Pari kirjoitusta hautaustoimeen liittyen VA-lehdessä:
https://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2021/07/27/hautaustoimi/
https://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2021/07/27/hautaustoimi/
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 35
Vanhimmat
Tähän sopisi yksinkertainen ratkaisu.
Valtion hautaustukea kirkolle pienennettäisiin
vaparijäsenmäärän mukaan. Esim. jos vaparien jäsenmäärä 1000, niin valtiontuki pienenisi
1000 x 20 € = 20 000 €.
Sen jälkeen loppuisi vaparien nurina.
Synkkäilmeiset vaparit siunaisivat ruumiitaan jumalattomien hautausmailla.
Ja valtio osoittaisi Kainuun korvesta 100 h alueen Metsähallituksen maata vaparien hautausmaaksi.
Saatesanoin:
Haudatkaa ruumiinne sinne ja lopettakaa tuo ainainen valitus !
Kainuun korvessa on jo Tuonenviita: https://yle.fi/uutiset/3-5535250
Tiedätkö sinä pääpiirteittäin miten Suomessa on nykyään hautaustoimi järjestetty? Ja haluaisitko ehkä keskustella siitä ihan asialinjalla?
-Ja haluaisitko ehkä keskustella siitä ihan asialinjalla?-
En, koska ei ole minun päänsärkyni haudataanko minun kuollut ruumiini jonnekin ev lut hautausmaalle tai Kainuun korpeen.
Protu-pappikin voi tehdä uskonnollisia muotomenojaan kuolleen ruumiini äärellä, koska en ole itse siinä enää läsnä.
Varsin simppeliä, eikö?
Tällöin et varmaankaan myöskään aktiivisesti puolusta evlut kirkon erityisasemaa hautaajana?
Ei tämä vapareiden hautausmaatouhu vakuuta. Vapaa-ajattelija Juha Kukkonen kohelsi vapaa-ajattelijoiden metsähautausmaalla Enossa niin, että Kukkosen touhu johti jopa poliisitutkintaan. Arveltiin jopa muovipussihautausta.
Ev. lut. ja ort. kirkon hautausmaatoiminta on huolellista ja hautausmaat hyvin hoidettuja.
Toisaalta minulle on sama, jos ruumiini haudataan vaikka vapaa-ajattelijoiden korpihautausmaalle Enoon. Myös Protu-pappi voi tehdä omia uskonnollisia merkkejään ruumiini päällä, koska en ole siinä enää paikalla. Sama varmaan sinulle.
Missäs sinun sielu on silloin kun ruumistasi poltetaan/haudataan.
Lainaus PAT:n jutusta: "KERAVAN UURNAHAUTAUSMAA OY:N KAMPPAILU ENON METSÄHAUTAUSMAAN PERUSTAMISEKSI (26.9.2019)"
Koko artikkelin voit lukea tästä:http://www.ateistit.fi/uutiset/uuti190926.html
======
Siiri Loukkolan kuulustelukertomus
Juha Kukkosen tädin, Siiri Loukkolan (s. 29.1.1926), syntymäkoti on aivan hautausmaan vieressä. Paikan omisti vuonna 2002 Loukkolan veli Kauko Liimatta. Loukkola meni toukokuussa hautausmaalle Kalevi Turusen kanssa etsimään paikkaa, jonne Kukkonen oli veljensä tuhkauurnan 9.11.2001 haudannut. Hän löysi pyöreähkön turvepalasen ihmetellen, onko se Veikko Kukkosen hauta. Loukkola kohotti turvepalasta sen reunalta hieman ilmaan ja silloin paljastui ”valkoiset ilmeisesti muovipussin rivat”. Hän järkyttyi ja veti haudan vierestä lisää maata ripojen päälle, turvepalan alle, ajattellen näin korjailla hautaa. Jos hänelle olisi ollut lapio, hän olisi korjaillut hautaa vielä enemmän. Myöhemmin Loukkola kävi hautausmaalla 19.6.2002 Martti Turusen ja Anna Turusen kanssa. Tällöinkin hän nosti haudan päällä ollutta turvetta ja näytti hautaa Martti Turuselle. Tällä kerralla hän ei muistaakseen tehnyt haudalla muuta. Tuhkauurnaa haudassa ei näkynyt eikä Loukkola tiedä, mitä haudassa on ja onko se Veikko Kukkosen hauta. Hautausmaalla oli tehty pohjavesitutkimuksia ja useammassa paikassa maata oli avattu ja multaa nostettu ylös. Paikka, jossa Loukkola nosti turvepaakkua, näytti eniten hautapaikalta. Hänen mielestään hauta olisi pitänyt peittää paremmin ja turvepalanen olisi pitänyt panna kunnolla haudan päälle. Talven alla turvepalanen oli painunut. Loukkolan mielestä hän ei ole syyllistynyt hautarauhan rikkomiseen eikä hänellä ollut tarkoitus häväistä hautaa, ainoastaan kunnostaa sitä (Rikosilmoitus 6140/R/3914/02. Kuulustelupöytäkirja 29.8.2002, kuulustelija ylikonstaapeli Pekka Sivonen).
