Kokoomus antaa minulle yksilön vapauden puolustamisen

on harhaanjohtaminen.

Onnistuit luettelemaan kaikki hyvät ja puolustamisen arvoiset asiat. En vain ymmärrä miten ne liittyy kokoomukseen.

Kokoomuslainen vapaus on negatiivista vapautta, eli vapautta jostakin. Se muodostaa valitettavan usein, eli lähes aina vastakohdan ns. positiiviselle vapaudelle, eli vapaudelle johonkin. Positiivinen vapaus on tasa-arvon perusta, eikä näin ollen ole kokoomuslaisessa arvomaailmassa keskeisellä sijalla. Hyvä jos sitä on edes retoriikan tarpeiksi.

Toinen asia on tuo humanismin ja kristillisen etiikan rauhanomainen rinnakkaiselo kokoomuksessa.

Perinteisesti humanismi käsittää kaiken lähtökohdaksi ihmisen ja hänen ainutlaatuisen arvonsa maailmankuvan perustan muodostajana. Se on leimallisesti maallinen arvoperusta, jolla on useita hankauskohtia kristillisen etiikan kanssa.

Varmaan on niin että kokoomuksessa on aitoja kristittyjä ja saman aikaisesti aitoja humanisteja (vähän tosin) ja tietysti valtaosa niitä, jotka eivät ymmärrä näiden kahden katsantokannan eroavaisuuksia.

neutraalitarkkailija kirjoitti:

Onnistuit luettelemaan kaikki hyvät ja puolustamisen arvoiset asiat. En vain ymmärrä miten ne liittyy kokoomukseen.

Kokoomuslainen vapaus on negatiivista vapautta, eli vapautta jostakin. Se muodostaa valitettavan usein, eli lähes aina vastakohdan ns. positiiviselle vapaudelle, eli vapaudelle johonkin. Positiivinen vapaus on tasa-arvon perusta, eikä näin ollen ole kokoomuslaisessa arvomaailmassa keskeisellä sijalla. Hyvä jos sitä on edes retoriikan tarpeiksi.

Toinen asia on tuo humanismin ja kristillisen etiikan rauhanomainen rinnakkaiselo kokoomuksessa.

Perinteisesti humanismi käsittää kaiken lähtökohdaksi ihmisen ja hänen ainutlaatuisen arvonsa maailmankuvan perustan muodostajana. Se on leimallisesti maallinen arvoperusta, jolla on useita hankauskohtia kristillisen etiikan kanssa.

Varmaan on niin että kokoomuksessa on aitoja kristittyjä ja saman aikaisesti aitoja humanisteja (vähän tosin) ja tietysti valtaosa niitä, jotka eivät ymmärrä näiden kahden katsantokannan eroavaisuuksia.

Lue lisää

sallisit huumehörhöilyn, anarkian yleensä,
jne. Se siitä positiivisestä vapaudesta johonkin.

Ja ilmeisesti humanismi sinun arvomaailmassa käsittää esim. kaikenlaisen sairaalloisen seksisekoilun yms. No onhan se kristillisen etiikan "hankauskohta "

Katsos kun maailmankaikkeudesakin valitsee omat
lainalaisuutensa. Joku on seurausta aina jostakin.

Lännen tie
http://www.centipedia.com/articles/Western_philosophy

Praktinen filosofi kirjoitti:

sallisit huumehörhöilyn, anarkian yleensä,
jne. Se siitä positiivisestä vapaudesta johonkin.

Ja ilmeisesti humanismi sinun arvomaailmassa käsittää esim. kaikenlaisen sairaalloisen seksisekoilun yms. No onhan se kristillisen etiikan "hankauskohta "

Katsos kun maailmankaikkeudesakin valitsee omat
lainalaisuutensa. Joku on seurausta aina jostakin.

Lännen tie
http://www.centipedia.com/articles/Western_philosophy

Lue lisää

En tajua mistä sinä nuo huumeet ja muut hölmöydet tähän vetäisit?

