Juutalaisuus vai kristinusko? Karismaattisuus vai Vartiotorni? Islamismi vai läntinen materialismi? Uskonnottomuus vai fundamentalismi?
Islam on kasvanut "valtavasti" sadassa vuodessa. 1900-luvun alussa "muhamettilaisia" maailmassa oli vain 200 miljoonaa. 2021 islaminuskoisia on jo 1.800.000.000 - kahden miljardin raja ylitetään muutamassa vuodessa ja kristinusko jää kannattajakunnalla mitattuna islamin taakse muutaman vuosikymmenen aikana.
Onko samoinuskovien määrä uskonnossa tärkeää? Jehovan todistajat on pieni yhdyskunta. Mikä pitää julistajat mukana tulevaisuudessa?
Islam on kasvanut "valtavasti" sadassa vuodessa. 1900-luvun alussa "muhamettilaisia" maailmassa oli vain 200 miljoonaa. 2021 islaminuskoisia on jo 1.800.000.000 - kahden miljardin raja ylitetään muutamassa vuodessa ja kristinusko jää kannattajakunnalla mitattuna islamin taakse muutaman vuosikymmenen aikana.
Onko samoinuskovien määrä uskonnossa tärkeää? Jehovan todistajat on pieni yhdyskunta. Mikä pitää julistajat mukana tulevaisuudessa?
Vastaukset 30
Vanhimmat
Itse JT:t kehuvat tällä palsta, että he ovat lähes 8 miljoonainen suuri kansa. Ei 8 miljoonaa voi olla väärässä.
Vastaus on sen mukainen, mitä kysytään.
Hieman erikoinen ja epämääräinen kysymyksenasettelu, sillä pelkästään kristillisiä uskontoja ja uskonliikkeitä on huru mykke, jokaiselle jotakin ja jokainen uskottelee olevansa juuri siinä oikeassa tiimissä ja oikean formaatin uskossa.
* The Facts and Stats on "33,000 Denominations"
- http://www.philvaz.com/apologetics/a106.htm
Mutta todistajuudessa (-kin) kerrotaan miten se tie on kapea portti ahdas, joka vie pelastuksen ja vain pieni joukko sen löytää, eli ei uskonnon suurella kannatajaluvulla itsessään ole merkitystä ... ramattua siteeraillen.
Elikä se 8 miljoonaa on rajana, oli sitten kysymyksessä harvat tai paljon.
Miten sen nyt ottaa.
Minun mielestäni harvat on jo 1/10:s osa tai ainakin 1/100:s osa.
8 miljoonaa on toisaalta kuin hyttysen pissa Saharan autiomaassa kun otetaan huomioon koko maapallon väki.
Eihän 8 miljoonalla, sekin lähinnä länsimaihin ja kristinuskon valta-alueelle siroteltuna, millään saada maailmanlaajuista todistusta annettua. Eivätpä todistajat niin ajattelekaan. 1975 odotettiin harmagedonia, vaikka aluetta oli käymättä vielä enemmän kuin nyt.
Kannattajien määrällä on paljonkin merkitystä uskonnon vaikutusvaltaa ajatellen. Toisaalta suuresta porukasta ei saa yhtä yhdenmukaista kuin pienestä.
Pienille ja suurille liikkeille on molemmille markkinansa. Kristinuskon piirissä pieni suuntaus voi korostaa kapeaa tietä ja ahdasta porttia, suuri taas lähetyskäskyn toteuttamista tai sinapinsiementä, josta kasvaa kaikkia muita suurempi puu. Raamatusta löytyy tässäkin asiassa joka lähtöön, kun sopivasti poimii.
Eri uskontojen sijoittuminen kartalle vaihtelee kovasti maantieteellisen sijainnin mukaan. Jehovan todistajien uskonnolllinen sijoittuminen kartalle on kielletty Singaporessa, Kiinassa, Vietnamissa, Venäjällä sekä monissa muslimivaltaisissa maissa. Vartiotorni ei ole vaihtoehto näissä maissa.
Pohjoismaissa on hyvin laaja uskonnon- ja sananvapaus, joka mahdollistaa osallistumisen näihin pieniin uskonnollisiin liikkeisiin. Kannattamalla vähemmistöjä tulee samalla tuettua omaa yhteiskuntajärjestelmäämme. Liikkeiden sisäiset ristiriidat murentavat kannatusta.
