Lokakuun 8. päivänä 2001 ihmiset olivat järkyttyneitä kuullessaan, että New Yorkin Vartiotornin Raamattu- ja Traktaattiseura oli yhdeksän vuoden ajan ollut sidoksissa Yhdistyneisiin kansakuntiin "kansalaisjärjestönä".
Oliko liittoutuminen YK:n kanssa Vartiotorniseuralle "ilmaista"? Ei todellakaan. Kun se liittyi "kansalaisjärjestönä" YK:n alaisuuteen, se samalla sitoutui edistämään YK:n päämääriä tiedottamalla omissa julkaisuissaan.
NGO-järjestöiltä vaaditaan seuraavaa, jos ne tahtovat liittoutua DPI:n kanssa:
1) että NGO-järjestö jakaa YK:n peruskirjan ihanteet;
2) toimii pelkästään voittoa tavoittelemattomasti;
3) omaa julkituodun kiinnostuksen Yhdistyneiden Kansakuntien asioihin, sekä todistetun kyvyn tavoittaa laajoja tai määriteltyjä yleisöjä, kuten kouluttajia, tiedotusvälineiden edustajia, virallisten käytäntöjen tekijöitä, sekä liiketoiminnan harjoittajia;
4) omaa sitoumuksen ja keinot tuottaa tehokkaita tiedotusohjelmia YK:n toiminnasta julkaisemalla kiertokirjeitä, tiedotteita ja lehtisiä sekä järjestämällä konferensseja,seminaareja ja keskusteluja; ja pitämällä kirjaa yhteistyöstä tiedotusvälineiden kanssa.
Samaan aikaan, kun Vartiotorni-seura oli liittoutunut YK:n kanssa ja julkaisi YK:stä positiivisia kirjoituksia, omille jäsenilleen se kertoi "historiakirjassaan", että YK on peto:
"Peto, jonka näit, oli mutta ei ole, ja kuitenkin se on nousemaisillaan syvyydestä, ja se on määrä tuhota. Maan asukkaat – ne, joiden nimiä ei ole kirjoitettu elämän kirjakääröön maailman perustamisen jälkeen – ovat ihmeissään, kun he näkevät, kuinka peto oli mutta ei ole ja kuitenkin ilmaantuu jälleen". (Ilmestys 17:8)
Vartiotorni-kultin suupielistä pulppusi taas kahdenlaista "tietoa". Tämä oli täysin tahallista ja laskelmoitua.
Lue lisää täältä:
https://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_w922.html
JW Watch: Jehovan todistajat ja Yhdistyneet Kansakunnat - 20 vuotta myöhemmin
86
1151
Vastaukset
- Anonyymi
Otin yhteen tästä uskovan aitini kanssa. Tämäkin on kuulemma järjestön teokraattista sodankäyntiä. Näillä on pakko olla joku hullun lampaan tauti...
- Anonyymi
Saisiko mainosvaltuutetulta vastineen, vai onko kenttätunnit jo täynnä?
- Anonyymi
Seurakuntalaisten ei tarvitse olla huolissaan hallinnon ratkaisuista, ei edes 20 tai vaikka 100 vuodenkaan takaisista. Eikö Johanneksenpojalla ole enää uutisia kerrottavanaan, kun pitää täyttää palstatila kokonaan historian siipien havinalla?
Mielestäni vanhoihin vähäpätöisiin teknisiin välivaiheisiin ei riitä mielenkiintoa näinä lopun aikoina ja merkityksettömiähän ne ovatkin: tulvia, maanjäristyksiä, vallankumouksia, maailmanlaajuisia kulkutauteja, ennennäkemätöntä itsekkyyttä - miksei Johanneksenpoika näe viimeisten päiviemme tapahtumia, vaan muistelee aina samoja asioita kymmenien - sadan vuoden takaa, onko taas uutisjuttua tekeillä rokotuksista sadan vuoden takaa?
Maailma muuttuu tällä hetkellä niin nopeasti ja todellisia uutistapahtumia on jokaiselle päivälle - eilen Haitin maanjäristys ja Afganistanin vallankumous sekä läntisten edustustojen evakuoinnit, toissapäivänä maastopalot sekä jatkuva kuumuus. Kansainvaelluksia syntyy niin poliittisen epävarmuuden kuin ilmastokatastrofin takia.
Ja Johanneksenpoika muistelee menneitä! Mitä ihmeen merkitystä on milloinkaan ollut jollakin väliaikaisella jäsenyydellä jossakin maailmallisessa järjestössä? Pitäisi kirjoittajan ymmärtää, että tällaiset asiat ovat hallintotasolla arkisia ja niiden tarkoitusta ei paikallisseurakuntatasolla tarvitse miettiä. Pysykäämme Raamatun ennustusten toteutumisen silminnäkijöinä kiinni meile tärkeissä asioissa. Tuskin kukaan on edes huomannut Johanneksenpojan "kohu"aiheita vuosikymmenten takaa!- Anonyymi
JP:n uutisointi osoittaa miten mätä lahko vartiotornilahko on.
Häpeäisit edes että puolustat tuota saatanallista lahkoa.
- Anonyymi
Onko helle pehmittänyt pään vai etkö muista että aihetta käsiteltiin muutama kuukausi sitten?
- Anonyymi
1. Eihän ihanteissa mitään vikaa: rauhan ylläpitäminen, väkivallasta pidättyminen ja ihmiselämän kunnioittaminen. (JT ilmeisesti ainoa järjestö joka täyttää ehdot edelleen)
2. Toimii voittoa tavoittelemasti. JT toimii vapaaehtoisilla lahjoituksilla ja käyttää varansa maailmanlaajuisen opetustyön edistämiseen.
3. Omaa kiinnostuksen YK:hon teoriatasolla koska se on Ilmestyskirjassa kuvailtu "peto". Omaa myös kyvyn tavoittaa laajoja yleisöjä.
4. Omaa keinot tuottaa tehokkaita tiedotusohjelmia. Niitä ei tosin ole käytetty YK:n puolesta tiedottamiseen. YK:n asemasta Jumalan hallinnon vastustajana sen sijaan on tiedotettu tehokkaasti.
Niinkuin jo aiemmin oli esillä, YK:n tietoarkistoon (vuosiraportit, tilastot yms.) pääsemiseksi vaaditun "kirjastokortin" ylläpitämiseksi arkiston käyttäjät kirjautuivat vuosittain arkistopalveluun. Käytännön vaatimuksia ei arkistopalveluihin ei kuulunut vaikka JT-hate joukkio jotain sellaista esittääkin. Kyse on kansainvälisestä tiedonvälityksestä johon YK rajasi käyttäjiksi ei-kaupallisisia yhteisöjä ja järjestöjä (kohta 2).
Järjestö ei ole julkaissut YK:sta mitään positiivisia arvioita tai tehnyt minkäänasteista yhteistyötä YK:n toiminnan edistämiseksi.
>>> Vartiotorni-kultin suupielistä pulppusi taas kahdenlaista "tietoa". Tämä oli täysin tahallista ja laskelmoitua >>>
Jopon suupielistä valuu sitä normilietettä joka varsinkin on tahallista ja laskelmoitua.- Anonyymi
"Käytännön vaatimuksia ei arkistopalveluihin ei kuulunut vaikka JT-hate joukkio jotain sellaista esittääkin."
Tällä asialla ei edes ole mitään tekemistä koko asian kanssa. - Anonyymi
Jehovan todistaja yksilötasolla ei kuitenkaan voisi liittyä mihinkään järjestöön, jonka toiminnalla on poliittinen ulottuvuus. Hänen olisi turha selitellä vanhimmille järjestön hyödyllisyyttä, sillä kysymys olisi periaatteellinen.
Vartiotorni salli itselleen sellaista, mikä on rivijäsenille kiellettyä. Tämä on ongelman ydin: kahdet punnukset.
Järjestö rikkoi opettamiaan ja rivijäseniltä vaatimiaan periaatteita (ns. kristillinen puolueettomuus) pitkään ja paransi tapansa vasta, kun jäi kiinni niin sanotusti rysän päältä. Rivijäsenelle tällaisessa tapauksessa ei välttämättä riittäisi edes "katumuksen" osoittaminen oikeuskomiteassa, vaan seurauksena olisi erottaminen ja katumusta pitäisi osoittaa pidemmän aikaa pyrkimällä takaisin seurakuntaan. Vartiotorni-seuran pitäisi katua ja ryömiä takaisin todella pitkään. Toiset eivät saisi Seuraa edes tervehtiä tuona aikana. Huono Seura turmelee hyödylliset tavat. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Käytännön vaatimuksia ei arkistopalveluihin ei kuulunut vaikka JT-hate joukkio jotain sellaista esittääkin."
Tällä asialla ei edes ole mitään tekemistä koko asian kanssa.Joo, oli kyllä taas kömpelö sivuunvetoyritys mainosvaltuutetulta. Ikään kuin käytännön yksityiskohdilla olisi tällaisissa periaatteellisissa kysymyksissä jotain merkitystä.
JT-yksilön olisi _aivan_turha_ vedota hyödyllisyyteen, harmittomuuteen tms. mihin tahansa, jos rikkoisi järjestön vaatimaa "kristillisen puolueettomuuden" periaatetta. Mainosvaltuutettu toki voi vedota mihin tahansa, mutta hän lieneekin ollut Leinosen opissa, ellei peräti "vanha kehno" itse. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Käytännön vaatimuksia ei arkistopalveluihin ei kuulunut vaikka JT-hate joukkio jotain sellaista esittääkin."
Tällä asialla ei edes ole mitään tekemistä koko asian kanssa.Oletko useinkin noin pihalla keskustelunaiheesta?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jehovan todistaja yksilötasolla ei kuitenkaan voisi liittyä mihinkään järjestöön, jonka toiminnalla on poliittinen ulottuvuus. Hänen olisi turha selitellä vanhimmille järjestön hyödyllisyyttä, sillä kysymys olisi periaatteellinen.
Vartiotorni salli itselleen sellaista, mikä on rivijäsenille kiellettyä. Tämä on ongelman ydin: kahdet punnukset.
Järjestö rikkoi opettamiaan ja rivijäseniltä vaatimiaan periaatteita (ns. kristillinen puolueettomuus) pitkään ja paransi tapansa vasta, kun jäi kiinni niin sanotusti rysän päältä. Rivijäsenelle tällaisessa tapauksessa ei välttämättä riittäisi edes "katumuksen" osoittaminen oikeuskomiteassa, vaan seurauksena olisi erottaminen ja katumusta pitäisi osoittaa pidemmän aikaa pyrkimällä takaisin seurakuntaan. Vartiotorni-seuran pitäisi katua ja ryömiä takaisin todella pitkään. Toiset eivät saisi Seuraa edes tervehtiä tuona aikana. Huono Seura turmelee hyödylliset tavat.Ajankuva huomioonottaen tuoreen ja luotettavan tiedon saaminen oli vielä 1990- luvulla hankalaa koska sähköinen tiedonvälitys oli alkutekijöissään. YK:lla oli kansainvälisesti kattava tiedonkeruu ja se pystyi kanaviensa kautta kokoamaan raportteja ja tilastoja ympäri maailmaa. Kun se luovutti arkistoissaan olevia tuoreita tietoja kirjastopalvelunsa kautta ei-kaupallisille yhteisöille ja järjestöille vastikkeettomasti niin mikä olisi ollut esteenä Seuran käyttää palvelua?
