😇 elämänsä suunnan kääntymällä ja lähtemällä 180 astetta toiseen suuntaan entisestä syntielämästään seuraamaan Jeesusta.
Miksi tämä päätös on vauvakastetuille niin käsittämätön asia?
Miksi tämä päätös on vauvakastetuille niin käsittämätön asia?
Jotkut halveksivat niitä, jotka ovat tulleet uskoon ja ratkaisseet
Anonyymi
161900
5Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 19 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 161
Vanhimmat
Jokainen Jeesuksen seuraaja joutuu tekemään ratkaisun seurata Jeesusta tai jatkaa maailmassa.
Totta ja siihen ei tarvita mitään vettä!
"Valitkaa tänä päivänä, ketä tahdotte palvella", sanotaan Raamatussa.
Kyllä, uskon valitseminen on nimeomaan ratkaisu kahden väliltä.
Voihan sitä elää siivosti muutenkin.
<<Jokainen Jeesuksen seuraaja joutuu tekemään ratkaisun seurata Jeesusta tai jatkaa maailmassa.<<
Miksi Jeesuksen seuraajaksi itseään väittävä palvoo Jeesuksen teurastamista lampaana ja tosi Jumalana ja vaihtaa taivasten valtakunnan synnin valtakunnaksi? Ja Raamatun mukaan tuo seuraaminen on kaiken lisäksi vielä helvettiin (1.Kor.3:13), jonne Jeesus kirotaan ristiltä ja astuu uskontunnustuksen mukaan.
Jos kaikki eläisivät siivosti,poliisi jäisi työttömäksi,ja vankiloitakaan ei enää tarvittaisi.Olisi se melkoinen muutos..Mutta tämä ei vaan onnistu näin.
Suurin osa näyttää valinneen sen lavean tien jota on helppo kulkea.
Näin se on uskonnossa on paljon valetta ja se on tappanut ihmisiä enmmän kuin mikän muu ilmiö ja kun puhutaan ylösnousemuksesta niin montako sukulaistanne olette tavannut kuoleman jälkeen. kun han eletään muuten kunnollisesti
Ei saisi levittää julkisesti vääriä käsityksiä.
Hyi sinua.
Todista😎
Mikä itseisarvo on siinä, että elämän pitää olla erityisen vaikeaa?
Seurata jeesusta itsetuhoisella tiellä, tolppaan roikkumaan?
Ei kiitos, ei ole minua varten?
Jokainen Jeesuksen seuraaja joutuu tekemään ratkaisun seurata Jeesusta tai jatkaa maailmassa.
Entä he pedofiilit lahkokoissa?
Entä he,jotka puhuvat aina,että maailman loppu tulee ja yrittävät pelastuksen tietä viedä perinnön?
Hekin seuraavat muka Kristusta?
Seurata jeesusta itsetuhoisella tiellä, tolppaan roikkumaan?
Ei kiitos, ei ole minua varten?
Mulle sopis kuolla! Kristuksella oli sanoma..vink vink..
Harhaisuus on aina harmillista.
Tää on sun viimeinen elämä.
Turha taivaaseen pisteitä kerätä!
Mene muualle syöttämään valheitasi!
Siinnä sinulle tie, totuus ja elämä, jonka olet tähän saakka käyttänyt uskonnolliseen häröilyyn.
Siinnä. 😩😩😩
Tämä on ensimmäinen ja viimeinen minulle kuin jumalalle, sen jälkeen kummastakaan en kuule mitään.
Valheita?! Koko Raamatussa tai edes kristinuskossa ei ole mitään taivasta. Ainoa taivas, joka esiintyy, on Jeesuksen opetuksissa taivasten valtakunta meissä ja meidän ympärillämme ja senkin te uskovaiset 'perkaatte pois' Paavalin käskystä Raamatun mukaan, kun Jeesus on teurastettu pääsiäisen lampaana ja tosi Jumalana, ja vaihdatte sen synnin valtakuntaan Paavalin opilla.
Siinnä sinulle tie, totuus ja elämä, jonka olet tähän saakka käyttänyt uskonnolliseen häröilyyn.
Kaikki mitä teet täällä,saat myöhemmin vastaan.
Pahan sielu
On hienoa jos on tehnyt paljon pahaa ja pystyy kääntämään kurssinsa. Nostan hattua kaikille, jotka sen tekevät. Parannuksen tekemisen hienoutta tosin jonkin verran himmentää, jos siihen pitää sotkea jotain henkimaailman juttuja, mutta hyvä niinkin.
Kiellätkö sinä näkymättömän maailman olemassa olon vain siksi, ettei sitä näe?
Tule nyt vastamaan!
Kiellätkö sinä näkymättömän maailman olemassa olon vain siksi, ettei sitä näe?
Anna yksikin asiallinen todiste jumalasta. Lupaan Nobelin.
Se että muinaista tarinaa toistetaan tarpeeksi ei tee siitä totuutta.
Kerro ensin minkälaisen todiste sinulle olisi asillinen.
Sano joku asiallinen ja kiistaton todiste maailman synnytä sattumalta tyhjästä.
Mistä Jahve vihastui, että teidän on uhattava tosi Jumala Jeesuksena?
Siihen ei sen suurempaa henkimaailman juttua sotketa, kun käytetään tosi Jumalaa Jeesuksen muodossa uhrilahjana vihaiselle Jumalalle, ja syödään tämä Jahven ylipapin ateriana teurastetun lampaan muodossa ja perataan pois taivasten valtakunta ja tullaan läpeensä syntiseksi ja nyt saadaan palvella lihalla synnin lakia (Luthern mukaan), eikä olevaa tai tehtyä syntiä merkitä tilille.
Varmaan se Jumala. Puheet ovat puheita.
Missä sanotaan, että vihatui?????
Todiste on Jumala, ei puheet.
Että niin
Tässä, luterilaisuuden tärkeimmässä tunnustuksessa Augsburgin tunnustuksessa, jossa sanotaan, että miten uskontoa pitää opettaa, että opetetaan Kristuksen tosi Jumalana olevan uhri Jumalan vihan sovittamiseksi, ja jostainhan tämän vihan piti tulla, jotta sitä sovitetaan.
<<KRISTUS OLI tosi ihminen ja TOSI JUMALA, sillä hänen jumalallinen ja inhimillinen persoonansa olivat erottamattomasti yhtyneet. Hänet ristiinnaulittiin, JOTTA HÄN OLISI UHRI ... SOVITTAISI JUMALAN VIHAN.<<
Ja koska uskonnossa Jeesuksen sanotaan olevan verellään uusi liitto Jahven kanssa, niin silloin tämä sovitusuhrilahjan saaja on tietysti Jahve. Mistä Jahven viha syntyi?
Siitä, että Jahvella on sivupersoonahäiriö, eikä hän erottanut enää itseään paholaisesta eikä muistanut, että Edenissä oli ollut toraa aikaisemminkin. Jahve on myös vanhapoika, joka ei ymmärrä naisista mitään ja tuon sotkun keskellä hän purki vihansa ihmisiin ja eritoten naiseen 🤣
Ei löydy todisteita muuta kuin satukirjoja
Mitä osaa näkymättömästä universumistamme tarkoitat?