Jehovan todistajat ovat hyvin lähellä talebaaneja kun on kysymys naisen asemasta. Tai sitten mennään kaksilla rattailla. Kokouksissa he ovat kilttejä alistettuja lampaita. Mutta kotioloissa muuttuvat tavallisiksi naisiksi jotka todella tietävät mitä haluavat.
Voi tätä kaksinaismoraalia eikö naiset voisi olla seurakunnan vanhimpina. Kenties kierrosvalvojina tai ainakin oikeuskomiteoissa jäseninä Järjestäkää kokeilu Koivukylän seurakunnassa hyvä idea vai mitä Ari Hakkarainen.
"Jehovan todistajat ovat hyvin lähellä talebaaneja kun on kysymys naisen asemasta. "
Olisi toivottava, että rinnastukset olisivat suoranaisen aivottomuuden sijaan edes alkeellisella tasolla relevantteja.
"Voi tätä kaksinaismoraalia eikö naiset voisi olla seurakunnan vanhimpina."
Mikäli ristiriitaisella ja partiarkaalisella Raamatulla on asian kanssa jotakin tekemistä, niin sen mukaan nainen vaietkoon seurakunnassa, eikä nainen voi olla opettajana seurakunnassa. Tästä monet kirkkokunnatkin ovat kiivaasti kiistelleet ja edelleenkin kiistelevät.
...
Mutta ei nasien arvoa / arvottomuutta uskonmarkkinoilla tarvitse talebaneilta saakka lähteä kyselemään, sillä kristinuskova löytään sen ihan omasta kaksinaismoralisesta Raamatustaan.
Sananlaskut 9:12
"Tyhmyys on nainen, levoton ja yksinkertainen, eikä hän mistään mitään tiedä."
...
Niin nainen vaietkoon seurakunnassa. Mutta kotona saa pitää meteliä. Olisi parempi jos metelöisivät siellä kokouksissa. Eivätkä kilpailisi siitä esimerkikisi kuka tietää parhaan selityksen miksi Saara nauroi. Tietenkin siksi kun lootin vaimo muuttui suolapatsaaksi.
Raamatussa on useita kohtia, joissa naista kehoitetaan olemaan alamainen miehelleen. Toisaalta kaikki uskovaiset ovat hyvin valikoivia sen suhteen, mitä Raamatusta otetaan ja mitä jätetään.
Ja jehovantodistajissa se lähinnä merkitsee olemalla kiltisti "patja".
Juu, jehovantodistajissa naisia muistutetaan säännöllisesti, että täytyy antaa aviopuolisolle se mikä hänelle kuuluu. Tämä Raamatun ohje kyllä kelpaa veli vanhimmille käyttöön: varma pillu niin usein kuin haluaa. Moni muu raamatunkohta sitten ohitetaankin.
Kauheata kielenkäyttöä! Vaimo on paljon miestä arvokkaampi omalla alallaan ja mies osaa antaa naiselle kuuluvan arvon, kun nainen kunnioittaa miehen viisautta ja elättämisvelvollisuutta! Vasta silloin aviopari täydentävät toisiaan eikä raamatunvastaista sufrakettiajattelua esiinny haittaamassa miehen ajattelemia päätöksiä. Naisella on omalla tavallaan tärkeä paikkansa, jonka puitteissa hän saa sovitusti päättää omaan vastuualueeseensa kuuluvista asioista, jotka parhaiten naisille sopivat. Näitä ovat kotitalouteen ja kodin puhtaanapitoon sekä lasten hoitoon liittyvät työt - omalla tavallaan kaikkein tärkeimmät tehtävät! Niihin ei miehellä normaalisti saisi olla tarvetta joutua puuttumaan.
Tämä luonnollinen järjestys avioelämässä takaa vastavuoroisuuden kaikilla yhteiselämän alueilla.
Jos Raamatun ajan patriarkaalista kulttuuria johdonmukaisesti noudatettaisiin, naiset työskentelisivät kotona eikä heillä olisi mahdollisuutta juurikaan kodin ulkopuoliseen ammattiin. Näinhän uskovaiset, myöskään Jehovan todistajat eivät kuitenkaan tee. Pelkästään perhe-elämää koskevien patriarkaalisten sääntöjen vaatiminen noudatettavaksi puolestaan on rusinoiden poimimista pullasta.
