On todistettu, että monet Raamatun kertomukset ovat tarua ja että maailma on ikivanha. Uskotko edelleen Raamattuun kirjaimellisesti? Jos pidät taruja fiktiona, niin luuletko niiden kirjoittajien pitäneen niitä fiktiona?
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 24
Vanhimmat
1Tim.4:1 Mutta henki sano selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja. 1Tim 6:9 Mutta ne, jotka rikastua tahtovat, lankeavat kiusaukseen ja paulaan ja moniin mielettömiin ja vahingollisiin himoihin, jotka upottavat ihmist turmioon ja kadotukseen.
Mikään ei saa minua luopumaan uskosta.
Kysymys ei ole sinänsä minusta,
vaan Jeesuksesta.
Sanan saarnaa kuunneltuani
Pyhän Hengen kutsun edessä
minä tulin Jeesuksen luokse.
Tuossa kohtaamisessa tapahtui jotakin.
Raamattu nimittää sitä
uudestisyntymiseksi ylhäältä Hengestä.
Jeesus tuli Henkensä kautta
asumaan minuun.
Hän vaikutti minussa myös uskon.
Ja nyt elän Raamattua lainaten
"Jumalan Pojan uskossa".
Tuo genetiivinen ilmaisu tarkoittaa sitä,
että Jeesus on tuon uskon
alkaja ja sen kantava voima loppuun asti.
PS
Minulle oli jo varhaisnuoruudessa
ratkaisevan tärkeää tietää,
onko Raamattu Jumalan Sana.
Onko se totta.
Raamattua lukiessani
ja sitä tutkiessani
olen tullut vakuuttuneeksi,
että se on Jumalan Sana
kirjain kirjaimelta.
Raamatun ilmoitus
pitää täysin yhtä myös
sen ilmoituksen kanssa,
jonka näen ympärilläni
luomakunnassa.
Oppikoulun ajalta muistan
kuinka historian opettaja
vähän väliä tokaisi,
että ehkä muistatte
Raamatun historiasta
tämän asian,
kun luokka ei muistanut jotakin
historian kirjoihin kirjoitettua läksyä.
PPS
Uskosta luopuminen
on joskus ja ehkä useinkin
jopa uskovien keskuudessa
ymmärretty väärin.
Kun Raamattu puhuu
uskosta luopumisesta,
niin se puhuu ihmisistä,
jotka kirjaimellisesti kääntäen
asettavat uskon sivuun.
Kysymys on siis ihmisestä,
joka ei alun alkaenkaan
halua olla missään tekemisisssä
uskon kanssa.
Tällainen suuntaus
on mielestäni havaittavissa
hyvin selvästi myös
Suomen maassa,
vaikka eduskuntatalon
lipputangossa vielä
voikin nähdä siniristilipun,
jonka keskiössä on
Juudan Leijona.
Edesmennyt vähän kaukaisempi Siion temppelissä kastettu sukulaiseni, ei myöskään luopunut uskostaan. Kun meille tuli sapatti keskustelun aiheeksi, niin hänen ilmeensäkin oikein muuttui, ja sihinä alkoi kuulumaan, hän oli kova Jumalan antaman sapatin vastustaja.
1234567---
Tuohon Jeesuksen kohtaamiseen,
jossa Jeesus vaikuttaa meissä uskon,
kuuluu myös se,
mikä mainitaan Heprealaiskirjeessä
koskien tätä päivää.
Me pääsemme Hänen lepoonsa.
Siis Jumalan Valtakunta
on jo sisäisesti meissä.
Jeesus ja Hänen uskonsa
ja vanhurskautensa ja leponsa
ja rauhansa ja ilonsa
on jo meissä pysyvänä.
Mikään ei voi erottaa
meitä Jumalan Rakkaudesta,
joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
meidän Herrassamme.
PS
Palaan vielä aloitukseen,
jossa mainittiin
Maan olevan ikivanha.
Näin todellakin on myös
Raamatun ilmoituksen mukaan.
Antikristillisyyteen ei kuulu Jumalan antama sapatti pyhäpäiväksi.
1234567---
"Sillä joka on päässyt hänen lepoonsa,
on saanut levon teoistaan,
hänkin,
niinkuin Jumala omista teoistansa."
Tähän viittasin kun
mainitsin Heprealaiskirjeen
ja "tämän päivän".
Siis nyt tänä päivänä
eli Uudessa Liitossa
me voimme päästä tuohon lepoon
uskonsuhteessa Jeesukseen.
Ja kun tuo suhde on alkanut,
niin mikään ei voi meitä
erottaa Hänestä.
Ja siksi vastaukseni aloittajan
kysymykseen on se,
minkä esille toin.
Höpö höpö, taas kerran !
Moni luopuu uskosta !
1. Tim. 4:1 Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja
Joten lopeta valehtelusi TAAS kerran !
Joka rikkoo yhtä käskyä vastaan, on syypää joka kohdassa.
1234567---
Eli sinä olet itse siis syypää joka kohdassa !
Synnitön kun et ole, vaikka sellaista ehkä harhoissasi ja omavahnhurskaudessasi kuvitteletkin.