Ihmisen aistit ovat rajoittuneita ja ilman apuvälineitä emme näe sen paremmin mikroskooppista osaa maailmastamme kuin makroskooppistakaan osaa.
Lisäksi suurin osa universumistamme on kaikkien mitta- ja havainnointilaitteidemme ulottumattomissa, johtuen valonnopeudesta ja universumin laajenemisesta.
Huoh, kun näiden opissa ei oikeasti ole edes Jumalaa, siksi ei myöskään ole taivasta, koska se on juuri se teurastettu pääsiäisen lammas, kun taivasten valtakunta perataan pois, ja joka sitten ehtoollisella syödään Jahven ylipapin ateriana, niin miten he siitä voisivat sitten edes todistaa?! Mutta kysy todisteita saatanasta, niitä saattaa löytyäkin, kun niin kovasti hikoilevat tuon syntiongelmansa kanssa.
Jahve ei ole sama kuin Luojajumala - huomautan taas - Jahve puhuu tulenliekeistä jo Mooseksen kirjoissa, eikä paratiisissa pala tuli. Samoin Paavalin opin seuraajat menevät Jahve-Jumalansa luokse tuenliekkeihin Paavalin opin mukaan.
Onhan tämä jo kerrottu: Käräjäoikeudessa kelpaava. Uskoisin että näin on tässäkin tapauksessa.
Kysy samaa taas seuraavassakin ketjussa, niin saadaan sata täyteen.
Ensin pitäisi väittää, että maailma olisi syntynyt sattumalta tyhjästä. Kukaan ei ole niin kai väittänyt.
Eiköhän se kiistetä (ei siis kielletä) lähinnä siksi, että siitä ei ole toistaiseksi mitään objektiivisia havaintoja.
Oletan siis että kysyjä tarkoitti näkymättömällä henkimaailmaa. Paljonhan on näkymätöntä, joka voidaan silti havaita.
Usko ei ole joka miehen, eikä naisenkaan. Miten joku on voinut kääntää asiat näin perin juurin päälaelleen. Tai sitten lukenut aivan toista kirjaa.
Uskovaissa on paljon heterouteen suuntautuneita tämän takia, mutta kyllä ateistitkin suuntautuvat maallisten syiden takia heteroiksi!
😁
Aivan ihmeellisin tavoin Jeesus muuttaa tosiaan ihmisten elämän! Yhdet keskittyvät auttamaan ja lohduttamaan muita ihmisiä, toiset vänkyttämään ja nalkuttamaan päivät pitkät tällä palstalla! 😇
Miksi Jahve vihastui niin, että tälle on uhrattava Jeesus tosi Jumalana ja teurastettava tämä lampaana Raamatun mukaan?
Sinun kannattaisi tutustua kristinuskon alkeisiin ja lopettaa tuo itsesi jatkuva munaaminen.
Homoseksiä negatiivisesti parjaavia kuumottaa pollassa!
😁
Tässä sekoittuivat Paavalin opit ja Vanhan testamentin ennustukset. Psalmi 2 kuvaa sitä, miten Herra tuo Poikansa maahan vihastuttuaan ihmisiin. Itse uhrioppi, missä Messias sovittaa omalla verellä kaikkien synnit, olikin sitten varhaiskristittyjen keksintöä - ei sellaista löydy Vanhasta Testamentista. Vanhassa testamentissa synnit sovitettiin eläinuhreilla.
Jer. 23:5-6
”Tulee aika, sanoo Herra, jolloin Daavidin suvusta nousee Vanhurskas Verso. Hän on kuningas, joka hallitsee viisaasti ja saattaa maassa voimaan oikeuden ja vanhurskauden. Hänen aikanaan Juuda saa avun, ja Israel elää turvassa. Häntä kutsutaan tällä nimellä: "Herra on meidän vanhurskautemme".”
1. Eenok. 48:2-6
”Ja sillä hetkellä tuo Ihmisen Poika nimitettiin Herran ollessa paikalla, ja Hänen nimensä mainittiin Kaiken Alun edessä. Ennen kuin aurinkoa oli luotu, ennen kuin taivaan tähtiä oli tehty, Hänelle oli annettu nimi Herran edessä. Hän tulee olemaan vanhurskaille sauva, johon he voivat nojata eivätkä kaadu, ja hän tulee olemaan valo kaikille kansoille, ja toivo niille joilla on murhe sydämessä. Kaikki jotka vaeltavat maan päällä tulevat kaatumaan maahan Hänen eteensä ja palvomaan Häntä, ja ylistämään ja siunaamaan ja laululla juhlimaan Herraa. Ja tästä syystä Hänet on valittu ja kätketty Hänen eteensä, ennen maailman luomista ja ikuisiksi ajoiksi.”
Psalmi 2:
”Miksi kansat kapinoivat, kansakunnat juonia punovat? Miksi kuninkaat nousevat kapinaan, hallitsijat liittoutuvat keskenään Herraa ja hänen voideltuaan vastaan? "Me heitämme pois ikeemme, katkomme orjuuden kahleet!" Hän, joka hallitsee taivaassa, nauraa, Herra pilkkaa heitä. Hän puhuu heille vihassaan ja kauhistuttaa heidät kiivaudellaan: "Minä itse olen asettanut kuninkaani Siioniin, pyhälle vuorelleni!" Nyt kerron, mitä Herra on säätänyt. Hän sanoi minulle: "Sinä olet minun poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin. Pyydä minulta, niin saat kansat perinnöksesi, ja maan ääriin ulottuu sinun valtasi. Sinä alistat kansat rautaisella valtikalla, murrat ne kuin saviastiat." Tulkaa siis järkiinne, kuninkaat!
Ottakaa opiksenne, maan mahtavat! Pelätkää Herraa, palvelkaa häntä, vaviskaa, kohottakaa hänelle riemuhuuto. Tervehtikää poikaa, hänen voideltuaan, suudelkaa häntä, muuten Herra vihastuu teihin ja te suistutte tieltänne tuhoon, sillä hetkessä syttyy hänen vihansa. Hyvä on sen osa, joka turvaa häneen!”
Sittenhän pystyt auttamaan. Miksi Jahve vihastui?
Tässä, luterilaisuuden tärkeimmässä tunnustuksessa Augsburgin tunnustuksessa, jossa sanotaan, että miten uskontoa pitää opettaa, että opetetaan Kristuksen tosi Jumalana olevan uhri Jumalan vihan sovittamiseksi, ja jostainhan tämän vihan piti tulla, jotta sitä sovitetaan.
<<KRISTUS OLI tosi ihminen ja TOSI JUMALA, sillä hänen jumalallinen ja inhimillinen persoonansa olivat erottamattomasti yhtyneet. Hänet ristiinnaulittiin, JOTTA HÄN OLISI UHRI ... SOVITTAISI JUMALAN VIHAN.<<
Ja koska uskonnossa Jeesuksen sanotaan olevan verellään uusi liitto Jahven kanssa, niin silloin tämä sovitusuhrilahjan saaja on tietysti Jahve. Mistä Jahven viha syntyi?
Ja jos et pysty tähän edes vastaamaan, niin munaat nyt itsesi sitten oikein kunnolla - onhan tämä uskonnon perusasia Raamatussa.
