Todella tehokasta toimintaa. Sotilasaikakausilehti kirjoitti 1990-luvulla kirjoitti että "friendly fire" olisi aiheuttanut peräti 1/4 suomalaisten tappioista jatkosodassa ja että leijonanosan siitä aiheutti suomalaisten oma kenttätykistö. Krh oli tarkempi ja luodit aiheuttivat oman tulen tappioista varsin pienen osan. Mm saksalaiset Viipurinlahdella 1944 äimistelivät miten suomalaiset surutta tykittivät aivan omien asemien eteen "täysillä" ilman mitään kohdistusammuntaa.
Sotilasaikakausilehti: Suomen tykistö aiheutti 20% suomalaisten omista tappioista
Anonyymi
17246
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 17
Vanhimmat
Ei ihme että tykistö on ottanut propagandakoneiston käyttöön ja esittää kenttätykistömme "parhaimmillaan 100 kertaa neuvostotykistöä tehokkaammaksi". 😄
USA-+lainen+tutkimus+esitti+friendly+firen+aiheuttaneen+21%+omista+tappioista+1942-45+ja+Vietnamin+sodassa+peräti+38%.
Nämä+friendly+fire-tappioiden+tutkimukset+ovat+aika+kyseenalaisia.+Miten+voidaan+edes+varmuudella+osoittaa+kenen+kranaatit+tai+luodit+johtivat+kuolemaan.+Luultavasti+oma+tykistö+on+hyökkäysvaiheessa+aiheuttanut+omille+suurimmat+tappiot.+Puolustusvaiheessa+omat+joukot+ovat+eniten+asemissa+ja+kun+tunnettu+tosiasia+on+että+poterossa+kyhjöttävät+kärsivät+jopa+95-98%+pienemmät+tappiot+kuin+pystyssä+etenevät+niin+vaikka+keskitys+avataan+omaan+tule+johtoasemaan+on+maastoutuneet+kärsineet+taatusti+pienemmät+tappiot+kuin+sinne+hyökänneen.
Kutismajoen+paskamotin+tapaus+(syyskuun+alussa+1941)+on+eräs+tunnettu+esimerkki+siitä+miten+suomalainen+tykistö+epätarkalla+tulellaan+aiheutti+kymmenien+miehen+tappiot.
-----Stieglitz-----
Usein tilanne oli sellainen,että oli pakko ampua liiankin lähelle ja jopa omien sekaan.
Kun molemmat osapuolet tulittavat päällettäin,on mahdoton arvioida, kumpi aiheuttaa minkäkin tappion.
Stallarien suruksi kerrottakoon kuitenkin,että Suomen taitava tykistö
tulitti useimmin vihollista ja hyvin tehokkaasti.
Myös neuvostotykistön tuli osui usein omiin.Jalkaväki pakotettiin rynnäköimään omien kranaattien seassa.
Stallarin kuuluu toki riemuita vain suomalaisten tappioista. Ei omista.
Tykistö+saattoi+olla+"taitava"+mutta+jos+kalusto+oli+kulunutta,+kirjavaa+ja+ammusten+taso+mitä+oli+niitä+huteja+tuli+tuon+tuostakin.+10-15%+kohdistusammuntojen+jälkeenkin+meni+tulikeskityksessä+joka+tapauksessa+maalialueen+ulkopuolelle.
Ja+Suomen+kenttätykistön+tykit+olivat+ehkä+105+mm+kotimaista/ruotsalaista+kalustoa+lukuunottamatta+aika+vanhaa+ja+kulunutta.+Suurvalloilla+taas+oli+pääasiassa+tuliterää+kalustoa.+Myös+heikot+viestintäkalustot+olivat+heikentämässä+suomalaisten+tykistötoimintaa.
Puna-armeijan+osalta+sen+vahvuutena+oli+röyhkeästi+ja+rohkeasti+operoiva+suorasuuntauskalusto.+Sen+tulitus+aiheutti+pahoja+tappioita+akselin+joukoille+samoin+kuin+panssarivaunut+ja+rynnäkkötykit.+Lisäksi+puna-armeijan+yksi+vahva+aselaji+on+jäänyt+vähälle+huomiolle:+krh.+Millään+suurvallalla+ei+esim+120+mm+heittimet+olleet+niin+keskeisessä+asemassa+kuin+ne+oli+puna-armeijassa.+Suomalaiset+komentajat+myös+pitivät+v.+1941+puna-armeijan+heitin+yksikköjen+toimintaa+jopa+parempana+kuin+suomalaisten+omaa+usein+aristelevaa+heitinten+käyttöä+hyökkäysvaiheessa+eli+kesäsodassa.
Kaikenkaikkiaan+suomalaisten+"loistava+kenttätykistö"+näyttää+olevan+kriittisessä+tutkimuksessa+aikamoista+itsekehua+vailla+todellista+katetta.
Suomen kenttätykistö oli tulenkäytön teknisen ja taktisen osaamisen puolesta maailman ykkönen.
Tykkikaluston taso oli sitten eri asia,samoin radiokaluston heikkous ja moottorivetäjien puute.
Kenraali Yrjö Keinonen kertoo kirjassaan taistellen takaisin Kummun taistelusta. Siinä venäläisten heittimet aiheuttivat heille lähes 20 kaatuneen tappiot. Niille ei mahdettu mitään, eikä koskaan saatu selville, edes mistä ne ampuivat.
Venäläiset olivat monessa muussakin suomalaisia etevämpi, esimerkiksi linnoittautumisessa ja tarkka-ampujina.
Painin olympiavoittaja Lauri Koskela kaatui Äyräpäässä 3.8.1944 tarkka-ampujan luodista.
Hän oli saanut vaimoltaan kirjeen, jonka päätti lukea vasta vartiossa. Kesken lukemisen tuulen puuska lennätti kirjeen penkalle. Koskela nosti päätään ja yritti siepata kirjeen takaisin. Heti vihollisen luoti osui keskelle otsaa.
Paljonko tuli lyijyä selkään omilta liipasinherkiltä hätähousuilta joukkuetovereilta maastossa.
Ei ollut suinkaan epätavallista että varsin suuri osa tykistökeskityksen kranaateista putosi satojakin metrejä maalialueen ulkopuolelle, esim omalle puolelle.
Yksi JR 8:n sotilas ampui kuoliaaksi vahingossa oman sotilaan kahdessa eri tapauksessa vuonna 1941. Siitä huolimatta sai jatkaa yksikössä. Taistelutilanteissa umpimähkään tulitettaessa ei ehditty edes katsoa aina ketä tulitetaan.
Mitkään suojaetäisyydet eivät tietenkään loppuunammutuille putkille ja piipuille päde. Schneiderin haupitsilla ammuttiin ikäänkuin kanuunalla ja varmasti omille kintuille roiskahti näillä kantamaltaan vaatimattomilla tykeillä.
Tuoltako kävit kopsaamassa?
https://agricolaverkko.fi/keskustelu/viewtopic.php?t=3150
Mitä tuosta,pervitiini-Aatu veti kaikilla putkilla omien niskaan Äyräpään kirkolla!
Siinä taas kommentti limuviina Tahvolta!
"Sotilasaikakausilehti:+Suomen+tykistö+aiheutti+20%+suomalaisten+omista+tappioista"
Tuskin+kuitenkaan+aiheutti+koko+sodan+tappioista+näin+suuren+prosentiin.+Silloin+olisivat+aina+ampuneet+omiaan.+
Joissakin+harvoissa+tapauksissa+isku+sattui+omiin+tai+liian+lähelle+omia+miehiä.
Luultavasti+"friendly+fire"+tappiot+II+maailmansodassa+ovat+olleet+pienemmät+kuin+21-25%.+Arvioisin+todellisen+osuuden+jääneen+alle+10%:iin.+Myös+Usan+Vietnam-lukema+38%+lienee+aivan+liian+korkea+lukema.+Uusimmissa+sodissa+uhrimäärät+ovat+taas+niin+pienet+ettei+niiden+perusteella+kannata+tehdä+liian+pitkälle+meneviä+johtopäätöksiä.
SA laiminlöi suorasuuntauksen ja jv-tykit.