuri sinun jumalasi, eikä joku muu niistä tuhansista?

        Esim? Kerro yksi vaihtoehto, niin kerron miksi.


      • Anonyymi

        Jos otan melkein minkä tahansa romaanin kirjahyllystäni, siinä kuvataan ihmisten elämää maailmassa, jonka oletetaan olevan olemassa. Ehkä juuri kirjassa kuvatut ihmiset eivät ole olleet oikeasti olemassa ja tapahtumat, jotka heille tapahtuu, eivät ole ihan totta. Mutta niinhän voidaan sanoa Raamatun kertomuksistakin.

        Ja vannon, että kirjahyllyssäni oleva kirja on olemassa, koska se on siellä.

        Ainoa selitys noille on, että joku ihminen on kirjan kirjoittanut tässä meidän maailmassamme. Jotkut ihmiset sen Raamatunkin ovat kirjoittaneet ja sen tarinat keksineet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos otan melkein minkä tahansa romaanin kirjahyllystäni, siinä kuvataan ihmisten elämää maailmassa, jonka oletetaan olevan olemassa. Ehkä juuri kirjassa kuvatut ihmiset eivät ole olleet oikeasti olemassa ja tapahtumat, jotka heille tapahtuu, eivät ole ihan totta. Mutta niinhän voidaan sanoa Raamatun kertomuksistakin.

        Ja vannon, että kirjahyllyssäni oleva kirja on olemassa, koska se on siellä.

        Ainoa selitys noille on, että joku ihminen on kirjan kirjoittanut tässä meidän maailmassamme. Jotkut ihmiset sen Raamatunkin ovat kirjoittaneet ja sen tarinat keksineet.

        Raamatun kirjoitukset pitävät sisällään katkeamattoman luettelon Israelin kansan esi-isistä aina Aatamiin asti, joten ne kuvaavat ihmiskunnan historian alusta asti. Juutalaiset ovat tunnettuja siitä, että he ovat säilyttäneet tarkoin sukuluettelot...


      • Anonyymi kirjoitti:

        Raamatun kirjoitukset pitävät sisällään katkeamattoman luettelon Israelin kansan esi-isistä aina Aatamiin asti, joten ne kuvaavat ihmiskunnan historian alusta asti. Juutalaiset ovat tunnettuja siitä, että he ovat säilyttäneet tarkoin sukuluettelot...

        Hih, tuon on pakko olla illan huipentuma;-D


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatussa ei sanota, että Jumala loi Raamatun.
        Näin ollen Jumalassa ei ole mitään järkevää selitystä.

        > Raamatussa ei sanota, että Jumala loi Raamatun.

        Totta, mutta ihmiset eivät olisi sitä kyenneet tekemään ilman Jumalaa mm. siksi, jos se olisi ihmisestä, jopa ateistit ehkä ymmärtäisivät sitä.


    • Anonyymi

      Pyydän esittämään kiistattomat perustelut, joiden mukaan Jumalaaa ei ole olemassa. Jos et siihen pysty, et pysty sulkemaan pois sitä, että Jumala todellakin on olemassa.

      Yhteys Jumalaan syntyy uskon kautta. Usko on henkilökohtainen eikä sellaisena siirrettävissä yhdeltä ihmiseltä toiselle.

      • Anonyymi

        Kiistattomia perusteluja on mahdotonta esittää, koska teistit ovat aina eri mieltä.


      • Anonyymi

        Usko on armolahja, joka siirretään toiseen henkilöön kätten päällepanemisen kautta. (Paavali)


      • Anonyymi

        Raamatun Jumala on todistettavasti vuohipaimenten ja kamelikuskien keksimä jumaluus, joka ei ole todellinen. Suosittelen tutustumista eri tieteen aloihin ja sen lisäksi Raamatun objektiiviseen tutkimukseen. Voit yllättyä, jos olet avoin ja rehellinen, niin että voit tarpeen niin vaatiessa muuttaa näkemystäsi ja jopa lakata uskomasta. Onko se mahdollista?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Usko on armolahja, joka siirretään toiseen henkilöön kätten päällepanemisen kautta. (Paavali)

        Usko on lahja, mutta ei se ole käsin ja sanoin siirrettävää, vaan Jeesus kertoo vertauksessa kylväjästä:

        Mies lähti kylvämään.
        - Ja kun hän kylvi, osa siemenestä putosi tien oheen, ja linnut tulivat ja söivät jyvät.
        - Osa putosi kallioiseen paikkaan, missä jyville ei ollut paljon maata. Ne nousivat kohta oraalle, koska maata ei ollut syvälti, mutta auringon noustua oraat helteessä kuivettuivat, koska niillä ei ollut juurta.
        - Osa taas putosi ohdakkeisiin, ja ohdakkeet kasvoivat ja tukahduttivat oraan.
        - Mutta osa jyvistä putosi hyvään maahan ja antoi sadon, mikä sata, mikä kuusikymmentä, mikä kolmekymmentä jyvää


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kiistattomia perusteluja on mahdotonta esittää, koska teistit ovat aina eri mieltä.

