Sotilasaikakausilehti: Suomen tykistö aiheutti 20% suomalaisten omista tappioista

Todella tehokasta toimintaa. Sotilasaikakausilehti kirjoitti 1990-luvulla kirjoitti että "friendly fire" olisi aiheuttanut peräti 1/4 suomalaisten tappioista jatkosodassa ja että leijonanosan siitä aiheutti suomalaisten oma kenttätykistö. Krh oli tarkempi ja luodit aiheuttivat oman tulen tappioista varsin pienen osan. Mm saksalaiset Viipurinlahdella 1944 äimistelivät miten suomalaiset surutta tykittivät aivan omien asemien eteen "täysillä" ilman mitään kohdistusammuntaa.
17246
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 17

Vanhimmat

Ei ihme että tykistö on ottanut propagandakoneiston käyttöön ja esittää kenttätykistömme "parhaimmillaan 100 kertaa neuvostotykistöä tehokkaammaksi". 😄

Äänestä

USA-+lainen+tutkimus+esitti+friendly+firen+aiheuttaneen+21%+omista+tappioista+1942-45+ja+Vietnamin+sodassa+peräti+38%.

Äänestä

Nämä+friendly+fire-tappioiden+tutkimukset+ovat+aika+kyseenalaisia.+Miten+voidaan+edes+varmuudella+osoittaa+kenen+kranaatit+tai+luodit+johtivat+kuolemaan.+Luultavasti+oma+tykistö+on+hyökkäysvaiheessa+aiheuttanut+omille+suurimmat+tappiot.+Puolustusvaiheessa+omat+joukot+ovat+eniten+asemissa+ja+kun+tunnettu+tosiasia+on+että+poterossa+kyhjöttävät+kärsivät+jopa+95-98%+pienemmät+tappiot+kuin+pystyssä+etenevät+niin+vaikka+keskitys+avataan+omaan+tule+johtoasemaan+on+maastoutuneet+kärsineet+taatusti+pienemmät+tappiot+kuin+sinne+hyökänneen.Kutismajoen+paskamotin+tapaus+(syyskuun+alussa+1941)+on+eräs+tunnettu+esimerkki+siitä+miten+suomalainen+tykistö+epätarkalla+tulellaan+aiheutti+kymmenien+miehen+tappiot.-----Stieglitz-----

Äänestä

Usein tilanne oli sellainen,että oli pakko ampua liiankin lähelle ja jopa omien sekaan.

Kun molemmat osapuolet tulittavat päällettäin,on mahdoton arvioida, kumpi aiheuttaa minkäkin tappion.

Stallarien suruksi kerrottakoon kuitenkin,että Suomen taitava tykistö
tulitti useimmin vihollista ja hyvin tehokkaasti.
Myös neuvostotykistön tuli osui usein omiin.Jalkaväki pakotettiin rynnäköimään omien kranaattien seassa.

Stallarin kuuluu toki riemuita vain suomalaisten tappioista. Ei omista.