====
Tuossa aivan olennainen juttu on Ruotsin tilanteesta kerto a. Ero Suomeen Ratkaiseva.
”Synkkäilmeiset vaparit siunaisivat ruumiitaan jumalattomien hautausmailla.”
Löytyykö vinkkiä mistä löydän Suomesta ”jumalattomien hautausmaan”?
Kaikki valtiontuki kirkoille tulisi lopettaa - kustantakoot toimintansa kuten muutkin järjestöt jäsenmaksuin. Hautauspalvelut myytäväksi toimeksi ja uskonnolliset turhat rajoitukset hautauksesta pois. En esimerkiksi näe mitään älyllistä syytä, miksi uurnan tuhkaa ei saisi ripotella oman kesämökin lehtoon.
Ajatus, että ihmiset haudataan rajatuille ”siunatuille” alueille vieri-viereen ja päällekkäin muiden ruumiiden kanssa on masentava. Edes hautausmaiden liekin lepatusta jäljittelevät vilkkuvat ledivalot eivät tuo tähän masentavaan kuvaan riittävästi piristystä.
Mitä vapariittojen omistamille hautausmaille tapahtuu kun taistolaiset katovat taivaallisille taistelutanetereille viimeistään noin 2030 jälkeen
Sijoitetaanko vapariliiton 3 miljoonan omaisuus niiden hoitoon
Tyhjennetäänkö ne ja myydäänkö tontit gryndereille, mutta kun ne eivät ole keskuksissa vaan jossa syrjässä
Milloin on perustettu VIIMEISIN vapareiden omistama hautausma
Montako niitä on kaikkiaan
Onko Suomessa hautausmaa mennyt konkurssiin koskaan
Miten konkurssipesä jaetaan, kuka saa vaiinajat
Viimeisin taitaa olla 2004 Jyväskylässä perustettu.
Ruotsin kirkon asenne kirkkoon kuulumattomien palveluja kohtaan on siis täysin toinen kuin Suomen kirkolla.
Sieltähänpäin sivistys on valunut tännepäin;-D
Siellä maallistuminen on edennyt niin pitkälle, että jos sikäläinen kirkko haluaa edes jonkinlaista rispektiä, ei sillä ole muuta mahdollisuutta kuin käyttäytyä kiltisti.
Ruotsissa on myös hyvin paljon julkisuuden henkilöitä jotka ovat julkiateisteja tai julkihumanisteja ja he saavat näkemyksensä varsin hyvin mediaan kuin mediaan.