        Jos lähestyy asiaa tieteen näkökulmasta, ei tule sotkea mukaan mielipiteitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Usko on lahja, mutta ei se ole käsin ja sanoin siirrettävää, vaan Jeesus kertoo vertauksessa kylväjästä:

        Mies lähti kylvämään.
        - Ja kun hän kylvi, osa siemenestä putosi tien oheen, ja linnut tulivat ja söivät jyvät.
        - Osa putosi kallioiseen paikkaan, missä jyville ei ollut paljon maata. Ne nousivat kohta oraalle, koska maata ei ollut syvälti, mutta auringon noustua oraat helteessä kuivettuivat, koska niillä ei ollut juurta.
        - Osa taas putosi ohdakkeisiin, ja ohdakkeet kasvoivat ja tukahduttivat oraan.
        - Mutta osa jyvistä putosi hyvään maahan ja antoi sadon, mikä sata, mikä kuusikymmentä, mikä kolmekymmentä jyvää

        On siis ihmisestä itsestään kiinni se, mikä jyvä itää ja tekee sadon, koska vain hyvässä maaperässä näin tapahtuu?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On siis ihmisestä itsestään kiinni se, mikä jyvä itää ja tekee sadon, koska vain hyvässä maaperässä näin tapahtuu?

        Maaperä on ihmisen mieli, jossa hän tutkii kuulemaansa sanan. Sana ei muuta mitään, jos ihminen ei pysty ymmärtämään sanaa tai jos se ei pysäytä ihmistä. Kun sana pysäyttää ihmisen, sana ei raukea tyhjiin, vaan alkaa tuottaa lisää samanlaista siementä, josta se lähti kasvamaan. Mutta niinkuin siemestä versova vilja voi tuhoutua kesken kasvun, niin ihminenkin. Jumala antaa voiman, ja sen voiman turvin tulee pitää kiinni siitä, mitä on saanut. Jumala on rakkaus, joten rakkaudesta tunnet ne, joissa Hänen voimansa vaikuttaa.


      • Anonyymi

        Jumalaaaaaa!!! Tule tänne kommentoimaaaaaan!!!

        Ei se tule. Siinä taas kiistaton todiste Jumalan olemattomuudesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumalaaaaaa!!! Tule tänne kommentoimaaaaaan!!!

        Ei se tule. Siinä taas kiistaton todiste Jumalan olemattomuudesta.

        No mutta huomenta. Mihin asiaan haluat minun kommentoivan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Usko on lahja, mutta ei se ole käsin ja sanoin siirrettävää, vaan Jeesus kertoo vertauksessa kylväjästä:

        Mies lähti kylvämään.
        - Ja kun hän kylvi, osa siemenestä putosi tien oheen, ja linnut tulivat ja söivät jyvät.
        - Osa putosi kallioiseen paikkaan, missä jyville ei ollut paljon maata. Ne nousivat kohta oraalle, koska maata ei ollut syvälti, mutta auringon noustua oraat helteessä kuivettuivat, koska niillä ei ollut juurta.
        - Osa taas putosi ohdakkeisiin, ja ohdakkeet kasvoivat ja tukahduttivat oraan.
        - Mutta osa jyvistä putosi hyvään maahan ja antoi sadon, mikä sata, mikä kuusikymmentä, mikä kolmekymmentä jyvää

        Usko siirtyy aina ihmisestä toiseen todistuksen sanan kautta. Huono todistus käännyttää vähemmän kuin hyvä, joten ihmisten varassa on uskon leviäminen. Monet kansat elivät vuosisatoja ilman uskoa, koska kukaan ei kertonut heille Jeesuksesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumalaaaaaa!!! Tule tänne kommentoimaaaaaan!!!

        Ei se tule. Siinä taas kiistaton todiste Jumalan olemattomuudesta.

        Tässä olen. Mitä asiaa?


      • Anonyymi

        Missä Jumala on silloin kun tarvitsen häntä? Milloin Jumala vastaa rukouksiini? Milloin hän antaa merkin minulle olemassaolostaan?
        Vuosia uskoin häneen, odotin vastausta, pyysin merkkiä eikä sitä tullut. Uskoin häneen, eikä se hyödyttänyt.
        Ne ketkä haluavat niin uskokoon ihan rauhassa Häneen, minä en enää.
        Omalta osaltani on todisteita ettei hän ole olemassa.


      • Anonyymi

        Et sinäkään voi kiistattomasti todistaa, ettei saunatonttuja ole olemassa. Tai keijuja, näkymättömiä yksisarvisia tai Russellin teekannua.

        Sinä et saa sulkea niitä pois ja sinun pitää ottaa nekin ja loputtomasti muita väitteitä mukaan kaikkiin huomioihin joita teet.

        Tai sitten asian todistaminen on positiivisen väitteen tekijällä, ja ilman niitä todisteita ei ole syytä edes olettaa moista.

        Toki kaikkiin aikaisempiinkin voi uskoa, mutta ei se tee niistä yhtään sen todellisempia ilman todisteita. Se, että voisi edes lähtökohtaisesti uskoa jotain väitettä vaatii todisteita. Tämä ei voi olla liian monimutkaista edes hihhulille.


      • Anonyymi

        Niin, usko vain ei ole todellisuutta, se on vain uskoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No mutta huomenta. Mihin asiaan haluat minun kommentoivan?

        En usko, että kommentoit.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä olen. Mitä asiaa?

        En usko, että kommentoit.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et sinäkään voi kiistattomasti todistaa, ettei saunatonttuja ole olemassa. Tai keijuja, näkymättömiä yksisarvisia tai Russellin teekannua.

        Sinä et saa sulkea niitä pois ja sinun pitää ottaa nekin ja loputtomasti muita väitteitä mukaan kaikkiin huomioihin joita teet.

        Tai sitten asian todistaminen on positiivisen väitteen tekijällä, ja ilman niitä todisteita ei ole syytä edes olettaa moista.

        Toki kaikkiin aikaisempiinkin voi uskoa, mutta ei se tee niistä yhtään sen todellisempia ilman todisteita. Se, että voisi edes lähtökohtaisesti uskoa jotain väitettä vaatii todisteita. Tämä ei voi olla liian monimutkaista edes hihhulille.