Ymmärrät väärin termin positiivinen vapaus, joka on tasa-arvon edellytys. Positiivinen vapaus antaa kaikille tasapuolisesti mahdollisuuksia ja turvaa. Se on oikeutta vaikkapa työhön, perusturvaan, koulutukseen, terveyteen ja muihin hyvinvointivaltion tarjoamiin palveluihin.

Yleisemmällä tasolla voidaan puhua ns. taloudellisista, sosiaalisista ja sivistyksellisistä oikeuksista.

Sillä ei ole mitään tekemistä esim. liberaalin huumausainepolitiikan kanssa, joka heijastaa pikemminkin negatiivisen vapauden varjopuolia, kontrolloimattomia vapauksia tehdä mitä vain ilman yhteiskunnan rajoitteita.

Siinä yhteinen hyvä on enemmän kuin kvartaalikapitalismin atomististen osiensa summa

neutraalitarkkailija kirjoitti:

En tajua mistä sinä nuo huumeet ja muut hölmöydet tähän vetäisit?

Ymmärrät väärin termin positiivinen vapaus, joka on tasa-arvon edellytys. Positiivinen vapaus antaa kaikille tasapuolisesti mahdollisuuksia ja turvaa. Se on oikeutta vaikkapa työhön, perusturvaan, koulutukseen, terveyteen ja muihin hyvinvointivaltion tarjoamiin palveluihin.

Yleisemmällä tasolla voidaan puhua ns. taloudellisista, sosiaalisista ja sivistyksellisistä oikeuksista.

Sillä ei ole mitään tekemistä esim. liberaalin huumausainepolitiikan kanssa, joka heijastaa pikemminkin negatiivisen vapauden varjopuolia, kontrolloimattomia vapauksia tehdä mitä vain ilman yhteiskunnan rajoitteita.

Siinä yhteinen hyvä on enemmän kuin kvartaalikapitalismin atomististen osiensa summa

Lue lisää

iskelmä:

jäkätijäkplablaa...

Pajunköyttä ei kannata syöttää kirjoitti:

iskelmä:

jäkätijäkplablaa...

Et sitten muuta sanottavaa keksinyt?

neutraalitarkkailija kirjoitti:

Et sitten muuta sanottavaa keksinyt?

http://www.friesian.com/kant.htm

"That Kant's theory is one of empirical realism is difficult to understand and easily forgotten."

Arvosi ovat kohtaamattomat reaalimaailmassa, joten se siitä.

Kokoomuksen olisi aika olla oma itsensä ,kuten muidenkin.

Oikeisto ja Vasemmisto on parhaimmillaan, kun vähennetään puoluieta. Värit esille ja vastavoimat opettavat toisiaan, ja jokainen kantakoon periaatteellisen vastuunsa asioista.

Nykyään kaivattaisiin todella yrittäjähenkeä ja kunnollista tukea nuorille , jotta he voisivat ottaa enemmän vastuuta elämästään ja demokratiasta. Poliitikkojen uskottavuus on mennyt elitistisessä arjesta vieraantumisessa ja kykenemättömyydessä kohdata tosiasioita!

Tämä "suomettumisen" sosialistinen hapatus on myös tiensä päässä niin Ruotsissa kuin Suomessa...suurin osa heistä on nyky vasemmistosta on myös elitistisiä tekopyhiä, joiden ainoa päämäärä on varastaa niiltä , jotka ovat jotain saaneet elämässäään koottua ja aikaan...duunareista ei välitetä ,...vappuna vaan mennään koloissa kuin hiiret ojossa hiirenloukkuun....puhutaan itsensä pussiin Hakaniemen torilla?

Hävetkää,...jätätte taaksenne todella ruman osan historiaa...!?

Praktinen filosofi kirjoitti:

http://www.friesian.com/kant.htm

"That Kant's theory is one of empirical realism is difficult to understand and easily forgotten."