Kokeile seuraavaksi 5.Moos.13, jossa on suoraan Jahvea, eikä ketään profeettaa tai muuta tekstiä - Jahvehan se oli joka vihastuikin.
Juuri niin!
Tässä kristinuskon perusalkeet ihan tärkeimmästä luterilaisuuden tunnustuksesta:
<<KRISTUS OLI tosi ihminen ja TOSI JUMALA, sillä hänen jumalallinen ja inhimillinen persoonansa olivat erottamattomasti yhtyneet. Hänet ristiinnaulittiin, JOTTA HÄN OLISI UHRI ... SOVITTAISI JUMALAN VIHAN.<<
Miksi tosi Jumalan on sovitettava Jumalan viha Jeesuksen Kristus hahmona?
ei ole mailmassa yhtään uskovaist ajoka ei ole sitä itse halunnut.
Jumala ei harrasta väkivaltapelastamista.
ihminen valitsee joko Jeesuksen tai pkeleen.
Tai ei valitse muuta kuin tämän elämän.
”Jumala ei harrasta väkivaltapelastamista.”
Miksei? Minä pelastan lapseni vaikka väkisin, jos lapsi meinaa juosta auton eteen. Rakastava Isä ei anna lapsensa joutua hengen vaaraan, vaikka lapsi itse kuinka haluaisi.
Mistä Jahven viha syntyi, että 'lapsia' on yritettävä pelastaa tosi Jumalan käyttämisellä teurastettuna uhrilampaan ja kirottava ristille?
Valitsen Khrisnan mieluummin, en pidä kopiotuotteista.
😁
Tai vaikka Buddhan!
Just näin!
Juuri näin. On mahdollista, että pelastaminen edellyttää väkivaltaa esimerkiksi sitä tahoa kohtaan, joka tuottaa vaaramomentin.
En minäkään kestäisi yhtään enempää olla sinä.
Vaihtalla uskoa osa synneistä lakkasi olemasta syntejä. "Lähetyssaarnaaja" vei mennessään.
Jeesus on syntien sovittaja.
Älä viitti. Turha suunpieksäjä ja ammattihuijari koko pilviveikko.
Niinpä, nyt saa Paavalin Roomalaiskirjen 7. luvun mukaan palvella lihalla synninlakia, mutta sen palkka ei kyllä ole taivas, vaan helvettiin meno (1.Kor.3:13).
Näin on ja kuinka monta erilaista uskontoa on maailmassa jeesus oli hyvä politiikko ja puhuja mitä muut ovat meneppä paikalle kertomaan
”elämänsä suunnan kääntymällä ja lähtemällä 180 astetta toiseen suuntaan”
Tuo sanonta tuntui veikeältä. Jos käännyt 180 astetta, niin menet kohti sitä, mistä olit jo tulossa pois…
Ei vaan käännät selkäsi sille mihin olisit menossa.
Ei muutoin voi uudelleensyntyä. Täytyy kävellä takaperin taantuen kohtuun saakka.
Vai olisiko se kuitenin ollut lastenmielisten - sellaisiin nimittäin tosi huonosti purisi pahuus, jollaista tarvitaan kidutetun ja ristiinnaulitun ihmisen hyötyajatteluun?!
Näissä ei kannata takertua pikkujuttuihin :d ja toisaalta ei aloittaja ehkä ihan väärässä ollut.
Useinhan noilla on taipumus kertaantua ...
Lapsenomaisiin asioihin uskonnot liittyvät.
Todellisuudesta ei tietoa kunhan höpötetään.
😁
No pieneksi jää se piiri, joita varten Jeesus tuli ja meni.
Onko sinusta lapsenomaista kiduttaa ihminen hengiltä, roikottaa tämän runneltua, puolialastonta ruumista kärsivän ilmeen kanssa vertavuotavana ja haavoilla sekä piikkikruunu päänahkaan painettuna muka pyhien kirkkojen ja tilojen seinillä. Ja sitten tekstissä kertoa, että tässä on tosi Jumala, joka uhrattiin teurastettuna lampaana ja kirottiin ristille?
Raamatusta faktana jälleen:
1.Korinttolaiskirje:
5:7 Peratkaa pois vanha hapatus, että teistä tulisi uusi taikina, niinkuin te olettekin happamattomat; sillä onhan meidän pääsiäislampaamme, Kristus, teurastettu.
Galatalaiskirje:
3:13 Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme - sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu"
Lapsenomaista? Niinkö? Onko teillä mitään todellisuudentajua edes?
<<Onko sinusta lapsenomaista kiduttaa ihminen hengiltä, roikottaa tämän runneltua, puolialastonta ruumista kärsivän ilmeen kanssa vertavuotavana ja haavoilla sekä piikkikruunu päänahkaan painettuna muka pyhien kirkkojen ja tilojen seinillä.<<
Unohtui - käsistä ja jaloista puuhun naulattuna kiinni. Tämä on sairasta sadismi, eikä mitään pyhää ja hyvää oppia. Ja kaiken lisäksi sieltä sairaammasta päästä, kun kyseessä on vielä kuviteltu Pyhä Jumala, joka opissa syödään kuvitellen veren ja ruumiin olevan todellisesti läsnä.
Täälläkin on sen verran synkkää porukkaa, että ollaanko nyt täysin varmoja, että Jeesuksen kuolema oli riittävä sovittamaan kaikkien synnit? Tietenkin olisihan se niinkin, että jos emme tekisi syntiä, niin Jeesus meni kuolemaan täysin turhaan. Mutta kenties pitäisi varmuuden vuoksi uhrata kymmenen vapaa-ehtoista mahdollisimman viatonta poikavauvaa Jumalalle, jotta saadaan synnit taatusti sovitettua. Tai jos tähän ei pystytä perustuslain vuoksi, niin vähintäänkin tehdä ympärileikkaus pakolliseksi. Sillä onhan kirjoitettu:
2. Moos 4:24-25
”Ja matkan varrella yöpaikassa tapahtui, että Herra kävi hänen kimppuunsa ja tahtoi surmata hänet. Silloin Sippora otti terävän kiven ja leikkasi pois poikansa esinahan, kosketti sillä Moosesta alhaalta ja sanoi: "Sinä olet minun veriylkäni". Niin hän jätti hänet rauhaan.”
Joka tapauksessa tuo tarkoittaisi useimmilla ihmisillä muutosta huonompaan. Toki entiset narkkarit, alkoholistit, sekakäyttäjät ja taparoistot antavat uskoon hurahdettuaan tuollaisia neuvoja. Heitähän käännös auttoi, ja kun aineet ehtivät jo pehmittää pään, ei enää tajuta että normaalin ihmisen lähtötilanne on jotain ihan muuta.
Suomessa on uskonnonvapauslaki. Kyllä se toimii hyvin. Mitään uskontoja ei siten aseteta erikoisasemaan, vaan kaikki ovat tasavertaisia keskenään. Miten silloin kukaan voisi tuntea itseään halveksitun. Jos joku tuntee niin, voi siitä tehdä rikosilmoituksen poliisille.
Pastafaristien kirkkoon liittyisin hurmioituneena.
😁
Vauvakaste on valhe! Kukaan ei tule siinä uskoon.
