Johanneksenpojan kotisivuilla oli kirjoitus kirjeestä, jota ei luettu normaalisti seurakunnan ilmoituksissa. Kirjeessä kerrottiin, että kaikki beteliläiset on rokotettu ja kaikki koronaan kuolleet ovat olleet rokottamattomia. Oli kirjeessä muutakin.
MIKSI Jehovan todistajien järjestö on noin SALAINEN en pysty käsittämään lainkaan. Miksei tuollaista kirjesttä todellakaan luettu....mitä salaista tuossa kirjeessä on???? EI MITÄÄN. Päinvastoin tärkeää asiaa, Jotenkin tuntuu, että vain kokoaikaisilla, kierrosvalvojilla ja lähetystyöntekijöillä...heidän terveytensä on kaiken A ja O. Olen todella surulinen kun mietin tätä kaikkea salailua. Haluanko jatkaa tälläisessä yhteisössä? Tunteet ovat hyvin ristiriitaiset. Jos jatkaisin vain palvelemalla Jehovaa omasta kotoa käsin, jättäisin järjestön taakseni, niin tapettaisiinko minut Harmegedonissa? Todennäköisesti kyllä jos asiaa kysyttäisiin järjestön oppinemmilta.
Olenkin viime päöivinä miettinyt, haluanko olla mukana tälläisessä yhteisössä, jossa ikäänkuin katsotaan, millaisia ihmiset ovat. En kutsuisi sitä ihmisten jaottelemiseksi, mutta jotakin ihmeellistä tässä kaikessa kuitenkin on. En tiedä, onko pääni mennyt jotenkin sekaisin kun luin tuon kirjeen ja muutenkin kuullut juttuja siitä, miten seurakunnissa ei katsota hyvällä jos et ole tuottoisa järjestölle.
Kerrankin eräässä kirjassa jota tutkittiin sanottiin suoraan, että täytyy olla varovainen myös seuran suhteen valitessa seurakunnan sisäpuolelta ystäviä. Tuon kirjan tuo kappale särähti todella voimakkaasti. Olin tosi kiukkuinen, Tuollainenhan lisää ihmisten epätasaarvoa seurakunnissa kun ruvetaan kyttäämään, kuka on hyvää seuraa ja ´kuka ei. Sellaiset yksilöt, jotka eivät jostain syystä jaksa olla vahvasti mukana, hehän ovat sitten tuota varottavaa seuraa ilmeisesti. Kuinka rakkaudetonta.
Ymmärrän tottakai, jos joku yksilö seurakunnassa viettää moraalitonta elämää ja on muutenkin moraaliltaan hieman kyseenaliainen. Sellaista minäkään en halusisi läheiseksi ystäväkseni. Mutta se, että yleistetään siitä en todellakaan pidä ja voi hyväksyä.
Tuskinpa tälläistä oli Jeesuksen ja Paavalin ajan seurakunnissa.
Ja joissakin Jehovan todistajien työmyuodoissa painotetaan, että täytyy olla hyvämaineinen ja hyvin pukeutunut jotta voi tehdä jotakin saarnaamisen työmuotoa. Olen kovin surullinen miltä minusta tällä hetkellä tuntuu tämä kaikki.
Mutta kun en tiedä, missä jatkaisin hengellistä uraani muualla. Kirjkkoihin en halua mennä ja varon kaikkea hurmos uskontoja, joissa puhutaan kielillä ja koetaan ihmeparantumisia. Ei ole oikein vaihtoehtoja tarjolla..
MIKSI Jehovan todistajien järjestö on noin SALAINEN en pysty käsittämään lainkaan. Miksei tuollaista kirjesttä todellakaan luettu....mitä salaista tuossa kirjeessä on???? EI MITÄÄN. Päinvastoin tärkeää asiaa, Jotenkin tuntuu, että vain kokoaikaisilla, kierrosvalvojilla ja lähetystyöntekijöillä...heidän terveytensä on kaiken A ja O. Olen todella surulinen kun mietin tätä kaikkea salailua. Haluanko jatkaa tälläisessä yhteisössä? Tunteet ovat hyvin ristiriitaiset. Jos jatkaisin vain palvelemalla Jehovaa omasta kotoa käsin, jättäisin järjestön taakseni, niin tapettaisiinko minut Harmegedonissa? Todennäköisesti kyllä jos asiaa kysyttäisiin järjestön oppinemmilta.
Olenkin viime päöivinä miettinyt, haluanko olla mukana tälläisessä yhteisössä, jossa ikäänkuin katsotaan, millaisia ihmiset ovat. En kutsuisi sitä ihmisten jaottelemiseksi, mutta jotakin ihmeellistä tässä kaikessa kuitenkin on. En tiedä, onko pääni mennyt jotenkin sekaisin kun luin tuon kirjeen ja muutenkin kuullut juttuja siitä, miten seurakunnissa ei katsota hyvällä jos et ole tuottoisa järjestölle.
Kerrankin eräässä kirjassa jota tutkittiin sanottiin suoraan, että täytyy olla varovainen myös seuran suhteen valitessa seurakunnan sisäpuolelta ystäviä. Tuon kirjan tuo kappale särähti todella voimakkaasti. Olin tosi kiukkuinen, Tuollainenhan lisää ihmisten epätasaarvoa seurakunnissa kun ruvetaan kyttäämään, kuka on hyvää seuraa ja ´kuka ei. Sellaiset yksilöt, jotka eivät jostain syystä jaksa olla vahvasti mukana, hehän ovat sitten tuota varottavaa seuraa ilmeisesti. Kuinka rakkaudetonta.
Ymmärrän tottakai, jos joku yksilö seurakunnassa viettää moraalitonta elämää ja on muutenkin moraaliltaan hieman kyseenaliainen. Sellaista minäkään en halusisi läheiseksi ystäväkseni. Mutta se, että yleistetään siitä en todellakaan pidä ja voi hyväksyä.
Tuskinpa tälläistä oli Jeesuksen ja Paavalin ajan seurakunnissa.
Ja joissakin Jehovan todistajien työmyuodoissa painotetaan, että täytyy olla hyvämaineinen ja hyvin pukeutunut jotta voi tehdä jotakin saarnaamisen työmuotoa. Olen kovin surullinen miltä minusta tällä hetkellä tuntuu tämä kaikki.
Mutta kun en tiedä, missä jatkaisin hengellistä uraani muualla. Kirjkkoihin en halua mennä ja varon kaikkea hurmos uskontoja, joissa puhutaan kielillä ja koetaan ihmeparantumisia. Ei ole oikein vaihtoehtoja tarjolla..
Vastaukset 64
Vanhimmat
Jehovan todistajissa uskollisuus järjestölle palkitaan siten, että annetaan enemmän tietoa kuin vähemmän kunnostautuneille. Statusta myös.
Tunnut ajattelevan, että välttämättä tarvitsisi järjestön. Jos ei Vt-seuraa, niin jokin toinen. Tämä on Jehovan todistajille tyypillistä järjestö-fiksaatiota, Vartiotornin manipuloinnin tulosta.
Jos sopivaa porukkaa ei löydy, on parempi olla yksin kuin huonossa seurassa. Ei seuraa tai uskontovereita väkisin pidä hakea.
Kirjoitat juuri samalla tavalla, mitä minäkin olen jo vuosia ajatellut. Kaikki, mistä kerroit, ovat totta, ja vaikuttaneet samalla tavalla. Minkään en voi enää käydä kokouksissa, enkä muuallakaan. Alkusysäys kaikelle oli se, kun olin hyvin sairas vuosia sitten, enkä tietenkään jaksanut käydä joka kokouksessa ja seistä ovilla kuin väkisin pieniä määriä. Minulla oli seurakunnassa eräs ystävä, jonka seurassa viihdyin. Juuri koskaan en ole ystävää löytänyt, koska samanhenkisiä ei juuri ole. Joten olen ollut todella yksinäinen. Sitten oli eräs vanhin mennyt sanomaan tälle harvinaisella ystävälleni, että jättää minun seuran, koska olen huonoa seuraa, koska olen huonosti mukana. En tietänyt, että minusta sellaista ajateltiin. Lopetin kokonaan kokouksissa ja kentällä käymisen. Kerroin eräälle toiselle ystävälleni toisessa seurakunnassa, mitä oli tapahtunut, ja sanoin, että kuinkahan hyvin olisi ollut itse mukana, jos olisi ollut yhtä sairas kuin minä olin. En koskaan unohda, mitä hän sanoi. Minua ei näistä syistä eikä monesta muustakaan syystä saa enää tulemaan kokouksiin eikä muutenkaan enää seurustelemaan kenenkään jt kanssa. Itsekin harkitsen, voisiko jotain muuta löytyä tilalle jostakin muualta. Tuo ulkomaisen tyylin korostaminen viihdettä myöten on yksi syy, ja painava syy onkin, ei saa muuta kuin masentuneeksi. En ole pystynyt sopeutumaan siihen.
Kyllä se paha olo siitä paranee. Älä nyt sentään mihinkään ole lähtemässä. Jehovan todistajilla on noin yleisesti asiat kunnossa kun vertaan heitä muihin uskontoihin, jossa kuten oikein totesit, painoarvo on hurmosperäisillä kokemuksilla. Parannutaan jopa syövästä ja eräässäkin maassa nuoren pojan jalka oli kasvanut 5 senttiä ja nyt hän pystyi Halleluja! kävelemään Jeesuksen parannusihmeen kautta. Joopa joo.
Kyllä. Siinäkin totesit oikein, etteipä juuri vaihtoehtoja ole minne menisit. Ai niin, on yksi. Islam! Oletko kokeillut tätä yhtenä mahdollisena vaihtoehtona....).
Mitä noihin kirjeisiin tulee, osa luetaan seurakunnille ja osa ei ole seurakunnnille tarkoitettu kokonaan luettavaksi. Sitten on kirjeitä, jotka on tarkoitettu VAIN haaratoimisto komitealla tai kokoaikaisille/lähetystyöntekijöille. Miksi niitä kirjeitä pitäisi lukea koko seurakunnalle? Serurakunnalle luetaan tärkeitä ajankohtaisia ilmoituksia ja siinä se yksinkertaisuudessan, Mitä ihmeellistä siinä nyt sellaista on, että sinun täytyy oikein miettiä, vaihtaako uskontoa vai ei, jos jokin on ns. salaista. Eipä tuossakaan JOPON kirjeessä, josta hän otti otteita ole mitää ihmeellistä. Normaali kirje joka valotti korona rokotetta ja muuta. Niinpä sanoisin sinulle, "pysy siinä minkä olet oppinut" toteaa veli Paavali.
Ehkä sinun ongelmasi saattaa olla vähäinen usko tai heikentynyt sellainen. Lue ja vahvista itsäsi Jumalan sanalla. Hyvä siitä vielä tulee. Uso pois!
Ja kyllä, en minäkään ole sellaisten tyyppien kanssa, joihin en luota joiden moraali kuten oikein totesit on vähintäänkin kyseenalainen. Mulla on tarpeeksi kokemuksii tollasista tyypeistä, joiden kanssa ei todellakaan kannata kaveerata. En puhu nyt Jehovan todistajista . Itse näen varoitukset ns. huonosta seurasta hyvinkin ajankohtaisina kun mietitään tätä aikaa jota elämme. Jotkut Jehovan todistaja nuorukaiset ovat joutuneet mieron tielle valitessaan kaverinsa huonosti. Seuralla on todella vaikutusta nuoriin. Ja joukossa tyhmyys tiivistyy. Jotkut ihan fiksut tyypitkin ovat menneet lauman mukana päin puuta. Valitettavaa mutta totta.
Juu. Mihinkä tosiaan menisit jos jättäisit uskosi. Valinta ja tarjonta kapenee kyllä' säälittävän pieneksi. Mutta tarjosin aluksi sitä Islamia! Kirkkoihin ei kannata mennä, se on niin maalistunut ja politisoitunut. Ja sitten kuten manitsit, muualla sitten koetaankin dramaattisia ihmeparantumisia ja mumistaan jotakin puheen kaltaista kielillä. MInäkin puhun kielillä. Osaan englantia ja ruotsia jonkun verran,....muttei mun tarvitse silti vaihtaa uskontoa.
Ja en koskaan jaottele ihmisiä. Jotkut ovat väsyneitä esimerkiksi tänä korona aikana ja ei oikein aina jaksa antaa parastaan hengellisessä merkityksessä. Se ei tarkoita aina sitä, että usko olis joteknkin heikko. Jokaisella on erilaisia kausia elämässä. Joskus menee lujaa, joskus vieläkin lujempaa ja joskus taas vauhti on hidasta kuin etanan matka. Elämä on!
Pysy vain siinä minkä olet oppinut. Aikanaan Jumala korjaa kaiken. Luota aina siihen todellisuuteen. Ihmisiin ja järjestöihin voit ehkä pettyä....ne koostuvatkin syntisistä lähimmäisistä, samanlaisista kuin sinä. Mutta Jumala ei koskaan tuota pettymystä. ja Jumalalla on vain yksi järjestö jota hän käyttää sen yhteydessä toimivien yksiklöiden syntisyydestä ja virheistä huolimatta. Ja muista vielä tämä, Jumala näkee sydämmesi, joten älä suotta pelkää Harmagedonissa nirrisi menettämistä. Kun toimit uskollisesti sinulla ei ole mitään hätää. Muut vaviskoon. Tsemppiä ja syksyn odotusta.
Mikään uskonto ei ketään pelasta vaan henkilökohtainen suhde Jumalaan ja Jeesukseen kristukseen.
Kirjoitit:
" ja Jumalalla on vain yksi järjestö jota hän käyttää sen yhteydessä toimivien yksiklöiden syntisyydestä ja virheistä huolimatta. "
Voisitko perustella vähän tätä ajatusta? Missä Raamatussa puhutaan jostain yhdestä "järjestöstä", johon pitäisi kuulua?
En myöskään voi sanoa että todistajilla on asiat "noin yleisesti kunnossa" vaikka jotkut asiat siellä onkin ok. Esim. karttamisoppi tuottaa valtavasti kärsimystä, perheiden hajoamsta ja jopa itsemurhia. Järjetön verioppi tuottaa kuolemia, jotka monet olisi voitu välttää.
Ja minä siis olen itse aikanaan ollut vanhin ja uskonut jt-touhuun täysillä.
Kirkon sisälläkin on monenlaisia ihmisiä ja suuntauksia. Sinä voisit löytää hengellisen kotisi esimerkiksi vanhoillislestadiolaisesta herätysliikkeestä. Myös se katsoo olevansa ainoa oikea porukka (vaikka kirkon sisällä toimiikin), ja myös se tuottaa uskontojen uhreja. Meininki on monissa asioissa vanhoillista, toisaalta yhteisöllisyys vahvaa. Itse asiassa yhtymäkohtia on hyvinkin paljon Jehovan todistajiin.
Älä anna kaiken lukemasi sinua saada pois tolaltasi. Vaikka Johanneksenpojan sivuilla ollut kirje saattaa olla ihan aitokin, niin älä ihmeessä anna sellaisten juttujen suistaa uskoasi. Kaikenlaista kirjoitellaan ja saa kirjoittaa. Suomi on vapaa maa.
Ja ei noissa kirjeissä seurakinnille ole mitään todella salattua tietoa. Normaaleja asioita jotka liittyvät seurakunnan asioihin. Eivät ne lopultakaan ole mitään niin ihmeellisiä, että sinun kannattaa nyt yönunet menettää tai lähteä pois jehovan todistajista. Pikku juttujahan nuo on kun vertaa mitä maailmalla tapahtuu juuri nytkin. Aika raakahan tämä maailma on. Mutta se siitä.
Emmehän mekään halua antaa pankkitilimme tietoja vastaantulevalle tyypille kartsalla. On asioita järjestössä, jotka yksinkertaisesti eivät kuulu kaikille seurakuntalaisille. Mitään ei siis tietoisesti salata.
MInusta on ihan oikein se, että vedetään tiukkaa linjaa ja moraalia todistajissa. Jos jokainen saisi sooloilla miten haluaa, lopputulos olisi sekava soppa. Onhan Raamattussa kerrottu mitä huono seura voi saada aikaiseksi. Muistatko Diinan traagisen tapsuksen mitä kaikkea tapautuikaan. Lueppa jos on unohtunut.
Kyllä seurakunnissakin saa joskus olla tarkkana seuran valintansa suhteen. Ei Raamattu ja kirjallisuus siitä turhaa elämöi.
Pienestäpä maailmasi on kaatumassa. Kuule. Ymmärrä se, et jokainen Jehovan todistaja on syntinen ja virheitä sattuu. Kyllä sieltä löytyy TOSI ystäviä, jotka rakastavat sinua aidosti. Ja minulla on ilo uutinen. Ei ole PAKKO ystävystyä jokaisen kanssa. Mutta kohtele silti kaikkia hyvin ja rakkaudellisesti. Teet Jumalan iloiseksi. Tsemppiä sinulle ja unohda nuo lähtemis höpötykset tyystin. Menetät vain paljon jos alat uida yksin suuressa maailman valtameressä. Tarvitset ystävien tukea kun suuri ahdistus alkaa. USKO. Tämä on totuus. Kukaan meistä ei silloin selviä yksin kun myrsky alkaa.
"Virheitä sattuu".
Mutta kun ne virheet sattuu hallintoelimelle joka virheillään EKSYTTÄÄ ihmisiä uskosta Herraan Jeesukseen.
Järjestö häpäisee Jehovaa ja Jeesusta virheillään.
Ja kun vanhimmat seuraavat mielummin hallintoelintä, ja järjestöä, ovat nuo vanhimmat opettajansa kaltaisia, mätämunia, eksyttäjiä, vääriä profeettoja, isänsä kaltaisia. Ovat saatanasta.
Mitäs virheitä hallintoelin nyt sitten on tehnyt?
Pedofilien nimet eivät tule julki. Ja järjestön maine huononee ja ennenkaikkea Jehovan nimi joutuu lokaan.
Ennusteli vuotta 1975.
Vuosi 2000 piti olla takaraja työlle jonka Paavali aloitti.
Vääriä tulkintoja raamatusta, vaikka kuinka paljon.
Osan ovat muuttaneet, mutta koskaan eivät pyydä mitään anteeksi.
Koskaan ei mikään ole heidän vika.
Keräävät rahaa turhuuksien markkinoille.
Auttaisivat köyhiä. Rakentaisivat lastenkoteja. Vanhuksille hoitopaikkoja.
Heitä ei kiinnosta lähimmäiset.
Koetko että on lukemisen puutetta? Mitä sinä tekisit tiedoilla, jotka eivät kosketa omaa elämääsi millään tavalla? Jos haluat lukea tiedotuksia jotka koskevat jossain erikoispalveluksen muodossa toimivia niin ei muuta kuin pyri joukkoon mukaan. Elinolosuhteet tosin poikkeavat suuresti nykyisestä mutta mitäpä ei uteliaisuuden takia tekisi.
Beteliläiset (ja useat muut erikoistehtävissä toimivat) elävät poikkeuksellisissa olosuhteissa ja noudattavat koronaohjeita joita ei normielämää viettävä joudu toteuttamaan. Asuminen asuntolatyyppisessä ympäristössä on taudin leviämisen estämiseksi poikkeuksellisen haastavaa ja sen suhteen tarvitaan ohjeistusta. Mitä sinä tekisit sellaisella tiedolla?
Yhteiskunta varaa sinulle tarvittavan tiedon koronaviruksen suhteen ja ne tiedot on mitoitettu normaalin elämän mukaiseksi. Asumismuodossa, jossa kaikki toiminnot tapahtuvat rajatun tilan sisällä poikkeavat yhteiskunnan varaamista ohjeista ja niille on luotava tiukemmat normit. Kuten sanoit, kyse ei ole salaisista tiedoista vaan tiedoista joilla ei ole tarkoitus sekoittaa normielämää viettävien ihmisten elämänhallintaa ja yhteiskunnan yleisiä taudinleviämisohjeita.
>>> En tiedä, onko pääni mennyt jotenkin sekaisin kun luin tuon kirjeen ja muutenkin kuullut juttuja siitä, miten seurakunnissa ei katsota hyvällä jos et ole tuottoisa järjestölle >>>
Ihan aiheellinen kysymys koskien mielenterveyttä. "Juttujen" kuunteleminen ei ainakaan edistä tasapainon saavuttamista. En tiedä, mitä käsite "tuottoisa" pitää sisällään, itselleni mieleen tulee lähinnä aktiivisuuden ylläpitäminen koska mitään tulostavoitteita ei tässä työssä voi oikein asettaa. "Tuottoisa järjestölle" on vieras ilmaisu ainakin minulle.
>>> Kerrankin eräässä kirjassa jota tutkittiin sanottiin suoraan, että täytyy olla varovainen myös seuran suhteen valitessa seurakunnan sisäpuolelta ystäviä --- Ymmärrän tottakai, jos joku yksilö seurakunnassa viettää moraalitonta elämää ja on muutenkin moraaliltaan hieman kyseenaliainen. Sellaista minäkään en halusisi läheiseksi ystäväkseni. Mutta se, että yleistetään siitä en todellakaan pidä ja voi hyväksyä >>>
Ei kai kukaan ilmoittele seurakunnassa ympäriinsä että elää moraalisesti kyseenalaisesti? Se on kuitenkin mahdollista koska ihminen pystyy salaamaan väärän toimintansa joskus pitkäänkin. Harvoin sellainen ihminen kuitenkaan pystyy peittämään moraalisen rappionsa täysin vaan siitä voi nähdä merkkejä esimerkiksi palvontaan liittyvän innokkuuden suhteen tai kiinnostuksena asioihin, joita voi pitää epäraamatullisina. Jokaisen täytyy säilyttää valppautensa sekä itsensä että muiden suhteen ja siihen esimerkiksi Paavali usein kirjeissään kannusti. Hän usein varoitti että seurakunnan sisältä nousisi yksilöitä, jotka olisivat vaaraksi muille. Valppaus täytyy siis ulottaa kaikkeen poikkeavaan toimintaan joka on vaaraksi seurakunnan puhtaudelle.
>>> Sellaiset yksilöt, jotka eivät jostain syystä jaksa olla vahvasti mukana, hehän ovat sitten tuota varottavaa seuraa ilmeisesti. Kuinka rakkaudetonta >>>
Jos ihmisen heikoon hengelliseen tilaan liittyy jotain seurakunnan toimintoihin liittyvää vastentahtoisuutta niin ei sellaisen ihmisen seura välttämättä kaikkein kannustavinta ole. Sellainen asenne saattaa passivoida jos viettää paljon aikaansa tällaisessa seurassa. Jos ei "jaksa olla vahvasti mukana", se viittaa ongelmiin hengellisten asioiden arvostuksessa ja se taas viittaa ongelmiin hengellisten rutiineiden toteuttamisessa. Oli taustalla mikä syy tahansa, jokaisen täytyy arvioida tarkkaan, onko tällaisen heikkoon hengelliseen tilaan ajautuneen ihmisen seura uhkaksi omalle hengellisyydelle. Siihen liittyy itsesuojelu, liiallinen inhimillistäminen ("rakkaudettomuus") vaarantaa oman aseman Jumalan edessä.
Ja taas tuli tunteja. Montakos sait?
Oliko ympärilläsi muitakin, jotka voivat myös raportoida: " olen ollut kenttäpalveluksessa", kun katsoivat sun epätoivoisia sepustuksia.
"Asuminen asuntolatyyppisessä ympäristössä on taudin leviämisen estämiseksi poikkeuksellisen haastavaa ja sen suhteen tarvitaan ohjeistusta. "
Päin vastoin, suljettuun ympäristöön tauditkaan eivät pääse, vaikka siellä olisi paljonkin ihmisiä. Suuremmassa vaarassa ovat ne, jotka tekevät työtä, jossa ulkopuolisten ihmisten kanssa tekemisissä olemista ei voi välttää, esim. bussikuski tai kaupan myyjä.
"vaarantaa oman aseman Jumalan edessä."
Vartiotorni ei edelleenkään ole Jumala. Ihmisellä voi olla aivan perustellut syyt vetäytyä seurakunnan toiminnasta, vaikka sinä tätä vähätteletkin. Hän voi esimerkiksi huomata, etteivät Vartiotorni-seuran opetukset pidäkään paikkaansa, mutta ei ole ainakaan vielä valmis eroamaan seurakunnasta ja kohtaamaan karttamisrangaistusta.
Toisaalta on ymmärrettävää, että Jehovan todistajia neuvotaan ottamaan etäisyyttä huonosti mukana oleviin "epäilyttäviin" tapauksiin. Järjestö haluaa nimenomaan varjella todistajia kriittiseltä tiedolta, jota myös jotkut seurakunnan sisällä olevat saattaisivat levittää.
Totta on, että voi haluta ottaa etäisyyttä Jehovan todistajiin yleensäkin. Voi olla väsynyt niihin karttamis ja muihin sääntöihin. Samoin toisten jatkuva seuraaminen, ja vaatimuksia riittää joka asiaan. Toimintaa vaaditaan. Joka sanaa saa varoa kuin Pohjois-Koreassa. Koko se homma voi saada haluta ottamaan etäisyyttä, samoin opetukset, mitä opetetaan. Voi olla,,että ei ole valmis eroamaa, eikä kohtaamaan karttamista. Tai muita syitä on pysyä kirjoilla.
Anonyymi 14.08.2021 05:53
" Koetko että on lukemisen puutetta? Mitä sinä tekisit tiedoilla, jotka eivät kosketa omaa elämääsi millään tavalla?"
-Kysymyshän on siitä lahko salaa, vaikka kirjoittaa lahkohistoriikissaan, että ei ole mikään salaseura.
Tiedot ovat tärkeitä lahkojäsenyyden kannalta, ollako liittymättä ja erotako.
" Jos haluat lukea tiedotuksia jotka koskevat jossain erikoispalveluksen muodossa toimivia niin ei muuta kuin pyri joukkoon mukaan. "
-Niin se on. kaikki kysymykset muutetaan mankumiseksi vartiotornikaupusteluun.
Sitten painostetaan katkaisemaan suhteet lahkon ulkopuolisiin, kielletään lukemasta tätäkin foorumia ja kiristetään karttamismääräyksellä kun kysymyksiä herää mieleen.
" Mitä sinä tekisit sellaisella tiedolla? "
-Tietoa yleensä arvostetaan. Lahko taas pyrkii kieltämään. Elättämään pimeydessä. Pimeyden synkissä syövereissä
"kyse ei ole salaisista tiedoista"
-Mitä et kerro, sen pidät salaisena. Muu osa tässä on manipulaatiota ja mielenhallintaa.
" Ihan aiheellinen kysymys koskien mielenterveyttä. "Juttujen" kuunteleminen ei ainakaan edistä tasapainon saavuttamista. "
Paitsi että sinulta puuttuu koulutus ja ymmärrys mielenterveyden asioista.
Mutta mitä sitä ei sanoisi lahkon puolesta. Lahkoslangilla se on vain teokraattista sodankäyntiä.
"Ei kai kukaan ilmoittele seurakunnassa ympäriinsä että elää moraalisesti kyseenalaisesti?"
-Ei edes pedofiilit, vaikka ovat vartiotorniseuran kirjeen perusteella käsketty lahkon suojeltaviksi viranomaisia vastaan.
Mutta kun vartiotornin kansikuvanumerossa leuhkitaan erotettujen määrällä ja annetaan ymmärtää jäljelle jääneiden olevan valioyksilöitä, niin kuitenkin on kysymys vain kiinnijääneiden erottamisesta. varovaiset ja ovelat moraalittomat ovat usein myös innokkaampia kehumaat moraalin suhteen. Entä sinä ?
" Jos ei "jaksa olla vahvasti mukana", "
-Niin se on täysin ymmärrettävää kun rupeaa ymmärtämään, ensin alitajuisesta ja lopulta tietoisesti lahkon mahdottomuutta.
Väärennetty Raamattu
Tuottaa Uskontojen uhrien tuki r.y:n suurimman asiakasryhmän.
1 Korintt. 10:25 "Kaikkea, mitä teurashuoneessa myydään, syökäät"
-Siis myös veriruokia
Koloss. 2:16 "Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä "
-Siis ei myöskään vartiotorni. Ei veriruokienkaan.
-Mutta miksi lahko kieltää verensiirron, nestemäisen elimen elinsiirron, jolla tehdään suuri rakkaudenteko, parannetaan, jopa pelastetaan elämä ?
Kaikenlaiset kirjoittavat tälle palstalle. Osa haluaa tuoda omaa uskoaan esille. Mutta aloittajan kommenttiin sen verran, että tämä JT usko nimenomaan haluaa puuttua jokaiseen yksityiskohtaan ihmisen elämässä. Käytännössä minkäänlaista järkevää apua ei anneta, ellei kuulu parempaan yläluokkaan. Ja valitettavasti karttamiskehoituksia jaetaan joko lavalta tai lavan takaa.
Karttamiset ovat minulla ykkössyy, miksi vihelsin pelin poikki. Toinen on kyttääminen, juoruaminen ja kanteleminen.
Joo. .o. Lapsellista touhua.
Itse koen aloittajan kommentin siten, että on jopa vaarallista henkisesti lukea kyseenalaista aineistoa, jonka lähdeaineistoa ei voida varmentaa. En tiedä mistä alussa mainittu kirje on putkahtanut esiin, mutta kehottaisin varovaisuuteen kaikessa epäilyttävässä.
Ja jos kirje tuleekin yleiseen tietoisuuteen, heti tietyt tahot alkavat etsiä jälleen tilaisuuksia sanalliseen mustamaalaukseen kuten yleensä aina käykin.
Minusta aloittajan usko on jollakin tasolla heikentynyt. Olisiko paikallaan vahvistaa omaa uskoa ja jättää kaikenlaiset turhat jutut oman arvoonsa.
Uskoa täytyy vahvistaa jatkuvasti. Ei järjestö turhaan varoittele siitä, että kaikenlaisia kirjoituksia ja juttuja järjestöstä liikkuu nykyään. Ja usein saa olla tarkkana, mistä lähteestä mikin juttu on lähtöisin. Vähän heikommasti mukana olevalle yksilölle vääränlaisen aineiston lukeminen on vaarallista. Siinä voi usko vahingoittua. Siksi ihmettelen aloittajan reaktiota tuollaiseen toisarvoiseen seikkaan, että ei luettu koko kirjettä seurakunnalle vai oliko se niin, että kyseinen kirje oli tarkoitettu vain erikoispalvelijoille ja haaratoimistoille.
Eipä ole usko isoissa kantimissa jos jo mietitään todistajien jättämistä. Mitenköhän uskosi kestää kun ne oikein todelliset koettelemukset ja vaikeat ajat tulevat kysyn vaan? Taitaapi usko pettää.
Minua ei kiinnosta pätkääkään luetaanko kaikki kirjeet vai ei seurakunnille. Mulle riittää se informaatio joka seurakunnille jaetaan ja mikä ilmoitetaan. Olen ihan tyytyväineen osaani elämässä.
Jos alan seurata ja lukea ja uskoa kaikkia luopio palstoilla kirjoittelevia niin uskosta ei pian jäisi mitään jäljelle. Taitaa aloittaja vieraillut erinäisillä ei virallisilla Jehovan todistajista kirjoittelevilla portaaleilla, kun mainitsee jotenkin olevansa hieman ymmällään. Joten turha kitistä jos lukemasi aineisto saa pään jotenkin sekaisin. Itse olet lukemasi aineiston valinnut. Kun pitäydyt virallisilla sivustoilla niin luulen, että tilanteesi selkiytyy ja löydät taas uuden suunnan jolla jatkaa. Älä lannistu. Koeta olla ajattelematta negatiivisia asioita. Tämä korona aika ja kaikki muu hulluus maailmassa on ihan tarpeeksi vaikeaa muutenkin monille kestää. Vahvista nyt heti itseäsi rukouksilla ja Raamatun lukemisella. Saat taas uutta voimaa ja ajatusmaailmasi alkaa selkiytymään parempaan suuntaan.