Kiiltokuvamaalailua ja höpöjuttua kaunosteluna. Ruotsi on jakautunut turvaton sisällissodan runtelema, jossa maahanmuuttajien muslimiryhmät aiheuttavat turvattomuutta etnisinä uskontojengeinä
Almedalsveckanin puheessaan heinäkuussa 2021 (kopioutu Suomeen Suomi Areenana) Jimmie Åkesson (Ruotsidemokraatit) korosti pyrkimystä turvallisuuteen pahasti jakautuneessa maassa. Jakautumista voi vastustaa siten, että äänestäjät eivät kuuntele vasemmistoliberaalisen (Suomessa viherpunikkien) eliitin jakamaa kaunistelevaa kuvaa Ruotsin tilanteesta. Åkesson korosti, että Ruotsidemokraatit määrittelevät monikulttuurisuuden pahana ja valheellisena ääriliikkeiden yli-ideologiana, ja haluavat nähdä vähemmän röyhkeän ja nöyremmän hallituksen, joka tukee ruotsalaisuutta ja etääntyy ei-ruotsalaisuudesta https://fuf.se/magasin/akesson-malar-en-mork-bild-av-sverige-och-kritiserar-multikulturalismen-i-sitt-digitala-almedalstal/
Tämän nostamista esiin, siis Ruotsin esimerkin nostamista, kannattaa jatkaa. Ja jakaa.
Tuo on merkittävä uutinen. Tilannetta ei tiedetä Suomessa. Sanaa jakoon.
Ruotsin kirkko siis katsoo velvollisuudekseen rakentaa tunnustuksettomia seremoniatiloja.
Tämä on hyvä nostaa keskusteluun Suomessa.
Olennainen otsikossa -periaate ei ihan toteutunut tässä avauksessa. Jutun otsikkohan toki on näin: Ruotsin kirkko uskonnottomista hautajaisista – olennainen ero Suomeen
Totta. Tosin tuon uutisen jälkeen on pidempi kannanottoteksti.
Kaksi. Vain kaksi juttua Ruotsista. Suomesta.
Ruotsin kirkko uskonnottomista hautajaisista – olennainen ero Suomeen! tärkeä tieto.
Voisiko poikkeuslailla järjestää Esa Ylikoskelle julkisen sektorin hauttapaikka, niin hän joutaisi lopettaa typerät hautaamisen sosialisointivaatimukset?
Tällä Ruotsin käytännöllä pitäisi olla merkitystä Suomessakin. Jos ei esimerkiksi kelpaa, niin ainakin vertailukohteeksi.
Paritpa hyvinkin. Myös Ruotsista asti.
Eikä mitään turhia juttuja olleetkaan.
Vapaa-ajattelu on väsähtänyttä ET-jauhantaa ja niitä iänikuisia hautausmaajuttuja ja purnausta kirkon hautausmaiden kappaleiden käyttöoikeudesta vapariruumiiden protuttamiseen.
Vapareille pitää järjestää 10 hehtaarin suuruinen hautausmaa-alue ja kappeli valtion varoin Metsähallituksen mailta jostain Savon seuduilta .
Hautausmaalle ♨️Liekkimaljatunnukset♨️
Hautausmaalle nimeksi vaikka:
"Kalmankaltio"
Hautaus kunnialaukauksin (Savon Prikaati).
Hävittäjien ylilento eri maksusta (Karjalan Lennosto).
Näin saadaan vapaa-ajattelijat pullautettua pois kirkon hautausmailta.
Terv.
Toivo Tuonela
Ei edes tarvita hautausmaita: Kirkkoon kuulumattomille oikeus haudata omalle tontille ja ripottaa tuhkat mihin parhaaksi katsoo.
Katsotaanpa, miten tarina jatkuu: https://vapaa-ajattelijat.fi/va-lehti/
Yllättävä iso ero Ruotsin ja Suomen välillä.
Asian merkitys ei ole pieni.
Hautaus eikä hautausmaa..
Teemaan tarvitaan jatkoa.
>>>Voisiko poikkeuslailla järjestää Esa Ylikoskelle julkisen sektorin hauttapaikka, niin hän joutaisi lopettaa typerät hautaamisen sosialisointivaatimukset?<<<
Kainuun vapaa-ajattelijoiden Tuonenviita-hautausmaalle
voisi ennalta järjestää Ylikoskelle ja Mäntysalolle näyttävät hautapaikat: hautapaikan ympärille
tulisi laatoista katetut reunukset ja
hautakivi 3 m x 1,5 m 0,30 m.
Eiköhän näiltä ajattelijoita loppuisi puheet kirkon hautausten sosialisoinnista.
Tärkeä asia nostaa. Hautsustoimilaki on syrjivä.
Siviilihautajaisten osuus on kasvussa.