Ei kyllä vauvoja kastetaan eli ihan todellisuutta se on mutta ei kukaan ole koskaan väittänyt, että siinä kukaan tulisi uskoon. Ei kannata ottaa niin tosissaan mitä siellä hurmoslahkossa joku puolijauhonen saarnaja selittää. Mene mielummin vaikka katsomaan kirkkoon kastetilaisuutta niin saat oikeaa informaatiota. Toki muista kysyä asianomaisilta ensin lupa.
Vaihda niikkisi. MulkunIhminen on sinulle sopivampi.
Tai olisiko vaikka Totuuden.Torvi tai Totuus.Sattuu :d
Ei, kyllä sinä MulkunIhminen olet!
Aloittajahan täysin vääristelee asiaa.
Omista ratkaisuistaan kiinnipitävät anabaptistit ovat ne, jotka halveksivat armon lapsia, meitä, jotka Jeesus Itse on kutsunut luokseen, tehnyt ratkaisut puolestamme.
Aloittajan kaltaisille pilkkaajille ei moinen merkitse mitään: he omissa tahdoissaan ovat Kristustakin suurempia! Henkivalloissaan taikatemppujaan esittelevät maailman mahtihenkilöt!
Antikristukset.
<<jotka halveksivat armon lapsia<<
En ole mikään babtisti, enkä uskovainen, mutta kyllä syvästi halveksin niitä, jotka eivät vastaa itse teoistaan, vaan tappavat jopa Tosi Jumalan itsensä puolesta, ja kuvittelevat saavansa armon, vaikka koko opissa ei tietenkään ole sellaista, kun ovat lähteneet saatanan matkaan ja menevät suorinta tietä helvettiin.
<<meitä, jotka Jeesus Itse on kutsunut luokseen<<
Tämän suurempaa herjausta et enää Jeesuksesta opetuksineen pystyisi tekemäänkään.
<<Aloittajan kaltaisille pilkkaajille ei moinen merkitse mitään<<
Minulle merkitsee ja aion myös katsoa, että saatte Jeesuksen pilkkaamisesta ja herjaamisesta juuri sen tuomion minkä Raamattu teille lupaakin opistanne, kun käytätte häntä uhrilahjana taholle, jota hän itse vastusti ja menette suorinta tietä helvettiin.
Eikä tämä ole edes mitenkään vaikeasti järjstettävä loppu - siellähän se on Raamatussa kirjoitettuna teille, että menette helvetin tuleen käyttämällä Jeesusta tosi Jumalan uhrina. Löytyy 1.Kor.3:13.
>><<Aloittajan kaltaisille pilkkaajille ei moinen merkitse mitään<<
Minulle merkitsee ja aion myös katsoa, että saatte Jeesuksen pilkkaamisesta ja herjaamisesta juuri sen tuomion minkä Raamattu teille lupaakin opistanne, kun käytätte häntä uhrilahjana taholle, jota hän itse vastusti ja menette suorinta tietä helvettiin.<<
Onko tuossa nyt kyseessä uhkaus kristittyjä vastaan, jotka tunnustavat Jumalan, oman sanansa mukaisen uhrikuolemansa?
Me kristityt emme Häntä tappaneet, vaan ihan muu jengi. Hänestä tuli Herramme varsinaisesti vasta ylösnoustuaan (Jom Rison, tod.näk. 9.4.30).
<<Onko tuossa nyt kyseessä uhkaus kristittyjä vastaan, jotka tunnustavat Jumalan, oman sanansa mukaisen uhrikuolemansa?<<
Jahveko teki itsemurhan?
Jos teki, niin Mooseksen laki ei ole voimassa, josta Jeesus vastusti ja joutui tästä syystä tuomituksi kuolemaan jumalanpilkkana. Ja jos Jahve ei ole kuollut ja uhrattu, niin kuka sitten?
Ai niin unohtui:
<<Onko tuossa nyt kyseessä uhkaus kristittyjä vastaan<
Kyllä on, ja paha uhkaus onkin, jos te ette lopeta käyttämästä Jeesusta tosi Jumalana kannibalistisessa ruumiinsyöntiriitissänne, kun muututte läpeensä syntiseksi.
”Jotkut halveksivat niitä, jotka ovat tulleet uskoon ja ratkaisseet.”
Vähän erikoinen asenne. Ei kukaan halveksi ihmisinä ketään. Ei edes sitä, että joku tulee uskoon pikavauhtia. Kyse on teologiasta, eli siitä, voiko ihmisvoimin tulla uskoon vai onko se Jumalan antama lahja. Samoin käsitys siitä, voiko uskoa olla jo lapsesta saakka ja siihen voi kasvaa jokainen omaa tahtiaan vai onko se aina nopea ja äkkinäinen kokemus.
”Miksi tämä päätös on vauvakastetuille niin käsittämätön asia?”
Se, miten sitten eri seurakunnat näkee tuon ratkaisun jälkeen tehtävän, eli mitä tapoja heillä on. Joillekin se on yhteisön edessä lausuttu tunnustus, joillekin vaikka kaste. Viidesläiset esim. ovat lapsikastettuja, mutta vaipaissa suunnissa käytetään aikuiskastetta. Joissakin siis sen saa vasta tuon ratkaisun jälkeen.
Piispa Jari Jolkkonen kirjoittaa mm näin ratkaisukristillisyydestä:
”Ratkaisukeskeisellä julistuksella on yllättäviä liittymäkohtia ihmisen aloitteellisuutta korostaneen keskiajan katolisen vanhurskauttamisopin kanssa. Esimerkiksi Gabriel Bielin mukaan Jumala antaa armon jokaiselle, ”joka tekee voitavansa” (facere quod in se est). Ihmisen tehtävä on ensin kääntyä omilla tahdon kyvyillään Jumalan puoleen, sen jälkeen Jumala voi vastata ihmiselle armollaan.”
”Tämä oppi oli oikeastaan se, jota luterilainen reformaatio syntyi vastustamaan.”
”Augsburgin tunnustus rakentuu sen varaan, että pelastuksen asiassa aloite on aina Jumalalla. Oman tahtonsa ja kykyjensä varassa ihmisestä ei ole koskaan kääntymään Jumalan puoleen: ”Vapaasta ratkaisuvallasta seurakuntamme opettavat, että inhimillisellä tahdolla on tietty vapaus pitää yllä yhteiskunnallista vanhurskautta ja tehdä valintoja järjelle alistetuissa asioissa. Ilman Pyhän Hengen apua se ei kuitenkaan kykene saamaan aikaan Jumalan vanhurskautta eli hengellistä (1 Kor. 2:14) vanhurskautta, sillä sielullinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on.”
”Myöhemmissä tunnustuskirjoissa muotoilut jyrkkenevät entisestään. Torjutaan kaikenlainen opetus, että ihminen kykenisi omin voimin tekemään mitään aloitetta kääntymyksessään.”
”Herätysliikket kirkon voimavara?2 6.4.2014
On aina mielenkiintoista lukea esim. piispojen juttuja, kun tietää, että heidän on varmasti tiedettävä myös totuus Raamatusta, että miten he sitten pyörittävät tätä totuutta sanomatta tietenkään totuutta.