Äänestä
  • Tykistö+saattoi+olla+"taitava"+mutta+jos+kalusto+oli+kulunutta,+kirjavaa+ja+ammusten+taso+mitä+oli+niitä+huteja+tuli+tuon+tuostakin.+10-15%+kohdistusammuntojen+jälkeenkin+meni+tulikeskityksessä+joka+tapauksessa+maalialueen+ulkopuolelle.Ja+Suomen+kenttätykistön+tykit+olivat+ehkä+105+mm+kotimaista/ruotsalaista+kalustoa+lukuunottamatta+aika+vanhaa+ja+kulunutta.+Suurvalloilla+taas+oli+pääasiassa+tuliterää+kalustoa.+Myös+heikot+viestintäkalustot+olivat+heikentämässä+suomalaisten+tykistötoimintaa.Puna-armeijan+osalta+sen+vahvuutena+oli+röyhkeästi+ja+rohkeasti+operoiva+suorasuuntauskalusto.+Sen+tulitus+aiheutti+pahoja+tappioita+akselin+joukoille+samoin+kuin+panssarivaunut+ja+rynnäkkötykit.+Lisäksi+puna-armeijan+yksi+vahva+aselaji+on+jäänyt+vähälle+huomiolle:+krh.+Millään+suurvallalla+ei+esim+120+mm+heittimet+olleet+niin+keskeisessä+asemassa+kuin+ne+oli+puna-armeijassa.+Suomalaiset+komentajat+myös+pitivät+v.+1941+puna-armeijan+heitin+yksikköjen+toimintaa+jopa+parempana+kuin+suomalaisten+omaa+usein+aristelevaa+heitinten+käyttöä+hyökkäysvaiheessa+eli+kesäsodassa.Kaikenkaikkiaan+suomalaisten+"loistava+kenttätykistö"+näyttää+olevan+kriittisessä+tutkimuksessa+aikamoista+itsekehua+vailla+todellista+katetta.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tykistö+saattoi+olla+"taitava"+mutta+jos+kalusto+oli+kulunutta,+kirjavaa+ja+ammusten+taso+mitä+oli+niitä+huteja+tuli+tuon+tuostakin.+10-15%+kohdistusammuntojen+jälkeenkin+meni+tulikeskityksessä+joka+tapauksessa+maalialueen+ulkopuolelle.Ja+Suomen+kenttätykistön+tykit+olivat+ehkä+105+mm+kotimaista/ruotsalaista+kalustoa+lukuunottamatta+aika+vanhaa+ja+kulunutta.+Suurvalloilla+taas+oli+pääasiassa+tuliterää+kalustoa.+Myös+heikot+viestintäkalustot+olivat+heikentämässä+suomalaisten+tykistötoimintaa.Puna-armeijan+osalta+sen+vahvuutena+oli+röyhkeästi+ja+rohkeasti+operoiva+suorasuuntauskalusto.+Sen+tulitus+aiheutti+pahoja+tappioita+akselin+joukoille+samoin+kuin+panssarivaunut+ja+rynnäkkötykit.+Lisäksi+puna-armeijan+yksi+vahva+aselaji+on+jäänyt+vähälle+huomiolle:+krh.+Millään+suurvallalla+ei+esim+120+mm+heittimet+olleet+niin+keskeisessä+asemassa+kuin+ne+oli+puna-armeijassa.+Suomalaiset+komentajat+myös+pitivät+v.+1941+puna-armeijan+heitin+yksikköjen+toimintaa+jopa+parempana+kuin+suomalaisten+omaa+usein+aristelevaa+heitinten+käyttöä+hyökkäysvaiheessa+eli+kesäsodassa.Kaikenkaikkiaan+suomalaisten+"loistava+kenttätykistö"+näyttää+olevan+kriittisessä+tutkimuksessa+aikamoista+itsekehua+vailla+todellista+katetta.

    Suomen kenttätykistö oli tulenkäytön teknisen ja taktisen osaamisen puolesta maailman ykkönen.

    Tykkikaluston taso oli sitten eri asia,samoin radiokaluston heikkous ja moottorivetäjien puute.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tykistö+saattoi+olla+"taitava"+mutta+jos+kalusto+oli+kulunutta,+kirjavaa+ja+ammusten+taso+mitä+oli+niitä+huteja+tuli+tuon+tuostakin.+10-15%+kohdistusammuntojen+jälkeenkin+meni+tulikeskityksessä+joka+tapauksessa+maalialueen+ulkopuolelle.Ja+Suomen+kenttätykistön+tykit+olivat+ehkä+105+mm+kotimaista/ruotsalaista+kalustoa+lukuunottamatta+aika+vanhaa+ja+kulunutta.+Suurvalloilla+taas+oli+pääasiassa+tuliterää+kalustoa.+Myös+heikot+viestintäkalustot+olivat+heikentämässä+suomalaisten+tykistötoimintaa.Puna-armeijan+osalta+sen+vahvuutena+oli+röyhkeästi+ja+rohkeasti+operoiva+suorasuuntauskalusto.+Sen+tulitus+aiheutti+pahoja+tappioita+akselin+joukoille+samoin+kuin+panssarivaunut+ja+rynnäkkötykit.+Lisäksi+puna-armeijan+yksi+vahva+aselaji+on+jäänyt+vähälle+huomiolle:+krh.+Millään+suurvallalla+ei+esim+120+mm+heittimet+olleet+niin+keskeisessä+asemassa+kuin+ne+oli+puna-armeijassa.+Suomalaiset+komentajat+myös+pitivät+v.+1941+puna-armeijan+heitin+yksikköjen+toimintaa+jopa+parempana+kuin+suomalaisten+omaa+usein+aristelevaa+heitinten+käyttöä+hyökkäysvaiheessa+eli+kesäsodassa.Kaikenkaikkiaan+suomalaisten+"loistava+kenttätykistö"+näyttää+olevan+kriittisessä+tutkimuksessa+aikamoista+itsekehua+vailla+todellista+katetta.