Ei asiaan liittynyt politiikkaa, Seura käytti vain hyväksi tehokasta tiedonkeräysjärjestelmää. Harva järjestö palvelua tarvitsikaan koska sen aineisto keskittyi kansainvälisesti tärkeisiin vertailuihin ja tilastoihin joita Seura tarvitsi oman kansainvälisen toimintansa taustatietojen tarkistamiseen ja kirjallisen tuotannon luotettavuuden tueksi.
>>> se samalla sitoutui edistämään YK:n päämääriä tiedottamalla omissa julkaisuissaan >>>
Nyt ei tarvita kuin todisteita siitä, että "omissa julkaisuissa" olisi pyritty edistämään YK: n päämääriä. Siis muita kuin ihmisten välistä rauhaa ja keskinäistä kunnioitusta. Joka siis onnistuu kyllä JT-järjestöltä muttei YK:n jäseniltä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ajankuva huomioonottaen tuoreen ja luotettavan tiedon saaminen oli vielä 1990- luvulla hankalaa koska sähköinen tiedonvälitys oli alkutekijöissään. YK:lla oli kansainvälisesti kattava tiedonkeruu ja se pystyi kanaviensa kautta kokoamaan raportteja ja tilastoja ympäri maailmaa. Kun se luovutti arkistoissaan olevia tuoreita tietoja kirjastopalvelunsa kautta ei-kaupallisille yhteisöille ja järjestöille vastikkeettomasti niin mikä olisi ollut esteenä Seuran käyttää palvelua?
Ei asiaan liittynyt politiikkaa, Seura käytti vain hyväksi tehokasta tiedonkeräysjärjestelmää. Harva järjestö palvelua tarvitsikaan koska sen aineisto keskittyi kansainvälisesti tärkeisiin vertailuihin ja tilastoihin joita Seura tarvitsi oman kansainvälisen toimintansa taustatietojen tarkistamiseen ja kirjallisen tuotannon luotettavuuden tueksi.
>>> se samalla sitoutui edistämään YK:n päämääriä tiedottamalla omissa julkaisuissaan >>>
Nyt ei tarvita kuin todisteita siitä, että "omissa julkaisuissa" olisi pyritty edistämään YK: n päämääriä. Siis muita kuin ihmisten välistä rauhaa ja keskinäistä kunnioitusta. Joka siis onnistuu kyllä JT-järjestöltä muttei YK:n jäseniltä."Kun se luovutti arkistoissaan olevia tuoreita tietoja kirjastopalvelunsa kautta ei-kaupallisille yhteisöille ja järjestöille vastikkeettomasti niin mikä olisi ollut esteenä Seuran käyttää palvelua?"
Esim. se, että vastineeksi piti asettua tukemaan YK:n peruskirjan ihanteita. Järjestö ei itse ole noudattanut "kristillistä puolueettomuutta" jota se jäseniltään vaatii. - Anonyymi
"Eihän ihanteissa mitään vikaa: rauhan ylläpitäminen, väkivallasta pidättyminen ja ihmiselämän kunnioittaminen."
Rauhan ylläpitäminen sisältää YK:n peruskirjan mukaan asevoiman käyttämisen yhteiseksi eduksi. Voit tietysti saivarrella, ettei se koskaan ole yhteinen etu, mutta keinovalikoimaan se kuitenkin kuuluu.
Ihanteet ovat hyviä. Niiden jakaminen teki kuitenkin Vt-seurasta osan "tätä maailmaa", sillä YK on kansakuntien yhteistyöhön tähtäävä organisaatio, jota Vt-seura tiedotusosaston liittolaisjäsenen roolissa asettui tukemaan.
"Omaa keinot tuottaa tehokkaita tiedotusohjelmia. Niitä ei tosin ole käytetty YK:n puolesta tiedottamiseen. "
DPI-jäsenyyden tarkoitus oli jakaa tietoa YK:n toiminnasta, ei suinkaan käydä kampanjaa sitä vastaan. Tämä on itsestään selvää, kun aiemmin on jo mainittu ihanteiden jakaminen. Jos Vt-seura on rikkonut sitoumustaan, se on oma kysymyksensä eikä kumoa sitä, että sitoumus on kuitenkin annettu.
Mutta hyvin sinä vedät ja kanssasi on hauska vääntää. Tulee kyllä oikeasti mieleen, oletko sitkeä ja asiasi osaava trolli, vai voiko joku oikeasti ajatella noin nurinkurisella tavalla. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Eihän ihanteissa mitään vikaa: rauhan ylläpitäminen, väkivallasta pidättyminen ja ihmiselämän kunnioittaminen."
Rauhan ylläpitäminen sisältää YK:n peruskirjan mukaan asevoiman käyttämisen yhteiseksi eduksi. Voit tietysti saivarrella, ettei se koskaan ole yhteinen etu, mutta keinovalikoimaan se kuitenkin kuuluu.
Ihanteet ovat hyviä. Niiden jakaminen teki kuitenkin Vt-seurasta osan "tätä maailmaa", sillä YK on kansakuntien yhteistyöhön tähtäävä organisaatio, jota Vt-seura tiedotusosaston liittolaisjäsenen roolissa asettui tukemaan.
"Omaa keinot tuottaa tehokkaita tiedotusohjelmia. Niitä ei tosin ole käytetty YK:n puolesta tiedottamiseen. "
DPI-jäsenyyden tarkoitus oli jakaa tietoa YK:n toiminnasta, ei suinkaan käydä kampanjaa sitä vastaan. Tämä on itsestään selvää, kun aiemmin on jo mainittu ihanteiden jakaminen. Jos Vt-seura on rikkonut sitoumustaan, se on oma kysymyksensä eikä kumoa sitä, että sitoumus on kuitenkin annettu.
Mutta hyvin sinä vedät ja kanssasi on hauska vääntää. Tulee kyllä oikeasti mieleen, oletko sitkeä ja asiasi osaava trolli, vai voiko joku oikeasti ajatella noin nurinkurisella tavalla.Vetämisestä tai työntämisestä en tiedä mutta kun YK alunperin salli ei-kaupallisten toimijoiden käyttää tiedotusosastonsa arkistopalvelua, alkuperäistä lupaa hakiessa on asiaa varmasti mietitty todella tarkkaan ja päädytty siihen, että lupaan ei liity mitään velvoitteita YK:n toiminnan tai sen tavoitteiden suhteen. Nykyisen kaltaisten ehtojen ("jotta se" - eli järjestö tai yhteisö - "voisi saada aseman DPI:ssä, sen toimintaan täytyy sisältyä YK-tiedottamista", -Suomen YK-liitto) hyväksyminen olisi ollut jo lähtökohtaisesti mahdoton kun peilataan sitä järjestön muuttumattomaan, YK:n Jumalan vastaiseen asemaan liittyvän periaatteeseen.
Jälkikäteen katsoen asian suhteen on jossain vaiheessa menetelty huolimattomasti kun luvan kolmivuotisen jakson jatkamisen yhteydessä ei ilmeisesti ole tarkisteltu lupaehtojen yksityiskohtia uudelleen. Miten luvan uusiminen tapahtuu, siitä ei ole tietoa; voihan kyseessä olla perinteinen "haluatko jatkaa aiemmin myönnettyä lupaa" - tyyppinen kysely jonka käsittelijä ei ole nähnyt tarpeelliseksi tarkistaa lupaehtoja uudelleen. Tosin eipä luvan myöntäjäkään ole kovin aktiivisesti seurannut lupaehtojen noudattamista koska muutoin ilmoitus YK-tiedottamisen puutteellisesta noudattamisesta olisi varmasti herättänyt huomiota järjestön sisällä. Nyt herätyksen aiheutti ulkopuolisen tahon tekemä uutisointi jossa ihmeteltiin Seuran ja YK:n ristiriitaista symbioosia.
Onneksi joku herätti. Olisi ollut mielenkiintoista seurata livenä, miten uutisointiin reagoitiin ja miten nopeasti lupaehtojen tarkistuksen jälkeen luvasta luovuttiin.
Järjestön yhdistämisellä YK:n toimintaan ei ole mitään hyötynäkökohtaa. Päinvastoin se vahingoittaa järjestön mainetta koska todistajat profiloituvat yleisesti nimenomaan YK:n asemaa kritisoivana järjestönä. DPI-yhteys on julkista tietoa joten kyse ei ole ollut salailustakaan, yhteyden sisältämien ehtojen yksityiskohdat ovat kuitenkin jääneet järjestön puolelta tarkistamatta lupauudistusten kohdalla, on luotettu vain alkuperäisten lupaehtojen käsittelyn perusteisiin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vetämisestä tai työntämisestä en tiedä mutta kun YK alunperin salli ei-kaupallisten toimijoiden käyttää tiedotusosastonsa arkistopalvelua, alkuperäistä lupaa hakiessa on asiaa varmasti mietitty todella tarkkaan ja päädytty siihen, että lupaan ei liity mitään velvoitteita YK:n toiminnan tai sen tavoitteiden suhteen. Nykyisen kaltaisten ehtojen ("jotta se" - eli järjestö tai yhteisö - "voisi saada aseman DPI:ssä, sen toimintaan täytyy sisältyä YK-tiedottamista", -Suomen YK-liitto) hyväksyminen olisi ollut jo lähtökohtaisesti mahdoton kun peilataan sitä järjestön muuttumattomaan, YK:n Jumalan vastaiseen asemaan liittyvän periaatteeseen.
Jälkikäteen katsoen asian suhteen on jossain vaiheessa menetelty huolimattomasti kun luvan kolmivuotisen jakson jatkamisen yhteydessä ei ilmeisesti ole tarkisteltu lupaehtojen yksityiskohtia uudelleen. Miten luvan uusiminen tapahtuu, siitä ei ole tietoa; voihan kyseessä olla perinteinen "haluatko jatkaa aiemmin myönnettyä lupaa" - tyyppinen kysely jonka käsittelijä ei ole nähnyt tarpeelliseksi tarkistaa lupaehtoja uudelleen. Tosin eipä luvan myöntäjäkään ole kovin aktiivisesti seurannut lupaehtojen noudattamista koska muutoin ilmoitus YK-tiedottamisen puutteellisesta noudattamisesta olisi varmasti herättänyt huomiota järjestön sisällä. Nyt herätyksen aiheutti ulkopuolisen tahon tekemä uutisointi jossa ihmeteltiin Seuran ja YK:n ristiriitaista symbioosia.
Onneksi joku herätti. Olisi ollut mielenkiintoista seurata livenä, miten uutisointiin reagoitiin ja miten nopeasti lupaehtojen tarkistuksen jälkeen luvasta luovuttiin.
Järjestön yhdistämisellä YK:n toimintaan ei ole mitään hyötynäkökohtaa. Päinvastoin se vahingoittaa järjestön mainetta koska todistajat profiloituvat yleisesti nimenomaan YK:n asemaa kritisoivana järjestönä. DPI-yhteys on julkista tietoa joten kyse ei ole ollut salailustakaan, yhteyden sisältämien ehtojen yksityiskohdat ovat kuitenkin jääneet järjestön puolelta tarkistamatta lupauudistusten kohdalla, on luotettu vain alkuperäisten lupaehtojen käsittelyn perusteisiin.Niin. Väittäisin, että valkoinen on valkoista, mutta kun järjestö määrää, että se on mustaa, niin se on mustaa.
Olenhan hypnotisoitu, vai? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vetämisestä tai työntämisestä en tiedä mutta kun YK alunperin salli ei-kaupallisten toimijoiden käyttää tiedotusosastonsa arkistopalvelua, alkuperäistä lupaa hakiessa on asiaa varmasti mietitty todella tarkkaan ja päädytty siihen, että lupaan ei liity mitään velvoitteita YK:n toiminnan tai sen tavoitteiden suhteen. Nykyisen kaltaisten ehtojen ("jotta se" - eli järjestö tai yhteisö - "voisi saada aseman DPI:ssä, sen toimintaan täytyy sisältyä YK-tiedottamista", -Suomen YK-liitto) hyväksyminen olisi ollut jo lähtökohtaisesti mahdoton kun peilataan sitä järjestön muuttumattomaan, YK:n Jumalan vastaiseen asemaan liittyvän periaatteeseen.
Jälkikäteen katsoen asian suhteen on jossain vaiheessa menetelty huolimattomasti kun luvan kolmivuotisen jakson jatkamisen yhteydessä ei ilmeisesti ole tarkisteltu lupaehtojen yksityiskohtia uudelleen. Miten luvan uusiminen tapahtuu, siitä ei ole tietoa; voihan kyseessä olla perinteinen "haluatko jatkaa aiemmin myönnettyä lupaa" - tyyppinen kysely jonka käsittelijä ei ole nähnyt tarpeelliseksi tarkistaa lupaehtoja uudelleen. Tosin eipä luvan myöntäjäkään ole kovin aktiivisesti seurannut lupaehtojen noudattamista koska muutoin ilmoitus YK-tiedottamisen puutteellisesta noudattamisesta olisi varmasti herättänyt huomiota järjestön sisällä. Nyt herätyksen aiheutti ulkopuolisen tahon tekemä uutisointi jossa ihmeteltiin Seuran ja YK:n ristiriitaista symbioosia.
Onneksi joku herätti. Olisi ollut mielenkiintoista seurata livenä, miten uutisointiin reagoitiin ja miten nopeasti lupaehtojen tarkistuksen jälkeen luvasta luovuttiin.
Järjestön yhdistämisellä YK:n toimintaan ei ole mitään hyötynäkökohtaa. Päinvastoin se vahingoittaa järjestön mainetta koska todistajat profiloituvat yleisesti nimenomaan YK:n asemaa kritisoivana järjestönä. DPI-yhteys on julkista tietoa joten kyse ei ole ollut salailustakaan, yhteyden sisältämien ehtojen yksityiskohdat ovat kuitenkin jääneet järjestön puolelta tarkistamatta lupauudistusten kohdalla, on luotettu vain alkuperäisten lupaehtojen käsittelyn perusteisiin.Yrität toistella jo monta kertaa torpattua kestovalhetta, että liitännäisjäsenyyden ehdot olisivat muuttuneet matkan varrella. Eivät ole. Vt-seura liittyessään sitoutui ihan samoihin ehtoihin, jotka koki ongelmallisiksi asian tultua julki (ja lakkautti jäsenyyden). Lienetkö edes vaivautunut tutkimaan JP:n ja esim. JW Facts -sivuston materiaalia aiheesta?
YK/DPI:n koko olemassaolon tarkoitus on tukea YK:n toimintaa tiedottamalla siitä. Tällaiseen liittyminen on jo lähtökohtaisestikin "tähän maailmaan" osallisuutta. Vt-seura joko ei ymmärtänyt tätä ajoissa tai piti hyötyä suurena ja kiinnijäämisen riskiä pienenä. Sinä ehkä tiedät heidän motiiveistaan enemmän, mutta tapahtunut mikä tapahtunut.
Hyvä yritys kääntää asia positiiviseksi, "onneksi joku herätti". Niinpä. Näihin herätyksiin Vt-seura voi varautua jatkossakin eri asioissa. Onneksi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin. Väittäisin, että valkoinen on valkoista, mutta kun järjestö määrää, että se on mustaa, niin se on mustaa.
Olenhan hypnotisoitu, vai?onhan se,
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
onhan se,
Eikö sinustakin olekin sopivaa, että valkoinen on mustaa!
- Anonyymi
”Yhdistyneet kansakunnat on todellisuudessa Jehova Jumalaa ja hänen maan päällä olevia vihkiytyneitä todistajiaan vastaan tähdätty maailmallinen liitto. Todellisuudessa se on salaliitto, jossa maailmalliset kansat panevat viisaat päänsä yhteen ja punovat juonia siitä, mitä ne voisivat tehdä Jehova Jumalan maan päällä olevaa näkyvää järjestöä vastaan. (Vartiotorni 1. syyskuuta 1987)
Mutta YK on oikeasti yhteistyöjärjestö, joka toimii jäsentensä aloitteista, muiden hyväksyttyä aloitteet äänestyksessä. YK:n perustamiskirjassa ei mainita jehovantodistajia, eikä myöskään missään aloitteessakaan.
Siten ei vartiotorniseuran kirjoitukselle ole mitään oikeita perusteita, kuten se ei ole pyrkinyt esittämäänkään.
Raamattu: Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi. 2 Moos. 20:16
Seura siis rikkoo Raamatun lakia (kuten ihmisenkin, esim. kunnianloukkaus)
Edelleen Raamattu: Autuaita ovat rauhantekijät, sillä heidät pitää Jumalan lapsiksi kutsuttaman. Matt. 5:9
Todistajien tulisi itse tehdä rauhantyötä, ollen aiheettomasti syyttämättä YK:ta. Mikä heitä estää ? Ainoa estäjä työhön ryhtymiselle ja organisoimiselle olisi vartiotorniseura.- Anonyymi
Paavalin mukaan esivalta on Jumalan palvelija, mutta Vartiotorni on tehnyt siitä Ilmestyskirjan pedon.
- Anonyymi
Jos olisi kyse ihmisestä, hänet luokiteltaisiin narsistiksi ja harhaiseksi. Ihan kuin jt olisi joku maailman napa jota vastaan pitäisi sotia. Kyllä on sairasta...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos olisi kyse ihmisestä, hänet luokiteltaisiin narsistiksi ja harhaiseksi. Ihan kuin jt olisi joku maailman napa jota vastaan pitäisi sotia. Kyllä on sairasta...
Pikkulahko luulee itsestään todella suuria.
- Anonyymi
"Lokakuun 8. päivänä 2001 ihmiset olivat järkyttyneitä kuullessaan, että New Yorkin Vartiotornin Raamattu- ja Traktaattiseura oli yhdeksän vuoden ajan ollut sidoksissa Yhdistyneisiin kansakuntiin "kansalaisjärjestönä".
Melkoisen hyperbolaisen raflaavaa sanailua jälleen kerran, kas kun ei muodossa "kansakunnat olivat järkyttyneitä kuullessaan" ...
Kyllä "järkyttynneiden" määrä on todella mittava, kun koko keissistä vain suhteelisen pieni joukko on tietoinen ja ja harvoille siitä hämärästi tietoisille ei-todistajille se on lähinnä ilmaa.
Eihän tuo järkytä edes todistajia noin yleensä, joista harva siitä edes tietää, puhumattakaan sen todellisessa muodossaan, pedon kirjastokorttitarinoiden sijaan.
Mikäli aiheen edes koettaa ottaa puheeksi, niin perusdefenssit pyyhkivät sen oitis pois pöydältä ja vakuuttunut kulku "Jehovan kansan" joukoissa jatkuu vanhaan kritiikittömän sokeaan malliin.
Sitten järjestöstä, melko pienelle eroavalle osalle tuo on ollut yksi silmiä avaava elementti järjestön kaksinaismoraalisuuden pakissa, jossa se ei kunnioita edes omia ääneen lausumiaan / kirjoittamiaan periaatteita.<<"Lokakuun 8. päivänä 2001 ihmiset olivat järkyttyneitä kuullessaan, että New Yorkin Vartiotornin Raamattu- ja Traktaattiseura oli yhdeksän vuoden ajan ollut sidoksissa Yhdistyneisiin kansakuntiin "kansalaisjärjestönä".
Melkoisen hyperbolaisen raflaavaa sanailua jälleen kerran, kas kun ei muodossa "kansakunnat olivat järkyttyneitä kuullessaan" ...
Kyllä "järkyttynneiden" määrä on todella mittava, kun koko keissistä vain suhteelisen pieni joukko on tietoinen ja ja harvoille siitä hämärästi tietoisille ei-todistajille se on lähinnä ilmaa.>>
Luitko vain Suomi24:llä olevan johdantotekstin vai klikkasitko juttulinkkiä, joka vie sivulleni? Jos klikkasit, huomasit heti sivun alussa harmaan tekstin "Tämä juttu perustuu JW Watch -sivuston kirjoitukseen."
Ei siis ollut minun "oivallukseni", että tekstissä lukee "ihmiset olivat järkyttyneitä" kuullessaan Vartiotorni-seuran jääneen kiinni liittoutumisesta Ilmestyskirjan pedon kanssa. Tuo ajatus oli suoraan JW Watchin tekstissä.
Ehkä Suomi oli silloin niin "takapajula", ettei täällä paljon huomioitu asiaa. Mutta Suuressa maailmassa huomioitiin. Siitä tuli niin paljon kyselyitä Yhdistyneisiin kansakuntiin, että he katsoivat viisaaksi laatia asiasta julkisen tiedotteen, joka on edelleen YK:n sivuilla.- Anonyymi
JohanneksenPoika kirjoitti:
<<"Lokakuun 8. päivänä 2001 ihmiset olivat järkyttyneitä kuullessaan, että New Yorkin Vartiotornin Raamattu- ja Traktaattiseura oli yhdeksän vuoden ajan ollut sidoksissa Yhdistyneisiin kansakuntiin "kansalaisjärjestönä".
Melkoisen hyperbolaisen raflaavaa sanailua jälleen kerran, kas kun ei muodossa "kansakunnat olivat järkyttyneitä kuullessaan" ...
Kyllä "järkyttynneiden" määrä on todella mittava, kun koko keissistä vain suhteelisen pieni joukko on tietoinen ja ja harvoille siitä hämärästi tietoisille ei-todistajille se on lähinnä ilmaa.>>
Luitko vain Suomi24:llä olevan johdantotekstin vai klikkasitko juttulinkkiä, joka vie sivulleni? Jos klikkasit, huomasit heti sivun alussa harmaan tekstin "Tämä juttu perustuu JW Watch -sivuston kirjoitukseen."
Ei siis ollut minun "oivallukseni", että tekstissä lukee "ihmiset olivat järkyttyneitä" kuullessaan Vartiotorni-seuran jääneen kiinni liittoutumisesta Ilmestyskirjan pedon kanssa. Tuo ajatus oli suoraan JW Watchin tekstissä.
Ehkä Suomi oli silloin niin "takapajula", ettei täällä paljon huomioitu asiaa. Mutta Suuressa maailmassa huomioitiin. Siitä tuli niin paljon kyselyitä Yhdistyneisiin kansakuntiin, että he katsoivat viisaaksi laatia asiasta julkisen tiedotteen, joka on edelleen YK:n sivuilla.En klikkaillut sillä tunnen tuon keissin suhteellisen hyvin, josta mm. ohessa:
- https://www.jwfacts.com/watchtower/united-nations-association.php
"Kun se liittyi "kansalaisjärjestönä" YK:n alaisuuteen, se samalla sitoutui edistämään YK:n päämääriä tiedottamalla omissa julkaisuissaan."
Edelleen melko erikoista ilmaisua, kopioituna tai ei, "liittyi YK:n alaisuuteen" ....
Vartiotorniseura liittyi hakemuksella sen tarvittavine liitännäisineen NGO:na, eli ei-hallinnollisena organisaationa YK:n julkisen tiedotusosaston DPI:n yhteyteen, joka edellytti YK:n päätöslauselman tunnustamista ja tukemista.
"Siitä tuli niin paljon kyselyitä Yhdistyneisiin kansakuntiin, että he katsoivat viisaaksi laatia asiasta julkisen tiedotteen, joka on edelleen YK:n sivuilla."
Laittaisitko jotakin faktaa tuohon "suuren maailman .... niin paljoon liittyen" maalailuun.
En nyt jaksa tarkistaa, mutta muistikuvani mukaan kyseessä oli jokin / jotkin ex-todistajat, jotka pyysivät asiasta jotakin virallista, kättä pidempää todisteeksi ja saivatkin by Paul Hoeffel.
Tällä asialla ei todellisessa ole järjestön, ex-todistajien ja joidnekin todistajakriittisten ulkopuolella 'suuressa maailmassa' käytännöllisesti katsoen mitään merkitystä ja montako promillen promillen promillea globaalista populaatiosta omaa edes hataran hämyistä hajua asian suhteen.
Vartiotorniseura ei todellaakaan ole maailman napana sen hallintoelimen megalomanisista omakuvitelmista huolimatta ja sillä ei ole merkitystä siihen eri tavoin linkittyneiden ulkopuolella. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En klikkaillut sillä tunnen tuon keissin suhteellisen hyvin, josta mm. ohessa:
- https://www.jwfacts.com/watchtower/united-nations-association.php
"Kun se liittyi "kansalaisjärjestönä" YK:n alaisuuteen, se samalla sitoutui edistämään YK:n päämääriä tiedottamalla omissa julkaisuissaan."
Edelleen melko erikoista ilmaisua, kopioituna tai ei, "liittyi YK:n alaisuuteen" ....
Vartiotorniseura liittyi hakemuksella sen tarvittavine liitännäisineen NGO:na, eli ei-hallinnollisena organisaationa YK:n julkisen tiedotusosaston DPI:n yhteyteen, joka edellytti YK:n päätöslauselman tunnustamista ja tukemista.
"Siitä tuli niin paljon kyselyitä Yhdistyneisiin kansakuntiin, että he katsoivat viisaaksi laatia asiasta julkisen tiedotteen, joka on edelleen YK:n sivuilla."
Laittaisitko jotakin faktaa tuohon "suuren maailman .... niin paljoon liittyen" maalailuun.
En nyt jaksa tarkistaa, mutta muistikuvani mukaan kyseessä oli jokin / jotkin ex-todistajat, jotka pyysivät asiasta jotakin virallista, kättä pidempää todisteeksi ja saivatkin by Paul Hoeffel.
Tällä asialla ei todellisessa ole järjestön, ex-todistajien ja joidnekin todistajakriittisten ulkopuolella 'suuressa maailmassa' käytännöllisesti katsoen mitään merkitystä ja montako promillen promillen promillea globaalista populaatiosta omaa edes hataran hämyistä hajua asian suhteen.
Vartiotorniseura ei todellaakaan ole maailman napana sen hallintoelimen megalomanisista omakuvitelmista huolimatta ja sillä ei ole merkitystä siihen eri tavoin linkittyneiden ulkopuolella.Linkittämälläsi sivulla on myös DPI:n edustajan kirje, josta käy ilmi, etteivät liitännäisjäsenyyden ehdot ole muutuneet Vt-seuran jäsenenä olon aikana. Kirjeessä voi nähdä myös moitteen Vt-seuraa kohtaan, kun edustaja erikseen toteaa, ettei DPI "huijaa" mitään NGO:ta jäsenyyden suhteen. Kyseessä on selvä vastine Vt-seuran väitteisiin ehtojen muuttumisesta.
Jehovan todistajien uskonnon tekopyhyyden ja kaksoisstandardit voi aivan hyvin huomata ilman mitään tietoa YK/DPI-tapauksesta, ja Vt-seuran mädännäisyydestä on valitettavasti paljon konkreettisempiakin esimerkkejä. YK/DPI on kuitenkin sinänsä kiinnostava tapaus ja ansaitsee oman huomionsa. Retoriikkaan kuten "järkyttymiseen" (vs. jokin lievempi ilmaisu) on mielestäni turha enempää tarttua. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Linkittämälläsi sivulla on myös DPI:n edustajan kirje, josta käy ilmi, etteivät liitännäisjäsenyyden ehdot ole muutuneet Vt-seuran jäsenenä olon aikana. Kirjeessä voi nähdä myös moitteen Vt-seuraa kohtaan, kun edustaja erikseen toteaa, ettei DPI "huijaa" mitään NGO:ta jäsenyyden suhteen. Kyseessä on selvä vastine Vt-seuran väitteisiin ehtojen muuttumisesta.
Jehovan todistajien uskonnon tekopyhyyden ja kaksoisstandardit voi aivan hyvin huomata ilman mitään tietoa YK/DPI-tapauksesta, ja Vt-seuran mädännäisyydestä on valitettavasti paljon konkreettisempiakin esimerkkejä. YK/DPI on kuitenkin sinänsä kiinnostava tapaus ja ansaitsee oman huomionsa. Retoriikkaan kuten "järkyttymiseen" (vs. jokin lievempi ilmaisu) on mielestäni turha enempää tarttua."ettei DPI "huijaa" mitään NGO:ta jäsenyyden suhteen"
Tarkennetaan nyt varalta tämäkin: edustajan mukaan YK ei pakota tai "huijaa" mitään NGO:ta olemaan jäsenenä DPI:ssä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En klikkaillut sillä tunnen tuon keissin suhteellisen hyvin, josta mm. ohessa:
- https://www.jwfacts.com/watchtower/united-nations-association.php
"Kun se liittyi "kansalaisjärjestönä" YK:n alaisuuteen, se samalla sitoutui edistämään YK:n päämääriä tiedottamalla omissa julkaisuissaan."
Edelleen melko erikoista ilmaisua, kopioituna tai ei, "liittyi YK:n alaisuuteen" ....
Vartiotorniseura liittyi hakemuksella sen tarvittavine liitännäisineen NGO:na, eli ei-hallinnollisena organisaationa YK:n julkisen tiedotusosaston DPI:n yhteyteen, joka edellytti YK:n päätöslauselman tunnustamista ja tukemista.
"Siitä tuli niin paljon kyselyitä Yhdistyneisiin kansakuntiin, että he katsoivat viisaaksi laatia asiasta julkisen tiedotteen, joka on edelleen YK:n sivuilla."
Laittaisitko jotakin faktaa tuohon "suuren maailman .... niin paljoon liittyen" maalailuun.
En nyt jaksa tarkistaa, mutta muistikuvani mukaan kyseessä oli jokin / jotkin ex-todistajat, jotka pyysivät asiasta jotakin virallista, kättä pidempää todisteeksi ja saivatkin by Paul Hoeffel.
Tällä asialla ei todellisessa ole järjestön, ex-todistajien ja joidnekin todistajakriittisten ulkopuolella 'suuressa maailmassa' käytännöllisesti katsoen mitään merkitystä ja montako promillen promillen promillea globaalista populaatiosta omaa edes hataran hämyistä hajua asian suhteen.
Vartiotorniseura ei todellaakaan ole maailman napana sen hallintoelimen megalomanisista omakuvitelmista huolimatta ja sillä ei ole merkitystä siihen eri tavoin linkittyneiden ulkopuolella.Ilmaisussa "liittyi YK:n alaisuuteen" on kieltämättä väärä sanavalinta.
Mistähän olet sen löytänyt?
- Anonyymi
Vartiotornin Raamattu- ja Traktaattiseura oli siis rekisteröitynä virallisena "kansalaisjärjestönä" YK:ssa.
Tämähän olisi mahdollista vain jos YK näkee heidät järjestönä joka ei ole tue väkivaltaista käytöstä eikä siis ole uhka rauhantavoittelulle.
Jos he sitten sanovat että Jumalan mielestä YK on toi "peto", siitä ei näytä olevan mitään haittaa koska he eivät itse tue minkäänlaista väkivaltaista käytöstä.
Monet eri uskonnolliset järjestöt (kristityitä sellaisia ja muita) muuten uskovat että tämä maailma loppuu joku päivä Jumalan tahdosta ja vaikka se tarkoittaakin YK:n ja ties minkä loppua Jeesuksen paluun ja ylöstempauksen tai muun vastaavan yhteydessä, YK ei näe niitä järjestöjä ongelmallisina.
Parempi että ihmiset itse tarkastavat minkälainen tämäkin järjestö on.- Anonyymi
> Jos he sitten sanovat että Jumalan mielestä YK on toi "peto"
Mistä tiedät, että sanoivat näin YK:lle? Ei olisi ensimmäinen kerta kun Vt-seura on "kätkenyt totuuden" teokraattisen sodankäynnin hengessä.
> Monet eri uskonnolliset järjestöt (kristityitä sellaisia ja muita) muuten uskovat että tämä maailma loppuu joku päivä Jumalan tahdosta
Jehovan todistajien järjestö menee paljon tätä pidemmälle valtioiden ja YK:n panettelussaan.
- Anonyymi
Olen kuullut seitsemän vuotta siitä että kun yk kieltää uskonnot niin kaikki loppuu. Mistähän moinen tieto on rivitodistajille on kerrottu ja miksi. Voi tätä ihmismielen vinoutta. Olette selityksen velkaa Mika Laaksoset ja kumppanit siellä Korson seurakunnassa.
Ikuinen piikki ja luopio- Anonyymi
Niin, eihän YK sitä tule tekemään vaan "uusi maailmanjärjestys". Ja siihen liittyy vielä sellainen asia, ettei uskontoja sinällään kielletävaan niiden tulee alistua antikristuksen ekumeeniseen liittoon.
Vain aidot Jeesuksen seuraajat kieltäytyvät alistumaan antikristuksen valtaan.
Siksi HEITÄ aletaan vainoamaan ,Jeesus nimen vuoksi.
- Anonyymi
Joo, olivat tosi järkyttyneitä syyskuu 11 päivän terrori iskujen jäljiltä.
JP skeida ottaa taas kierroksia. Tuossa maailmantilanteessa kukaan ei ollut "järkyttynyt" tuosta YK uutisesta.- Anonyymi
Minä taas järkytyin JP ufo uutisista. Päivät ja yöt menee taivaalle tiiraillessa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minä taas järkytyin JP ufo uutisista. Päivät ja yöt menee taivaalle tiiraillessa.
Ota lisää lääkettä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ota lisää lääkettä.
En uskalla. Paras lääke on JP sivustot. Odotan JP päivitystä ufo tilanteeseen.
- Anonyymi
Olettepa hienoa porukkaa Jehovan todistajat. Kohtelette naisia kuin talibaanit hävetkää.
- Anonyymi
Kulkeeko jt naiset kaapu päällä lukittuna kotiin?
- Anonyymi
Ei ole kuultu lahkon syytä hankkia kirjastokortti.
Syyksi on arvioitu että kirjastokortilla tavoiteltiin julkista luotettavuutta lahkolle, Itäeuroopan juuri avauduttua, vartiotornikaupustelulle siellä. Kirjastokortin hankkimisaika ja Itäeuroopan vapautumisen aika sopivat siihen.
YK:n julkaisema vastaus lahkon YK-kirjastokorttiasiasta, koska kyselyitä tuli niin paljon, että se katsottiin aiheelliseksi on käsitelty yksityiskohtaisemmin Veljesseura.org -sivuilla jo vuosia sitten.
Eikö lahkolaiset olekaan otettuja kun heidän asioistaan ollaan kiinnostuneita ?
Kuten Suomessa on keskustelua lahkosta, ex-todistajain foorumi, kirjallisuutta lahkosta (kuten Turunen ym.) vaikka maamme on pieni, on tietysti samoin maailmalla muuallakin.
Onkin hyvä että lahkosta saadaan esiin tietoa, joka paljastaa lahkon mielenhallinnan. Sillä kirjastokorttiasia on sekin selväjärkiselle peruste jättää lahkoon eroilmoitus- Anonyymi
Poliittinen valkopesu Itä-Euroopan vapautumisen aikoihin on luonteva selitys tapahtuneelle. Tiedonjanosta tuskin oli kyse, etenkin kun YK:n kirjastoon olisi ollut pääsy myös ilman DPI/NGO-liittolaisjäsenyyttä.
- Anonyymi
Jehovan todistajanaiset ovat varmaan sitten oikeuskomiteoissa Ja seurakunnan vanhinpina. Voihan joku yltää peräti kierrosvalvojaksi. Tai sitten he elävät 1800 lukua.
- Anonyymi
Juuri naureskeltiin vaimon kanssa taas jt uskonnolle. Minä jt-hate ja hän ulkopuolinen, mutta tuntee periaatteet.
Naisen asema kuin jostain satoja vuosia sitten. Kelpaa siivoomiseen ja saarnaamiseen, muuten saat pitää harkan kerran kolmeen kk.
Keskusteltiin myös vanhimmista ja heidän erikoiseduistaan. Miten joskus ilmiannoin vanhimman, joka änkyrä kännissä yleisön edessä konttaili pitkin lattioita ja puristeli vieraita naisia pyllystä. Eikä ollut eka kerta. Silti ei keskustella, eikä alenneta. Mutta se varmaan menee siihen seurakunnan omaan soppariin, et vanhin L voi vähän örveltää, niin ei sitten tarvi kattoo jos vanhin Y pikkasen tekee pimeitä kauppoja. Win-win. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Juuri naureskeltiin vaimon kanssa taas jt uskonnolle. Minä jt-hate ja hän ulkopuolinen, mutta tuntee periaatteet.
Naisen asema kuin jostain satoja vuosia sitten. Kelpaa siivoomiseen ja saarnaamiseen, muuten saat pitää harkan kerran kolmeen kk.
Keskusteltiin myös vanhimmista ja heidän erikoiseduistaan. Miten joskus ilmiannoin vanhimman, joka änkyrä kännissä yleisön edessä konttaili pitkin lattioita ja puristeli vieraita naisia pyllystä. Eikä ollut eka kerta. Silti ei keskustella, eikä alenneta. Mutta se varmaan menee siihen seurakunnan omaan soppariin, et vanhin L voi vähän örveltää, niin ei sitten tarvi kattoo jos vanhin Y pikkasen tekee pimeitä kauppoja. Win-win.Silloin kun olit itse jt, aika moni nauroi juuri sulle. Juuri nyt nauran keksityille jutuillesi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Silloin kun olit itse jt, aika moni nauroi juuri sulle. Juuri nyt nauran keksityille jutuillesi.
Tuliko kristallipallomies taas paikalle toteamaan tapahtuneet valeeksi :)))
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Juuri naureskeltiin vaimon kanssa taas jt uskonnolle. Minä jt-hate ja hän ulkopuolinen, mutta tuntee periaatteet.
Naisen asema kuin jostain satoja vuosia sitten. Kelpaa siivoomiseen ja saarnaamiseen, muuten saat pitää harkan kerran kolmeen kk.
Keskusteltiin myös vanhimmista ja heidän erikoiseduistaan. Miten joskus ilmiannoin vanhimman, joka änkyrä kännissä yleisön edessä konttaili pitkin lattioita ja puristeli vieraita naisia pyllystä. Eikä ollut eka kerta. Silti ei keskustella, eikä alenneta. Mutta se varmaan menee siihen seurakunnan omaan soppariin, et vanhin L voi vähän örveltää, niin ei sitten tarvi kattoo jos vanhin Y pikkasen tekee pimeitä kauppoja. Win-win.Naiset vastaavat mielellään kodin hoidosta. Saleilla ei kaatuilla eikä käyttäydytä sopimattomasti. Jos mies lähestyy naista huumorilla, siinä ei ole ongelmaa. Jos mies alkaa nipistellä toisia miehiä, tilanne on toinen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Silloin kun olit itse jt, aika moni nauroi juuri sulle. Juuri nyt nauran keksityille jutuillesi.
Kyllä. Kun olin jt niin paljon kiusattiin koulussa, ja aikuisiällä naurettiin ja kiusattiin. Enään ei kiusata.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä. Kun olin jt niin paljon kiusattiin koulussa, ja aikuisiällä naurettiin ja kiusattiin. Enään ei kiusata.
Viisainta olisi, että menisit pyytämään kiusaajiltasi sitä anteeksi, että olit jt. Lisäksi kiittäisit heitä siitä, että he yrittivät takoa paksuun kalloosi aivan oikein, että olit luuseri jt.
Jotenkin minulla on sellainen tunne, etten elämääsi rauhaa löydä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Viisainta olisi, että menisit pyytämään kiusaajiltasi sitä anteeksi, että olit jt. Lisäksi kiittäisit heitä siitä, että he yrittivät takoa paksuun kalloosi aivan oikein, että olit luuseri jt.
Jotenkin minulla on sellainen tunne, etten elämääsi rauhaa löydä.Olet oikeassa. Kiusaajilta pittää pyytää anteeksi, koska olin tyhmä ja jt. Olisi pitänyt heti silloin jo lopettaa hihhulointi.
Sinulta en rauhaa tarvitsekkaan. Olen hyvinkin rauhaisassa tilassa uskonnon ja muiden asioiden kanssa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olet oikeassa. Kiusaajilta pittää pyytää anteeksi, koska olin tyhmä ja jt. Olisi pitänyt heti silloin jo lopettaa hihhulointi.
Sinulta en rauhaa tarvitsekkaan. Olen hyvinkin rauhaisassa tilassa uskonnon ja muiden asioiden kanssa.Tuota se JP sivujen lukeminen teettää.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Naiset vastaavat mielellään kodin hoidosta. Saleilla ei kaatuilla eikä käyttäydytä sopimattomasti. Jos mies lähestyy naista huumorilla, siinä ei ole ongelmaa. Jos mies alkaa nipistellä toisia miehiä, tilanne on toinen.
Näinhän se menee. Nöyrät naiset alistuu paikkaansa.
Saleilla ei kännissä kaatuilla, vaan työreissuilla ja vapaa-aikana.
Mitä nipistelyyn tulee, niin molemmista sukupuolista voi tulla syyte ahdistelusta. Mutta jos veri vetää samaan jt sukupuoleen, niin kaikkia ei katsota niin hyvällä kuin betelin pähkinän Leo setää. Moni ex jt/jt tainnut kiikuttaa ittensä kun suuntautuminen on ollu kaappi puolen juttui. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuota se JP sivujen lukeminen teettää.
Hihhuloinnin lopetusta ja mielenrauhaa. Kyllä!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hihhuloinnin lopetusta ja mielenrauhaa. Kyllä!
Jatkat kuitenkin hihhulointia täällä?
JP:lla on ikuinen traumasidos todistajuuteen ja näköjään samoin sinulla. Julistat "vapauttasi" vielä 20 vuoden kuluttuakin.
Ojasta allikkoon. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jatkat kuitenkin hihhulointia täällä?
JP:lla on ikuinen traumasidos todistajuuteen ja näköjään samoin sinulla. Julistat "vapauttasi" vielä 20 vuoden kuluttuakin.
Ojasta allikkoon.Kyllä, jt hate hihhulointia. Koitan pelastaa monta lammasta ja lampaaksi aikovaa jehovien kidasta. Olen siinä jopa jo onnistunutkin, kun olen saanut vanhoja jt kavereita miettimään asioita, ja jonkun jo lähtemään jt beelsebuubista. Pojat, se on sitä parasta hihhulointia ja anti saarnaamista. Eniten olen kuitenkin ylpeä siitä etten itse enään ole tuossa jt kurimuksessa mukana. JP:n erinomaisilta sivuilta löytyy aina ajankohtaista ja lähdeviitattua materiaalia, ettei tarvi kuten jt ja puhua paskaa.
Ja jos nyt kristallipallomies tulee taas kehumaan kirjoitustani valheeksi, nauran ja säälin tuota sorrettua yksilöä, joka pätee täällä turhilla jutuillaan täällä luopioiden keskellä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä, jt hate hihhulointia. Koitan pelastaa monta lammasta ja lampaaksi aikovaa jehovien kidasta. Olen siinä jopa jo onnistunutkin, kun olen saanut vanhoja jt kavereita miettimään asioita, ja jonkun jo lähtemään jt beelsebuubista. Pojat, se on sitä parasta hihhulointia ja anti saarnaamista. Eniten olen kuitenkin ylpeä siitä etten itse enään ole tuossa jt kurimuksessa mukana. JP:n erinomaisilta sivuilta löytyy aina ajankohtaista ja lähdeviitattua materiaalia, ettei tarvi kuten jt ja puhua paskaa.
Ja jos nyt kristallipallomies tulee taas kehumaan kirjoitustani valheeksi, nauran ja säälin tuota sorrettua yksilöä, joka pätee täällä turhilla jutuillaan täällä luopioiden keskellä.En väitä juttujasi valheeksi.
Kerron vain, että traumasiteesi estää eheytymisesi. Todistajuus, ero, viha/kauna/uhrius, eheytyminen, toipuminen ja elämän jatkaminen.
Osa jää tuohon viha/kauna/uhri moodiin. Se kertoo tietystä persoonan häiriöstä, mutta en ala vaahtoamaan siitä.
Ikävää ja huvittavaa tässä on se, että minä jo tiedän tulevaisuutesi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En väitä juttujasi valheeksi.
Kerron vain, että traumasiteesi estää eheytymisesi. Todistajuus, ero, viha/kauna/uhrius, eheytyminen, toipuminen ja elämän jatkaminen.
Osa jää tuohon viha/kauna/uhri moodiin. Se kertoo tietystä persoonan häiriöstä, mutta en ala vaahtoamaan siitä.
Ikävää ja huvittavaa tässä on se, että minä jo tiedän tulevaisuutesi."Se kertoo tietystä persoonan häiriöstä, mutta en ala vaahtoamaan siitä."
Katsot kuitenkin tarpeelliseksi halventaa niitä, jotka käyttävät aikaansa JT-uskon kritisointiin vuodesta toiseen? Jokainen valitsee itse polkunsa, ei se ole sinulta pois. Päin vastoin, on erittäin tärkeää asettaa kriittistä tietoa niiden saataville, jotka _haluavat_ sitä tutkia. Jos joku ei halua, sekin on hänen valintansa.
Asenteesi on omaksuttu todistajien parista. Heidän mielestäänhän entisten jäsenten pitäisi jättää heidät "rauhaan" - tai mieluiten vähän kehuakin silloin tällöin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Se kertoo tietystä persoonan häiriöstä, mutta en ala vaahtoamaan siitä."
Katsot kuitenkin tarpeelliseksi halventaa niitä, jotka käyttävät aikaansa JT-uskon kritisointiin vuodesta toiseen? Jokainen valitsee itse polkunsa, ei se ole sinulta pois. Päin vastoin, on erittäin tärkeää asettaa kriittistä tietoa niiden saataville, jotka _haluavat_ sitä tutkia. Jos joku ei halua, sekin on hänen valintansa.
Asenteesi on omaksuttu todistajien parista. Heidän mielestäänhän entisten jäsenten pitäisi jättää heidät "rauhaan" - tai mieluiten vähän kehuakin silloin tällöin.Ton voi kuitata sillä, että itse olen ex-jt.
Pääsin terapiassa hillumisesta yli ja noi arvailut persoonasta, jotka jäävät vihaan/kaunaan/uhriutumiseen on terapeutin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ton voi kuitata sillä, että itse olen ex-jt.
Pääsin terapiassa hillumisesta yli ja noi arvailut persoonasta, jotka jäävät vihaan/kaunaan/uhriutumiseen on terapeutin.Ei sitä voi sillä kuitata, myös ex-jt:llä voi olla jäljellä Vartiotornilta omaksuttuja haitallisia ajatusmalleja.
Myös varsin harva terapeutti ymmärtää kulttimielenhallinnan erityispiirteitä. Yleensähän terapeutit käsittelevät ihan erilaisia tapauksia. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei sitä voi sillä kuitata, myös ex-jt:llä voi olla jäljellä Vartiotornilta omaksuttuja haitallisia ajatusmalleja.
Myös varsin harva terapeutti ymmärtää kulttimielenhallinnan erityispiirteitä. Yleensähän terapeutit käsittelevät ihan erilaisia tapauksia.Eli on vain yksi oikea exä tyyppi. VT seuraa sokeasti vihaava ja kaunaa kantava.
Sori Bro, maailma ei ole mustavalkoinen. Puolestani voit kyllä marinoitua liemissäsi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eli on vain yksi oikea exä tyyppi. VT seuraa sokeasti vihaava ja kaunaa kantava.
Sori Bro, maailma ei ole mustavalkoinen. Puolestani voit kyllä marinoitua liemissäsi.Kuka tässä mustavalkoisuutta on ehdottanut? Jokainen valitsee itse polkunsa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuka tässä mustavalkoisuutta on ehdottanut? Jokainen valitsee itse polkunsa.
Juuri näin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ton voi kuitata sillä, että itse olen ex-jt.
Pääsin terapiassa hillumisesta yli ja noi arvailut persoonasta, jotka jäävät vihaan/kaunaan/uhriutumiseen on terapeutin."Pääsin terapiassa hillumisesta yli ja noi arvailut persoonasta, jotka jäävät vihaan/kaunaan/uhriutumiseen on terapeutin."
Kertomasi perusteella, terapeuttisi siis luokittelee kaikki kulttien ex-jäsenet ja ko. kultin ongelmista ja suoranaisesta vaarallisuudesta tiedottavat viha-kauna-uhri-moodiin jämähtäneiksi.
Mikäli näin, niin tuolle terapeutille olisi hyödyllistä hakeutua jatkokoulutukseen.
Hän voisi aloittaa vaikkapa oheisesta kirjasta:
"Cracking the Cult Code for Therapists: What Every Cult Victim Wants Their Therapist to Know" - by Bonnie Zieman
Yksi ei estä toista.
Tuo viha-kauna-uhri-moodi on monille yksi ihan normaali prosessin vaihe ja senkin läpivienti reaktioiltaan ja kestoltaan on yksilöllistä.
Mutta siitä hiljalleen yli kasvettuaan voi ottaa enempi välimatkaa kulttiin ja oppia elämään tuon taustan kanssa (pois sitä ei saa), mutta tämä ei ole este sille miten osa kokee tärkeäksi tiedottaa aktiivisestikin kultin edesottamuksista ja vaarallisuudestakin.
Vaikkapa hyvin hyödyllistä ja aktiivista tiedottamista harjoittava Lloyds Evan on kaikkea muuta kuin ko. moodissa oleva.
- https://www.youtube.com/results?search_query=evan lloyds - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Pääsin terapiassa hillumisesta yli ja noi arvailut persoonasta, jotka jäävät vihaan/kaunaan/uhriutumiseen on terapeutin."
Kertomasi perusteella, terapeuttisi siis luokittelee kaikki kulttien ex-jäsenet ja ko. kultin ongelmista ja suoranaisesta vaarallisuudesta tiedottavat viha-kauna-uhri-moodiin jämähtäneiksi.
Mikäli näin, niin tuolle terapeutille olisi hyödyllistä hakeutua jatkokoulutukseen.
Hän voisi aloittaa vaikkapa oheisesta kirjasta:
"Cracking the Cult Code for Therapists: What Every Cult Victim Wants Their Therapist to Know" - by Bonnie Zieman
Yksi ei estä toista.
Tuo viha-kauna-uhri-moodi on monille yksi ihan normaali prosessin vaihe ja senkin läpivienti reaktioiltaan ja kestoltaan on yksilöllistä.
Mutta siitä hiljalleen yli kasvettuaan voi ottaa enempi välimatkaa kulttiin ja oppia elämään tuon taustan kanssa (pois sitä ei saa), mutta tämä ei ole este sille miten osa kokee tärkeäksi tiedottaa aktiivisestikin kultin edesottamuksista ja vaarallisuudestakin.
Vaikkapa hyvin hyödyllistä ja aktiivista tiedottamista harjoittava Lloyds Evan on kaikkea muuta kuin ko. moodissa oleva.
- https://www.youtube.com/results?search_query=evan lloydsJa miksi tuota kulttia ei saisi vihata?
Jos joku tappaa esim. puolisosi, eikö ole luonnollista, että vihaa murhaajaa?
Olihan Israelin kansassakin selvää mitä murhaajalle tehtiin.
Me emme tietenkään ota lakia omiin käsiimme. Tuomioistuimilla on valta antaa rangaistus.
Mutta jos on ollut kultin orja vaikka puolet elmästään, on se ollut syyttömänä kärsimistä ja tunteet on sen mukaisia.
Tarkoitan nyt juuri sellaisia jotka on aivopesty lahkoon jo lapsina ja sitten kastettu lahkoon kypsässä 12 vuoden iässä.
Kun sitten lopulta on herännyt todellisuuteen ja huomasi, että nuoruus ja paras aikuisikä on mennyt vessanpytystä alas, niin kyllä vihaakin jää jäljelle, terapioista huolimatta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja miksi tuota kulttia ei saisi vihata?
Jos joku tappaa esim. puolisosi, eikö ole luonnollista, että vihaa murhaajaa?
Olihan Israelin kansassakin selvää mitä murhaajalle tehtiin.
Me emme tietenkään ota lakia omiin käsiimme. Tuomioistuimilla on valta antaa rangaistus.
Mutta jos on ollut kultin orja vaikka puolet elmästään, on se ollut syyttömänä kärsimistä ja tunteet on sen mukaisia.
Tarkoitan nyt juuri sellaisia jotka on aivopesty lahkoon jo lapsina ja sitten kastettu lahkoon kypsässä 12 vuoden iässä.
Kun sitten lopulta on herännyt todellisuuteen ja huomasi, että nuoruus ja paras aikuisikä on mennyt vessanpytystä alas, niin kyllä vihaakin jää jäljelle, terapioista huolimatta."Kun sitten lopulta on herännyt todellisuuteen ja huomasi, että nuoruus ja paras aikuisikä on mennyt vessanpytystä alas, niin kyllä vihaakin jää jäljelle, terapioista huolimatta."
Totta, mitä myöhemmäsä iässä vt-seuran todellisuuteen havahtuu ja lähtee pois, niin sitä haasteellisempaa se on monin tavoin, nuorempien tilannetta mitenkään väheksymättä.
Juurikin tuo kokemus mittavasta ainutkertaisen elämän hukkaan menemisestä on hiton haastava asia sulatella, samalla kun koettaa ottaa parhaat ja positiiviset puolet irti siitä mikä on vielä jäljellä.
Kuitenkin mahdolliset vahvat vihan ja katkeruuden tunteet vain vahingoittavat omaa (loppu-) elämää ja uusia ihmissuhtetakin ja siksi niistä on hyvä koettaa työstää itseään ulos, joka osaltaan on avain omaan henkiseen vapauteen ja antaa enempi etäisyyttä. Tämä ei luonnollisestikaan tarkoita, että kultin vahingollisia toimintamalleja tulisi hyväksyä.
Ajatus josskain vaiheessa tilata ja lukea nuo Bonnie Ziemanin kirjat. Hän on ex-todistaja ja sittemmin psykoterapeutti, eli hänellä on syvyyttä ja ymmärrystä kulttien "aikaansaannoksiin" liityen ja ilmeisemmin antaa hyviä työkaluja asian työstämiseen.
#
"EXiting the JW Cult: A Healing Handbook: For Current & Former Jehovah's Witnesses" - - by Bonnie Zieman - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja miksi tuota kulttia ei saisi vihata?
Jos joku tappaa esim. puolisosi, eikö ole luonnollista, että vihaa murhaajaa?
Olihan Israelin kansassakin selvää mitä murhaajalle tehtiin.
Me emme tietenkään ota lakia omiin käsiimme. Tuomioistuimilla on valta antaa rangaistus.
Mutta jos on ollut kultin orja vaikka puolet elmästään, on se ollut syyttömänä kärsimistä ja tunteet on sen mukaisia.
Tarkoitan nyt juuri sellaisia jotka on aivopesty lahkoon jo lapsina ja sitten kastettu lahkoon kypsässä 12 vuoden iässä.
Kun sitten lopulta on herännyt todellisuuteen ja huomasi, että nuoruus ja paras aikuisikä on mennyt vessanpytystä alas, niin kyllä vihaakin jää jäljelle, terapioista huolimatta.Eli olet lahkon vanki lopun ikää.
Toisekseen mikään ei takaa, että elämäsi olisi ollut lahkon ulkopuolella parempaa. Tuohon liittyy narsistinen ajatus siitä, että syy oli lahkon. Lisäksi se, että nuoruutesi ja aikuisikäsi meni lahkossa tajuamatta kusetusta kertoo sinusta sen, että mikään älyn jättiläinen et ole.
Olet alle kestovertoihmisen, joten lopeta unelmointi siitä, mikä voisit olla.
Jos olit lahkossa lehdenjakaja, niin ilman lahkoa olisit putkimies. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eli olet lahkon vanki lopun ikää.
Toisekseen mikään ei takaa, että elämäsi olisi ollut lahkon ulkopuolella parempaa. Tuohon liittyy narsistinen ajatus siitä, että syy oli lahkon. Lisäksi se, että nuoruutesi ja aikuisikäsi meni lahkossa tajuamatta kusetusta kertoo sinusta sen, että mikään älyn jättiläinen et ole.
Olet alle kestovertoihmisen, joten lopeta unelmointi siitä, mikä voisit olla.
Jos olit lahkossa lehdenjakaja, niin ilman lahkoa olisit putkimies.Minua suorastaan v****aa ihmiset, jotka ovat täysiä tolloja ja uskovat lahkon sanomaan 40-vuotiaiksi. Sitten heillä on pokkaa esittää, että he olisivat jotain ilman lahkoa.
Jos älykkyys ei riitä jo 2-kymppisenä sanomaan, että onpas perseilyä, niin on turha täällä rääkyä paremmasta elämästä. Ei jumalauta olisi kapasiteetti riittänyt, vaikka olisi syntynyt akateemiseen ei jt perheeseen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eli olet lahkon vanki lopun ikää.
Toisekseen mikään ei takaa, että elämäsi olisi ollut lahkon ulkopuolella parempaa. Tuohon liittyy narsistinen ajatus siitä, että syy oli lahkon. Lisäksi se, että nuoruutesi ja aikuisikäsi meni lahkossa tajuamatta kusetusta kertoo sinusta sen, että mikään älyn jättiläinen et ole.
Olet alle kestovertoihmisen, joten lopeta unelmointi siitä, mikä voisit olla.
Jos olit lahkossa lehdenjakaja, niin ilman lahkoa olisit putkimies.Tuollainen suorastaan psykopaattisuuden sävyinen ja puhdasverinen ilkeilytuotanto on oikein 'hyvää' markkinointikamaa Vartiotorniseuralle. Jatka vain samaan malliin ja vt-seura kiittää ;-)
Ps. JT-kultissa on monia lahjakaitakin henkilöitä rämettämässä kaiken potentiaalinsa toisarvoisissa duuneissa ilman kunnollista koulutusta, koska ennustettu loppu on ihan nurkan takana.