        "Et sinäkään voi kiistattomasti todistaa, ettei saunatonttuja ole olemassa. Tai keijuja, näkymättömiä yksisarvisia tai Russellin teekannua."

        Sanot, että näihinkin voi uskoa, jollei niitä vastaan ole kiistattomia todisteita. Tätä olen aina ihmetellyt jumaluus-uskovaisissa. Miksi uskoa mitään?

        Russelin teekannua en voi todistaa olemattomaksi, mutta eihän siitä seuraa mikään "usko" russelilaiseen teekannuismiin. Ei minun tarvitse uskoa saunatonttuihinkaan, vaikken niitä kykene todistamaan olemattomiksi. Sama koskee tietysti jumalia, en usko niihinkään.

        En *usko* ylipäänsä mihinkään. Olisi tärkeää tehdä ero "uskomisen" ja sen epistemologisen asenteen välillä, mitä kutsutaan vakuuttumiseksi todisteiden myötä. Evoluutioteoria on vakuuttavien todisteiden kautta totta ja olen siitä vakuuttunut. En silti usko mihinkään "evolutionimismiin".

        Siis olette te teistit ja ateisti hörhöjä molemmat!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et sinäkään voi kiistattomasti todistaa, ettei saunatonttuja ole olemassa. Tai keijuja, näkymättömiä yksisarvisia tai Russellin teekannua.

        Sinä et saa sulkea niitä pois ja sinun pitää ottaa nekin ja loputtomasti muita väitteitä mukaan kaikkiin huomioihin joita teet.

        Tai sitten asian todistaminen on positiivisen väitteen tekijällä, ja ilman niitä todisteita ei ole syytä edes olettaa moista.

        Toki kaikkiin aikaisempiinkin voi uskoa, mutta ei se tee niistä yhtään sen todellisempia ilman todisteita. Se, että voisi edes lähtökohtaisesti uskoa jotain väitettä vaatii todisteita. Tämä ei voi olla liian monimutkaista edes hihhulille.

        Ihmisten tieto perustuu rajoitettuun kykyyyn tehdä havaintoja ja ymmärtää niitä. Ihminen ei pysty kuulemaan ääniä, joita on olemassa. Ihmissilmä sellaisenaan ei erota virusta, mutta viruksia on tai hiirtä kuin kotka taivaalta. Ihminen ei haista toista ihmistä kilometrien päästä, mutta jotkut perhoset haistavat. Ihminen ei aavista tulevaa luonnonkatastrofia, mutta on havaintoja siitä, että eläimet aavistavat. Aika kuluu, mutta meillä ei ole aistia, jolla sen aistisimme ajan kulkua.

        Se mitä näemme ei ole kaikki mitä on olemassa. Kun oivallusten kautta, saadaan aikaan jotakin uutta, joka saa havainnoitavan muodon, ihminen uskoo teknologiseen ihmeeseen. Jos kaikki mihin uskoo, pitäisi todistaa, mitä muuta tekisimmekään?

        Pyydät näyttämään ihmeitä ja kysyt - kuin fariseukset Jeesukselta: milloin Jumalan valtakunta tulee? Vastauksen voit lukea raamatusta: »Ei Jumalan valtakunta tule niin, että sen tulemista voidaan tarkkailla. Eikä voida sanoa: ’Se on täällä’, tai: ’Se on tuolla.’ Katsokaa: Jumalan valtakunta on teidän keskellänne.» Voin selittää sinulle, mitä vastaus tarkoittaa yhtä vähän kuin pystyn ajattelemaan juuri niitä ajatuksia, joita ajattelet.

        Ennen kuin edes aloit kirjoittaa tänne, sinun ajatuksesi tiedettiin. Ennen kuin olit nukkunut yösi, tiedettiin miten nukut. Aika on asetettu ihmisille rajaksi ja sen asetti ajan Herra, Jumala.


    • Anonyymi

      Helluntailaiset ja viidesläiset toivoisivat jumalan keskittyvän pelkästään sukupuolivähemmistöjen kiusaamiseen ja jättävän muut hommansa kokonaan.

      • Anonyymi

        Ei se ole homoseksuaalien kiusaamista, kun sanotaan sen olevan perversiota ja evoluution vastaista.


      • Anonyymi

        Ei Jumalaa voi kukaan käskeä. Ja joka kiusaa lähimmäistään, tekee vastoin Jumalan tahtoa, sillä Jumala antaa kaikkea kaikille, erottelematta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei se ole homoseksuaalien kiusaamista, kun sanotaan sen olevan perversiota ja evoluution vastaista.

        Ei sekään ole kiusaamista, jos sanoo olemattomiin uskovia hulluiksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei Jumalaa voi kukaan käskeä. Ja joka kiusaa lähimmäistään, tekee vastoin Jumalan tahtoa, sillä Jumala antaa kaikkea kaikille, erottelematta.

        Jumala ei vaikuta säätä ja luonnon ilmiöitä.


    • Anonyymi

      Minä kuolin eikä siellä jumalia tai muitakaan näkynyt.

    • Anonyymi

      Uskovaiset todistavat olemassaolollaan että olemme oikeastaan ohjelmoitavia biologisia robotteja.
      Niiden aivot ovat täydellisiä tähän tarkoitukseen!
      😁

    • Anonyymi

      Jumala on olemassa vain kristityille, joista heti on poistettava roomalaiskatoliset ja ortodoksit. Heillä saatana. Näin jää Suomeen pieni joukko pelastuvi.

    • Jumalaa ei ole olemassa, koska häntä ei näy.
      Esimerkiksi minulla ei ole häntää.

      • Anonyymi

        Minulla on jämät hännästä.
        😁


      • Anonyymi

        Turhaan luulet olevasi älykäs, puhuva aasi.


      • Anonyymi

        Ka, tässähän tämä on tämä ateisti *siino*, joka jossain kommentissa tykkäsi pahaa siitä kun hänestä käytettiin nimitystä 'jumalaton'.

        Mutta kyllä se *siinonkin* on nöyrryttävä myöntämään että ateisti tarkoittaa nimenomaan jumalatonta.

        Wikipedia:

        "Ateisti on henkilö, joka ei usko jumaliin. Nimitys tulee kreikan kielen sanoista
        a (ilman) ja theos (jumala)."

        "Ateismi eli jumalattomuus tarkoittaa käsitystä, jonka mukaan jumalia tai jumalaa ei ole olemassa."
        ------
        Siino!
        Ateisti = jumalaton. Henkilö, joka ei usko jumaliin.
        Usko pois!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ka, tässähän tämä on tämä ateisti *siino*, joka jossain kommentissa tykkäsi pahaa siitä kun hänestä käytettiin nimitystä 'jumalaton'.

        Mutta kyllä se *siinonkin* on nöyrryttävä myöntämään että ateisti tarkoittaa nimenomaan jumalatonta.

        Wikipedia:

        "Ateisti on henkilö, joka ei usko jumaliin. Nimitys tulee kreikan kielen sanoista
        a (ilman) ja theos (jumala)."

        "Ateismi eli jumalattomuus tarkoittaa käsitystä, jonka mukaan jumalia tai jumalaa ei ole olemassa."
        ------
        Siino!
        Ateisti = jumalaton. Henkilö, joka ei usko jumaliin.
        Usko pois!

        "Ka, tässähän tämä on tämä ateisti *siino*, joka jossain kommentissa tykkäsi pahaa siitä kun hänestä käytettiin nimitystä 'jumalaton'."

        Olen vastannut tähän jo monta kertaa, mutta et näytä tajuavan asiaa. Alankin sanoa sinua älyttömäksi, mistä sinun ei kannata pahastua, koska se on vain totta. Katsos jokainen ihminen on jumalaton. Vai onko juuri sinulla tuoda se kuuluisa jumala näytille? Jumalattomia ovat hekin, jotka taikauskoisesti väittävät jumalia olevan olemassa. Mutta sinähän et tätä tajua, koska olet jumalattomuutesi lisäksi älytön.


    • Anonyymi

      Kaikki mitä on olemassa, todistaa Jumalasta. Mitään muuta perustelua ei tarvita.

    • Anonyymi

      Henkisyys ja Hengellisyys on yksi ja sama pysyvä ominaisuus ihmisissä, koska on olemassa lähde, keinot, toteutus, kehitys ja ylläpito, miten hoitaa omaa henkisyyttä.

      Henkisyys vaihtelee sen mukaan, miten olet kehittänyt tätä puolta muista optioista.
      Ihmiskeho on täynnä perusrakenteita, joilla on tärkeitä tehtäviä. Kehomme eri rauhaset ovat vastuussa kehon terveelle toiminnalle välttämättömien aineiden hormonien tuotannosta ja erittymisestä. Jotkut rauhaset ovat hyvin tutkittuja, mutta toiset ovat edelleen mysteeri. Käpyrauhanen on hormonaalinen rauhanen aivojen syvissä syvennyksissä. Tällä herneen kokoisella elimellä on suuri vaikutus paitsi kehoon, myös sieluun. Henkiseen kehitykseen.

      Aivoilla on monia salaisia ​​kykyjä ja prosesseja. Käpylisäke löytyy jokaisesta planeetan selkärankaisesta eläimestä. Sen tuottamat kemikaalit ovat yhteinen nimittäjä kaikille positiivisille kokemuksille, jopa ymmärrystä korkeammille elämän muodoille.

      Käpyrauhasen ja sitä ympäröivän harmaan aineen maksimointi on keino ottaa itsesi pois elämän perusvaivoista ja syventyä ihmisen tilan mysteereihin ja suurempiin voimiin. Vahva suositus ateisteille. Tätä osaa aivoista voi harjoituttaa ja poistaa kalkkia erilaisin harjoituksin. Tulet kunnon "käpyaivoksi" ja mukana seuraa avaruudellista ajattelua. Laskelmointi saa rinnalleen henkisen ylivaihteen ja pian
      huomaat että ateismin piikkinen varikkokuja jää taakse.

      • Anonyymi

        Todista, että sinä itse olet olemassa.

        Aivojen harmaasta massasta ei ole löydetty muuta kuin aivotoiminnan prosesseja. Siellä ei ole havaittu mitään olentoa niitä ohjaamassa.


    • Että sinä ja minä ollaan olemassa, on todistus Jumalan olemassaolosta.

      Kuka mielestäsi sinuun on luonut moraalin, oikeudentunnon, omantunnon, käsityksen hyvästä ja pahasta, rakkauden ja tahdon hyvään sekä synnintunnon, kun olet tehnyt jotain pahasti tai väärin?

      • Anonyymi

        "Että sinä ja minä ollaan olemassa, on todistus Jumalan olemassaolosta."

        Väärin. Se todistaa vain, että vanhempamme ovat olleet olemassa. En ala sinulle kertomaan kukista ja mehiläisistä.

        "Kuka mielestäsi sinuun on luonut moraalin, oikeudentunnon, omantunnon, käsityksen hyvästä ja pahasta, rakkauden ja tahdon hyvään sekä synnintunnon, kun olet tehnyt jotain pahasti tai väärin?"