    Kenraali Yrjö Keinonen kertoo kirjassaan taistellen takaisin Kummun taistelusta. Siinä venäläisten heittimet aiheuttivat heille lähes 20 kaatuneen tappiot. Niille ei mahdettu mitään, eikä koskaan saatu selville, edes mistä ne ampuivat.
    Venäläiset olivat monessa muussakin suomalaisia etevämpi, esimerkiksi linnoittautumisessa ja tarkka-ampujina.
    Painin olympiavoittaja Lauri Koskela kaatui Äyräpäässä 3.8.1944 tarkka-ampujan luodista.
    Hän oli saanut vaimoltaan kirjeen, jonka päätti lukea vasta vartiossa. Kesken lukemisen tuulen puuska lennätti kirjeen penkalle. Koskela nosti päätään ja yritti siepata kirjeen takaisin. Heti vihollisen luoti osui keskelle otsaa.

    Äänestä

Paljonko tuli lyijyä selkään omilta liipasinherkiltä hätähousuilta joukkuetovereilta maastossa.

Äänestä

Ei ollut suinkaan epätavallista että varsin suuri osa tykistökeskityksen kranaateista putosi satojakin metrejä maalialueen ulkopuolelle, esim omalle puolelle.

Äänestä

Yksi JR 8:n sotilas ampui kuoliaaksi vahingossa oman sotilaan kahdessa eri tapauksessa vuonna 1941. Siitä huolimatta sai jatkaa yksikössä. Taistelutilanteissa umpimähkään tulitettaessa ei ehditty edes katsoa aina ketä tulitetaan.

Äänestä

Mitkään suojaetäisyydet eivät tietenkään loppuunammutuille putkille ja piipuille päde. Schneiderin haupitsilla ammuttiin ikäänkuin kanuunalla ja varmasti omille kintuille roiskahti näillä kantamaltaan vaatimattomilla tykeillä.

Äänestä

Mitä tuosta,pervitiini-Aatu veti kaikilla putkilla omien niskaan Äyräpään kirkolla!

Äänestä
  • Siinä taas kommentti limuviina Tahvolta!

    Äänestä

"Sotilasaikakausilehti:+Suomen+tykistö+aiheutti+20%+suomalaisten+omista+tappioista"Tuskin+kuitenkaan+aiheutti+koko+sodan+tappioista+näin+suuren+prosentiin.+Silloin+olisivat+aina+ampuneet+omiaan.+Joissakin+harvoissa+tapauksissa+isku+sattui+omiin+tai+liian+lähelle+omia+miehiä.

Äänestä

Luultavasti+"friendly+fire"+tappiot+II+maailmansodassa+ovat+olleet+pienemmät+kuin+21-25%.+Arvioisin+todellisen+osuuden+jääneen+alle+10%:iin.+Myös+Usan+Vietnam-lukema+38%+lienee+aivan+liian+korkea+lukema.+Uusimmissa+sodissa+uhrimäärät+ovat+taas+niin+pienet+ettei+niiden+perusteella+kannata+tehdä+liian+pitkälle+meneviä+johtopäätöksiä.

Äänestä

SA laiminlöi suorasuuntauksen ja jv-tykit.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Todella tehokasta toimintaa. Sotilasaikakausilehti kirjoitti 1990-luvulla kirjoitti että "friendly fire" olisi aiheuttanut peräti 1/4 suomalaisten tappioista jatkosodassa ja että leijonanosan siitä aiheutti suomalaisten oma kenttätykistö. Krh oli tarkempi ja luodit aiheuttivat oman tulen tappioista varsin pienen osan. Mm saksalaiset Viipurinlahdella 1944 äimistelivät miten suomalaiset surutta tykittivät aivan omien asemien eteen "täysillä" ilman mitään kohdistusammuntaa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu