Miksi Suomen pitää liittyä Natoon?

Hyvät keskusteluyhteydet ja kiltin naapurin imago eivät pelasta Suomea Venäjän hyökkäykseltä, Martti J. Kari sanoo.
Puolustusvoimien entinen apulaistiedustelupäällikkö ja Venäjän toimintaan pitkään perehtynyt Martti J. Kari sanoo Iltalehden haastattelussa, että Venäjän silmissä Suomi on jo käytännössä Nato-maa.

– Suomi on Venäjän uhkakuvissa Nato-maa. Saamme jo kaikki haitat ilman Nato-maiden viidennen artiklan suojaa.

Lausunnollaan hän viittaa Naton jäsenten saamaan turvatakuuseen, jonka myötä hyökkäys yhteen Nato-maahan katsotaan hyökkäykseksi kaikkia jäsenmaita vastaan.

– Ei ne millään tavalla erota meitä muista Nato-maista. Ruotsi ja Suomi ovat maita, jotka tuottavat uhkaa tälle Venäjälle tärkeälle luoteissuunnalle. Senhän näkee hyvin, miten Alakurttiin ja Petroskoihin ryhmitetään joukkoja, ja se johtuu juuri huolesta, joka koskee Pietari-Murmansk-linjaa, Kari jatkaa Iltalehdelle.

Ennen eläkkeelle jäämistään Kari teki pitkän uran tiedustelu-upseerina ja muun muassa johti Tikkakoskella toimivaa viestikoekeskusta. Hän toimi myös Etyjin yhden tarkkailuryhmän johtajana Venäjän vallattua Krimin niemimaan keväällä 2014.

Iltalehden haastattelussa hän sanoo, että suomalaisten ei kannata tuudittautua siihen, että hyvät keskusteluvälit ja kiltin naapurimaan imago antaisivat turvaa Venäjästä.

– Silloin kun konflikti syttyy, en usko, että ne meitä säälivät. Ei kansainvälisessä politiikassa edes käytetä sellaista termiä. Silloin ne eivät ole hyökkäämässä tähän maahan sen takia, että me olemme kilttejä, vaan sen takia, että heille on tarve varmistaa Venäjän luoteissuunnan turvallisuus, Kari toteaa Iltalehdelle.
68<50
1Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 68

Vanhimmat

Ainakin Norja näyttää valmistautuvan todenteolla sodankäyntiin Norjan sekä koko Skandinavian maaperällä. Sanovat suoraan venäjän olevan syy tähän nopeaan muutokseen turvallisuus tilanteessa pohjolassa.

1Äänestä
  • Norja PELKÄÄ!!!

    1Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Norja PELKÄÄ!!!

    Ei pelkää se varautuu r…än uhkaan

    Äänestä

  • Höpö höpö, Norjalla ei ole mitään muskeleita varautua yhtään mihinkään. Nato otti juuri pataan heimolta Afganistanissa ja Suomi ei ole vieläkään voittanut koskaan yhtäkään sotaa, jos sisällisotaa ei lasketa jossa voitto oli varma.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ei pelkää se varautuu r…än uhkaan

    👍👍👍👍

    Äänestä

Tuskin Venäjällä on tarvetta Suomen miehitykseen mutta NATOlla näytttää oleva tarve miehittää Suomi isäntämaasopimuksensa perusteella.

1Äänestä
  • Nin näyttää Natossa tahtotila olevan, MUTTA meillä Suomalaisilla on oma...

    1Äänestä

  • Pitäisi hallita peruskäsitteet, jos haluaa keskustella turvallisuuspolitiikasta.

    1Äänestä

  • Venäjällä voi ollakin! Natolla ei ole pienintäkään halua/tarvetta miehittää Suomea!

    1Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Nin näyttää Natossa tahtotila olevan, MUTTA meillä Suomalaisilla on oma...

    ” Nin näyttää Natossa tahtotila olevan, MUTTA meillä Suomalaisilla on oma...”

    Ei todellakaan näytä vaan Nato on Suomen yhteistyökumppani!

    1Äänestä

  • Vain Venäjällä on edelleen intressi miehittää Suomi. Jokainen ymmärtää sen, kun vilkaisee karttaa. Tilanne ei ole muuttunut miksikään historian saatossa.
    Suomen suurin haaste on pitää Venäjä pois Suomesta ja estää sekaantuminen Suomen asioihin. Tämäkään ei ole muuttunut miksikään historian saatossa.