        Ei kukaan.
        Sinun täytyy määritellä synnintunto, että osaan siihen sanoa mitään. Jos tarkoitat empatiaa niin se tunnetaan jo hyvin.
        Nämä asiat ovat osa meidän evoluutiota sosiaalisena lajina. Ne ovat helpottaneet meidän selviämistä laumana. Siihen ei tarvitse mitään jumalia, vaan ihan oikeasti jopa eläimillä on näitä taitoja ilman mitään jumaluskoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Että sinä ja minä ollaan olemassa, on todistus Jumalan olemassaolosta."

        Väärin. Se todistaa vain, että vanhempamme ovat olleet olemassa. En ala sinulle kertomaan kukista ja mehiläisistä.

        "Kuka mielestäsi sinuun on luonut moraalin, oikeudentunnon, omantunnon, käsityksen hyvästä ja pahasta, rakkauden ja tahdon hyvään sekä synnintunnon, kun olet tehnyt jotain pahasti tai väärin?"

        Ei kukaan.
        Sinun täytyy määritellä synnintunto, että osaan siihen sanoa mitään. Jos tarkoitat empatiaa niin se tunnetaan jo hyvin.
        Nämä asiat ovat osa meidän evoluutiota sosiaalisena lajina. Ne ovat helpottaneet meidän selviämistä laumana. Siihen ei tarvitse mitään jumalia, vaan ihan oikeasti jopa eläimillä on näitä taitoja ilman mitään jumaluskoa.

        Joo kunhan et ole TeuvoSuni
        t -
        YrttitarhanMorsian


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Että sinä ja minä ollaan olemassa, on todistus Jumalan olemassaolosta."

        Väärin. Se todistaa vain, että vanhempamme ovat olleet olemassa. En ala sinulle kertomaan kukista ja mehiläisistä.

        "Kuka mielestäsi sinuun on luonut moraalin, oikeudentunnon, omantunnon, käsityksen hyvästä ja pahasta, rakkauden ja tahdon hyvään sekä synnintunnon, kun olet tehnyt jotain pahasti tai väärin?"

        Ei kukaan.
        Sinun täytyy määritellä synnintunto, että osaan siihen sanoa mitään. Jos tarkoitat empatiaa niin se tunnetaan jo hyvin.
        Nämä asiat ovat osa meidän evoluutiota sosiaalisena lajina. Ne ovat helpottaneet meidän selviämistä laumana. Siihen ei tarvitse mitään jumalia, vaan ihan oikeasti jopa eläimillä on näitä taitoja ilman mitään jumaluskoa.

        Ei tarvitsekaan mitään jumalia, tarvitaan vain yksi ja ainoa Tosi Jumala, kaikkeuden Luoja.


      • Anonyymi

        Taas tätä uskovien rehentelyä ylivertaisuudestaan ja erinomaisuudestaan. Kyllähän nämä kaikki ominaisuudet kuuluvat ihmisten kanssakäymiseen, ja ovat aina kuuluneet. mitään synnintutoa ei ole olemassakaan. ja moni ihminen on peloteltu mielenterveyspotilaaksi synnistä jauhamalla. Syntiä on uskovalle suunnilleen kaikki normaali toiminta seksin ja rakkauden alueella. Olisihan synti ihan yleinen käsite, jos se olisi olemassa. Mutta kun ei ole, vaan se on keino hallita ihmisiä. Sen tietää jokainen vähänkin historiasta kiinnostunut.


    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Lähde joskus mun mukaan niin mä näytän sulle.

    • Anonyymi

      Tämä on vähän niitä juttuja kun suomalainen uskoo kun näkee. Elvis on elokuvien ja valokuvien todistamana elänyt. Minä en ole häntä nähnyt kuolleena joten on siis elossa. Tällä logiikalla kuva tai video jumalasta todistaisi hänen/sen olevan olemassa.

    • Tulin uskoon jo nuorena, 18-vuotiaana. Elämässäni asiat olivat hyvin: oli terveyttä, rahaa riittävästi, olin koulun parhaita oppilaita, tyttöystäväkin. Silti tämä kaikki hyvä ei tyydyttänyt minua, sisimmässäni koin tyhjyyttä, elämästäni puuttui jotain. Uskovainen koulukaveri ojensi minulle hengellisen traktaatin:
      "Jumala rakastaa sinua" (alla linkki), ja siitä minulle selvisi, kuka Jeesus on.
      Vuoden 1973 lopulla tulin uskoon.

      Nyt 66-vuotiaana voin sanoa, että EI MIKÄÄN MUU kuin
      [Isä Jumalan, Jeesuksen Kristuksen ja Pyhän Hengen] läsnäolo elämässäni tyydytä hengellisen elämäni syvimpiä kaipauksia ja tarpeita.

      Nyt minulla on vielä enemmän ulkonaista hyvyyttä kuin silloin alle 20-vuotiaana, josta hyvyydestä olen tietenkin kiitollinen Jumalalle.
      On vaimo, lapsia ja lapsenlapsia. Kohtuullisen hyvä toimeentulo, asunto, auto, mopo, kesämökki, perintönä saatu metsäpalsta, rahaakin säästössä. Ikään nähden terveyskin melko hyvä. Mutta tästäkin kaikesta hyvästä huolimatta elämässäni olisi tietty tyhjyys ja tyytymättömyys ellen olisi uskossa Herraan Jeesukseen Kristukseen.
      Tätä kuvaa erään hengellisen laulun sanat:
      (Kappaleen esitti Pro Fide yhtye 1970-luvulla, 2 ensimmäistä säkeistöä).