<<Gabriel Bielin mukaan Jumala antaa armon jokaiselle, ”joka tekee voitavansa” (facere quod in se est). Ihmisen tehtävä on ensin kääntyä omilla tahdon kyvyillään Jumalan puoleen, sen jälkeen Jumala voi vastata ihmiselle armollaan.”
”Tämä oppi oli oikeastaan se, jota luterilainen reformaatio syntyi vastustamaan.”
”Augsburgin tunnustus rakentuu sen varaan, että pelastuksen asiassa aloite on aina Jumalalla. <<
Niin, Lutherin reformaatio syntyi siitä tosiasiasta, ettei Raamatussa ole edes mitään armoa, ja kuten Luther sanoo, että se on sitten sen salaisen Jumalan salainen päätös, että tuleeko se hakemaan sen onnettoman saatanan matkaan hairahtuneen sieltä tulen liekeistä, kun käytti tosi Jumalaa uhrinaan itsensä puolesta.
<<”Myöhemmissä tunnustuskirjoissa muotoilut jyrkkenevät entisestään. Torjutaan kaikenlainen opetus, että ihminen kykenisi omin voimin tekemään mitään aloitetta kääntymyksessään.”<<
Niin ainoa vaihtoehto onkin, ettei edes lähde tuon syntihoukutuksen mukaan uhrata tosi Jumala, eikä vaihda taivasten valtakuntaan synnin valtakunnaksi teurastamalla Jeesus pääsiäisen lampaana.
Sitä on tällä opilla metkasti ajettu teologit puun ja kuoren väliin, eivätkä voi sanoa totuutta raamatusta, jonka minä sanon. Voi olla tuskallinenkin tilanne.
en ole helluntailaisen koskaan kuullut, tulevan kertomaan, ja vielä vähemmän ILOISENA, että "Mitä JUMALA on tehnyt puolestamme, antaessaan Ainokaisnen Poikansa, että "meillä elämän olisi", enemmän olen kuullut, että MINÄ tein . . .
Opin mukaan ihminen ei pysty tekemään yhtään mitään. Verratkaapa tätä Jeesuksen opetukseen Matteuksen evankeliumin 7. luvussa.
'Jumala antoi ainokaisen poikansa' tarina liittyy vain Jahven määräämään pääsiäiseen, jolloin piti surmata hänelle uhrilahjana kaikki esikoispojat (löytyy 2.Mooseksen kirjan 13 luku), mutta uskonnon oppinormiston mukaan ristille kidutettiin kuoliaaksi uhrilahjana Jahvelle tosi Jumala, josta Jeesus opetti (määräys surmasta löytyy 5.Mooseksen kirja 13 luku).
Ainoa poika -viite liittyy vain pääsiäiseen, jolla juuri kerrotaan, että uhrilahjan saaja oli itse VT:n Baal-jumala Jahve (historiallisesti saatana), kuten kerrotaan teurastetun lampaan Jahven ylipapin mukailuna Jeesuksen syönnillä, että kuka on tämän uhrilahjana saaja, jos ei nyt sitten älli sano tuosta lampaan teurastamisesta ja uhrilampaan syönnistä, mutta eipä tunnu uskovaisilla sanovan järki yhtään mitään.
Tuota, miten tuo liittyy ketjun aiheeseen ratkaisukristillisyydestä? Tuolla lainauksella tahdoin ilmaista, ettei tuollainen oppi kuulu luterilaisuuteen.
No eihän se nyt noin yksinkertaista ole. Oikeastaan vain niitä halveksitaan jotka alkavat kovaäänisesti vaatia muitakin tekemään noin ja tekevät palstallakin lukemattomia aloituksia asiasta mennen aina mauttomuuksiin asti kirjoittaessaan vauvakasteesta . No itsennehän te siinä nolaatte. Osa helluntailaisistakin häpee moisia möykkähenkiä.
"Miksi tämä päätös on vauvakastetuille niin käsittämätön asia?"
No eihän tuokaan pidä paikkansa. Ketään ei varmasti häiritse vaikka haluaisit käydä seitsemästi kasteella ja uskallan väittää, että suurinosa niistä uudelleen kastetuista on alunperin vauvakastettuja.
Eikö mene perille? MINÄ HALVEKSIN. Älä mitätöi ja poista joukosta minun mielipidettäni.
”Ketään ei varmasti häiritse vaikka haluaisit käydä seitsemästi kasteella ja uskallan väittää, että suurinosa niistä uudelleen kastetuista on alunperin vauvakastettuja.”
Olen samoilla linjoilla että voi käydä ihan niin monella kasteella kuin haluaa.
Tämä kirjoittaja ilmeisesti on niitä, jotka haluavat käydä tätä ikuista kiistaa – ihan vain riidelläkseen.
Niin, ja henkilö joka haluaa liittyä luterilaiseen kirkkoon ja on saanut aikuiskasteen, häntä ei enää toista kertaa kasteta.
Määritä syntielämä.
Erossa Jeesuksesta.
Siksi on hätäkaste vauvoille.
😁
Eikö hätäkaste toimikkaan aikuisille? Menettääkö vesi tehonsa, jos ihminen ymmärtää itse, miten nauretavaa on väittää, että kaste pelastaa?
Kyllä syntisille annetaan kuolinvuoteilla hätä viimeisiä voiteluua!
😁
"jotkut halveksivat"
siinä sellainen asia, että "tehneet ratkaisun" . . .
Raamatussa Jeesus sanoo: "kieltää ITSENSÄ", tällaisessa "ratkaisussa", KOROSTETAAN, nimenomaan OMAA ITSEÄ",
sis,ENSIN, ja AINA on: KUNNIA a i n o a s t a a n, Jumalalle, - ja "kieltää itsensä", / omat teot !
Mitähän sinä yrität sanoa???
Vauvakasteessahan kunnia annetaan vanhemmille ja kummeille, jotka omalla teollaan yrittävät pelastaa sellaista, joka ei pelastusta tarvitse!! Sama kuin heittäisi pelastusrengasta maalla olevalle, ja väittää, että tämä on hukkumisvaarassa.
vauvakasteessa, nimenomaan annetaan, Kunnia Jumalalle, pieni lapsihan ei voi pröystäillä, - OMILLA TEOILLA !!
Ei niin, mutta vanhemmat ylpeilevät sillä ja kirkko sillä, että saa uusia veronmaksajia.
Tehdäänhän siinä tärkeä merkki otsaan - myöhemmin se sitten hankitaan käteen.
Ei uskoon tulo ole mikään 180 asteen käännös. He vain alkavat tuijottamaan taustapeiliin ja kävelemään takaperin muista välittämättä.
Jos ihmistä pilkataan siksi että hän on heittäytynyt hölmöksi on hän sen itse itselleen ansainnut. Se on aina ollut järjestä osattomien kohtalo.
Minussa uskovaiset lähinnä herättävät säälinsekaista huvittuneisuutta. Tosin härskeimmät jumalansa nimissä valehtelevat ovat paremminkin iljettäviä kuin huvittavia.
Eipä ihme. Uskoontulo on synonyymi sekoamiselle.
Raamatussa selkeästi lukee jotta vauvat ovat saastassa siintyneet, ehkä naisissa?
Pitää kastaa Jeesukselle!
😁
Tuo sairaalloinen tulkinta on peräisin Lutherilta, joka yritti keksiä keinoa, millä puolustaa pakollista vauvakastetta.