Emme voi ottaa yhtä osaa laajemmasta raamatunaikaisesta kokonaisuudesta ja noin vain sijoittaa sitä nykyaikaan aivan erilaiseen tilanteeseen. Maailman muuttuminen on otettava huomioon ja asiassa on syytä olla johdonmukainen. Jos nainen on tasa-arvoinen miehen kanssa nykyään yleisesti ottaen, ei myöskään epätasa-arvolle perhe-elämässä ole perustaa. Nainen saattaa jopa joissain tapauksissa vastata pääosin perheen toimeentulosta, olisi oikeastaan aika absurdi vaatimus, ettei hän saa myös vähintään tasavertaisena osallistua päätökseen miten rahat perheessä käytetään.
Onko kaikilla miehillä niin hyvä palkka, että pystyvät elättämään yksinään vaimon ja perheen? Monilla ei ole. Varsinkaan kouluttamattomille. Vaimon on usein tehtävä töitä sekä kodin ulkopuolella että kotona. Minulle sopisi oikein hyvin kotona oleminen niin, että ei myöskään kokouksiin tarvitsisi mennä. Miehet siellä puhuvat, ja saisivat puolestani puhua toisilleen. Islamin uskonnossa naisilla ei tietääkseni niin suurta pakkoa ole käydä moskeijassa.
Jehovantodistajista on eronnut lahkoja.
Mutta miten lie sen Kalifornialaisen seurakunnan, joka erosi seurakuntana kokonaan vartitorniseurasta, ja siten sai pitää oman valtakunnansalinsa sen jälkeenkin, oliko nimi Menlo Park ?
Tuon eron jälkeen vartiotorniseura muutti järjestelmää niin, että kiinteistöt tulevat jo jo hankittaessa vartiotorniseuran omistukseen ja pysyvät myös jäsenseurakuntien erossakin.
Mikä se sellainen tapaus on, että koko seurakunta erosi Vartiotorni seurasta? Mikä siihen oli syynä, ja kuinka suuri seurakunta se oli?
Kiitos hyvästä avauksesta! Hengellisten liikkeiden kartta muuttuu koko ajan - islamistiset liikkeet valtaavat uusia alueita mm. pohjoismaissa. Kun islam ääriarvoistuu samalla kristinusko liberalisoituu ja sekularisoituu. Jopa kristinuskoa kannattavat puolueet nykyisine keulakuvineen ovat alkaneet vetää puolueen agendalle ennen mahdottomia huoruuteen opettavia ilmaisia ehkäisyvälineita ja neuvontaa nuorisolle sekä nuorille aikuisille. Myös aiemmin synniksi luettu homojen elämä on nyt saamassa puolueen siunauksen.
Pienet uskonliikkeet joutuvat vanhenevan kannattajakuntansa siirtyessä ajasta ikuisuuteen keksimään uusia ohjelmia, jotta toimintaa voitaisiin eri liikkeissä jatkaa edes jossakin muodossa. Suomen kansankirkko on jakautumassa liberaaleihin ja konservatiiveihin. Ikääntyminen on ongelma myös kansankirkon aktiivien joukossa - nuoriso ei ole ottanut kansankirkon perinnettä omakseen vaan yhä useammalle kirkko on jäämässä oudoksi. Jakautuminen hajaannuttaa sanoman perillemenoa - kaikkea kivaa ja jokaiselle ei tue Raamatun sanomaa synnin olemuksesta ja armon läsnäolosta.
Kartta on siis muutosten alaisena. Löytyykö uskovia enää liikkeiksi asti? Onko yhtenäisyys uhattuna - Raamattu kertoo myös maailman muuttumisesta lopun aikoina - itse Jeesus ennakoi uskovien määrän pienenevän lopun aikoina. Miten sinä määrittelisit uskonosoitteesi?
"Jopa kristinuskoa kannattavat puolueet nykyisine keulakuvineen ovat alkaneet vetää puolueen agendalle ennen mahdottomia huoruuteen opettavia ilmaisia ehkäisyvälineita "
Tuokin on totta ja siksi olisi hyvä jos näitä jaettaisiin vain vastuullisille maltillisille kristityille koska kuten yllä oleva kirjoittajakin toteaa jos näitä aletaan jakamaan fundamentalisti kristityille suomessa huorien (prostituitujen) määrä saattaa todella radikaalisti kasvaa .
Joten jaan huoleni kyseisen kirjoittajan kanssa .
Ääriliikkeiden kannatuksen kasvu on suurinta siellä, missä on vaikeat yhteiskunnalliset olot. Hyvinvointimaissa uskonnollisesti kiihkeimmät liikkeet ovat hiipumassa kokonaan ja jäljelle jää perinneyhdistyksiä - ehkä kirkosta on hyvää vauhtia tulossa kristillisten perinteiden historiamuseo.