Ps2. Jostakin erikoisesta syystä johtuen sinäkin vaikutat kunnostautuvan oikein mittavalla elämäntyöllä todistajuuden kyljessä tiukasti kiinni roikkuen ... logiikkaasi seuraten, eikö lajakkuus riitä muuhun ;-) - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuollainen suorastaan psykopaattisuuden sävyinen ja puhdasverinen ilkeilytuotanto on oikein 'hyvää' markkinointikamaa Vartiotorniseuralle. Jatka vain samaan malliin ja vt-seura kiittää ;-)
Ps. JT-kultissa on monia lahjakaitakin henkilöitä rämettämässä kaiken potentiaalinsa toisarvoisissa duuneissa ilman kunnollista koulutusta, koska ennustettu loppu on ihan nurkan takana.
Ps2. Jostakin erikoisesta syystä johtuen sinäkin vaikutat kunnostautuvan oikein mittavalla elämäntyöllä todistajuuden kyljessä tiukasti kiinni roikkuen ... logiikkaasi seuraten, eikö lajakkuus riitä muuhun ;-)Vt seuran kiitos on vt seuran asia. Minä en välitä.
Kyllä lahjakkuus riittää moneen. Itkupillien hyysäämiseen ei. Lähtökohtaisesti aikuinen on itse vastuussa valinnoistaan. Jos kapasiteetti ei riitä todellisuuden havainnointiin, niin turha sitä on silloin muita syyttää.
Jos aikuinen kuluttaa lahkossa parhaat vuodet, niin siihen on syynsä. Yleisimmät syyt, tyhmyys ja pelkuruus. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuollainen suorastaan psykopaattisuuden sävyinen ja puhdasverinen ilkeilytuotanto on oikein 'hyvää' markkinointikamaa Vartiotorniseuralle. Jatka vain samaan malliin ja vt-seura kiittää ;-)
Ps. JT-kultissa on monia lahjakaitakin henkilöitä rämettämässä kaiken potentiaalinsa toisarvoisissa duuneissa ilman kunnollista koulutusta, koska ennustettu loppu on ihan nurkan takana.
Ps2. Jostakin erikoisesta syystä johtuen sinäkin vaikutat kunnostautuvan oikein mittavalla elämäntyöllä todistajuuden kyljessä tiukasti kiinni roikkuen ... logiikkaasi seuraten, eikö lajakkuus riitä muuhun ;-)Jaahas. Kossupullo on taas avattu. Vai oletko ottanut jo toisen koronapiikin ja verisuonesi ovat tukkeutuneet.
Sellaista se piikkiproteiini teettää. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuollainen suorastaan psykopaattisuuden sävyinen ja puhdasverinen ilkeilytuotanto on oikein 'hyvää' markkinointikamaa Vartiotorniseuralle. Jatka vain samaan malliin ja vt-seura kiittää ;-)
Ps. JT-kultissa on monia lahjakaitakin henkilöitä rämettämässä kaiken potentiaalinsa toisarvoisissa duuneissa ilman kunnollista koulutusta, koska ennustettu loppu on ihan nurkan takana.
Ps2. Jostakin erikoisesta syystä johtuen sinäkin vaikutat kunnostautuvan oikein mittavalla elämäntyöllä todistajuuden kyljessä tiukasti kiinni roikkuen ... logiikkaasi seuraten, eikö lajakkuus riitä muuhun ;-)Palaan tuohon, että kultissa on lahjakkaita ihmisiä? Kun itse olin kultissa, niin eipä niitä montaa tullut vastaan. Suurin osa esim. vanhimmistoa oli herkkähipiäistä ja mielestäni varsin keskivertoporukkaa.
Väitän, että jehovantodistajuuden sosiaaliset suhteet bisneksessä ja muussa lahkokontaktien kautta työllistymisessä paransi tuon populan asemaa 90%
Suurin osa olisi duunareita ja halpatyövoimaa ilman lahkoakin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vt seuran kiitos on vt seuran asia. Minä en välitä.
Kyllä lahjakkuus riittää moneen. Itkupillien hyysäämiseen ei. Lähtökohtaisesti aikuinen on itse vastuussa valinnoistaan. Jos kapasiteetti ei riitä todellisuuden havainnointiin, niin turha sitä on silloin muita syyttää.
Jos aikuinen kuluttaa lahkossa parhaat vuodet, niin siihen on syynsä. Yleisimmät syyt, tyhmyys ja pelkuruus.Ihmisen on älyttömän vaikea kyseenalaistaa maailmankuvaansa, koska psykologinen kustannus on niin valtava. Manipuloivassa ympäristössä tämä on vielä vaikeampaa. Uskonnon tapauksessa pöydällä on vielä "odote" ikuisuudesta kivassa paikassa, minkä senkin joutuu miettimään uusiksi, jos uskonsa perustan kyseenalaistaa. Jää monelta lahjakkaaltakin tekemättä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ihmisen on älyttömän vaikea kyseenalaistaa maailmankuvaansa, koska psykologinen kustannus on niin valtava. Manipuloivassa ympäristössä tämä on vielä vaikeampaa. Uskonnon tapauksessa pöydällä on vielä "odote" ikuisuudesta kivassa paikassa, minkä senkin joutuu miettimään uusiksi, jos uskonsa perustan kyseenalaistaa. Jää monelta lahjakkaaltakin tekemättä.
Todistat juuri sitä, että mukavuudenhaluinen ihminen ei uskalla ottaa vastuuta omasta elämästä. Jos on mukavuudenhaluinen pelkuri ensimmäiset 40 vuotta elämästään, niin on turha siitä toisia syyttää.
Onhan se kiva itselle selittää uhriversio, kuin hyväksyä aikuinen vastuunotto elämästään.
Olen noita uhreja katsellut ohjelmissa. Ylipainoisia neitimäisiä määkyjiä. Teston puute näillä pullapojilla kirkuu kilometrin päähän. Oikein hävettää kuunnella sitä julkista valitusta ja itkua kohtalostaan. Hävetkää.
Ongelma tuollaisella itsesäälissä rypevässä ylipaonoisessa pullapojassa on se, ettei yksikään fiksu nainen tai työnantaja ole kiinnostunut.
Mitään hyvää tuollaisesta itsesäälissä rypeämisestä ei seuraa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Todistat juuri sitä, että mukavuudenhaluinen ihminen ei uskalla ottaa vastuuta omasta elämästä. Jos on mukavuudenhaluinen pelkuri ensimmäiset 40 vuotta elämästään, niin on turha siitä toisia syyttää.
Onhan se kiva itselle selittää uhriversio, kuin hyväksyä aikuinen vastuunotto elämästään.
Olen noita uhreja katsellut ohjelmissa. Ylipainoisia neitimäisiä määkyjiä. Teston puute näillä pullapojilla kirkuu kilometrin päähän. Oikein hävettää kuunnella sitä julkista valitusta ja itkua kohtalostaan. Hävetkää.
Ongelma tuollaisella itsesäälissä rypevässä ylipaonoisessa pullapojassa on se, ettei yksikään fiksu nainen tai työnantaja ole kiinnostunut.
Mitään hyvää tuollaisesta itsesäälissä rypeämisestä ei seuraa.Ihmisen tunnepuoli on vahva ja voi sumentaa rationaalisen ajattelun. Sitä se näyttää tekevän sinullakin, en nimittäin voi pitää tuota ex-todistajien henkilöön käymistäsi mitenkään rationaalisena toimintana.
Älykäskin ihminen voidaan yksipuolisella, harhaanjohtavalla tai suorastaan valheellisella informaatiolla sekä tunnepuoleen vaikuttamalla indoktrinoida hyväksymään uskomatonta huuhaata, eikä tämä valitettavasti rajoitu pelkästään Vartiotornin uskontoon tai edes uskontoon yleensä. Indoktrinaatiota esiintyy myös politiikan ja salaliittoteorioiden parissa.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Mielenhallinta - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jaahas. Kossupullo on taas avattu. Vai oletko ottanut jo toisen koronapiikin ja verisuonesi ovat tukkeutuneet.
Sellaista se piikkiproteiini teettää."Vai oletko ottanut jo toisen koronapiikin ja verisuonesi ovat tukkeutuneet. Sellaista se piikkiproteiini teettää."
Hhmm ... alkaa muodostua pieni epäilys josko jollakin olisi proteiinipiikki jumitunut iki-kivuliaasti pätemisviettisen egon ahteriin, egon sfinkteriin ... voisiko johtua kasvuvuosien tunne- ja tunnustuskarenssista.
;-) - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Palaan tuohon, että kultissa on lahjakkaita ihmisiä? Kun itse olin kultissa, niin eipä niitä montaa tullut vastaan. Suurin osa esim. vanhimmistoa oli herkkähipiäistä ja mielestäni varsin keskivertoporukkaa.
Väitän, että jehovantodistajuuden sosiaaliset suhteet bisneksessä ja muussa lahkokontaktien kautta työllistymisessä paransi tuon populan asemaa 90%
Suurin osa olisi duunareita ja halpatyövoimaa ilman lahkoakin."Kun itse olin kultissa, niin eipä niitä montaa tullut vastaan. Suurin osa esim. vanhimmistoa oli herkkähipiäistä ja mielestäni varsin keskivertoporukkaa. "
On sydäntä sykähdyttävän suuremmoinen etu ja kunnia, että palstalla on elämän suuri sangari, ihmisyyden ja älyllisyyden suuri valo, suorastaan ylivertainen kaikilla mittareilla mitaten. Vilpittömän sydämelliset onnitteluni siitä.
***
Mutta kertoisitko joutesasi mikä sai sinut hurahtamaan tuohon kulttiin, miten ja missä iässä irtaannuit ja miten erottamis- tai eroprosessi eteni. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Todistat juuri sitä, että mukavuudenhaluinen ihminen ei uskalla ottaa vastuuta omasta elämästä. Jos on mukavuudenhaluinen pelkuri ensimmäiset 40 vuotta elämästään, niin on turha siitä toisia syyttää.
Onhan se kiva itselle selittää uhriversio, kuin hyväksyä aikuinen vastuunotto elämästään.
Olen noita uhreja katsellut ohjelmissa. Ylipainoisia neitimäisiä määkyjiä. Teston puute näillä pullapojilla kirkuu kilometrin päähän. Oikein hävettää kuunnella sitä julkista valitusta ja itkua kohtalostaan. Hävetkää.
Ongelma tuollaisella itsesäälissä rypevässä ylipaonoisessa pullapojassa on se, ettei yksikään fiksu nainen tai työnantaja ole kiinnostunut.
Mitään hyvää tuollaisesta itsesäälissä rypeämisestä ei seuraa."Olen noita uhreja katsellut ohjelmissa. Ylipainoisia neitimäisiä määkyjiä. Teston puute näillä pullapojilla kirkuu kilometrin päähän. Oikein hävettää kuunnella sitä julkista valitusta ja itkua kohtalostaan. Hävetkää."
Jahams, mitähän ohjelmia on tullu tiirailtua ja joista sitten "yliälyllisiä" ja itse asioiden sijaan ihmisiin käyviä luokattomia yleistyksiäkin sorvaillaan, tyyliin ad hominem.