      "Jos joskus sydämessäs oot tuntenut tyhjyyden
      niin varmaan miettinyt oot silloin syytä sen
      Mä voisin kertoa syyn tuohon tyhjyyteen
      sä ehkä uskot ehkä naurat sanoillein

      Sä väität onnen saapuvan kanssa rikkauden
      ja uskot nautintojen poistavan tyhjyyden
      Mut silti sydämessäs ääni tuo entinen
      ei usko valheisiin vaan tahtoo totuuden"

      Vihkisormuksiimme on kaiverrettu "Ps. 73:28"
      Psalmin jae kuuluu näin:
      "Mutta minun onneni on olla Jumalaa lähellä, minä panen turvani Herraan, Herraan, kertoakseni kaikkia sinun tekojasi."

      Neljä tosiasiaa:
      https://docplayer.fi/6227163-Jumala-rakastaa-sinua-nelja-tosiasiaa.html

      • Anonyymi

        Kyllä se "Herra" sinullekin vielä merkkinsä näyttää.
        Tiesitkö, että Pyhä Henki on pahasti mieleltään sairas!


    • Anonyymi

      Aloitusta kommentoineet eivät selvästikään ymmärtäneet aloituksessa esitettyä kysymystä. Usko johonkin ei ole missään määrin todiste uskon kohteen olemassaolosta.

      Yhtä hyvin voidaan esittää väite, että usko Ankkalinnaan todistaa Aku Ankan olemassaolon. Ja koska Aku Ankka on olemassa, täytyy myös Ankkalinnan olla totta.

      Samalla logiikalla voidaan aukottomasti todistaa minkä tahansa ihmisen mielikuvituksen luoman olennon olemassaolo.

      • Anonyymi

        "Esitä perusteluja oletukselle, jonka mukaan Jumala on olemassa". Eli käsitteet tarkkaan tulkiten: perustele miksi Jumala on olemassa, vaikka sitä ei voida todistaa. Aika erikoinen aloitus, kun sisältää vastauksen itsessään.

        Jos Jumalan olemassaoloa ei voi todistaa, mikä viittaa Jumalan olemassaoloon? Eikö se, että Jumalaan uskovia on ollut vuosituhansien aikana miljardeittain ja jatkuvasti yhä enemmän. Kun Eurooppa maallistuu, kristittyjä on yhä enemmän maissa, joissa sitä vähiten odottaisi - kuten Afrikassa. Ennusteiden mukaan siitä on tulossa maailman väkirikkain maanosa.

        Jos kristinuskon Jumala ei eroa kreikkalaisten ja roomalaisten jumalista, niin miksi kukaan ei usko viimeksi mainittuihin? Tähän varmaan osaat antaa selityksen.

        Mitä tulee vertaukseen Aku Ankasta, se menee hakoteille. Voimme todistaa, että Aku Ankka on piirroshahmo, jolla on tekijänsä.


    • Anonyymi

      Kaikki todistaa Jumalasta, eikä mikään todista häntä vastaan. Mitään muuta ei olisi olemassa kuin Jumala, ellei Hän olisi luonut maailmaa.

    • Anonyymi

      Hyvä todistus on ateistien elämän kestävä intos-inttäminen ja pilkkaaminen.
      Sekä uskovien ihmisten tuomitseminen. Jumalaa pitää siis arvostella vaikka
      kautta rantain ihmisten kautta.

      Kyllä siinä kohde on olemassa, vaikka ateisti ei hahmota kyseessä pitäisi olla

      hänelle itselleen >>>> olemattomuus <<<

      Lisäksi ateisti ei koe työtänsä turhaksi, vaan se kumuloituu ja kondensoituu.
      Olisiko mielekkäämpää huutaa tuulelle ja radioaalloille.

    • Anonyymi

      Karanteenipelko. Uusi ilmiö ei toki ole myöskään hylkäyspandemia, joka usein papereissa on ruksattu. Mutta ainoastaan Jumalaa saa peljätä ja kunnioittaa. Sellainen elämä on aika paljon.

    • Jumalien, kuten Russelin teekannun, ovesi takana vaanivan kirvesmurhaajan tai kuun pimeällä puolella luolissaan asuvien harmaahattuisten menninkäisten olemattomuus on lähtökohtaisesti totta ja jos kuvittelee toisin, niin tuolle olema oloon uskomiselle pitäisi löytää perusteet.

      Koska mielikuvituksemme kyky keksiä mitä tahansa entiteettejä on käytännössä rajaton, niin positiivinen väite ("entiteetti X on olemassa") pitää perustella - ei olemattomuus.

      Minulla ei ole mitään syytä uskoa, että ulko-oveni takana minua odottaa kirvesmurhaaja. En voi todistaa sitä, ennen kuin avaan oven, mutta koska minulla ei ole mitään syytä olettaa, että minua vaaniva kirvesmurhaaja on olemassa, niin elän kuten sitä ei olisi. Sama pätee kaikkiin jumaliin ja jumaluuksiin.

      • Anonyymi

        Selitä universumin syntyyn johtaneet tapahtumat ja onko niille jokin syy tai vaikuttaja.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Selitä universumin syntyyn johtaneet tapahtumat ja onko niille jokin syy tai vaikuttaja.

        Sitä mitä universumin synnystä ei tiedetä, niin sitä ei tiedetä.
        On argumentaatiovirhe kuvitella, että Spagettihirviön on oltava vastaus kaikkeen siihen mitä tiede ei pysty selittämään.

        https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_ignorantiam
        "Argumentum ad ignorantiam on argumentaatiovirhe, jossa väite todetaan todeksi tai epätodeksi vetoamalla todisteiden puutteeseen."


    • Anonyymi

      Moni vankkumaton pata-ateisti tulee uskoon!

    • Anonyymi

      Yli neljä miljardia kärpästä uskoo että Jumala on olemassa ja sä aivopieru et usko?
      😁

      • Anonyymi

        Nuo kärpäset ovat vain mieltyneet kovin erilaisiin torttuihin. Kenen rakastama läjä on se oikea?