Jeesuksen mukaan:" Lasten kaltaisten on taivasten valtakunta."
toivottavaa olisi, että myös nämä "ratkaisun tehneet", kunnioittaisivat myös niitä, joilla SYDÄMEN USKO , evankeliumissa, Jeesus sanoo:
"eikä voida sanoa: "Katso , täällä se on, tahi: "Tuolla, sillä katso, Jumalan valtakunta on SISÄLLISESTI teissä""
Luuk: 17: 21
Vanhasta testamentista pesee!
😁
"Lutherilta",
-lukekaas tarkemmin , kyllä se nyt vaan on ihan RAAMATUSTA:
"vanhasta testamentista ",
ei muuten ole, vaan Uudesta testamentista, ja vieläpä EVANKELIUMISTA, Jeesus sanoo, että: "julistakaa EVANKELIUMIA !!
Vanhassa testamentissa todetaan: Saatassa siinnyt!.😁
Vanhassa testamentissa:
"Kuinka voisi ihminen olla puhdas, kuinka vaimosta syntynyt olla vanhurskas "
"Katso pyhiinsäkään hän ei luota, eivät taivaatkaan ole puhtaat hänen silmissänsä"
Job: 15: 14-15
raamatussa, siis "taivaatkaan ole puhtaat",
paitsi HELLUNTAILAISTEN lapset syntyy, "täysin puhtaana, -ilman että synti asuu.
"ei ole KETÄÄN vanhurskasta, ei YHTÄKÄÄN"
Room: 3: 10
Enpä yhtään ihmettele, että Jeesus halusi jo 2000 vuotta sitten pois tuosta Jahven Mooseksen uhrikulttiopista opettaen luomiskertomuksen mukaisesti, että ihmistä ei ainoastaan luotu Jumalan omaksi kuvaksi, vaan tiedon kautta ihminen tuli jopa jumalien kaltaiseksi, ja opetti taivasten valtakunnan näin ollen tulleen ja olevan maanpäällä - meissä ja meidän ympärillä. Mutta harakoille meni - ja menee tänä päivänäkin, kun Jeesus ei edusta muuta kuin uskovaisille itsen puolesta teurastettua lammasta. Idiootit kuvittelevat saavansa tästä jotakin hyötyä, jota ei edes Raamatussa ole.
Tuo trolli kopioi tuota samaa mantraa lasten syntisyydestä, kun pelkää, että muut kuin hän itse eivät enää uskokkaan siihen.
Tuollainen julma oppi pitäisi kieltää lailla, sillä sehän on ihmisoikeusrikos.
Jumala itse kumosi masentuneen Jobin väitteet:
Job 38
"Silloin Herra vastasi Jobille tuulispäästä ja sanoi: "Kuka olet sinä, joka taitamattomilla puheilla. pimennät minun aivoitukseni? 38:3. Job 40:2
Taitamattomat ja hiukan lapselliset uskovat vielä Lutherin julmaan teoriaan vauvojen syntisyydestä, mutta onneksi Jeesus sanoi selvästi: Sen kaltaisten on taivasten valtakunta."
Onko se Herra sama kuin Jumala, joka puhuu lumelle. Humalainen.
ei MINÄ kirjoittanut omia ajatuksiani, vaan RAAMATTU sanoo niin.
Raamatussa:
"Jumalan sana tulessa koeteltu"
2 Samuel: 22: 31
Jumala paskiainen antoi Jobin saatanan haltuun isottelijoiden välisen vedonlyönnin takia.
Nöyrä uskovainen piti kammottivien kauheuksien keskellä uskonsa Jumalaan.
Sairas tarina mutta niitähän siellä riittää.
Esim. Sodoma ja Comorra väkivaltafantasia.
😁
Jumala-nimi ei tee Jumalaa - siellä on pahaa tietoa ja hyvää tietoa, jonka perusteella pitää erottaa, että mikä siellä on se todellinen jumalaa, siellä suolletaan kaiken laista aina lasten polttamisuhrivaatimuksista jumalan suulla.
"Tämä mikä tapahtui heille, on esikuvallista ja on kirjoitettu varotukseksi meille, joille
maailmanaikojen loppukausi on tullut"
1 Kor: 10: 11
Kun taas toinen jumala sanoo, ettei hän ole koskaan uhrilahjoja vaatinut, eikä se ole edes tullut hänen mieleensä, mutta israelilaiset veivät hänen nimiinsä (ja nimi on siis JUMALA) uhrikultti-iljetyksen.
Ja tämä Jumalan nimeä käyttävä, joka sanoo, ettei hän ole vaatinut uhrilahjoja, joita uhrilahjavaatimuksia ovat siis kaikki Mooseksen kirjat täynnä Jumalan nimellä aina hiin mittoja viiniä myöten, että ne uhrilahjat on uhrattu Baal Jumalalle. Ja silloin Raamatun mukaan Mooseksen kirjojen Jahve on sama kuin Baal-jumala.
Huoh tätä minun onnetonta kirjoittamista - siis israelilaiset veivät Jumalan nimiin laitettuun temppeliin uhrikultti-iljetyksen, ja kutsuvat nyt tuota uhrikultti-iljetyksen jumalaa myös nimellä Jumala, vaikka tämä toinen sanoo, että se ei ole hän vaan Baal-jumala. VT:n perustietoa. Ja nyt Jeesus teurastettuna lampaana ja tosi Jumalana Jahven ylipapin ateriana on siis tuon Baal-jumalan uhrilahjana. Kun tosi Jumaa on uhri vihaisen Jumalan lepyttämiseksi, niin siinä ovat juuri nämä kaksi jumalaa Augsburgin tunnustuksessa.
Ja kun uskovaiset koittavat tähän luoda logiikan, he kutsuvat sitä 'Jumala sovitti itsensä maailman kanssa', joko koko tarina on täysin epälooginen, koska se perustuu paratiisin perisyntiväitteelle, jota syntiä ei paratiisissa ollut, vaan ihminen tuli jopa jumalien kaltaiseksi, mutta tällaisella idealla Paavali sai Jeesuksen puhumanaan taivasten valtakunnan Isä Jumalana uhriksi Baalille eli Jahvelle.
Ei tämä nyt niin tolkuttoman montaa aivosolua vaadi, ettekö tätä nyt pysty halutessaan ymmärtämään.
Jukolavita, ei jumalaa voi käyttää pääsiäisen teurastettuna lampaana uhrilahjana itselleen. Voi helvetti tätä idiotismia.
Paavalin 1.Korinttolaiskirje:
5:7 Peratkaa pois vanha hapatus, että teistä tulisi uusi taikina, niinkuin te olettekin happamattomat; sillä onhan meidän pääsiäislampaamme, Kristus, teurastettu.
Ja Matteuksen evankeliumissa Jeesus opettaa, että taivasten valtakunta on hapatuksen kaltainen.