Helluntaiherätys haikailee Niilo Yli-Vainion herätyskokouksia viidenkymmenen vuoden takaa ja unelmoivat parantumiskokousten heräävän henkiin vielä tulevaisuudessa. Suomalaisen kristillisen puolueen ääriaineksia on vastikään perustettu tukemaan helluntailaisvetoinen kannatusyhdistys, jonka toiminta on saanut voimaa myös valtakunnan syytetyltä entiseltä puolueen puheenjohtajajalta. Hän on luvannut tukitoimintaan 10.000 euroa.
Tällainen ääririntamien keulakuvien profiilinnosto ei kohota Kristusta eikä Jumalan Pyhää Sanaa. Evankeliumi on tarkoitettu jokaiselle luodulle. Jakaminen oikeauskoisiin ja luopioihin on saanut rumaa jälkeä aikaan myös pienissä uskontokunnissa - ei vähiten Vartiotorniseurassa. Jako "hyvin mukana oleviin" ja toimettomiin kuvaa liikkeen heikkoutta, ei vahvaa yhteistä näkyä Jumalan siunauksista meitä kaikkia kohtaan.
Raamatun tekstit on kirjoitettu omina aikoinaan - kaikkein uusimmatkin tekstit lähentelevät jo kahden vuosituhannen ikää. Luomakunta on Raamatun mukaan luotu elämään, joka tarkoittaa jatkuvaa muutosta. Ihminen luotiin mieheksi ja naiseksi, Adamiksi ja Evaksi, joiden lisääntymismekanismi on eniten muunnoksia jälkeläisissään tuottava suvullinen lisääntyminen. Emme siis Jumalan tahdosta ole Adamin (miehen) tai Evan (naisen) klooneja. Nykyään ihmisen sukupuoliominaisuusien kirjo on niin laaja, ettei enää voi puhua alkuihmisen tapaisestakaan kahtiajaosta.
Onko tämä unohdettu pienissä liikkeissä, kun luetaan Raamatusta, miten jokaisen ihmisen pitäisi tuhansien vuosien muuntelun jälkeen olla tarkkoja Adamin ja Evan klooneja, kuten jakautumalla lisääntyvät tohvelieläimet? Ymmärretäänkö fundamentalistien piirissä Jumalan luomisessa toteutuva monimuotoisuuden tavoite? Ehkä on ollut alkuperäinen tarkoitus, että ne naiset, jotka eivät halua lapsia voivat poistattaa rintansa, kunnes siihen on kehitetty riittävät valmiudet? Onko naisellisuus saanut monia uusia piirteitä perimän moninaistuessa? Jumala on luodessaan tiennyt, miten suvullinen lisääntyminen tuottaa. Elämää monipuolisesti - ikuisena uusien ominaisuuksien synnyttäjänä. Siksi pidän elämän vastaisena palata Adamin ja Evan ominaisuuksiin näin monen muuntatutuneen sukupolven jälkeen. Seksuaalinen muuntautuminen on sisäänrakennettuna suvulliseen lisääntymiseen. Olisiko Jumalalla ollut mielessä ihmisen tehtäväkentän laajentuminen - eikä ainoaksi ihmisen tehtäväksi olisikaan tarkoitettu tuottaa maa täyteen uusia Adameita ja Evoja?
Totta on ääriliikkeiden kasvu Tikkurilassa johtuu siitä että siellä on epävakaiset olot .Varsinkin puutarhatiellä missä syviä uskonnollisia ideoita suunnitellaan miten pidetään joukkue kasassa ennen viimeistä taistelua.
Anonyymi 29.08.2021 13:18
"Mikä se sellainen tapaus on, että koko seurakunta erosi Vartiotorni seurasta? Mikä siihen oli syynä, ja kuinka suuri seurakunta se oli?"
JoPo:
Vuotanut kirje, joka on päivätty 29.3.2014, on jaettu kaikille vanhimmistoille ohjeistamaan valtavaa muutosta valtakunnan- ja konventtisalien rakentamisten rahoitusjärjestyihin.
Kirje on neljä sivua pitkä, mutta vain ensimmäinen sivu luetaan julistajille. Kolmen sivun jälkikirjoitus , joka sisältää lisätietoja siitä, miten uusi järjestely on tarkoitus toteuttaa , sisältää lauseen "Tätä jälkikirjoitusta ei pitäisi lukea seurakunnalle eikä tätä kirjettä tulisi laittaa ilmoitustaululle."