    • Anonyymi

      Evoluutioteorian mukaan sattumanvaraiset perimämuutokset ja luonnonvalinta riittävät selittämään elämän rikkaan monimuotoisuuden, joten mitään yliluonnollista luojaa ei tähän tarvittaisi. Jos kuitenkin tällainen olento on, hän on saanut alkunsa joko yhdellä kertaa ikuisuudessa tai sitten vähittäisen kehityksen välityksellä. Jos oletetaan, että sokea sattuma ja luonnonvalinta on tuottanut tietoisia olentoja tälle planeetalle, on johdonmukaista ajatella, että tietoisia olentoja on saanut alkunsa ennenkin, koska yritysmahdollisuuksia on ollut äärettömän monta, kun mitään alkua ei ole vaan jotain on ollut aina. Nämä olennot ovat voineet sitten kehityksen kehittyessä saavuttaa sen tason, jota pidämme jumaluutena.

      • Anonyymi

        Edistyneimmät (ja matemaattisesti lahjakkaat/rehelliset) evoluutiobiologit ovat jo muutamien vuosien ajan tiedostaneet tunnettujen perinnöllisten mekanismien ja geenien DNA-ketjuissa tapahtuvien täysin sattumanvaraisten mutaatioiden olevan tieteellisesti kestämätön selitys Telluksella havaittavaan elämän monimuotoisuuteen, jos aikaa on ollut käytettävissä vain n. 4 miljardia vuotta (nykyisen tieteellinen paradigma). Jos neodarvinismin satunnaiset mutaatiot, tunnetut genetiikan/perinnöllisyyden mekanismit sekä luonnonvalinta ovat ’ainoat sallitut’ mekanismit evoluutioteoriassa, niin 1000 miljardiakaan vuotta ei riitä aikaansaamaan tilannetta, jossa todennäköisyys Telluksella havaittavan elämän monimuotoisuudelle olisi lottovoittoa suurempi. Paljon ansiokasta tutkimustyötä on suoritettu luonnossa havaittavan ’matemaattisen itseorganisoituvuuden’ (fraktaalit, matemaattinen takaisinkytkentä/iteraatio, kansankielellä ’lumihiutaleiden monimuotoisuus’) ja metaboliassa (aineenvaihduntaprosessi, bakteerien molekyylitason tutkimus) havaittavien ’innovaatioiden/kemiallisen itseohjautuvuuden’ parissa. Lopullinen tieteellinen läpimurto toki ymmärtääkseni edelleen puuttuu, koska eliössä havaitun solun rakenne pitkine DNA-ketjuineen on hyvin monimutkainen.

        Koska elämän ja eri eliölajien rakenne on paljon monimutkaisempaa kuin vielä satakunta vuotta sitten luultiin, niin nykyisin edistyneimmät evoluutiobiologit ymmärtävät, että tutkimustyötä on vielä pitkäksi aikaa. Tekoälyn (AI) kehittyminen lähivuosina voi toki/toivottavasti nopeuttaa merkittävästi tätä elämän arvoituksen tutkimusta. Useille soluissa havaittavat edistykselliset rakenteet (ml. bakteerien flagellan ’sähkömoottori’/BFM) ja sen geenien pitkiin DNA-ketjuihin muodostunut informaatio (selkeä vastaavuus kirjailijan laatimaan kirjaan tai ohjelmoijan suunnittelemaan ’softaan’ ) ovat osoitus kaikkeudessa vaikuttavasta ’korkeammasta mielestä/älystä’. On toki täysin mahdollista, että kaikkeus/matemaattinen todellisuus itsessään sisältää vielä meille tuntemattomia ’salaisuuksia’, joiden mahdollinen selviäminen aikanaan selittää tieteellisesti elämän synnyn ja kehittymisen ilman korkeampaa ’mieltä/älyä’.

        Valitettavasti vain on mahdollista, että ihmiskunta saattaa Telluksen elinkelvottamaksi ennenkuin saa tieteellisesti kiistatta selville elämän salaisuuden. Toinen ongelma syntyy siinä, voimmeko luottaa AI-teknologian avulla syntyneisiin ’tieteellisiin tuloksiin’ (rahvaanomaisemmin: mistä tiedämme, että tekoälyä soveltavat tietokoneet laskevat 'rehellisesti', kun niiden suorittama laskenta ylittää ihmisen laskentakyvyn).


    • Anonyymi

      Ihminen on saanut tietoa v a i n alkuperästään ja maailman historiasta , sekä ihmiskunnan, että maapallon tasapainon säilyttämiseksi. Kaikki lähti itsekkyyden vuoksi väärään suuntaan, luonteenpiirre on vallitseva ihmiskunnan, elämän jopa maan tuhoksi. Nyt, tuhon kynnykselläkään, ei nähdä kokonaisuutta. Toivon ja uskon vilpittömästi Raamatusta löytyvän ihmiskunnalle tarpeellista tietoa, oppia ja nöyrtyä maan ja ihmisen hyvinvoinniksi, jotta lapsemme saisivat jatkaa elämäänsä täällä kauniissa maailmassa, jossa on vielä tuhoutumattomiakin alueita. Vaikka toivon, en usko ihmisen nöyrtyvän vapaaehtoisesti luonnon tasapainon vaatimuksiin, tarvitaan ja tulee radikaalimpia tapahtumia.

    • Anonyymi

      Vapauteen vie
      vain yksi tie:
      olla välittämättä
      siitä mikä ei ole vallassamme.



