James E. Talmage: Uskonkappaleet, s. 97, 99
"Sovituksen yksilöllinen vaikutus tekee jokaiselle sielulle mahdolliseksi vapautua henkilökohtaisten syntiensä seurauksista Kristuksen välitystyön kautta, mutta tämä pelastava välitystyö on tapahtuva OMIEN PONNISTUSTEN AVULLA..."
"Tietynasteinen pelastus tulee kaikkien niiden osaksi, jotka eivät ole menettäneet oikeuttaan siihen; korotuksen saavat ainoastaan ne, jotka vanhurskain ponnistuksin ovat saavuttaneet oikeuden siihen Jumalan armollisen rakkaudenlahjan ansiosta. Kaikki pelastetut eivät tule korotetuiksi korkeimpiin kirkkauden asteisiin; palkkaa ei anneta oikeudenmukaisuuden vastaisesti; rangaistuksia ei määrätä ottamatta huomioon armon vaatimuksia. KUKAAN ei voi päästä osalliseksi mistään kirkkauden asteesta - LYHYESTI SANOEN, YKSIKÄÄN SIELU EI VOI PELASTUA - ennenkuin oikeuden vaatimukset rikotun lain suhteen on täytetty..."
Tässä vielä täydennystä aiemmin käytyyn keskusteluun mormonien sananparresta "pelastus ilman korotusta on kadotus".
Täällä on myös kesksuteltu siitä, että selestisessä maailmassa olisi useita eri asteita. Talmage ei mainitse niistä, sen sijaan hän sanoo, että telestisessä maailmassa on useita eri asteita (s. 101).
"Sovituksen yksilöllinen vaikutus tekee jokaiselle sielulle mahdolliseksi vapautua henkilökohtaisten syntiensä seurauksista Kristuksen välitystyön kautta, mutta tämä pelastava välitystyö on tapahtuva OMIEN PONNISTUSTEN AVULLA..."
"Tietynasteinen pelastus tulee kaikkien niiden osaksi, jotka eivät ole menettäneet oikeuttaan siihen; korotuksen saavat ainoastaan ne, jotka vanhurskain ponnistuksin ovat saavuttaneet oikeuden siihen Jumalan armollisen rakkaudenlahjan ansiosta. Kaikki pelastetut eivät tule korotetuiksi korkeimpiin kirkkauden asteisiin; palkkaa ei anneta oikeudenmukaisuuden vastaisesti; rangaistuksia ei määrätä ottamatta huomioon armon vaatimuksia. KUKAAN ei voi päästä osalliseksi mistään kirkkauden asteesta - LYHYESTI SANOEN, YKSIKÄÄN SIELU EI VOI PELASTUA - ennenkuin oikeuden vaatimukset rikotun lain suhteen on täytetty..."
Tässä vielä täydennystä aiemmin käytyyn keskusteluun mormonien sananparresta "pelastus ilman korotusta on kadotus".
Täällä on myös kesksuteltu siitä, että selestisessä maailmassa olisi useita eri asteita. Talmage ei mainitse niistä, sen sijaan hän sanoo, että telestisessä maailmassa on useita eri asteita (s. 101).
Vastaukset 19
Vanhimmat
sillä armo ei voi riistää oikeudelta. Voimme toimia joko niin, että hyväksymme Kristuksen meille tarjoaman sovituksen, jonka teemme siten, että otamme vastaan evankeliumin periaatteineen ja toimituksineen, tai sitten kärsimme itse kaiken sen, minkä oikeudenmukaisuus kohdallamme vaatii. Evankelimin vastaanottamiseen kuuluu usko, jonka saamme lahjana, kun teemme oman osamme. Parannus on uskon hedelmä. Sekin on lahja, mutta siinäkin meidän on tehtävä oma osamme.
OL 131:1-2 sanotaan: "Selestisessä kirkkaudessa on kolme taivasta eli astetta. Päästäkseen korkeimpaan ihmisen on astuttava tähän pappeuden järjestykseen (mikä tarkoittaa uutta ja ikuista avioliittoa).
Eli naimattomat eivät pääse korkeimpaan. Täytyy siis paavi-vainaankin löytää puoliso. Äiti Teresa voisi olla hyvä vaihtoehto. Täytyykö heidän synnyttää henkilapsia?
tilaisuus myös ikuiseen avioliittoon. Tuhatvuotinen valtakunta on aika, jolloin kaikki saadaan kohdalleen.
mutta oppinne on NAURETTAVA!