Menlo Parkin skandaali osoitti, että vartiotorniseura omistaa valtakunnansalit
Tätä tilannetta on äskettäin korostanut Menlo Parkissa sattunut skandaali, jossa koko vanhimmisto Kaliforniassa poistettiin johtokunnasta järjestön toimesta, koska he eivät yhtyneet piirivalvojan vaatimukseen valtakunnansalin kunnostamisesta, vaikka kunnostuksen ei katsottu olevan tarpeellinen.
Tästä seurasi pitkällinen oikeudellinen taistelu, jossa osa syrjäytetyistä vanhimmista vaati uudelleennimitystä, mutta he olivat huonosti valmistautuneet. He olettivat olevansa vain yhden tai kahden kelmimäisen yksilön uhreja organisaatiossa, eivätkä tajunneet, että ongelmat, joita he yrittivät osoittaa, olivat systeemistä johtuvia.
https://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_u91.html
Jop´ on aikoihin eletty! Ei taida olla luopiorintamalla enää paljon kerrottavaa, kun luopio-uutisten pääotsikot keskittyvät sadan vuoden takaisiin tai tuoreimmillaan 1970-luvun puolivalin "uutisiin" - nyt oli vuorossa luopio-uutisia vuodelta 2014!
Järjestön verkkopalvelusivusto on ajantasainen sekä ajankohtainen kansainvälinen raamatullinen tieto-ja uutispalvelu. Uusimmat Järjestökuulumiset parhaiten sieltä!
Kunpa olisikin noin, mutta esim. järjestön pedofiliasotkuista tulee jatkuvasti uutta kirjoitettavaa.
Useimmat joo, mutta yksikin "sikajuttu" pilaa koko maineen.
Historia opettaa, mutta vain jos on halua ottaa opikseen.
Jos seuran historia on kiusallista, ei sen nykyisyys ole yhtään sen kauniimpaa, kuten olemme todistajien kiemurtelusta moneen kertaan havainneet. Mutta sitä "Jehovaa" täytyy vaan todistaa.
Luopiot kokevat elämässään kiusalisia tunteita. Osalle heistä on gäänyt "syyllisten etsimisvaihde" päälle. Etsitään epätoivoisesti likaisten kohulehtien väsyneitä täytejuttuja vuosikymmenten takaa eikä haluta tunnustaa, ettei Järjestöllä ole ollut juuri roolia julistustyön jättäneiden keskuudessa. Elämän haaksirikolle etsitään syyllisiä sieltä, missä ihmiset ahkeroivat Jumalan Valtakunnan Hyvän Uutisen julistuksen kaikille saarnaamisen työssä! Iloisina ja ahkerina yhdessä maailmanlaajuisena Jumalan kansana!
Elämäni on ollut paljon parempaa sen jälkeen, kun ymmärsin jättää Jehovan todistajien järjestön. Ei ollut minun juttuni. Tietysti jos joku kokee valehtelevan, syyllistävän, pelottelevan, aina lisää vaativan uskonlahkon omakseen, niin mikäpä siinä.
Idioottien ja puupäiden väimaastoon.
Anonyymi 02.09.2021 18:06
" pääotsikot keskittyvät sadan vuoden takaisiin tai tuoreimmillaan 1970-luvun puolivalin "uutisiin" - nyt oli vuorossa luopio-uutisia vuodelta 2014! "
Niin, sinusta olisi kiva unohtaa vartiotorniseuran kiusallisuudet. Kas, kun se ei ole pyhä, niin aika paljastaa sen. Se siis leuhkii valahtelemalla olevansa jehovakanava. Eikö niin.
Onhan sillä lupaus tulevaisuudesta. Pikainen maailmanloppu. Mutta sitähän nuo vuosiluvut myös edustavat, 1914, 1925, 1943, 1975 ... Se on vartiotornia se.
"Järjestön verkkopalvelusivusto on ajantasainen sekä ajankohtainen "
-Se on jatkuvan korjailun ja muuttelun alainen. Jos et silloin ollut värävätty, kun lahkossa käytettiin kirjaa jonka muutokset tehtiin saksilla poistaen, päälle liimatenkin, niin kysy lahkon vanhoilta parroilta. vai onko sekin tabu, kielletty aihe kuten esim. rokotuskielto.