Hyvä jos on vartiotornilahkoon uskominen heikentynyt. Tavoite on tietys ero, ilman järjestön määräämiä sanktioita. Mutta he viis veisaavat allekirjoittamilleen ihmisoikeusjulistuksille.
"Jos alan seurata ja lukea ja uskoa kaikkia luopio palstoilla kirjoittelevia niin uskosta ei pian jäisi mitään jäljelle. "
Jehovan todistajan ei tulisi lainkaan keskustella tällaisilla palstoilla, mikäli hän haluaa noudattaa järjestönsä ohjeita.
Joten kysymys kuuluu: mitä sinä teet täällä?
"Itse koen aloittajan kommentin siten, että on jopa vaarallista henkisesti lukea kyseenalaista aineistoa, jonka lähdeaineistoa ei voida varmentaa. "
Ok. Laskepa huviksesi, kuinka monta kertaa Vartiotorni-seuran julkaisuissa lainataan "erästä tutkijaa".
Tämä "eräs tutkija" on useimmiten Aku Ankka, tai Pelle Peloton.
>> Jos alan seurata ja lukea ja uskoa kaikkia luopio palstoilla kirjoittelevia niin uskosta ei pian jäisi mitään jäljelle.
Jehovan todistajat on kasvatettu kykenemättömiksi lähdekritiikkiin. Tarkoitus ei suinkaan ole uskoa sokeasti kaikkea, kuten sinua on opetettu lukemaan Vartiotornia. Yhtä päätöntä on myös hylätä jokin vain lähteen perusteella – miten voit sanoa jotain valheeksi ellet uskalla tutustua siihen. Jokainen asia on asia erikseen. Ei niitä voi niputtaa. Ota selvää asioista rehellisellä mielellä. Lue myös sitä Vartiotornia samalla rehellisyydellä.
Uskominenhan ei ole itsetarkoitus. Ellei uskomus kestä perusteltua kritiikkiä, kannattaako sellaisen perään haikailla?
Lähdeviitteet ovat joka julkaisussa esillä. Myös mainittu "eräs tutkija".
Sen sijaan JT-hate joukkiossa lainataan useinmiten henkilöä "yksi ex-todistaja" joka tietolähteenä on luotettavuudeltaan (ja olemassaololtaan) maailman epämääräisin kohde. Lainaajilleen monikasvoinen Ex-T edustaa kuitenkin tiedon ylintä ja puhtainta lajia eikä se voi valehdella. Ex-T:n ylin tietoisuuden taso on "Luopio" jonka ilmaisut ovat poikkeuksetta rehellisiä ja puolueettomia koska niiden takana on kaikkein mielikuvutuksellisimmat Ex-T tarinat tunteisiin vetoavine lisäyksineen.
Siis kirjoitteletko itsestäsi?
Sinun pitäisi, koska Jehovan todistajat ovat Raamatuntutkijoista erkaantunut luopiolahko, kokonaisuudessaan.
Jos kuulut Jehovantodistajiin olet siis luopio.
"Eräs tutkija" on nimenomaan Vartiotornin usein käyttämä tapa peittää varsinainen lähde, jos sellaista edes on.
En nyt huomioisi luopiosivujen lukijoiden kommentteja mitenkään. Tämä lopun ajan maailma on niin vinoutunut asenteiltaan, että jopa Raamatun totuuksia on ruvettu kyseenalaistamaan! Jumalan tahto toteutuu pilkuntarkasti niin kuin Raamattu sen meille opettaa. Ihmisellä ei ole mitään mahdollisuuksia nousta Jumalaa vastaan! Siksi tällaiset puheet Järjestön toiminnasta ovat täysin käsittämättömiä. Emme me ymmärrä ruohonjuuritasolla kaikkea siitä viisaudesta, mitä Raamatun totuus keskuudessamme edustaa. Siksi on täysi syy totella Järjestön johdon ohjeita.
"Luopiosivujen kommentit".
En huomioisi mitenkään Raamatuntutkijoista luopioituneen Jehovan todistajien hyökkääviä kirjoituksia.
Anonyymi 14.08.2021 14:31
"on jopa vaarallista henkisesti lukea kyseenalaista aineistoa, jonka lähdeaineistoa ei voida varmentaa. "
-Turusen kirja on yksityiskohtaisesti dokumentoitu lähdeviittein.
Saat sen kirjastostasi kotilainaksi.
Pääset tutustumaan, miksi lahkon mainosvaltuutetut tulevat niin äreiksi ja kielteisiksi kun tuo kirja tulee puheeksi.
Luottaisin kuitenkin ensisijaisesti seurakuntalaisten omiin kokemuksiin Järjestöstään - sitä kun monille on ehtinyt kertyä jo neljän-viiden sukupolven ajalta! TM Turunen ei ollut vielä yli puoleen vuosisataan syntynytkään, kun Suomessakin jo julistettiin Valtakunnan Hyvää Uutista!
Turunen on suomalaisen pienen lähetyssäätiön toiminnanjohtaja eikä hänen kokemuksensa Järjestöstä ole suinkaan kattava. Hän on tutustunut omia artikkeleitaan varten muutamaan julistajaan sekä luopioajatteluun. Hän on kertonut myös mielenkiinnostaan Uuden Maailman Raamatunkäännöstä kohtaan.
En pidä Turusen kirjaa mitenkään kattavana - hän on seurannut netin yleisimpiä luopiosivustoja ja mielestäni jättää karkeimmat yleistykset kokonaan huomioimatta. Kirja on sivistyneen ihmisen työtä, vaikka en ymmäräkään sen pyrkimyksiä.
Järjestöllä on yhdet kasvot, jotka piirtyvät parhaiten Verkkopalvelusivustolta. Täysin ilmaisella raamatullisella sivustolla löytyy helposti myös kattava Verkkokirjasto - sivusto palvelee 240 maan kielillä sekä kaikkialla asutussa maassa - ilman mitään kirjautumisia ym.
Näinä lopun aikoina Raamatun ennustukset täyttyvät päivittäin. Toivo löytyy Jumalan yhteydestä!
Niin löytyy, mutta ei vartiotornijärjestöstä.
Se eksyttää.
Älähän höpötä jonninjoitavia. Ei Jehovan todistajien järjestö eksytä.
Ota selvää. Kommentoi vasta sitten.
Mutta kun olet vellihousu. Et uskalla.
Onko Pasi Turunen teille jonkinlainen profeetta? Jotenkin tuntuu että hän tietää paremmin JT asioista kuin itse Jehovan todistajat kun hänet aina vedetään mukaan keskusteluihin JT maailmasta.
Pasi Turunen tosin on sanavalmis ja kirjoittaa asiallisia tekstejä, mutta hänen tietonsa Jehovan todistajista on vähintäänkin kyseenalainen. Osa voi tietenkin sisältää oikeaa tietoa, mutta ei varmasti kokonaan.
Suomalainen kriittinenkin kirjoittelu täyttää hyvien tapojen kriteerit - kun kysymys on akateemisesti sivistyneistä kirjoittajista. Täällä kirjoittelu on samaa tasoa esim. amerikkalaisten Järjestöä vastustavien törkytoimittajien kanssa. Se lähinnä evankelilaalisista suunnista peräisin oleva törkykirjallisuus, jota Järjestöstä julkaistaan ei kestä päivänvaloa.
Siinäkin mielessä suomalaisena on ollut hyvä toimia! Pidetään toimintaympäristö siistinä!
"Onko Pasi Turunen teille jonkinlainen profeetta? "
-Miksi pitää ottaa tuo sävy, kun varmasti tietää että kirjan tekijästä kyse, kirjan joka esittää vartiotornitutkimuksen tulokset.
Vastauksen saa lukemalla itse kirjaa. Sen lukeminen estää liittymästä lahkoon, onpa lahkolainen lukija sen luettuaan eronnutkin lahkosta.
Kirjassa on dokumentoidut numero- ja sivutiedot suorista vartiotornisitaateista.
Vartiotorni on määrännyt repimään vartiotornit, tuota 1980 -lukua vanhemmat painanteet. Samalla kun se toisella sivulla sanoo itseään jehovakanavaksi.
"Jotenkin tuntuu että hän tietää paremmin JT asioista kuin itse Jehovan todistajat"
-Niin, todistajilla on velvollisuus valehdella lahkon etujen puolesta. Lahkoslangilla teokraattisen sodankäynnin velvollisuus.
Valehdella niin perkeleesti
Kuten Raamatussa, Joh. 8:44 valheen isä on perkele
Anteeksi+jos+sanoin+hieman++kärjistäen,+mutta+tarkoitin+hyvää+kysymällä+onko+Pasi+Turunen+jonkinlainen+profeetta+siksi,+koska+aina+vedotaan+häneen+ikäänkuin+muihin+tietolähteisiin+ei+olisi+lainkaan+luottamista.+On+tervettä+minusta+olla+hieman+skeptinen+koska+erilaisia+tietolähteitä+kasvaa+nykyään+joka+ruusupuskassa.
Ei kai Pasi Turusta profeettana ole mainostettukaan. Toisin on Jehovan todistajilla hallitsevan elimensä kanssa. Sitähän sanotaan mm. Jumalan käyttämäksi viestintäkanavaksi, mikä on sama kuin profeetta.
Jehovan todistajat ovat enimmäkseen arkielämässä rehellisiä. Jos kuitenkin kysyt heidän uskontonsa kannalta vaikeita asioita, alkaa kiertely ja harhaanjohtaminen.
Jehovan todistajissa on myös rötöstelijöitä ja kaksoiselämän viettäjiä, eli eivät ne kaikki niin puhtoisia tai järjestökuuliaisia ole oikeasti.
"Maksavat rehellisesti verot eivätkä juokse verokarhuu pakoon, eivät liiemmälti juopottele tai röökaa, välttävät pornon katselua (ehkä jotkut sortuvat silloin tällöin), eivät huijaa tai käy omenavarkaissa jne. Ovat jokatasol malli kansalaisia joihin voi luottaa. "
Voi voi ulkokultaisesti näin, olen nähnyt paljonkin heidän laittomuuksiaan, veronkierrosta, kieroilusta, valeltelusta yms. Otin ne esille heidän ojeiden mukaan kahden kesken ja seurauksena kaivoivat maan altani pois ja sain lähteä järjestöstä sysittynä ja kiusattuna. Sellaisia ovat todelliset sudet lampaan vaateissa johtajasi.
Tällä hetkelläkin yhdeltä lasku rästissä yritykselleni.
Järjestö jauhaa vaan koneistollaan kiilotettua kuvaa itsestään, mitään negatiivista ei kerrota. Todistajiin tuo sama tyyli tarttuu ja ulkokultaisuus.
"Järjestö jauhaa vaan koneistollaan kiilotettua kuvaa itsestään, mitään negatiivista ei kerrota. Todistajiin tuo sama tyyli tarttuu ja ulkokultaisuus."
Tärkeintä on, miltä asiat ulospäin näyttävät. Ulkoasun täytyy olla kunnossa, muuten tulee sanomista. Kriittisiä ajatuksia ei saa tuoda esille, eli myös henkinen julkisivu täytyy kiillottaa järjestön opin mukaiseksi.
Salailun ja esittämisen kulttuuri tosiaan johtaa ulkokultaisuuteen. Sama pätee varmasti moneen muuhunkin uskonnolliseen porukkaan.
Anonyymi 16.08.2021 21:29
" onko Pasi Turunen jonkinlainen profeetta siksi, koska aina vedotaan häneen ikäänkuin muihin tietolähteisiin ei olisi lainkaan luottamista "
-Turunen on dokumentoinut lähteensä. Käyttää suoria sitaatteja vartiotornista.
"Muut tietolähteet" on laaja aihe. Mutta jos vaatisit vartiotornilta vastaavasti dokumentointia, niin sinun tulisi hylätä vartiotorni.
"Ei suoranaisesti ole käsketty repimään mitään vanhoja julkaisuja. Ne on korvattu uudemmalla matskulla. Tästä on kysymys. Ainakin luulen niin."
Johanneksenpojan kotisivuilta löydät lahkojohdon kirjeen vanhan kirjallisuuden kohtalosta.
Lahkon kirjallisuus ei ole kestänyt ajan koettelua. Se ei suinkaan ole pyhää.
Lahkojohto katsoo että se tarvitsee salata nykylukijalta
" Jehovan todistajat tunnetaan rehellisinä ihmisinä. Kysy vaikka poliiseilta. Maksavat rehellisesti verot "
-Esim. Kauhavalla hankki lahko-srk aikoinaan vapautuksen kiinteistöverosta luettelemalla laissa olevia edellytyksiä vapautuksen saamiseksi, kuten että sillä olisi diakonia-toimintaa. Mutta entinen todistaja ilmoitti tästä kunnalle ja sen jälkeen ei vapautusta myönnetty.
" Jehovan todistajiin voi luottaa. "
"Helsinkiläinen Jimi teki pöyristyttävän löydön rappukäytävästä - IL esittelee Jehovan todistajien salaiset merkinnät
Jehovan todistajien ovelta ovelle kiertävät saarnaajat kirjaavat muistiin osoitteiden, nimien ja käyntitietojen lisäksi puhelinnumeroita, äidinkieliä, seksuaalisia suuntautumisia, uskontoja ja terveystietoja."
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/201807272201098602
Eivät kirjaa enään mitään ylös. Olen kuullut itse.
Ok. Kyllä Jehovan todistajiin mahtuu porukkaa jos jonninlaista. Mutta hei..ihmisiähän hekin ovat. Ei kantsi ketään alkaa laittaan jotenkin kuin suurelle valtaistuimelle seisomaan että he ois jotenkin parempia ihmisinä kuin muut. Mutta minusta mahtavaa tässä on se, että he yrittävät elää ja noudattaa niitä ohjeita , joita zoomin kautta opetetaan. Ja tietenkin nettisivujen aineiston kautta. Eipä kait moni muu uskonto nyt koronan aikana ole ollut läheskään niin aktiivisia tuossa 'saarnaamis hommassa, kuin JT:t. Hattua nostan kyllä. Kirkoista taas olen kuullut ihan päinvastaisia huhuja tai jopa lukenutkin, että jäsenkato jatkaa kulkuaan eteenpäin. Enkä lainkaan ihmettele. Juuri tapasin rouvan kauppareissulla joka sanoi, että hänelle soitti Jehovan todistaja vastikään ja oli oikein kiva keskustelu. Sanoin, että ai jaa, kiva että oli mukava jutustelu tuokio.
Työpaikoilla kun on ollut Jehovan todistajia, he ovat olleet aina luotettavia, tehneet hyvin työnsä, eivät ole käyttäneet työnantajan maksettua aikaa lorvintaan ja eivätkä ole tuputtaneet uskoaan ainakaan liikaa. Joskua ollut kahvipöydällä heidän lehtiä, joissa on ollut kieltämättä ajakohtaisia kirjoituksia. Ainakin heidän toisessa lehdessä.
Ikävää että joku tuolla aikaisemmin jos nyt puhui edes totta...... joutui lähetemään sysittynä ja kiusattuna pois. Varmasti kirpaisee, mut.... ei sun ois ollut pakko lähteä. Porukkaan mahtuu kaikenlaisia ihmisiä, mutta suurin osa on mahtavia tyyppejä jotka elää uskonsa mukaan kirjaimellisesti. Aina kuitenkin tulee niitä pettymyksiä, koska......eihän kukaan meistä oo täydellinen. Joku joskus näin tokaissut. Eikö tuo asia, jota JT:t evankelioivat ole se kaikkein tärkein jutun juju, miksi olla mukana? Minusta sen pitäisi olla eikä tuijottaa massaan kokouksissa, et hei, millaista porukkaa täällä on. Kerran joku sanoi Metro lehden palstalla, että kokouksissa ollaan "Jumalan vieraina". Tässä on jutun ydin miksi käydä kokouksissa/zoomissa.