Kymmenenkäskyn laki on epätäydellisille adventisteille kasvattaja Kristukseen. Yhtäkään käskyä kymmenestä käskystä ei tule muutella eikä kumota.
1234567---
Paavali viittaa Israelin kansaan,
kun puhuu siitä,
että heitä vartioitiin
lain alle suljettuina
uskoa varten,
joka oli vastedes ilmestyvä.
Mutta sitten usko tuli.
Ja kysymys on Jeesuksen uskosta.
Ei meidän uskostamme.
Israel jäi lakiin kiinni.
Usko ei heitä hyödyttänyt,
kun he eivät ottaneet sitä vastaan.
Mutta kun tuo usko saa tulla
Jeesuksessa meihin,
niin me emme enää ole kasvattajan alaisia.
Me elämme Hänessä,
joka on meidän uskomme,
vanhurskautemme.
Me olemme uusia luomuksia Kristuksessa.
Tätä ei laki koskaan saa aikaan.
Ja nyt kun olemme uusia luomuksia,
niin me emme enää ole kasvattajan alaisia.
Laki on täydellisenä kirjoitettu
meidän sydämiimme,
joka ei enää ole se vanha kivisydän.
Ja nyt meitä ohjaa
Elämän Hengen laki
ja
Vanhurskauden laki.
Kumpikin on Jeesuken
mukana meihin tullut.
Siis sekä Elämä
että Vanhurskaus.
Ja aivan samoin Usko,
josta meidän nyt
aloituksen perusteella
pitäisi keskustella.
>>>>Niin me emme enää ole kasvattajan alaisia<<<< Vai niin !
Luterilainen Katekismus vuodelta 1948 Laki ja evankeliumi: Jumalan sana on lakia ja evankeliumia. Laki ilmaisee meille Jumalan pyhän tahdon ja kurittaa meitä Kristuksen luo. Evankeliumi on iloinen sanoma Jumalan armosta, joka tarjotaan meille Kristuksessa. NIINMUODOIN ON LAISTA TULLUT MEILLE KASVATTAJA KRISTUKSEEN, ETTÄ ME USKOSTA VANHURSKAIKSI TULISIMME.
1234567---
"Mutta uskon tultua
me emme enää ole
kasvattajan alaisia."
RAAMATTU
(Gal 3:25)
Mitä tuossa katkelmassa
kaiken kaikkiaan sanotaan,
siitä kerroin edellisessä viestissäni.
Keskustelemme siis uskosta.
Kun Jeesus on tullut
uskon kera ihmisen sydämeen,
niin on tapahtunut ihme,
jossa Pyhä Henki on tullut
ihmiseen pysyvästi
vakuudeksi lunastuksen päivään saakka,
ja me elämme
Jumalan Pojan uskossa.
>>>>Jeesus on tullut uskon kautta ihmisen sydämeen<<<<
Jeesuksen usko Jeesus sanoi: Isäni käskyt minä olen pitänyt. Jeesus myöskin sanoi: Sapatti on asetettu ihmistä varten. Sapatti kuuluu myöskin Jumalan antamaan kymmenenkäskyn lakiin, joten sapatti tulee pitää pyhänäpäivänä.
Ilm.14:12. Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät JUMALAN KÄSKYT ja JEESUKSEN USKON.
1234567---
Hyvää päivää mitä faktaa. Voi jeesus sentään.
Lainaamassasi
Ilmestyskirjan kohdassa
ei olla enää
nykyisessä armotalouskaudessa
eli seurakuntakaudessa
vaan tapahtumaketjussa,
jonka Jeesus Ilmestyskirjassa
ilmaisee sanoen:
"Mitä tämän jälkeen on tapahtuva".
Tässä nykyisessä armotalouskaudessa
uudestisyntyneet uskovat
elävät Jumalan Pojan Uskossa.
Mutta kun tämä armotalouskausi
päättyy Kristuksen ruumiin
eli seurakunnan tempaukseen,
niin Pyhä Henki
ei ole enää maan päällä
pidättämässä pahuuden voimia
(2 Tess 2),
ja niin tuo lainaamasi teksti
jatkuu näin:
"Ja minä kuulin äänen taivaasta sanovan:
'Kirjoita:
Autuaat ovat ne kuolleet,
jotka Herrassa kuolevat tästedes.
Totisesti - sanoo Henki -
he saavat levätä vaivoistansa,
sillä heidän tekonsa seuraavat heitä."
Siis ollaan ihan uudessa tilanteessa
jota kuvaa ilmaisu "tästedes".
Pyhä Henki ei ole enää
maan päällä olevissa ihmisissä
vaan Hengen ääni kuuluu taivaasta.
Maan päällä olevat ihmiset
eivät ole siis Hengestä syntyneitä,
eikä Jeesus asu heissä
Henkensä kautta,
eikä myöskään Jeesuksen usko
ole heissä,
vaan he pitävät Jeesuksen uskon
ja Jumalan käskyt.
Ja heitä kohtaa lepo
vasta kuoleman jälkeen.
Nyt meneillään olevassa
seurakuntakaudessa on toisin.