    Suomessa on ollut jokseenkin outo kuvitelma, että kun vain olemme kilttejä ja nöyrän tottelevaisia, niin iso itänaapurimme jättää tositilanteessa meidät rauhaan. Tämä naiivi usko on ollut vallitseva, vaikka Suomen itsenäisyyden ajan historiasta ei sille löydy mitään näyttöä.
    Onneksi nyt on Suomikin reipastunut ja nostanut nöyrän katseensa ylös maasta ja suoristanut selkäänsä sitten yya-ajoista, mutta edelleenkin monilla on tuo yya-ajan nöyristelevä asenne ja kovasti itänaapurin intressien ymmärtäminen Suomen omien intressien kustannuksella.

    Täällä riehuvat itätrollit ovat asia erikseen, heidän tarinansa on ’oma juttunsa’, jota tuskin mitenkään kannattaa kommentoida.

    1Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Nin näyttää Natossa tahtotila olevan, MUTTA meillä Suomalaisilla on oma...

    Soon se ja sama, mitä sää ja ne sun 79 kaverias (paskakärpäset) tahtoo. Tommonen oikeustoimikelvoton hoidokki ei siihenkään asiaan kykene vaikuttamaan .... yhtään mitenkään.

    1Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Nin näyttää Natossa tahtotila olevan, MUTTA meillä Suomalaisilla on oma...

    Älä nyt viitsi! Ei ole merkkiäkään mistään Naton miehityksestä!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Vain Venäjällä on edelleen intressi miehittää Suomi. Jokainen ymmärtää sen, kun vilkaisee karttaa. Tilanne ei ole muuttunut miksikään historian saatossa.
    Suomen suurin haaste on pitää Venäjä pois Suomesta ja estää sekaantuminen Suomen asioihin. Tämäkään ei ole muuttunut miksikään historian saatossa.

    Suomessa on ollut jokseenkin outo kuvitelma, että kun vain olemme kilttejä ja nöyrän tottelevaisia, niin iso itänaapurimme jättää tositilanteessa meidät rauhaan. Tämä naiivi usko on ollut vallitseva, vaikka Suomen itsenäisyyden ajan historiasta ei sille löydy mitään näyttöä.
    Onneksi nyt on Suomikin reipastunut ja nostanut nöyrän katseensa ylös maasta ja suoristanut selkäänsä sitten yya-ajoista, mutta edelleenkin monilla on tuo yya-ajan nöyristelevä asenne ja kovasti itänaapurin intressien ymmärtäminen Suomen omien intressien kustannuksella.

    Täällä riehuvat itätrollit ovat asia erikseen, heidän tarinansa on ’oma juttunsa’, jota tuskin mitenkään kannattaa kommentoida.

    Viimeisin henkilö joka ehdotti Venäjällä tapoja joissa Suomi kuuluu Venäjään 8n muuten median lemmikki Navalny.

    Äänestä

Kello käy, mutta f-35 kalkkunaa ei näy?

1Äänestä
  • Eilen ja tänään näkyi hyvin Kaivopuistossa!

    1Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Eilen ja tänään näkyi hyvin Kaivopuistossa!

    Ja ihan hyvin näkyi .... Italian F-35A. Samoin valkoposkihanhia.
    Kalkkunoita sen sijaan ei näkynyt lainkaan ... ne kun on maatiloilla.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Eilen ja tänään näkyi hyvin Kaivopuistossa!

    Missä oli suhoi sinkkiämpäri????

    Äänestä

Hyvä että on näitä totuudenpuhujia, jotka eivät kaunistele.
Politiikot kiertelevät ja heillä on yya-ajan painolastinsa vieläkin.

1Äänestä
  • Stallaei karttaa totuutta aina kun voi!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Stallaei karttaa totuutta aina kun voi!

    Onko ne siis myös sionisteja niinkuin Nato Tiltut?

    1Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Onko ne siis myös sionisteja niinkuin Nato Tiltut?

    Mitä ihmeen ”siionisteja”!

    Tarkkispoika on ainoa natsi ja siionisti koko palstalla!

    1Äänestä

  • Voi se olla bätmännikin se desantti

    1Äänestä

Kuten aiemmin on raportoitu, Sibu / Interaction-2021 -yhteinen strateginen kiinalais-venäläinen harjoitus järjestetään tänä vuonna 9.-13.8. Qingtongxian harjoituskentällä. Siihen osallistuu noin 13 tuhatta sotilasta, yli 400 yksikköä aseita ja sotilastarvikkeita.

Äänestä
  • Siinä Kiina harjoittelee hyökkäystä Venäjälle ja saa avukseen maaliosasto. venäjän armeijasta!

    1Äänestä

Miksi Suomen pitää liittyä Natoon pelkäämään?