Sekö on naurun asia, että uskomme Jumalan olevan oikeudenmukainen? Miten itse uskot oikeudenmukaisuuden tapahtuvan niiden kohdalla, jotka eivät eläessään ole edes kuulleet evankelimista? Oletko sitä mieltä, että he joutuvat helvettiin vain siksi, etteivät ole saaneet esim. kastetta?
kaste ei pelasta.
Se naurattaa, että paavinkin pitäisi naida päästäkseen korotukseen! OIKEUDENMUKAINEN Jumala ei tietenkään sellaista vaadi.
Ei OIKEUDENMUKAINEN Jumala tietenkään myöskään "pelasta" ihmisiä sen perusteella, onko jokin maailman miljoonista uskonsuuntauksista suorittanut hänelle omien rituaaliensa mukaisia "toimituksia".
Kristus on kertonut meille että ellei ihminen synny vedestä ja hengestä hän ei voi päästä sisälle taivasten valtakuntaan(joh 3:5). Kristus antoi apostoleille valtuuden kastaa ja suorittaa kätten päällepanon pyhän hengen lahjan saamiseksi. Tätä valtuutta ei voinut kukaan itselleen ottaa, ja sen pystyi antamaan vaan joku jolla oli valtuus. Tästä hyvä kohta on esimerkiksi Ap.t.8:12-20. Raamatusta käy selvästi ilmi että oikealla valtuudella suoritettu kaste on välttämättömyys Jumalan valtakuntaan pääsemiseksi. Tämä valtuus on nyt Myöhempien aikojen Jeesuksen Kristuksen kirkolla.
ei se yksin pelastakaan. Mutta ilman kastetta ei myöskään ole pelastusta.
>Tämä valtuus on nyt Myöhempien aikojen Jeesuksen Kristuksen kirkolla.
heh heh
ettei ole äläkä hehhettele. Se ei näet sano mitään. Esitä edes joku ajatus siitä, miksi ei noin olisi. Johdonmukaista on näet, että valtuus voi olla vain yhdellä kirkolla. Millä kirkolla se sinun mielestäsi on?
Annapa sinä jonkin kirkkosi ulkopuolisen lähteen todistus siitä, että vain MAP-kirkolla on oikeus suorittaa pelastavia toimituksia.
Onko Kristuksen kirkolla vapaa muurarien symboleja ja salaisia riittejä suljettujen ovien takana...
Onko Kristuksen kirkossa verisovitus joka pilkkaa Kristuksen kuolemaa ja verta?
Onko Kristuksen kirkko palautettu taikauskoisen hörhön joka etsi aarteita, kautta?
MIelituvituksen ja Svedenborgin vaikutteden tuotetta! HERÄÄ HYVÄ MIES!
Joseph Fielding Smith, Pelastuksen oppeja, osa1, s.184, 137
Pelastusta ei voi saavuttaa ilman Joseph Smithin tunnustamista:
"Kukaan ihminen ei voi hylätä tuota todistusta (JS:tä) saattamatta itseään mitä kauhistuttavimpien seurausten alaiseksi, sillä hän ei voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan."
Joseph Smith opetti myös, että on syntejä, jotka ovat Kristuksen sovituksen voiman ulkopuolella. Siksi mormonilainsäätäjät saivat vaivalla aikaan kuolemanrangaistusta koskevan lain Utahiin, jolloin syntinen voi itse valita, kuoleeko hirttämällä vai ampumalla.
Tietääkö joku, vieläkö laki on voimassa?
koskee kaikkia. Vain yksi kirkko voi olla oikea. Siksi ennemmin tai myöhemmin kaikkien on otettava siihen kantaa.
Koska Tapani kieltäytyy vastaamasta kysymykseesi, tätyy minun todeta, että ampumalla teloittaminen on mahdollista. Siis verisovitusmahdollisuus ON VOIMASSA!
Käytännössä kuitenkaan esim. mustaihoisen kanssa solmitusta avioliitosta ei voida verisovitustuomiota panna täytäntöön, koska se rikkoisi muita maallisia TÄMÄNHETKISIÄ lakeja vastaan.
Siksi en vastannut tuota kuolemanrangaistusta koskevaan kysymykseen.
Jos monien vuosien ahkeran ja vilpittömän tutkimisen jälkeen en millään voi ajatella Joseph Smithistä niin kuin pitäisi, siis Jumalan profeettana, niin minutko Jumala tuomitsee tästä, vaikka en enempään pysty?
sydämemme ja pitää meitä vastuullisena siinä määrin, kun meillä on ymmärrystä ja tietoa. Hän kysyy rehellistä mieltä. Jos olet tässä asiassa todella rehellinen, niin et joudu vastuuseen. Meidät tuomitaan tekojemme ja talenttiemme mukaan.