Omien empiiristen havaintojeni mukaan suurin osa kritiikistä keskittyy tuon kultin valheellisuuteen, vahingollisuuteen ja suoranaiseen vaarallisuuteen, kuten:
- pedokriminaalien peittelyyn, salaamiseen viranomaisilta
- lapsiakin tappavaan veridogmiin
- ihmissuhteilla kiristämiseen, karttamisen kautta perheiden iäksi hajalle repimiseen
- kaksinaismoralismiin, kuten UN-DPI keissi NGO:na
- väärät ennustelut
- and so on - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Kun itse olin kultissa, niin eipä niitä montaa tullut vastaan. Suurin osa esim. vanhimmistoa oli herkkähipiäistä ja mielestäni varsin keskivertoporukkaa. "
On sydäntä sykähdyttävän suuremmoinen etu ja kunnia, että palstalla on elämän suuri sangari, ihmisyyden ja älyllisyyden suuri valo, suorastaan ylivertainen kaikilla mittareilla mitaten. Vilpittömän sydämelliset onnitteluni siitä.
***
Mutta kertoisitko joutesasi mikä sai sinut hurahtamaan tuohon kulttiin, miten ja missä iässä irtaannuit ja miten erottamis- tai eroprosessi eteni.Kiitos kehuista.
Syntymäjehova. Minulla ei ole tapana uhriutua, joten jätän itkuvirret väliin - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Olen noita uhreja katsellut ohjelmissa. Ylipainoisia neitimäisiä määkyjiä. Teston puute näillä pullapojilla kirkuu kilometrin päähän. Oikein hävettää kuunnella sitä julkista valitusta ja itkua kohtalostaan. Hävetkää."
Jahams, mitähän ohjelmia on tullu tiirailtua ja joista sitten "yliälyllisiä" ja itse asioiden sijaan ihmisiin käyviä luokattomia yleistyksiäkin sorvaillaan, tyyliin ad hominem.
Omien empiiristen havaintojeni mukaan suurin osa kritiikistä keskittyy tuon kultin valheellisuuteen, vahingollisuuteen ja suoranaiseen vaarallisuuteen, kuten:
- pedokriminaalien peittelyyn, salaamiseen viranomaisilta
- lapsiakin tappavaan veridogmiin
- ihmissuhteilla kiristämiseen, karttamisen kautta perheiden iäksi hajalle repimiseen
- kaksinaismoralismiin, kuten UN-DPI keissi NGO:na
- väärät ennustelut
- and so onOsa on tuota. Varsin kiitettävästi ulkopuoliset ovat totuuksia esiin tuoneet esim. Pasi Turunen.
Oma lukunsa on nämä neitimäiset luuserit, jotka kertoilevat säälittäviä uhritarinoita. Oletko huomannut, palstoilla ja ohjelmissa kunnostautuvat keskimäärin 20-40 vuotiaat pullaposki miehet.
Ylipainoiset miestissiäijät siellä kertoilevat itkunsekaisella äänellä kurjaa kohtaloaan. Oksettavaa touhua.
Veljesseurassa "uhrit" taitavat tälläkin hetkellä 100% miehiä. Kertoo jotain tuosta ilmiöstä, eli miestissiporukan säälittävästä uhriutumisesta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Osa on tuota. Varsin kiitettävästi ulkopuoliset ovat totuuksia esiin tuoneet esim. Pasi Turunen.
Oma lukunsa on nämä neitimäiset luuserit, jotka kertoilevat säälittäviä uhritarinoita. Oletko huomannut, palstoilla ja ohjelmissa kunnostautuvat keskimäärin 20-40 vuotiaat pullaposki miehet.
Ylipainoiset miestissiäijät siellä kertoilevat itkunsekaisella äänellä kurjaa kohtaloaan. Oksettavaa touhua.
Veljesseurassa "uhrit" taitavat tälläkin hetkellä 100% miehiä. Kertoo jotain tuosta ilmiöstä, eli miestissiporukan säälittävästä uhriutumisesta."Oletko huomannut, palstoilla ja ohjelmissa kunnostautuvat keskimäärin 20-40 vuotiaat pullaposki miehet."
Itse asiassa en. Naiset ovat olleet paljon esillä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Oletko huomannut, palstoilla ja ohjelmissa kunnostautuvat keskimäärin 20-40 vuotiaat pullaposki miehet."
Itse asiassa en. Naiset ovat olleet paljon esillä.Ei muuten ole.
Veljeseuran ja tämänkin palstan valittajista suuri enemmistö on aina ollut miehiä. Veljesseuran naisnimiä ei edes tule mieleen.
Pääosa julkisuudessa olleista rääkyjistä on ollut pullaposki äijiä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei muuten ole.
Veljeseuran ja tämänkin palstan valittajista suuri enemmistö on aina ollut miehiä. Veljesseuran naisnimiä ei edes tule mieleen.
Pääosa julkisuudessa olleista rääkyjistä on ollut pullaposki äijiä.Miehet saattavat olla yleisesti ottaen aktiivisempia tällaisilla palstoilla. Nyt oli kuitenkin puhe pullaposkista. Mistä tiedät, kenellä sellaiset on?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kiitos kehuista.
Syntymäjehova. Minulla ei ole tapana uhriutua, joten jätän itkuvirret väliin"Syntymäjehova. Minulla ei ole tapana uhriutua, joten jätän itkuvirret väliin"
Tuo liukas kiemurteluvastaus tarkoittanee siis sitä, että _ sait kenkää omista ei-selkärankaisista sähläilyistäsi johtuen __ sen sijaan, että olisit järjestön raadolliseen todellisuuteen herännyt ja sitten itse periaatteellisesti ja suoraselkäisesti eronnut, kuin mies. - Anonyymi
"Täl palstalla ei ole yhtäkään miestä. On vain vätyksiä, jotka esittää väitteitä nimimerkin suojista."
Ok. Eli koska sinä et selvästikään ole vätys, joka esittää väitteitä nimimerkin suojista, varmaankin paljastat henkilöllisyytesi?
Ai et vai.
No sepä yllätys. - Anonyymi
Omaan huutoonsa vastaamattomomuus, liukastelu-sivuraiteet ja niiden pseudoperustelut vain jatkuvat, suo on syvä.
Sait siis kenkää omista sähläilyistäsi johtuen, sen sijaan että olisit itse selkärankaisesti ja periaatteellisesti eronnut järjestöstä kuin mies __ sen jälkeen kun silmät olisivat auenneet järjestön raadollisuudelle.
Kuitenkin yksi teema on ikuinen.
Asioiden käsittelyn sijaan tuo loputon, akk.amainen ja sel.kärnagaton henkilöihin puskista käsin kiinnikäymisen yritykset ___ mutta ehkä se vastaa johonkin kasvuvuosien hen.kisesti ja tun.neperäisesti vaikeaan karenssiin (?). Siitä myös tuo loputon uhoiluvietti ja asemoituminen, minä vs. muu maailma.
Sen sijaan muut ex-todistajat keksittyvät Vartiotorniseuran päivänvaloa kestämättömiin edesottamuksiin seuraamuksineen ja ovat varsin suvaitsevaisia ihmisten erilaisuuden suhteen.
Ps. Nyt kun niin mittavana egona toistamiseen väittäydyt, niin kertoistko miksi edelleen olet todistajuuden liepeessä iki-tiukasti kiinni moodissa; loputtomia itkuvirsiäsi toisista ihmisistä hokien _mistä hen.k.isestä hei.k.koudesta se kertoo ... miksi et vapaudu?
;-) - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Omaan huutoonsa vastaamattomomuus, liukastelu-sivuraiteet ja niiden pseudoperustelut vain jatkuvat, suo on syvä.
Sait siis kenkää omista sähläilyistäsi johtuen, sen sijaan että olisit itse selkärankaisesti ja periaatteellisesti eronnut järjestöstä kuin mies __ sen jälkeen kun silmät olisivat auenneet järjestön raadollisuudelle.
Kuitenkin yksi teema on ikuinen.
Asioiden käsittelyn sijaan tuo loputon, akk.amainen ja sel.kärnagaton henkilöihin puskista käsin kiinnikäymisen yritykset ___ mutta ehkä se vastaa johonkin kasvuvuosien hen.kisesti ja tun.neperäisesti vaikeaan karenssiin (?). Siitä myös tuo loputon uhoiluvietti ja asemoituminen, minä vs. muu maailma.
Sen sijaan muut ex-todistajat keksittyvät Vartiotorniseuran päivänvaloa kestämättömiin edesottamuksiin seuraamuksineen ja ovat varsin suvaitsevaisia ihmisten erilaisuuden suhteen.
Ps. Nyt kun niin mittavana egona toistamiseen väittäydyt, niin kertoistko miksi edelleen olet todistajuuden liepeessä iki-tiukasti kiinni moodissa; loputtomia itkuvirsiäsi toisista ihmisistä hokien _mistä hen.k.isestä hei.k.koudesta se kertoo ... miksi et vapaudu?
;-)3 vastausta poistettu.
Sinulla on jonkinsortin hahmottamisvaikeus. Varsin yksinkertaista: Inhoan aikuisia miehiä, jotka valittavat elämänsä.
Minun terapiasointi ei tuota todellisuutta muuta. Koita se kestää BRO. Et pysty muuttamaan todellisuutta. Vätys on vätys, vaikka tilanteen toteajaa yrittäisit tohtoroida.
Bro, next levell odottaa. Jää sinä tänne mätänemään. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
3 vastausta poistettu.
Sinulla on jonkinsortin hahmottamisvaikeus. Varsin yksinkertaista: Inhoan aikuisia miehiä, jotka valittavat elämänsä.
Minun terapiasointi ei tuota todellisuutta muuta. Koita se kestää BRO. Et pysty muuttamaan todellisuutta. Vätys on vätys, vaikka tilanteen toteajaa yrittäisit tohtoroida.
Bro, next levell odottaa. Jää sinä tänne mätänemään.Lopeta tuo skeidasi itsellesi uskottelu ;-)
Itselleen valehtelu on yksi valheen pahimmista muodoista _ todellisuudessa olet edelleen täysin nalkissa todistajuustaustaasi osaamatta siitä vpautua ... toisiin ex-todistajiin kohdistamasi loputon vihamielisyys on pelkkä olkinukke ja kertoo aivan muista ps.yken ongelmista.
Vaikuttaa lievästikin lmaisten ilmeiseltä myös se, ettei he.nkinen tasapainoisuus ja hyvinvointi ole ainakaaan korjaantunut ja kohonnut siittemmin kun sait kenkää omien sähläilyjesi seuraamuksena.
Oikein nex level ou yeah ! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lopeta tuo skeidasi itsellesi uskottelu ;-)
Itselleen valehtelu on yksi valheen pahimmista muodoista _ todellisuudessa olet edelleen täysin nalkissa todistajuustaustaasi osaamatta siitä vpautua ... toisiin ex-todistajiin kohdistamasi loputon vihamielisyys on pelkkä olkinukke ja kertoo aivan muista ps.yken ongelmista.
Vaikuttaa lievästikin lmaisten ilmeiseltä myös se, ettei he.nkinen tasapainoisuus ja hyvinvointi ole ainakaaan korjaantunut ja kohonnut siittemmin kun sait kenkää omien sähläilyjesi seuraamuksena.
Oikein nex level ou yeah !Vaikuttavaa projisointia.
Pisteet siitä BRO
Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .995365Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!
https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/15256631453603Vanhalle ukon rähjälle
Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen503215Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi
Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi4452506Purra hermostui A-studiossa
Purra huusi ja tärisi A-studiossa 21.11.-24. Ei kykene asialliseen keskusteluun.2551559- 861304
Ensitreffit Hai rehellisenä - Tämä intiimiyden muoto puuttui suhteesta Annan kanssa: "Meillä ei..."
Hai ja Anna eivät jatkaneet avioliittoaan Ensitreffit-sarjassa. Olisiko mielestäsi tällä parilla ollut mahdollisuus aito131299- 771238
Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!
Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde321223Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle
Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että1411150