      Epiktetos

      Golgatan totuus

    • Anonyymi

      * Elävissä soluissa esiintyvä valtava informaatio.
      * Juutalaisten historia.
      * Syntiinlankeemuksen todellisuus. (Järkevä ihminen käyttäytyy epäjärkevästi koskien optimaalista elämälle myönteistä tapaa käyttäytyä täällä Telluksella / Homo Sapiens vs Homo Miserum )

      Mikään näistä kolmesta yllämainitusta ei tietenkään ole tieteellinen evidenssi Jumalan eksistensille, mutta ne saavat useat rationaalisesti ajattelevat ihmiset tutustumaan lähemmin Raamatun (tai jonkun toisen hengellisen kirjan) ilmoitukseen. Raamatun mukaan Jumala salaa itsensä. (Esim: Jumala VOI olla dimensionaalisesti 12-ulotteinen persoona, jolle ei ole mikään ongelma pysytellä meidän havaitsemamme neliulotteisen aika-avaruuden ulkopuolella niin halutessaan)

      Fysiikalla, matematiikalla, tekoälyllä ja jopa omalla ajattelullamme on rajansa. Emme todellakaan voi fysikaalisesti havaita kaikkea, mitä voimme kognitiivisesti käsitellä ja ymmärtää. Matematiikassa Gödelin epätäydellisyyslauseet asettavat rajan. Fysiikassa mm. valon nopeus, Heisenbergin epätarkkuusperiaate ja rajoittuminen dimensionaalisesti kolmiulotteisuuteen asettavat rajoja. Elämän synty on tieteelle täysi arvoitus ja evoluutioteoriakin kehittyy vielä vuosikymmenien ajan (klassinen neodarvinismi / synteettinen evoluutioteoria ei riitä selittämään Telluksella havaittavaa elämän monimuotoisuutta, jos aikaa on ollut vain satoja miljardeja vuosia (ja vielä mahdottomampaa nykyisen noin 3..4 miljardin vuoden paradigma-arvolla)). Eikä tämä fysiikka/kosmologia ole vielä selvää 'pässinlihaa'; galaksien uloimpien tähtien havaitaan liikkuvan nopeammin kuin Einsteinin esittämä yleinen suhteellisuusteoria edellyttää (joten fyysikoiden paradigmaksi on muodostunut pimeän massan/energian työhypoteesi).

      Jos ihmiskunta ei aiheuta täällä Telluksella itselleen täystuhoa, niin toki seuraavien kymmenien vuosien aikana varmaan kosmologiaan saadaan toimivampia teorioita ja samoin elämän evoluution selittämisessä löytyy uusia toimivia mekanismeja (satunnaisten mutaatioiden tilalle), jotka kykenevät selittämään miksi vain noin kolmen miljardin vuoden aika on voinut synnyttää Tellukselle monimuotoisen eliöstön. Toivottavasti biologian tutkimus selvittäsi myös yhteyden eläimen DNA'n geneettisen koodiston (=genotyyppi) ja eläimen anatomian ym. havaittavien ominaisuuksien (= fenotyyppi) välillä.

      Jumalan eksistenssin (evidenssi/falsifikaatio) suhteen seuraavien kymmenien vuosien aikana tuskin tapahtuu tieteellisessä ja käsitteellisessä/filosofisessa mielessä yhtään mitään. Mutta monella on oman elämänsä aikana mahdollisuus saavuttaa subjektiivinen vakuuttuneisuus Jumalasta.

    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Valkeakosken 15-v tapauksessa ihmettelen ??

      On sääli, että pahoja ihmisiä liikkuu aina vapaana eri puolilla Suomea, mutta minkä ihmeen takia 15-vuotiaan nuoren täyt
      Maailman menoa
      439
      9708
    2. Nyt ahdistaa

      Joku nuori tyttö on surmattu Valkeakoskella. En tunne ihmistä, mutta silti se koskettaa. Uutisissa oli hiljattain, että
      Valkeakoski
      258
      6795
    3. Valkeakosken tappo

      "Tyttö löytyi poliisin mukaan kuolleena läheisestä metsästä muutaman sadan metrin päässä kotoaan. Uhrin löysivät hänen k
      Henkirikokset
      14
      2751
    4. Puhuuko Orpo niin totta kuin osaa?

      Vai osaisiko "en muuta keksinyt" -Orpo edes vähän paremmin puhua totta? https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/f8d5241f-
      Maailman menoa
      335
      2353
    5. Salakamera! Kirsikka Simberg julkaisi Farmilla otetut salakuvat: "Paha tapa" paljastuu! Katso kuvat!

      Oho, no nyt on kyllä rikottu sääntöjä… Farmi Suomi -kuvauksista paljastuu yllättävää materiaalia. Lue lisää: https://w
      Tv-sarjat
      9
      1727
    6. Laita viestiä?

      Sitten kun on sinulle hyvä hetki, minä odotan. Jotain jäi kesken ja haluan viedä sen loppuun 😘
      Ikävä
      95
      1643
    7. Keski-ikäinen nainen raiskasi miehen

      https://www.hs.fi/helsinki/art-2000010451173.html Ei olisi varmasti kymmenen vuotta nuorempana tarvinnut pakottaa.
      Sinkut
      190
      1342
    8. Olen ollut pois täältä neljä kuukautta

      Neljä kuukautta sitten olin tosiaan psykoottinen, ja jouduinkin osastolle hoidettavaksi kahdeksi kuukaudeksi. Ystävyys-
      Ikävä
      188
      1283
    9. Olen ollut ikävä, tiedän

      ja myönnän sitten ettei johdu mistään vahvuudesta, vaan siitä, että olen ollut aika loukkaantunut. Voit kerätä siitä pi
      Ikävä
      77
      999
    10. Olet seksikäs nainen

      Olet seksikäs nainen
      Ikävä
      48
      974
    Aihe