Arvosi ovat kohtaamattomat reaalimaailmassa, joten se siitä.

Lue lisää

Totta kai meidän täytyy määritellä ideaali, jota tavoitellaan. Sitä ei tietenkään voi sellaisenaan saavuttaa, mutta jokainen askel oikeaan suuntaan on tärkeä, vaikka välillä tulisikin kaksi askelta takapakkia.

Praktinen filosofi kirjoitti:

http://www.friesian.com/kant.htm

"That Kant's theory is one of empirical realism is difficult to understand and easily forgotten."

Arvosi ovat kohtaamattomat reaalimaailmassa, joten se siitä.

Lue lisää

"Kokoomus perustaa politiikkansa yksilönvapauteen ja vastuuseen, tasa-arvoon, länsimaiseen demokratiaan ja talousjärjestelmään, humaanisiin periaatteisiin sekä kristilliseen etiikkaan."

Kohtaavatko nämä kokoomuksen arvot pähkinänkuoressaan reaalimaailman?

reaalimaailmassa? kirjoitti:

"Kokoomus perustaa politiikkansa yksilönvapauteen ja vastuuseen, tasa-arvoon, länsimaiseen demokratiaan ja talousjärjestelmään, humaanisiin periaatteisiin sekä kristilliseen etiikkaan."

Kohtaavatko nämä kokoomuksen arvot pähkinänkuoressaan reaalimaailman?

Lue lisää

Kokoomuksen arvomaailma lähtee todella yksilön vapaudesta. Kaikilla yksilöillä ovat tasavertaiset yrittämisen ja oman kehittämisen mahdollisuudet.

Mikä olisi vaihtoehto: kollektiivinen
yhteiskunta; kaikki tasapäisiä niin viisaat kuin vähemmän viisaat, ahkerat ihmiset kuin vähemmän ahkerat jne. jne..

Olen ylpeä kokoomuslaisuudestani.

Vanha kokoomuslainen kirjoitti:

Kokoomuksen arvomaailma lähtee todella yksilön vapaudesta. Kaikilla yksilöillä ovat tasavertaiset yrittämisen ja oman kehittämisen mahdollisuudet.

Mikä olisi vaihtoehto: kollektiivinen
yhteiskunta; kaikki tasapäisiä niin viisaat kuin vähemmän viisaat, ahkerat ihmiset kuin vähemmän ahkerat jne. jne..

Olen ylpeä kokoomuslaisuudestani.

Lue lisää

Ei kaikki valinnat ole mustavalkoisia, joko tai valintoja.

Silloin kun toimitaan omantunnon ohjaamana, niin valintoja voi tehdä huomattavankin moniarvoisesti, ilman että takerrutaan vain yhteen ideologiseen periaatteeseen, yhteen totuuteen.

Yhteiskuntapolitiikan lähtökohtana tulisi tällöin olla periaate, että tehtävän arvovalinnan, päätöksen tulee olla sellainen, ettei se heikennä kaikkein huonoimmassa asemassa olevan yksilön hyvinvointia.

Tällä tavalla ajateltuna, esim. maltillinen tuloerojenkin kasvu voi perusteltua, jos se aikaan lisää hyvinvointia, joka voidaan suunnata koko yhteisön hyvän edistämiseen.

Vanha kokoomuslainen kirjoitti:

Kokoomuksen arvomaailma lähtee todella yksilön vapaudesta. Kaikilla yksilöillä ovat tasavertaiset yrittämisen ja oman kehittämisen mahdollisuudet.

Mikä olisi vaihtoehto: kollektiivinen
yhteiskunta; kaikki tasapäisiä niin viisaat kuin vähemmän viisaat, ahkerat ihmiset kuin vähemmän ahkerat jne. jne..

Olen ylpeä kokoomuslaisuudestani.

Lue lisää

Kuka määrittää sen mikä on viisautta ja mikä ei?