Me olemme jo päässeet
lepoon Jeesuksessa Kristuksessa.
Siksi minä vastaan aloittajalle,
että mikään ei voi saada
minua luopumaan uskosta,
koska sellaista vaihtoehto ei ole.
Kun ihminen on uudestisyntynyt,
niin hänet on jo siirretty
kuolemasta Elämään.
Ja tällainen ihminen
ei elä omasta uskostaan
vaan Jumalan Pojan uskosta.
Eli kuten vastaukseni aloittajalle
jatkuikin heti niin,
että kysymys ei ole sinänsä minusta,
vaan Jeesuksesta.
Jos kysymys olisi minusta,
niin vastaukseni olisi ollut toinen.
Älä yritä vänkäillä !
On naurettavaa se, että siirrät oman ylpeytesi ja paisuneisuutesi ja lihallisuutesi Jeesuksen päälle !
Aloittajan kysymykseen
ei ole kuin kaksi
vastausvaihtoehtoa.
- mikään ei voi
- jokin voi
saada minut luopumaan uskosta
Minä vastasin
ensimmäisen vaihtoehdon mukaan.
Sinun vastauksesi lienee
jälkimmäinen vaihtoehto.
Minä en kuitenkaan löydä
Raamatusta tuota jälkimmäistä.
Ja omiani en halua koskaan kirjoitella.
PS
Jos minä haluaisin mahtailla,
niin nimimerkkini olisi toinen.
https://www.suomi24.fi/profiili/kalamos
Mahtailevana ottaisin
nimimerkikseni vaikkapa
AinaUskollinen
tai jotain muuta sellaista.
Mutta nyt,
kun olen vain
heiveröinen ruoko,
joka on Raamatussa
kuva ihmisestä,
niin minä olen laittanut
ihan kaiken Jeesuksen varaan.
Olen siis vain ruoko,
jota Tuuli huojuttaa.
Minä en enää elä.
Minä olen kuollut.
Ja kumpikin väittämä
löytyy Raamatusta.
Omiani en koskaan tuo esiin.
"ja minä elän,
en enää minä,
vaan Kristus elää minussa;
ja minkä nyt elän lihassa,
sen minä elän Jumalan Pojan uskossa,
hänen, joka on rakastanut minua
ja antanut itsensä minun edestäni."
Niin ja kalma !
Ulkokultaiset ylpeät ja paisuneet ESITTÄVÄT ja ESIINTYVÄT ylen nöyrinä !!!
Joten huijauksesi "nikistäsi" ei mene läpi minulle !
Kol. 2:18 Älköön teiltä riistäkö voittopalkintoanne kukaan, joka on mieltynyt nöyryyteen ja enkelien palvelemiseen ja pöyhkeilee näyistään ja on lihallisen mielensä turhaan paisuttama
Jos saat mitätöityä syntieni anteeksisaamisen, niin en sitten enää usko. Ei taida onnistua? :)
Kalma kalamos vastasi ylpeydessään ja paisuneisuudessaan näin:
" Mikään ei saa minua luopumaan uskosta. "
Järjettömyyttä, joka kertoo vain sen kalmasta, että hän on todella lihallinen !
Ei siis Hengellinen !
1. Kor. 3:3 olettehan vielä lihallisia. Sillä kun keskuudessanne on kateutta ja riitaa, ettekö silloin ole lihallisia ja vaella ihmisten tavoin?
Siis samaa lihallisuutta, joka sai aikoinaan Pietarinkin pullistelemaan, ennen kuin hän sitten kielsi Herransa 3 kertaa !!!
Tämä kertoo siis kalman todellisen tilan ja tason !
Paavali taas toimi ihan eri tavoin, vasta kun hän tiesi jo kuolevansa, hän sanoi onnistuneensa säilyttäneensä Uskonsa.
2. Tim. 4:7 Minä olen hyvän kilvoituksen kilvoitellut, juoksun päättänyt, uskon säilyttänyt.
Mutta lihallinen siis kuvittelee harhoissansa niin, etteikö hän voisi luopua tiukassa uskon koetuksessa !
Minä tosin en usko kalman selityksiin omasta uskoontulostaan, en siis usko hänen uudestisyntyneen, sen kertovat hänen heikot kirjoituksensa !
> On todistettu, että monet Raamatun kertomukset ovat tarua ja että maailma on ikivanha.
:D
Ei ole.
Jeesus sanoi, "rakasta lähimmäistä niin kuin itseäsi", onko sinulla joku hyvä syy olla uskomatta tuota? Ja sitäkin enemmän, eikö ole järkevää elää sen mukaan? Jos on, miksi taistelet Jeesusta ja hänen opetusta vastaan?
Paljonko tarjotaan vähän käytetystä uskosta. Halvalla lähtee.. eikö ketään kiinnosta.
Euro tarjottu! Ensimmäinen, toinen ja kolmas kerta. Myyty sarvipäiselle herralle.
Ja seuraavaksi arvokas kuparipannu....
Sain aikoinaan postia Melleriltä, jos ei maksa kymmenyksiä, alkaa pikku hiljaa luisua pois armosta. Sen jälkeen meni usko Jumalaan.