Suomi on tutkimusten mukaan maailma onnellisin ja turvallisin maa.

1Äänestä
  • Naton jäsenmaat eivät pelkää!

    Vain Tarkkispoika’pelkää’ niiden puolesta, mutta joutuu aivan yksin potemaan pelkonsa!

    1Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Naton jäsenmaat eivät pelkää!

    Vain Tarkkispoika’pelkää’ niiden puolesta, mutta joutuu aivan yksin potemaan pelkonsa!

    Ei me Natoon liitytä, ei pelkääjäosaston liskoihin. :)

    "Miksi Suomen pitää liittyä Natoon pelkäämään?
    Suomi on tutkimusten mukaan maailma onnellisin ja turvallisin maa."

    1Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Naton jäsenmaat eivät pelkää!

    Vain Tarkkispoika’pelkää’ niiden puolesta, mutta joutuu aivan yksin potemaan pelkonsa!

    Norjalaiset ja Virolaiset pelkää. Liettuakin pelkää.

    1Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Norjalaiset ja Virolaiset pelkää. Liettuakin pelkää.

    Ei ne pelkää, vaan varautuvat epävakaan hallinnon toimiin tiivistämällä yhteistyötään.

    1Äänestä

  • KYLLÄ ne pelkää, ja varautuvat kulloisenkin hallinnon Nato-vastaisiin toimiin tiivistämällä yhteistyötään.

    1Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Naton jäsenmaat eivät pelkää!

    Vain Tarkkispoika’pelkää’ niiden puolesta, mutta joutuu aivan yksin potemaan pelkonsa!

    Mitä tehdä tarkkispojan natokauhulle?? Onko siihen olemassa lääkettä?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Norjalaiset ja Virolaiset pelkää. Liettuakin pelkää.

    Mikään maa ei pelkää ja siksi Tarkkispoika yrittää ”pelätä” niiden puolesta!

    Äänestä

  • Lääkkeet ne lääkkeet, muista ottaa ja ei alkoholin kanssa.

    Äänestä

Kannatasko olla varovain, enne ku uhoo ydinaseen omavalle valtiolle, voi tulla hiljaista kotikonnuille, Jenkeille ihan sama, mitä me täällä häärätään

Äänestä

Kiva herätä natottomaan Suomeen jona se myös pysyy. Natohan on syvältä, no kyllä te tiedätte mistä sehän selvä jokaiselle.

1Äänestä
  • Aivan mahtavaa herätä isäntämaasopimus Suoomeen,tietäen että voimme tarvittaessa saada apua lännestä jos sotakiimainen itänaapurimme heittäytyy hankalaksi,myös se tuo hymyn huulilleni kun tilaus lähtee vetämään 64 F-35 häivekoneesta tietäen että ry@@ällä on tasan 0- häivekonetta,voisko ihanammin aamu enää alkaa🎼🎼🎼🎼

    Äänestä

  • Yle-dokumentti Kylmän sodan suomalaisagentit, vuodelta 2019, kertoo isänmaallisina pidetyistä suomalaisista, jotka kylmän sodan aikana pestautuivat salaa maan johdolta , ohi demokraattisen järjestelmän, maanpetokselliseen toimintaan Naton palkkaamina ja aseilla varustamina, Neuvostoliittoa vakoilemaan.

    https://areena.yle.fi/1-4587413

    Äänestä

  • Anonyymi00019 kirjoitti:

    Yle-dokumentti Kylmän sodan suomalaisagentit, vuodelta 2019, kertoo isänmaallisina pidetyistä suomalaisista, jotka kylmän sodan aikana pestautuivat salaa maan johdolta , ohi demokraattisen järjestelmän, maanpetokselliseen toimintaan Naton palkkaamina ja aseilla varustamina, Neuvostoliittoa vakoilemaan.

    https://areena.yle.fi/1-4587413

    Tästä jutusta myös Iltalehti on kertonut kolme vuotta sitten:

    https://www.iltalehti.fi/tv-ja-leffat/a/20c4ca13-7b8e-4734-809f-d5a48c5102c6

    Äänestä


Suomi liittyy Natoon. Vapaiden valtioiden vapaaseen liittoon. Ajankohta on vielä epäselvä. Mutta, kun ensi kuussa Venäjä masinoi Valko-Venäjä operaation, niin taas silmiä avautuu.