Useinmiten säälin teologeja tästä Raamatun kurimuksesta, johon liemeen Paavali heidät on saattanut, mutta välillä - kuten nyt - tekisi mieli ottaa kunnolla pillistä kiinni ja pistää vastuuseen tästä uskovaisten kusetuksesta, kun hyvin tietävät, että Jahve on sama kuin Baal-jumala eli saatana, ja ihan viattomasti hymistellen rakkauden sanomaa tekevät tyhmistä ihmisistä saatananpalvojia Jeesuksen verellä uutena liittona Baal-jumalan kanssa valehdellen ummet ja lammet pelastuksesta, jota ei Raamatussa ole, vaan kun on kyse Saatana, niin tällä opilla myös mennään tulenliekkeihin, kuten siellä lukee.
Mutta se täytyy teologeista sanoa, että kyllä tyystin on puututtava Jumala-usko, että tällaista menevät tekemään. Minun kanttini ei antaisi kyllä periksi. Moraalista ja etiikasta puhumattakaan.
moraali kuuluu kristityille kylläkin, vaan "kärsikö Jeesus Golgatan ristinkuoleman "MORAALISTEN ihmisten takia, vai syntisten ??
siis, pitänee osata erottaa "yhteiskunnallinen vanhurskaus", ja Vanhurskaus mikä on VAIN ja AINOASTAAN KRISTUKSESSA,
kasteessa "liitytään Kristukseen"
"te kaikki jotka olette Kristukseen KASTETUT, olette Kristuksen päälleenne pukeneet"
Ja tämä moraali ja etikka on nyt - jos edelleen joku ei ymmärrä - se että käytetään Jumala- nimeä Baal-jumalasta, VT:n saatanasta, jolle tosi Jumala on uhri teurastettuna lampaana ja Raamatun sanoin mennään helvetin tuleen.
Siellä - Raamatussa - ei ole mitään taivasta tai taivaaseen menoa, ja tätä tosi Jumalan kuolemaa sitten julistetaan kannibalistisella ihmissyöntirillä kaiken lisäksi vielä.
Paavali on itse antanut nuo ehtoollisen asetussanat Raamatun mukaan, eikä voi olla yhtäkään teologia, joka todellisuudessa kuvittelisi, että niitä ei olisi Paavalin kirjeiden jälkeen lisätty evankeliumeihin Jeesuksen sanomaksi, että ne todella olisiavt Jeesuksen sanomaa, koska Paavali kertoo ne itse antaneensa kirjeessään jo alkaen vuosi 50.
Jeesuksesta kertovat evankeliumit tehtiin vasta vuosina 70-100. Ja lopun sitten koko huijauksesta paljastaakin Tuomaan evankelliumi, jonka kirkko vaati hävitettäväksi 300-luvulla, joka kertoo totuuden Jeesuksesta, että tämä oli kyllä viisas opettaja, mutta ei mikään Kristus, messia, Jumalan poika tai mitään vastaavaa, jonka evankeliumillaan Paavali teki, että voi kertoa teille tarinan teurastetusta lampaasta käyttämällä Jumala-nimeä Baal-jumalasta, joka pelastaa uskovaiset hänen sanoin helvetin tuleen.
Vauvakeste on vain nimi kirkonkirjoihin.
lahkoissa, - kaste on nimenomaan liittymisrituaali !!
Eivät joudu helvettiin tai limboon uskonnollisen tiedon merkeissä kastettuina.
😁
Uskoon tulemisella ei välttämättä ole juurikaan tekemistä kasteen kanssa.
Tosiaan uskoon tullaan eikä kasteta.
Toivorikas: Jeesus tulee oletko valmis! huuto sinkoaa ympäristöön jo liki 2 000 vuotta, muttei valmista ole tullut vieläkään.
😁
Pikemminkin itse itsensä pelastaneet halveksivat niitä, jotka ovat saaneet pelastuksen lahjana (että näin on, sen osoittaa jo se, että he puhuvat halveksivasti "vauvakasteesta"). Ihan ymmärrettävää. Jos ansaitsen tuhat euroa kovalla työllä ja hampaat irvessä, niin saattaisin hyvinkin halveksia sitä, joka on saanut tuhat euroa lahjaksi. Minä olen parempi kuin hän, sillä minä pystyn ansaitsemaan rahaa hampaat irvessä, kun taas hän on armopalojen varassa elävä reppana, eräänlainen pummi ja vapaamatkustaja, sanalla sanoen surkea tapaus.
Tuo Herran kerjäläinen on aivan pihalla Raamatun sanomasta ja Jeesuksen ohjeista: "Pikemminkin itse itsensä pelastaneet"????
Kyllähän asia on niin, että kukaan ei pelasta itseään, mutta lut kirkossa vanhemmat yrittävät pelastaa vauvaansa, joka ei tarvitse mitään pelastusta,kovalla työllä.Kirkossa uskotaan, että vesi voisi pelastaa seremonian avulla. Kuitenkin Raamatun selvä ilmoitus on:
"Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut."!
"Henki on se, joka eläväksi tekee."
Kun syntinen kääntyy Jumalan puoleen ja rukoilee anteeksiantoa, ei siinä ole mitään omaa työtä. Luterilaisen on vaan niin vaikeaa tunnustaa syntisyytensä ja vaikeaa tehdä parannus.
Minä olen tämän maan kaikkien aikojen paras raamatuntuntija, vieläpä ylivoimaisesti paras. Mutta edellisessä kommentissani ei otettu ylipäätään kantaa Raamatun sanomaan, vaan vain synergismin ja monergismin eroon sekä synergistien omahyväisyyteen. Synergistejä ovat kai suurin piirtein kaikki muut paitsi luterilaiset ja kalvinistit.
On kuitenkin sanottava, että liitän omahyväisyyden vain protestanttisiin synergisteihin, en niinkään katolisiin ja ortodokseihin. Syynä on ehkä kirkon vahva asema katolisuudessa ja ortodoksisuudessa. Pelastuksen kohteena onkin enemmän kirkko (me) kuin yksilö (minä), eikä yksilön siis tarvitse pelastaa itse itseään, vaan vain mennä kirkkoon ja roikkua mukana. Näissä kirkoissa myös kastetaan lapsia, ja mistään ratkaisuista tuskin puhutaan. Nämä nyt ovat tietysti vain tällaisia mielikuvia, jotka ovat jostakin tarttuneet päähäni.
Nyt tulikin mieleeni Tapio Nousiaisen hirvittävä kirja "Yksi ainoa elämä", jonka olen joskus kauan sitten lukenut. Kirjassa annettiin tarkat luvut prosentteina, kuinka suuri osuus pelastuksesta on Jumalan vastuulla ja kuinka suuri osuus ihmisen. Jumalan osuus oli 99,9 prosenttia tai sinne päin (en muista tarkkaa lukua). Ei se siis ihan fifty-sixty ole protestanttisten itse itsensä pelastajienkaan mielestä.
Sekä synergismi että monergismi ovat toki molemmat hirvittäviä, mutta muitakaan vaihtoehtoja ei näyttäisi olevan tarjolla. Tässä on siis joka tapauksessa valittava ruton ja koleran väliltä. Mutta kumpi on rutto? Monergismi on hampaiden kalinaa lumipeitteisellä vuorenhuipulla, synergismi hikistä irvistelyä tulivuoren uumenissa.
Teidän kirjoituksenne ja ajattelunne on silkkaa mongertamista kaiken kaikkiaan.
Käytte läpi kaikki kuin postimerkkien keräilijät.
😁
Nimenomaan, eikä tuolla menetelmällä kyllä päädy minkäänlaiseen totuuteen, jos ei ensin edes hahmota kokonaisuutta.
<<"Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut."!<<
No, ei se kyllä näin mene Raamatun mukaan - Jeesukseen uskominen tarkoitti usko Jeesusta eli hänen opetuksiaan ja Paavalin evankeliumi käskee uskomaan Jeesukseen Kristuksena eli Jeesuksesta tehtyyn jumaluuteen pelastuksena, joka Jeesuksen nimeen tehty on Jeesuksen mukaan laittomuutta ja tuo tie johtaakin Raamatun mukaan helvettiin. Ei Jeesuksen mukaan usko pelasta, vaan se että tehdään taivaallisen Isän tahto (Matteus 7) ja se on aina henkilökohtainen sydämenasia.
Mutta kai tuo Matteuksen evankeliumin 7 luku nyt sitten koittelee ihan liian paljon älyä, että tästä tajuaisi tuon eron Jeesuksen ja Paavalin opin välillä, joista Jeesuksen oppi kuvastaa ihmisen sisältäpäin ohjautuvuutta ja Paavalin oppi perustuu ulkopuolelta tulevaan ihmisen ohjaukseen, ja on Jeesuksen mukaan sitä ulkokultaisuutta.
Matt. <<7:12 Sentähden, kaikki, mitä te tahdotte ihmisten teille tekevän, tehkää myös te samoin heille; sillä tämä on laki ja profeetat. Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät. Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammastenvaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia. Heidän hedelmistään te tunnette heidät. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.<<
Ja Jeesuksen opetuksen mukaan se taivasten valtakunta on meissä ja meidän ympärilämme, josta löytyy myös se paratiisi tekemällä 'taivasten valtakunnan Isän tahdon'. Tämä ei Jeesuksen mukaan ole mikään kuoleman jälkeinen asia, mutta Paavain oli pakko siirtää tuo taivas jonnekin muualle, että hän sai evankeliumillaan tehtyä ihmisestä pahan, syntisen ja vihattavan. Todellisuudessa hänen evankeliumillaan mennään sitten sinne helvetin tuleen, eikä siinä ole mitään taivasta edes olemassa mihin mennä.
<< Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät.'<<
Paavalin tekemä Kristus-evankeliumi on tehty Jeesuksen nimeen ja se on laittomuuden tekemistä - vertaa Pyhä henki -termillä opetuslasten kastaminen vuonna 53, Apostolien tekojen luku 19, joka on Paavalilta laittomuuden tekemistä.
Raamattu on älykirja, josta on ratkaistava juonikuvio, jos aikoo edes ymmärtää, että mistä siinä on kyse - uskolla mennään vain väärää tietä helvettiin, kuten Paavalin opista näkyy.
Ja lähtökohtana on jo luomiskertomus, jossa luojajumala sanoo ihmisen tuleen tiedolla jopa jumalien kaltaiseksi, ja nyt sitten tuosta Raamatusta on pystyttävä erottamaan se hyvä tieto ja paha tieto, joilla juuri ihminen tuli jumalien kaltaiseksi ennen kuin on selvittänyt kirjan juonen.
Paavali opettaa ihmisen tulleen paratiisissa perisyntiseksi, jolla hän oikeuttaa tosi Jumalan uhraamisen - ei sellaista ole luomiskertomuksessa, se on sitä pahaa tietoa, että jopa Jumalan paratiisissa olisi ollut saatana, joka Jumalan luvalla olisi pettänyt viatonta Jumalan omaksi kuvakseen tekemää ihmistä. Siellä ei lue mitään tällaista.
1.Moos. <<3:22 Ja Herra Jumala sanoi: "Katso, ihminen on tullut sellaiseksi kuin joku meistä, niin että hän tietää hyvän ja pahan. Kun ei hän nyt vain ojentaisi kättänsä ja ottaisi myös elämän puusta ja söisi ja eläisi iankaikkisesti!" <<
Ja Jeesus sanoi oppilailleen:
<< Opetuslapset sanoivat Jeesukselle, ”Kerro meille, millainen loppu meille tulee.” Jeesus sanoi, ”Oletteko löytäneet alun, ja sitten etsitte loppua? Ymmärtäkää, loppu tulee olemaan siellä missä on alku. Onnittelut sille, joka seisoo alussa: hän tulee tuntemaan lopun eikä maista kuolemaa.”<<
Johannes oli pantu vankeuteen, meni Jeesus Galileaan ja saarnasi Jumalan evankeliumia 15. ja sanoi: "Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi".
Niin, miksi Jeesus käski tekemään parannuksen ja uskomaan evankeliumin jos ihmiset uskoivat jo muutenkin.
No nuo ovat tarinoita, joita on kirjoitettu satakin vuotta Jeesuksen kuoleman jälkeen. Paavali kirjoitti kirjeensä alkaen vuosi 50 ja Jeesuksesta kertovat evankeliumit on kirjoitettu eri henkilöiden toimesta vuosina 70-100. Mutta se on tärkeää huomata, että Jeesus opetti taivasten valtakunnasta, ja Jumalan valtakunnan olevan sisäisesti meissä, ja se on eri asia kuin mitä Paavali opettaa omalla evankeliumillaan Jeesuksesta Kristuksena sekä synnin valtakunnasta ja siitä, että ihminen on syntinen. Evankeliumeita ei ole ollut Jeesuksen eläessä, joten hän ei ole voinut käskeä uskomaan evankeliumia. Jeesus oli opettaja, käski uskomaan korkeintaan opetuksiinsa ja ihmisen mielen voimaan, joka siirrelee vaikka vuoria.
Ikävä asia!
Seuraamaan Jeesusta? Jeesus kuoli. Haluatko itse kuolla?
En halua kuolle.
Haluan epätoivoisesti että minut ylöstempaistaan sitä ennen taivaaseen.
Syntiongelman ratkaisuun riittää noin 7-vuotiaan tasoinen järjenjuoksu. Sen ikäinen terve lapsi erottaa jo sadin ja todellisuuden. Vaikka kyllähän aikuisiakin höperehtää satumaailmoissa.
En ole saanut kirkolta muuta kuin ylimääräistä työtä ei uskonto ratkaise nitään muuta kuin karmeita ihmisten sortamista etenkin naisten
Jotkut halveksivat niitä, jotka ovat tulleet uskoon ja ratkaisseet
Niin, onko se siten oikeaa jos perhdytään asiaan.Katoliset papit hyväksikäyttävät lapsia? Sekö on oikeeaa uskontoa?
entä kun Luterilaisuus vihkii homoja?
Lahkot Luterilaiset hyväksi käyttävät lapsia?
Sekö on Suomen linja uskossa?
Naiset pappina,se ei ole oikein.
Niinkö sanassa sanotaan?
Uskonnot Islam ja Kristitytyt ovat aina alistaneet,kuten vinku intian kastipaskat!
Kommunismi Kiina on kuin meidän sdp ja vihreät,uskottomia kakki saastaisia.
Mutta missä on on se Rakkaus ?
Hyvin harva on sen löytänyt.
Te uskonnot ja lahkot olette kieroituneita,miten teitä voisi uskoa jos kerrotte,että RAKKAUS on olemassa?