Mikä ero on älykkyydellä ja viisaudella sekä kuinka näiden erot tulee huomioida hyvinvoinnin jakautumisessa?

Onko viisautta ahneus, itsekkyys ja muista piittaamattomuus? Määritelläänkö viisaus määrällisin mittarein?

neutraalitarkkailija kirjoitti:

Kuka määrittää sen mikä on viisautta ja mikä ei?

Mikä ero on älykkyydellä ja viisaudella sekä kuinka näiden erot tulee huomioida hyvinvoinnin jakautumisessa?

Onko viisautta ahneus, itsekkyys ja muista piittaamattomuus? Määritelläänkö viisaus määrällisin mittarein?

Lue lisää

http://www.evl.fi/arkkipiispa/tkkkprom.htm

Niin viisaus on viisautta kirjoitti:

http://www.evl.fi/arkkipiispa/tkkkprom.htm

tai poisjätettävää tuohon puheenvuoroon.

Valitettavaa vain on, että tuollaista syvyyttä eivät nämä tämän päivän poliittiset helppoheikit koskaan ajattelussaan ja puheissaan saavuta.

neutraalitarkkailija kirjoitti:

tai poisjätettävää tuohon puheenvuoroon.

Valitettavaa vain on, että tuollaista syvyyttä eivät nämä tämän päivän poliittiset helppoheikit koskaan ajattelussaan ja puheissaan saavuta.

Lue lisää

Että semmoinen tapaus.

Olet sittenkin samoilla linjoilla.

http://www.cc.jyu.fi/~rakahu/KANT.html

Kannattaa tietää enemmän, miten valtiota, yhteiskuntaa hallinnoidaan ja joudutaan ratkaisemaan asioita.

Yhteiskunnan (jossa on vapauksia ja korkea eettinen taso) koossa pitäminen on arvo sekin.
Kaikki asiat eivät, eviätkä koskaan ole ideaali -tilassa.

neutraalitarkkailija kirjoitti:

tai poisjätettävää tuohon puheenvuoroon.

Valitettavaa vain on, että tuollaista syvyyttä eivät nämä tämän päivän poliittiset helppoheikit koskaan ajattelussaan ja puheissaan saavuta.

Lue lisää

Vapaus, suvaitsevaisuus, yrittäjähenki ja sosiaalinen omatunto

Sääntöjensä mukaan Kokoomuksen tarkoituksena on toimia seuraaville pääperiaatteille rakentuvien, puolueen ohjelmissa täsmennettyjen, pyrkimysten toteuttamiseksi:

Suomen itsenäisyyden turvaaminen ja kansojen välisen ymmärryksen lisääminen kansainvälistä oikeudenmukaisuutta sekä väkivallatonta vuorovaikutusta edistämällä,

isänmaahan kohdistuvan kiintymyksen ylläpitäminen ja vahvistaminen,

yksilökeskeisyyteen perustuvan, ihmisen aineellisesti ja sosiaalisesti turvattuun elämään tähtäävän sekä jokaisen ihmisen henkisen kasvun ja persoonallisuuden laajentaminen oikeutta kunnioittavan yhteiskunnallisen vakaumuksen edistäminen,

yksilöllisen mielipiteenilmaisun vapauteen, kansalaisten tasavertaiseen osallistumisoikeuteen, kansalaisten perusturvallisuuden takaamiseen ja yhteiskunnalliseen moniarvoisuuteen ja suvaitsevaisuuteen perustuvan kansanvaltaisen yhteiskuntajärjestelmän kehittäminen,

edellytysten luominen sellaiselle markkinatalouteen perustuvalle taloudelliselle toiminnalle, joka edistää sosiaalista turvallisuutta ja hyvinvointia sekä ekologisesti kestävää kehitystä maailmassa.

Praktinen filosofi kirjoitti:

Että semmoinen tapaus.