Jos koku ähäkutti seurakunnassa on ärsyttävä, potkaise palleaan kerralla ilmat pois....( vitsi), mut ihan tosissa, ei ole pakko olla sellaisten tyyppien kanssa. Mutta eihän siitäkään mitään tule, jos seurakunnassa ollaan ns napit vastakkain. Siitähän tulee sellainen muussi, ettei sitä pelasta edes lihapullat!!
Itse yritän kaikesta huolimatta etsiä aina jotakin hyvää kaikista ihmisistä, koska kielteisiä asioita löytyy aina, myös minusta ja kaikista muistakin.
On tietenkin osunut kohdalle ihmisiä, joita tekisi mieli joskus..... ainakin ajatuksissa posauttaa pesäpallomailalla takamukseen, mutta....mitä sillä voittaisin. Kerron Jumalalle murheet ja voin käpertyä illalla lämpöiseen sänkyyn hyvillä siitä, etten itse ollut ilkeä ja jätän asiat Jumalalle. Jumala hoitaa hommat tavallaan. Säästynpä monelta turhalta murheelta. Sitten sanon hyvää yötä!
"JT:iin mahtuu porukkaa jos jonkinmoista".
Eikä sinne sitten muuta mahdukkaan. Pelkkää " jonkinmoista porukkaa".
"Ikävää että joku tuolla aikaisemmin jos nyt puhui edes totta...... joutui lähetemään sysittynä ja kiusattuna pois. Varmasti kirpaisee, mut.... ei sun ois ollut pakko lähteä."
Saahan sitä aina epäillä ja halveksia todistajista lähteneitä ja ulkopuolella olevia, aikaa myöten huomaat kun kokemusta karttuu, että puhuin totta.
Ikävä kyllä sinulle on sanottava, että oli pakko lähteä, en halunnut tulla heidän kaltaisikseen halusin säilyttää hyvät ja rakkaat välit isääni Jehovaan.
Kiusaajat olivat seurakunnan vanhimpia, kun heidän rötöksensä toin ilmi, kuin Raamattu opettaa, mutta seura kieltää nekatiivisten ja vääryyden julkituomisen, kun kyseessä on ns "paimenet" ja kierrosvalvoja se vasta ylpeyden huipentuma olikin, suuttui kun kysyin häneltä miksi puhuu minusta seläntakana pahaa, ressukka yllättyi että vanhimmilta oli lisahdellut hänen puheitaan, niitä mitä salassa vaan keskenään puhuvat "juonivat". Ei siinä nyt hyvä olo kun ei enää ahdista ja uusissa sosialisissa yhteisöissä minusta tykätään kovin, sanoisinkos että rakastetaa.
Onneksi olkoon. Noin sitä pitää.
Kyllä pois lähteminen tekee kutaa.
Itsetunto nousee. Masennus häviää. Voi tehdä hyvää monenkaltaisille ihmisille jotka sitä tarvitsee. Ei vain lahkon elittille tai tuntemattomalle maailmalle joita tuskin on edes olemassa.( apu kansainväliselle määrittelemättömälle työlle)
Oi..en halveksi, mutta totuus on, ewt täällä monet kirjoittaa mitä sylki tuo suuhun ja kait täällä feikkejäkin on. Joten koskaan et voi olla varma puhuuko joku täällä totta. Siksi tuo pieni kevennys--) väliin.
Onpa ikävä kuulla mitä sulle on tapahtunut. En voi oikein ottaa kantaa mihinkään, kun en tiedä mitään, mutta paha saa aina palkkansa. Ei noi veljet pääse tekosistaan kuin koira veräjästä. Tää kantsii ain muistaa.
Sä toimit ainaskin oikein kun otit kahden kesken asia puheeksi. Ole siksi ylpeä siitä, että toimit ainakin itse oikein. Kyllä tuollaiset vanhimmat tipahtaa kuin paholainen korkeuksista aikanaan kun sen aika tulee. Ei kukaan voi paeta tekosiaan ikuisesti. Se ei oo vaan mahdollista jos jotain vääryyttä on tapahtunut.
Mut kiva että sulle puhaltaa täl hetkellä suotuisat tuulet ja vie sua eteenpäin.
Mut kato vähän maailman tilaa tällä hetkellä mitä tapahtuu. Kauheita asioita. Ollaan lähellä loppua. Nyt sen itsekkin alkaa tajuamaan. Tää ei ole leikin asia. Ei. vVoit viel ottaa takaisin sen mitä oot menettänyt. Koskaan ei oo myöhäistä..tai siis joskus tietenkin on. Mut onneksi ei vielä. Pärjäile.
"vVoit viel ottaa takaisin sen mitä oot menettänyt. Koskaan ei oo myöhäistä..tai siis joskus tietenkin on. Mut onneksi ei vielä. Pärjäile."
Kiitos kaunis huolenaiheestasi, toditaa rakkauden sisälläsi, pidä siitä kiinni tapahtui kuin tahansa. Ymmärrän tietenkin sinua ja ajatustasi pelastumisesta, kun olet todistajuudessa, koska olinhan itsekin siellä.
Pettymykseksi sinulle on minun todettava, että henkilökohtainen suhteeni Isääni Jehovaan on vain vahvistunut lähtöni jälkeen ja tiedän että lähtöni oli myös hänen tahtonsa, en tietenkään yritä, enkä halua sinun sieltä lähtevän, kukin kulkee niin kuin pyhähenki häntä ohjaa. Minusta ei tule koskaan enää Jehovantodistajaa niin pahaa siellä koin lopulta, tietenkin paljon paljon myös hyvää, mutta huonoja kuninkaita oli Jehovalla paljon aikanaan ja myöskin Jehovantodistajissa huonoja johtajia, ei tietenkään kaikki. Hyvää jatkoa sinulle ja Jehovan siunausta.
"vVoit viel ottaa takaisin sen mitä oot menettänyt. Koskaan ei oo myöhäistä..tai siis joskus tietenkin on. Mut onneksi ei vielä. Pärjäile."
Kiitos kaunis huolenaiheestasi, toditaa rakkauden sisälläsi, pidä siitä kiinni tapahtui kuin tahansa. Ymmärrän tietenkin sinua ja ajatustasi pelastumisesta, kun olet todistajuudessa, koska olinhan itsekin siellä.
Pettymykseksi sinulle on minun todettava, että henkilökohtainen suhteeni Isääni Jehovaan on vain vahvistunut lähtöni jälkeen ja tiedän että lähtöni oli myös hänen tahtonsa, en tietenkään yritä, enkä halua sinun sieltä lähtevän, kukin kulkee niin kuin pyhähenki häntä ohjaa. Minusta ei tule koskaan enää Jehovantodistajaa niin pahaa siellä koin lopulta, tietenkin paljon paljon myös hyvää, mutta huonoja kuninkaita oli Jehovalla paljon aikanaan ja myöskin Jehovantodistajissa huonoja johtajia, ei tietenkään kaikki. Hyvää jatkoa sinulle ja Jehovan siunausta.
On se kyllä ikävää kun joku kompastuu ajattelemattomiin ystäviin seurakunnassa. No. Kaikenlaista voi niin ikävää kun se onkin sattua, kun on kysymys ihmisistä. . Kyl se on vakava juttu jos toiset hengen heimolaiset kompastuttaa jonkun. Siitähän ihan varotataankin evankeliumeissa. En muista mikä värssy se nyt oli. Kuten tämä ihminen joka kirjoitti tuosta vanhin episodista, koki tosiaan aika rajuja juttuja ystävien taholta....ymmärrän et se on varmaan aika vaikeeta antaa anteeksi tuollaisten tepi tepposten jälkeen. Jeesus kohteli aina toisia arvokkaasti. Jopa hutsuja.