Äänestä
  • venäjältä taas uusi rajanaapuri miehitetty

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    venäjältä taas uusi rajanaapuri miehitetty

    Liettuassa epäillään, että provosointi turvapaikanhakijoilla voi olla osa isompaa sotapeliä. Vladimir Putin saattaa tarvita vielä ennen syyskuun duumanvaaleja uutta nostetta, jollaiseksi hänelle saattaisi kelvata esimerkiksi Venäjän joukkojen jättäminen Valko-Venäjälle Aljaksandr Lukashenkan hallinnon turvaksi.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Liettuassa epäillään, että provosointi turvapaikanhakijoilla voi olla osa isompaa sotapeliä. Vladimir Putin saattaa tarvita vielä ennen syyskuun duumanvaaleja uutta nostetta, jollaiseksi hänelle saattaisi kelvata esimerkiksi Venäjän joukkojen jättäminen Valko-Venäjälle Aljaksandr Lukashenkan hallinnon turvaksi.

    Siellä ne miehitysjoukot jo on

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Siellä ne miehitysjoukot jo on

    2-diktaattoria miehittää valkovenäjän kansaa

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    2-diktaattoria miehittää valkovenäjän kansaa

    EU pyrkii ValkoVenäjän kolmanneksi diktaattoriksi mutta ei onnistu

    Äänestä

Diktaattorin hävitessä Valko-Venäjällä, erittäin todennäköistä on että näin käy Venäjälläkin. Toivottavasti se käy rauhanomaisesti. Paljon on kiinni siitä miten Putinin satojentuhansien suuruinen, ja käskyvallassa oleva "henkivartiokaarti" suhtautuu muutokseen.

Äänestä
  • Vai että oikein "henkivartiokaarti"

    Ei hullumpi kommentti.
    Hih hih hiii.

    Äänestä

  • Diktaattorin alku Svedu jo hävisi ValkoVenäjältä NATOtotalirismin Lättiin itkemään häviötään kuten Hillary hävittyään USAn vaalit on märissyt sitä koko ajan näihin päiviin asti

    Äänestä

  • Nazzen ei tarvitse huolehtia muiden maiden presidenttien vaihdoista kun se kohta vaihtuu Suomessakin

    Äänestä

Pitää muistaa että uhka tulee lännestä.

1Äänestä

No eihän Suomi tuohon sotaa lietsovaan ja lapsia murhaavaan Natoo liity.

1Äänestä
  • Kyllä ne Lontoossa teitä ohjeistaa - BENT OVER!

    Äänestä

Meillä ei ole vieläkään täysin ymmärretty että Venäjä on jo sodassa, salamurhia ja niiden yrityksiä pitkin Eurooppaa, jopa paikallisia poliitikkoja kohteina, kaikkien proxy rintamien eskalointi Afganistanista Syyriaan, Libyaan ja Venezuelaan.

Äänestä
  • Täysin samaa mieltä. Meillä = yleinen mielikuva koko Euroopassa. Edelleen eletään kuin mikään ei olisi muuttunut. Samaan aikaan Venäjä ajaa kohti konkurssia, ainoa mitä heillä on on alati halpeneva öljy, isot asevoimat, ja yhä tyytymättömämpi kansalaisyhteiskunta.

    Ei mikään ihme, että Suomi on viimeistään 2014 alkaen alkanut varustautua sotaan oikein tosissaan. Ei vaan materiaalin osalta, mutta kaikki nämä lainsäädäntöjumpat ynnä muut. Ei myöskään mikään ihme, että TP Niinistö näyttää vanhenevan viisi vuotta joka vuosi.

    Äänestä

Tiedonvaihto Nato-maiden kanssa on tärkeää, etenkin verkkohyökkäyksien turjunnassa.
Sekin on eräänlainen sodan muoto, jota käyttävät Kiina ja Venäjä, horjuttaakseen demokratioita..
Yhdysvalloilla on kattavaa satelliittivalvontaa, josta Suomikin hyötyy, ja olemmehan tehneet johtavien Nato-maiden kanssa keskinäisiä sopimuksia pahimman varalle.
Mikään näistä ei tietystikään korvaa Naton täysjäsenyyttä, mutta eiköhän senkin aika tule Ruotsin kanssa samoihin aikoihin.

Äänestä
  • USA:lla on ollut noita vakoilu ja kyberhyökkäys skandaaleja, ei Kiinalla tai Venäjällä.

    USA:n kätyrillä israelilla oli myös vakoiluohjelma skandaali tässä hilattain.

    Uhka tuleekin "lännestä"?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    USA:lla on ollut noita vakoilu ja kyberhyökkäys skandaaleja, ei Kiinalla tai Venäjällä.

    USA:n kätyrillä israelilla oli myös vakoiluohjelma skandaali tässä hilattain.

    Uhka tuleekin "lännestä"?