Olet sittenkin samoilla linjoilla.

http://www.cc.jyu.fi/~rakahu/KANT.html

Kannattaa tietää enemmän, miten valtiota, yhteiskuntaa hallinnoidaan ja joudutaan ratkaisemaan asioita.

Yhteiskunnan (jossa on vapauksia ja korkea eettinen taso) koossa pitäminen on arvo sekin.
Kaikki asiat eivät, eviätkä koskaan ole ideaali -tilassa.

Lue lisää

Että semmoinen tapaus :-)

Veit tämän viestiketjun keskustelun jo alusta väärille raiteille tekemällä perusteettomia oletuksia. Eritellessäni humanismin ja kristillisen aatteen hankauskohtia, en sanonut mihin suuntaan itse olen kallellani tai mitä positiivinen vapaus pitää sisällään.

Pelkkä yhteiskunnan hallinnoinnin tuntemus (poliittikkojemme ainoa osaamisperusta) ei anna tyydyttävää lähtökohtaa hyvän elämän rakentamiselle, ellei se rakennu vahvalle visiolle ja eettiselle perustalle.

Hyvään voi pyrkiä ja elää eettisesti kestävien periaatteiden mukaan oli sitten kysymys kristillisestä tai humanistisesta maailmankatsomuksesta. Se kai oli Paarmankin puheen yksi keskeisistä viesteistä.

Pragmaattisuus ilman pyrkimystä hyvään ei tuota muuta kuin älyllisesti epärehellisiä ja omaa etuaan yksisilmäisesti tavoittelevia poliitikkoja ja taloudellisia toimijoita.

Vanha kokoomuslainen kirjoitti:

Vapaus, suvaitsevaisuus, yrittäjähenki ja sosiaalinen omatunto

Sääntöjensä mukaan Kokoomuksen tarkoituksena on toimia seuraaville pääperiaatteille rakentuvien, puolueen ohjelmissa täsmennettyjen, pyrkimysten toteuttamiseksi:

Suomen itsenäisyyden turvaaminen ja kansojen välisen ymmärryksen lisääminen kansainvälistä oikeudenmukaisuutta sekä väkivallatonta vuorovaikutusta edistämällä,

isänmaahan kohdistuvan kiintymyksen ylläpitäminen ja vahvistaminen,

yksilökeskeisyyteen perustuvan, ihmisen aineellisesti ja sosiaalisesti turvattuun elämään tähtäävän sekä jokaisen ihmisen henkisen kasvun ja persoonallisuuden laajentaminen oikeutta kunnioittavan yhteiskunnallisen vakaumuksen edistäminen,

yksilöllisen mielipiteenilmaisun vapauteen, kansalaisten tasavertaiseen osallistumisoikeuteen, kansalaisten perusturvallisuuden takaamiseen ja yhteiskunnalliseen moniarvoisuuteen ja suvaitsevaisuuteen perustuvan kansanvaltaisen yhteiskuntajärjestelmän kehittäminen,

edellytysten luominen sellaiselle markkinatalouteen perustuvalle taloudelliselle toiminnalle, joka edistää sosiaalista turvallisuutta ja hyvinvointia sekä ekologisesti kestävää kehitystä maailmassa.

Lue lisää

Siinäpä ristiriitoja tarpeeksi. Ei siinä enää ulkopuolista tarvita!
vom

ne eivät ole muiden puolueiden kuin kokoomuksen lähtökohta-arvoja (kirjallisesti kirjattuna) ?

Miksittäjä kirjoitti:

ne eivät ole muiden puolueiden kuin kokoomuksen lähtökohta-arvoja (kirjallisesti kirjattuna) ?

Ja kyllähän ne arvot taitavat sittenkin löytyä useamman puolueen ohjelmista, erilaisilla sanoilla ilmaistuina.

Tärkeintä kuitenkin on arkipäivän työ aivan maailman kärkitiloilla olevan hyvinvointivaltion parhaaksi.