Olisinko minä kyennyt jatkamaan sysittynä ja kiusattuna elämää seurakunnan yhteydessä jos oisin ite kokenut tuollaista......kauheaa kun ei kykene sanomaan kun en ole ihan vastaavaa kokenut. Kauheaahan se ois jos itse joutuis vastaavaan tilanteeseen. Mutta jos en kovin paljoa valehtele tietoisesti pukisin ajatukseni näin, olisi mennyt varmasti kauan että oisin selvinny tapahtuneesta henkisesti. Miksi ihmiset ovat joskus niin lapsellisen ajattelemattomia. Siinäpä pähkinä jollekkin purtavaksi.
Ehkä olen pärjännyt sillein kohtalaisen hyvin elämässäni johtuen siitä, että yritän etsiä kaikista jotain hyvää. Joskus tosin jonkun kohdalla etsintä vie hieman enemmän aikaa. Anne Frank sanoi ennen keskitysleirille joutumistaan , että uskon ihmisten hyvyyteen. Joskus tähän on pakotettava itsensä uskomaan. Huh huh, kyllä ihmissuhteet osaavat ollakkin kinkkimäisiä kiemuroita joskus.
Paras lääke joka tehoaa edelleen kaikkiin synnin sairauksiin ja sen ilmentymismuotoihin on anteeksianto. Jos ei kykene antamaan anteeksi silloin tilanne tuon henkilön kannalta on jo melko vakava. Tarkoitan että jos minä en anna anteeksi vastaani rikkoneelle niin voisiko minulla olla perusteita uskoa, että minulle voitaisiin antaa anteeksi? Kuka anteeksi annon takana on? No Jumala tietenkin.
Tehdään yhteenlasku soveltaen yhtälöä 2 2= 4. Antamalla anteeksi Jumala Kristus Herramme ja vapahtajamne antavat myös anteeksi päivittäiset hairahduksemne. Selvää tämä hengellinen matematiikka!
Anteeksi antaminen on välttämätöntä, mutta lahkoon liittyminen ei.
Jos sinne menisi takaisin voisi sanoa:" koira palasi oksennukselleen ja pesty sika rapakkoon rypemään".
Kiitos kommentistasi, kirjoitin vanhimmistolle kyllä myös, niin kauniin anteeksipyyntö kirjeen kuin osasin, jos olivat kokeneet että olen loukannut heitä "lue isämeidän rukous"
no vastaus oli täysi välinpitämättömyys, eli ei mitään vastausta.
Olisitko itse jäänyt siihen valheeseen siassani?
Odotin vielä puolitosta vuotta, ei mitään yhteyden ottoa heiltä, kunnes kirjoitin niin kauniin erokirjeen kuin osasin, johon kirjoitin myös että osaltani olen antanut anteeksi heille, eli en kanna kaunaa, en sitä myöskään tee, sillä haluan olla onnellinen, kuin sitä nyt myös olen.
Pahoittelin kirjeessä myös tuota, että kaksi vanhinta oli vasten kasvojani sanonut minua saatanaksi, sillä enhän minä nyt mikään hätäeikki tai lusiferi, synnitönkään en tietty.
Jehova siunaa minua nykyään vielä enemmän kuin todistaja aikanani ja tietenkin rakastaa, kuin minä myös häntä. Hän ohjailee hengellään minua tilanteisiin jossa saan osoittaa lähimmäisen rakkautta ja auttaa vilpittömiä ihmisiä, niin ja muutama on alkanut lukemaan Raamattua itsekseen ja joskus kanssani.
Kirjoitan tänne siksi että todistajat ymmärtäisivät, että ei me luopiot olla sellainen mustavalkoinen joukkio demoneita, kuin seura antaa ymmärtää.
Hyvää sinulle ja siunausta, kaunis ihminen.
Sivusta olen seurannut kirjoituksia.
Siunausta sinulle.
T: Yx ex jt. Nykyään uskova Jumalan lapsi.
Kiitos sinulle ja iloa rakkaudellisella tielläsi, ei hyvän tekeminen vaadi kulkulupia, mutta hyvässä yhdessä kulkijat tukevat toisiaan kädestä.
Anonyymi 16.08.2021 21:29
"Helsinkiläinen Jimi teki pöyristyttävän löydön rappukäytävästä - IL esittelee Jehovan todistajien salaiset merkinnät
Jehovan todistajien ovelta ovelle kiertävät saarnaajat kirjaavat muistiin osoitteiden, nimien ja käyntitietojen lisäksi puhelinnumeroita, äidinkieliä, seksuaalisia suuntautumisia, uskontoja ja terveystietoja."
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/201807272201098602
-Nuo salaiset merkinnät muodostavat lainvastaisen henkilörekisterin.
Paitsi tuo osa ei tietysti jäänyt rekisteriin, minkä Jehova pudotutti nähtäväksemme, tiedoksemme, ja todisteeksi tämän tapauksen osalta kuinka lahko valehtelee. Leinonen valehtelee asiasta.
Joh. 8:44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.
"murhaaja" - niin,
1 korintt. 10:25 "Kaikkea, mitä teurashuoneessa myydään, syökäät"
-siis myös veriruokia
Koloss. 2:16 "Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä"
-Älköön siis myöskään vartiotorni, eikä veriruokienkaan osalta.
Mutta verensiirtokielto, nestemäisen elimen elinsiirron kielto, on yksi tapa täyttää tuo Joh. 8:44, "murhaaja"
-ja lahko sanoo että pelastus edellyttää maksavaa lahkon jäsenyyttä !
Tuohon viimeiseen kommenttiisi lisäisin vielä että vartiotornipelastus edellyttää jonkinasteista idiotismia tai ainakin vartiotornihypnoosiin alistumista.
Tuossa joku kirjoitti niin hienosti että piti oikein lukea uudestaan sanoessaan : ”Kirjoitan tänne siksi että todistajat ymmärtäisivät, että ei me luopiot olla sellainen mustavalkoinen joukkio demoneita, kuin seura antaa ymmärtää. ”
Tuo on täysin totta mitä tuo kauniisti kirjoittava Ex-todistaja sanoi. Vaikka itse olen sellainen välillä kylmä(ei hyvä juttu), välillä kuuma( ..voi kun voisi olla tällainen aina), mutta ehkä useimmin haalea ( …ei ollenkaan hyvä tila koskaan), niin en ole koskaan ajatellut, että eronneet/erotetut ois niin pahoja, että hupsis heijaa. Heillä on jokin syy miksi he katkaisevat yhteyden todistajiin. Miksi siis kritisoida heitä. He etsivät tarkoituksen elämälleen muualta ja heidän valintaansa pitäisi kunnioittaa ja hyväksyä realistisesti. En tarkoita että lähtö totuudesta olisi hyvä asia. Ei, ei se sitä ole. Mutta toisaalta sieluni sanoo ettei ketään saa pakottaa olemaan jotakin mitä ei halua vastentahtoisesti. Hyvää jatkoa.
Ja jotkut erotetut saattavatkin olla jonkin aikaa hyvinkin pahoja ja riettaita, mutta ei se tarkoita sitä että he ovat sitä loppuelämänsä.
He saattavat tehdä parannuksen ja saada syntinsä anteeksi, mutta ei sitä tarvitse mennä takaisin vartiotornirapakkoon rypemään tai palata järjestön oksennukselle.
Eihän siinä olisi mitään älliä. Ei hitustakaan.
Vartiotorniseurahan on kirjoittanut seurakuntiin kirjeen, jossa vaaditaan lahkopedofiilien suojelua viranomaisia vastaan.
Sehän merkitsee lapsiuhrien syyllistämistä, itsetunnon ja -luottamuksen murskaamista ja henkistä luhistamista.
https://thespinoff.co.nz/the-best-of/23-07-2018/silent-lambs-child-sexual-abuse-and-the-jehovahs-witness/
Kiitos sinulle
niinpä ken Jehovan mielen tiet täytenä tuntisi, ei hänen kielensä purjeet myskytuulia puhkuisi.
Kannattaakin käydä eronneiden foorumilla veljesseura.org
Saa ihan jutella