    Sinä venäläisenä kirjoitat Venäjän propagandaa.

    Äänestä

Kuitenkin teemme USA:n ja lännen kanssa yhteistyötä verkkohyökkäyksien torjumiseksi.
Samalla vaihdamme tietoja muistakin sotilaallisista kysymyksistä. Ei yhteistyötä tehtäisi jos maa olisi uhka.
Venäjän kanssa yhteistyö on täysin poikki noissa asioissa, ja jokainen ymmärtää miksi.
Eihän poliisitkaan ota konnaa mukaan sen rötöksiä tutkimaan. Vai onko tiltu eri mieltä.

Äänestä
  • Molokin toimisto.
    Puolustusministeri viittaa ulkomaisiin keskuksiin, jotka levittävät propagandaa Venäjää vastaan
    Sergei Shoigu kertoo, että Riikaan on perustettu propagandastrategiakeskus, vastaavia keskuksia on perustettu Tallinnaan ja Varsovaan.

    Äänestä

  • Konnat ovat avainasemassa rötöksiä tutkittaessa. :D

    USA:n ja Israelin sotarikollis roistot loistavat valitettavasti poissaolollaan edelleen kansaninvälisestä rikostuomioistuimista. :(

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Molokin toimisto.
    Puolustusministeri viittaa ulkomaisiin keskuksiin, jotka levittävät propagandaa Venäjää vastaan
    Sergei Shoigu kertoo, että Riikaan on perustettu propagandastrategiakeskus, vastaavia keskuksia on perustettu Tallinnaan ja Varsovaan.

    Shoigu valehtelee taas.

    Äänestä

  • moloch_horridus kirjoitti:

    Shoigu valehtelee taas.

    Jospa sinä molo valehtelet lämpimiksesi taas.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jospa sinä molo valehtelet lämpimiksesi taas.

    Ei, kyllä se on tuo tunnettu valehtelija Shoigu taas.

    Äänestä

Miksi välittäisimme venäläisistä trolleista? Natoon!

Äänestä

Miksi Suomen pitää liittyä Natoon?

Ei mitään syytä.

Äänestä
  • On hyvä syy! Venäjä ei IKIMAAILMASSA USKALLA HYÖKÄTÄ NATON JÄSENMAAN KIMPPUUN!

    Äänestä

  • Suomen ei ole syytä liityä rikollisjärjestö Natoon.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 9 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Hyvät keskusteluyhteydet ja kiltin naapurin imago eivät pelasta Suomea Venäjän hyökkäykseltä, Martti J. Kari sanoo.
Puolustusvoimien entinen apulaistiedustelupäällikkö ja Venäjän toimintaan pitkään perehtynyt Martti J. Kari sanoo Iltalehden haastattelussa, että Venäjän silmissä Suomi on jo käytännössä Nato-maa.

– Suomi on Venäjän uhkakuvissa Nato-maa. Saamme jo kaikki haitat ilman Nato-maiden viidennen artiklan suojaa.

Lausunnollaan hän viittaa Naton jäsenten saamaan turvatakuuseen, jonka myötä hyökkäys yhteen Nato-maahan katsotaan hyökkäykseksi kaikkia jäsenmaita vastaan.

– Ei ne millään tavalla erota meitä muista Nato-maista. Ruotsi ja Suomi ovat maita, jotka tuottavat uhkaa tälle Venäjälle tärkeälle luoteissuunnalle. Senhän näkee hyvin, miten Alakurttiin ja Petroskoihin ryhmitetään joukkoja, ja se johtuu juuri huolesta, joka koskee Pietari-Murmansk-linjaa, Kari jatkaa Iltalehdelle.

Ennen eläkkeelle jäämistään Kari teki pitkän uran tiedustelu-upseerina ja muun muassa johti Tikkakoskella toimivaa viestikoekeskusta. Hän toimi myös Etyjin yhden tarkkailuryhmän johtajana Venäjän vallattua Krimin niemimaan keväällä 2014.

Iltalehden haastattelussa hän sanoo, että suomalaisten ei kannata tuudittautua siihen, että hyvät keskusteluvälit ja kiltin naapurimaan imago antaisivat turvaa Venäjästä.

– Silloin kun konflikti syttyy, en usko, että ne meitä säälivät. Ei kansainvälisessä politiikassa edes käytetä sellaista termiä. Silloin ne eivät ole hyökkäämässä tähän maahan sen takia, että me olemme kilttejä, vaan sen takia, että heille on tarve varmistaa Venäjän luoteissuunnan turvallisuus, Kari toteaa Iltalehdelle.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu