"Voisiko Suomen kaltainen pikkumaa luottaa Yhdysvaltain apuun ja turvaan enää, vaikka juhlapuheissa annettaisiin liittolaisille ruusuista kuvaa Yhdysvaltain voimasta ja demokratiatakuista."
Aiheellinen kysymys jota kysyy nyt moni muukin varsinkin Euroopan itälaidalla. Kysyy länsikin koska tästä Talibanien voitosta kaikki maailman jihadistit nyt villiintyvät ja pian alkavat itsemurhapommit paukkumaan Euroopan suurkaupungeissa.
Kyllä USA ja eräät sen nuolijat, Suomi mukaan lukien, järjestivät maailmaan pahimman kaaoksen ja sekasotkun vuosikymmeniin.
Aiheellinen kysymys jota kysyy nyt moni muukin varsinkin Euroopan itälaidalla. Kysyy länsikin koska tästä Talibanien voitosta kaikki maailman jihadistit nyt villiintyvät ja pian alkavat itsemurhapommit paukkumaan Euroopan suurkaupungeissa.
Kyllä USA ja eräät sen nuolijat, Suomi mukaan lukien, järjestivät maailmaan pahimman kaaoksen ja sekasotkun vuosikymmeniin.
Vastaukset 102
Vanhimmat
Kyllä voi.
Taliban ei ole voittanut mitään,vaikka Biden hoiti loppuun Trumpin päätöksen vetäytyä.
Vastarinta nousee,kunhan afgaanit toipuvat ensi säikähdyksestä.
Stallarin haave on tietenkin itsemurhapommien paukkuminen Euroopassa.Onko katkeraa,kun yhtään paukkua ei ole kuulunut?
Ilo on tietenkin suuri,kun afgaaninaiset ja -tytöt palautetaan parisataa vuotta taaaksepäin.
YK:n valtuuttama kriisinhallintaoperaatio meni munilleen,koska afgaanit eivät olleet siinä mukana kuin kohderyhmänä ja korruptoitunut hallinto sai jatkua.
USA:n sotilaallinen voima ja sopimukset eivät ole kadonneet mihinkään.
Ei myöskään Suomen asema osana läntistä maailmaa ja sen turvajärjestelyjä.
Asiaa.
"Taliban ei ole voittanut mitään,vaikka Biden hoiti loppuun Trumpin päätöksen vetäytyä"
Taleban voitti, ja Afganistan ln kokonaan Talebanin hallussa.
Biden tekee itse omat päätöksensä.
"Ilo on tietenkin suuri,kun afgaaninaiset ja -tytöt palautetaan parisataa vuotta taaaksepäin."
Se tapahtui jo silloin, kun USA:n tukemat ääri-islamistit nousivat valtaan, ja tästähän pöhveIi riemuitsee joka päivä.
"USA:n sotilaallinen voima ja sopimukset eivät ole kadonneet mihinkään."
Afganistanista katosi tällä viikolla, vaivaako dementia?
Suomi tekee tänään historiaa.
Todella vahvasti aseistettu suomalainen sotilaspartio lähtee Suomen valtion rajojen ulkopuolelle pikakomennukselle ensimmäistä kertaa sitten jatkosodan.
Lähtökäskyn määrää tasavallan presidentti Sauli Niinistö.
Mutta missä nyt luuraa taas EU ja sen nopean toiminnan joukot?
Vastarinta nousee,kunhan afgaanit toipuvat ensi säikähdyksestä.
Mistä tuon tieddät vai oletko itse sitä siellä nostattamassa ? Todennäköisesti erilaiset muslimiryhmät alkavat nirhaamaan toisiaan mutta yksikään niistä ei ole lännen ystävä.
Stallarin haave on tietenkin itsemurhapommien paukkuminen Euroopassa.Onko katkeraa,kun yhtään paukkua ei ole kuulunut?
Älä sure äläkä itke, kohta kuulet. Sititen te putinintrollit voitte mennä ripaskaa pelkästä rajattomasta riemusta.
Ilo on tietenkin suuri,kun afgaaninaiset ja -tytöt palautetaan parisataa vuotta taaaksepäin.
Vasemmisto on ollut aina naisten ja kaikkien heikkojen puolustaja toisin kuin lapualalaisaatteen läpeensä myrkyttämät äärioikeiestolaiet putinin trollit.Tällä viittaan mm. sinuun.
YK:n valtuuttama kriisinhallintaoperaatio meni munilleen,koska afgaanit eivät olleet siinä mukana kuin kohderyhmänä ja korruptoitunut hallinto sai jatkua.
Lännellä on ihmeellinen kyky haalia kavereikseen aina ne mädäntyneimmät kelmit mitä vaan on.
USA:n sotilaallinen voima ja sopimukset eivät ole kadonneet mihinkään.
Näyttää Afganistanissa kadonneen jonnekin. Sinä olet verrattoman huono yksilö ja taho antamaan USAn puolesta turvatakuita kenellekään.
Taleban ei voittanut, vaan USA vetäytyi presidenttien päätöksillä.
USA ja kansainväliset joukot taistelivat ääri-islamilaisia talebaneja vastaan,vaikka stallarit eivät sitä tiedä.
USA liittolaisineen toimii edelleen kaikkialla maailmassa. Sen sotilaallinen voima ei ole pienentynyt hiukkaakaan.
Huttiloisien haaveita. Ei ne ole toteutuneet ennenkään.Yhtään Venäjän salaista sotilastukikohtaa ei ole Suomeen ilmaantunut.
Kansallinen vastarinta on jo alkanut Pansjhirin maakunnassa.
Talebanit voivat Euroopassa toimia vain stallarien haavekuvissa.
Huttiloiset tuntuvat riemuitsevan talebanien valtaannoususta,joka vie naiset ja tytöt takaisin 1500-luvun heimoyhteiskuntaan.
Länsi ei koskaan valitse liittolaisikseen huttiloisien ja muiden putinistien ihannemaita Venäjää, Valko-Venäjää ja P-Koreaa.
USA ei ole pienentänyt sotilaallista voimaansa hituistakaan muualla kuin huttiloisien valeissa. Se on edelleen maailman vahvin sotilasmahti.
Suhteet EU:iin ja Natoon ovat ennallaan. Myös Suomeen EU:n jäsenmaana ja Naton erikoisluokan rauhankumppanina.
Lännen ja Suomen viholliset riemuitsevat ennen aikaisesti.
Tuttu haki noihin EU:n nopean toiminnan joukkoihin johonkin tekniseen erikoistehtävään. Muutama maa vuorollaan kai pitää niitä. Mutta ei niiden liikkeelle lähtö mitään nopeaa ole, kun se vaatii EU-tason poliittisen hyväksynnän.
"Taleban ei voittanut, vaan USA vetäytyi presidenttien päätöksillä."
Hahaha pöhveIi on kuin Muhammad Sa’id al-Sahhaf (myös Muhammad Saeed al-Sahhaf jne.) (s. 1940 Hilla, Irak)joka on entinen irakilainen poliitikko ja diplomaatti. Hän oli paljon julkisuudessa työskennellessään maan tiedotusministerinä 2003 Irakin sodan aikana. Huhtikuussa 2003 Muhammad Sa’id julisti Irakin televisiossa amerikkalaisten sotilaiden tekevän joukoittain itsemurhia Bagdadin porteilla, vaikka taistelujen äänet olivat jo kuultavissa.
Taleban voitti, ja koko Afganistan on Talebanin hallussa.
"USA ja kansainväliset joukot taistelivat ääri-islamilaisia talebaneja vastaan,vaikka stallarit eivät sitä tiedä."
USA ja liittolaiset nostivat ääri-islamistit Afganistanissa valtaan, vaikka pöhveIi tapansa mukaan valehteleekin joka asiasta.
"USA liittolaisineen toimii edelleen kaikkialla maailmassa. Sen sotilaallinen voima ei ole pienentynyt hiukkaakaan."
Afganistanissa tuli häviö, ja USA:n aseistusta jäi Talebanin haltuun kymmenien miljardien dollarien arvosta.
” Se tapahtui jo silloin, kun USA:n tukemat ääri-islamistit nousivat valtaan, ja tästähän pöhveIi riemuitsee joka päivä.”
Outoja väitteitä taas Tarkkispojalta! Katson olevani talebaaneihin nähden täysin vastakkaisella puolella, koska kannatan länsimaista vapautta, korostan koulutuksen merkitystä ja kannatan henkeen ja vereen miesten ja naisten tasa-arvoa!
Lähempänä Tarkkispoika itse on talebaanien tavoitteita kuten lukutaidottomuutta ja perheväkivaltaa! Koska fanittamassasi maassa on ollut viimeksi nainen ylimpänä johtajana?
Ei koskaan!
” Mutta missä nyt luuraa taas EU ja sen nopean toiminnan joukot?”
Sellaisia ei ole eikä tule! EU on talousjärjestö!
” Afganistanissa tuli häviö, ja USA:n aseistusta jäi Talebanin haltuun kymmenien miljardien dollarien arvosta.”
Joita lukutaidottomat talebanit nyt ihmettelee:-D
Kyllä nyt Talibaneilla on vellit housussa, kun suomalainen osasto saapuu ;)
Ei myöskään asemamme Venäjän naapurina ja pitkä maarajamme.
kannattaisi ehkä pysytellä hyvinä naapureina ja olla nuoleskelematta
jenkkejä jotka ovat osapuolina kaikissa sodissa ja tuottamassa jatkuvasti
pakolaisia .
Kaksinaamainen USA on kautta aikain aseistanut afgaaneja, mikä petturi ja sai vielä häristettyä koko Euroopan sotimaan sinne, enää ei uskota USA:n valheita.
Afganistanissa tuli häviö, niin kirjoitat. Ajatteletko että USA sinne meni ajatuksella, että se siellä ikuisesti pysyisi, eikä milloinkaan sieltä pois lähde.
Samoin se oli Haitissa vuosina 1915-1934. Tuliko USA:lle Haitissakin häviö kun se sieltä lähti pois?
Olet typerä. Sotilaallisesti Taleban ei kyennyt USA:ta voittamaan. Talibanit tiesivät, että ei heidän tarvitse kuin odottaa, että amerikkalaiset lähtevät, niin se läpeensä korruptoitunut
presidentti Asraf Ghanin valta romahtaa, niin kuin sitten kävikin.
On täysin eri asia hävitä taistelukentällä ja paeta, kuin tehdä sopimus pois lähdöstä, niin siitä presidentti Trump neuvotteli Dohassa talebanien kanssa ja sopi helmikuussa 2020, että amerikkalaiset lähtevät pois toukokuussa 2021.
Nyt Bideniä herjataan, että miksi hän antoi määräyksen, että amerikkalaiset lähtevät viimeistään syyskuuhun mennessä.
Olisiko hänen pitänyt olla pitämättä Trumpin neuvottelemaa sopimusta ja rikkoa se?
jättää amerikkalaiset toiseksi kahdeksikymmeneksi vuodeksi Afganistaniin.
Mitä tästä olisivat talebanit sanoneet? Olisivat varmasti ilkkuneet, että amerikkalaiset ovat epäluotettavia ketkuja, jotka eivät pidä lupauksiaan, sovituista asioista.
Toki paljon hyviä asioita, kuten, että naiset pääsivät töihin ja tytöt kouluun, saatiin aikaan Afganistanissa, mutta kun tutkimusten mukaan kaksi kolmesta afganistanilaisista miehistä sanoo: "Naisilla on liikaa oikeuksia", niin minkä asialle mahtaa kun mielen pimeys on näin suurta.
Niin julmalta, vastenmieliseltä ja iljettävältä kun se meistä länsimaisessa demokratiassa elävista ihmisistä tuntuukin naisten ja tyttöjen kohtelu Afganistanissa, niin ei asialle voi mitään.
Ei se ihmisoikeuksien vienti sellaiseen maahan voi toteutua jolla on vuosisataiset perinteet siinä, että naisilla ei ihmisarvoa ole.
"läpeensä korruptoitunut presidentti Asraf Ghanin valta romahtaa, niin kuin sitten kävikin."
Miksi Yhdysvallat pystytti maahan läpeensä korruptoituneen hallituksen ja soti sen puolesta vuosikymmeniä?
Lukuunottamatta Japania ja Länsi-Saksaa ei USA ole muuta kyllä tehnytkään koskaan.
Ei USA sitä korruptoitunutta hallitusta määrännyt. Afganistanissa pidettiiin vaalit ja se oli kansan valitsema.
Miksi se oli sitten niin kelvoton. Sitä sopii ihmetellä. Ei se mikään kansan palvelija ollut.
Kyllä se USA soti koko Euroopan vapauden puolesta 11.12.1941-9.5.1945.
Esti Euroopan joutumasta kommunismin tyrannian alle Berliinin saarron aikana
24.6. 1948-12.5.1949 ja siitä eteenpäin.
Esti Etelä-Korean joutumasta kommunismin tyrannian alle 26.6.1950-27.7.1953.
Kumpi valtio Etelä- vaiko Pohjois-Korea nyt noudattaa ihmisoikeuksia paremmin.
Kirjoitat: "Lukuunottamatta Japania ja Länsi-Saksaa ei USA ole muuta kyllä tehnytkään
koskaan.
Älä viitsi kirjoitella totuudenvastaista roskaa.
Ja Venäjäkö voitti sinun idiootin mukaan? Siellähän Erdogan tuntuu jo sopimuksia Talibanien kanssa hierovan. Toivottavasti jenkki keksii jotain jolla Venäjän ydinaseet neutralisoidaan, niin ehkä saadaan sitten kansainvälinen koalitio Venäjän kansan tuhoamiseksi. Venäläisen alemmuuskompleksia potevan maaorjista polveutuvan kansan lopullinen vaihtoehto kaikkien muiden mentyä pieleen on aivan varmasti maailmanlaajuinen ydinsota eli ihmiskunnan joukkotuho.
Ja miksi olisi? Anglo-massojen kristillisen tyhmyyden ja heidän eliitin ahneuden takia nykyisessä tilanteessa ollaan. Slaavit ja sionistit olisi pitänyt sinun sukusi mukana 1914-1918 ampua muslimien sijaan. Sinä toki naurat sadistina miten tyhmä britti kaatui 1914-1918 aavikolla jonkun öljy-yhtiön sille syöttämän sonnan takia. Palestiinalaisten, afganistanilaisten ja muiden muslimien viha Eurooppaa, Venäjää ja sionisteja kohtaan on täysin oikeutettu.
HEH! Qatarhan on jo ainakin turkkilaisten lähteiden mukaan paikalla. Muutama rahatukku vuohipaimenille, ja johan unohtuu 'edistys' meidän omien 'markkinasosialistiemme' tapaan.
Niih nooh, ääri ja ääri. Venäläisten horinat 'suuresta unelmasta' heistä messiaanisena kansana kuulostaa sionistien 'Jumalan lupauksien' kanssa äärimmältä. Muslimien vaatimus on, että sinunlaiset saastat häipyvät helvettiin miehitetystä Palestiinasta ja jättävät muslimikansan rauhaan. Kyllä ne vähemmän hulluilta kuulostaa kuin sinä, miehitetyn Palestiinan sionistit tai messiaskompleksiset slaavit.
Mutta kuka meni tyhmien slaavien, juutalaisten ja rahamiestensä yllyttämänä eka muslimien tontille. Taisi paavikin vähän yllyttää. Mitä juutalaisten ja kreikkalaisten vollotukseen tulee, niin eihän Venäjäkään ole luovuttanut Kannasta tai Pietaria siellä ensin heitä asuneille. Muslimimaailman ja lännen ristiriita johtuu ristiretkistä, Israelista ja Venäjän sekä Serbian tukemisesta lukuisissa uskonsodissa Turkkia vastaan. Kreikkalaisten sotaretken jopa maalistuneita kemalisteja vastaan rahoitti länsi.
Mistäs tiedät? Johtajisto osaa ainakin turkkia ja arabiaa. Katsotaan sitten jos Moskovassa on joskus emiiri tai muu hallitsija kaukomailta.
Raja on tietääkseni vasta 300 vuotta vanha. Kertoiko palava puhuva pensas sinulle sen kestävän miljardeja vuosia?
Niinkö? Ihanko 1919? Milloin? Eikös tyhmät britit siellä silloin riehuneet helpottaakseen venäläisten kavereidensa painetta Keski-Aasian muslimien keskuudessa.
Perseelleen meni täysin. Jenkkien kaveri Iran vielä kovemmin Erdoganin armoilla. Oletko muuten miettinyt, miksi Venezuelan talouspakotteet auttavat niin kovasti Venäjää? Obama salli vielä Venezuelan öljyn USA:n jalostamoihin; nyt jalostamot tuovat öljynsä Venäjältä.
Eikö? Kyllä Italiassa hallituksen vaihtuu demokraattisesti toisin kuin kehitysmaa Venäjällä.
Liittymällä Naton jäseneksi Suomi menee mukaan ennen kaikkea eurooppalaisten valtioiden puolustusliittoon. Kriisitilanteessa saisimme erityisesti tiedustelu-, kuljetus- ja materiaaliapua.
Ai kuten Turkki Syyriassa? Kirjaimellisesti NATO-jäsenet tukevat siellä Assadille ja Putinille öljyä myyvää YPG/PKK-järjestöä. Onneksi Ruotsi ei NATON ulkopuolella toki uskalla meillä aukoa tukemalla vaikka 'Närpiö-puoluetta'. Toivottavasti Erdogan ja Taliban nyt rankaisevat Amerikkaa ja sen kaveria Irania nälänhädällä Itä- ja Etelä-Iranissa katkaisemalla Iraniin Afganistanista menevän vesivirran. Heikko Yhdysvallat ja heikko Iran tarkoittavat myös heikkoa Venäjää.
Talibania kohtaa nyt "voi voittajaa" -ilmiö, kun se yrittää palauttaa keskiajalle kaupungit, joissa on 20 vuotta totuttu naisten (suhteelliseen) tasa-arvoon ja (jälleen suhteelliseen) uskonnon- ja mielipiteenvapauteen. Se joutuu tilanteeseen, jossa se pitää kansaansa kurissa lähinnä uskonkiihkoisten pakistanilaisteinien avulla ja muuttuu kansan vihaamaksi sortohallitukseksi.
Mielenkiintoinen ilmaisu. Yhdysvaltain ulkopolitiikkaa ohjaa kirjaimellisesti ajatus juutalaisista 'Jumalan valittuna kansana'. Miksi tämä Jumala ei muuten tapa Talibaaneja, Irania tai Turkkia? Mihin 'valittu kansa' saastaisia jenkkipakanoita tarvitsee?
----Taleban ei voittanut, vaan USA vetäytyi presidenttien päätöksillä.-----
Sodan loppuessa hävinnyt on se joka vetäytyy ja voittaja saa hallintaansa vetäytyjän tyhjentämät maa-alueet.
Afganistanissa ei ollut sotaa,vaan YK:n hyväksymä kriisinhallintaoperaatio.
Maassa oli oma hallitus,jonkaTaleban karkoitti lännen joukkojen lähdettyä. Ne eivät hävinneet sotatoimissa, vaan ratkaisu oli poliittinen.
Kyllä siellä oli sota, minkä osapuolena oli Nato ja USA, ne muuten hävisivät sotansa, ottaaks päähän?
Johan se kertaalleen ne haltuunsa sai ja silloin jäljet olivat kammottavat! Venäjänfanittajalle sellaiset on helpompi kestää, koska perheväkivalta on hänelle kotoisa ympäristö!
Ei, koska siellä oli mukana USA:n johdolla vain joukko maita, joista osa kuului/ei kuulunut Natoon. Mikään Nato-operaatio se ei ollut vaikka kuinka esität! Suurempi osa jäsenmaista EI OSALLISTUNUT!
Ei ota päähän koska ne eivät sinne Afganistaniin menneet ikuisesti siellä pysyäkseen.
Etkö sinä pölkkypää ymmärrä että ei USA mennyt Afganistaniin ikuisesti siellä pysyäkseen.
Ei edes presidentti George W. Bush, joka antoi käskyn USA:n joukoille Afganistaniin menosta, sanonut: Sieltä ei lähdetä pois milloinkaan, siellä ollaan ikuisesti.
Samoin Irakissa. Ei ne USA:n joukot sinnekään menneet ikuisesti jäädäkseen.
Vertailun vuoksi: Putin on sanonut, että Krim on pysyvästi liitetty Venäjään.
Huomaatko sen eron mikä näillä on.
Tarkoitus Afganistanissa oli heikentää Al-Qaidaa ja saada Osama bin Laden mahdollisesti kiinni tai tappaa hänet.
Osama bin Laden tapettiin ja Al-Qaidaa on heikennetty. Nähtäväksi jää päästävätkö talibanit Al-Qaidan uudelleen vahvistumaan Afganistanissa.
Samoinhan USA poistui Panamasta 1989. Poistettuaan Manuel Noriegan vallasta.
Sinun teoriasi mukaan hävisi sielläkin.
Kannattaa varmaan lukaista tämäkin, puhuu täyttä asiaa.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008207410.html
Länsi romahtaa ja tulee suuri hajaannus kuten N-liitolle kävi 1991 !
Länsi ei romahda, koska se on yhteiskuntajärjestelmänä vahvempi kuin diktatuurit kuten vaikkapa Venäjä, Kiina, Kuuba tai P-Korea!
Sinun ja Ilta-Sanomien horinoidenko perusteella? Sinä olet ollut mitättömyytenä ihmiskunnan unohtamana matojen ruokaa vähintään 700 vuotta ennen kuin länsi nykyisessä muodossaan romahtaa.
Vahvempi? Roikkuu ajatuksessa juutalaisista herrarotuna. Jos pakotettaisiin lähtemään sotaan valitun kansan puolesta, juoksisin heti muslimien riveihin.
Pääkirjoitus: Luottamus Yhdysvaltoihin romahti – suurvalta on kovan paikan edessä
Yhdysvallat petti Afganistanissa kautta maailman ne, jotka siihen ovat uskollisimmin luottaneet, kirjoittaa erikoistoimittaja Seppo Varjus.
JAA
KOMMENTOI
Rähjäisten Taleban-taistelijoiden joukot voittivat maailman mahtavimman armeijan. Se ajoi Yhdysvaltain uskottavuuden kriisiin.
Rähjäisten Taleban-taistelijoiden joukot voittivat maailman mahtavimman armeijan. Se ajoi Yhdysvaltain uskottavuuden kriisiin. KUVA: AFP/LEHTIKUVA
Seppo Varjus
21:00
TALEBANIN voittoa voi seurata tragedia miljoonille afganistanilaisille. Sen mahdollisti Yhdysvaltain vetäytymispäätös. Tahra suurvallan maineelle on suurin tällä vuosisadalla.
Yhdysvaltoihin uskoneet maat tarkistavat nyt kantojaan. Ne eivät luota suurvallan rauhoitteluihin.
Erityisen huolestuneita ollaan Taiwanissa, joka toivoo, että Kiinan hyökätessä Yhdysvallat tulisi avuksi. Etelä-Koreassa on vahvoja Yhdysvaltain tukikohtia. Huoli on siitä, olisivatko niiden joukot oikeasti valmiita taistelemaan pohjoisen hyökätessä.
20 vuodessa Yhdysvallat menetti Afganistanissa reilut parituhatta sotilasta. Täysimittaisessa yhteenotossa Kiinan tai Pohjois-Korean kanssa tämä luku voisi ylittyä tunneissa.
Armeijan kykyä taistelussa ei mittaa vain tekninen ylivoima ja kyky aiheuttaa tuhoa vastustajalle. Myös omia menetyksiä on kyettävä sietämään. Miesvoiman lisäksi tämä koskee sodankäyntiin kuluvia omaisuuksia. Nyt selvisi missä Yhdysvaltain raja kulki Afganistanissa.
Yhdysvaltoihin luottaneissa maissa kenraalit pohtivat nyt missä raja heidän tapauksessaan kulkisi.
MYÖS sieluista taistellaan. Yhdysvaltain historia demokratian ja ihmisoikeuksien puolustajana on kunniakas. Siksi monet ihmiset ympäri maailmaa ovat uskoneet Yhdysvaltain edustamiin arvoihin. Joskus he ovat tehneet niin henkensä uhalla.
Kun presidentti Joe Biden perusteli lähtöä Afganistanista, hän antoi selvästi ymmärtää, että suurvallan tavoite siellä oli tuhota Yhdysvaltoja vastaan iskeneet terroristit. Demokratian rakentaminen ei enää ollutkaan taistelun arvoista.
YHDYSVALLAT on käyttänyt Afganistanin sotaan kuluneiden 20 vuoden aikana yli kaksi biljoonaa dollaria. Talouslehti Forbesin mukaan se on enemmän rahaa kuin Jeff Bezosin, Elon Muskin ja Bill Gatesin sekä Yhdysvaltojen 30 rikkaimman miljardöörin omaisuudet yhteenlaskettuina.
Summa on siis valtaisa, mutta sellaisenaan se ei vielä kerro erityisemmin mitään. Sotaan kulutettuja dollareita pitää tarkastella sen kautta, miten ja mihin Yhdysvallat on ne käyttänyt.
Forbesin mukaan valtaosa summasta, 800 miljardia dollaria, on mennyt suoraan sodankäyntiin. Afganistanin armeijan kouluttamiseen Yhdysvallat on käyttänyt 85 miljardia dollaria, kun taas armeijan sotilaiden palkkoihin maalta on kulunut 750 miljoonaa dollaria vuosittain. Armeija romahti Taleban-järjestön hyökkäyksen alla muutamassa viikossa.
Sodan suuret kulut saavat kuitenkin kokonaan uudet mittasuhteet, kun tarkastellaan muutamia hankkeita, joita Yhdysvallat on Afganistanissa kuluneiden 20 vuoden aikana yrittänyt edistää. Tässä tapauksessa voi jo puhua tuhlatuista dollareista, sillä hankkeet ovat olleet enemmän tai vähemmän epäonnistuneita.
Yhdysvallat alkoi kesällä vetäytyä Afganistanista 20 vuoden jälkeen.
Yhdysvallat alkoi kesällä vetäytyä Afganistanista 20 vuoden jälkeen. KUVA: RAFAL GERSZAK/REUTERS
TALOUSLEHTI Bloomberg on listannut useita Yhdysvaltojen Afganistanissa käynnistämiä hankkeita, jotka ovat nielleet valtavasti rahaa, mutta epäonnistuneet silti täysin.
Epäonnistunut yritys rakentaa Afganistanin ilmavoimat esimerkiksi maksoi Yhdysvalloille 549 miljoonaa dollaria. Rahat kuluivat 20 italialaiseen G222-kaksoisturbiinikoneeseen, jotka osoittautuivat lentokelvottomiksi. Koneet myytiin lopulta romuna 32 000 dollarilla.
Yhdysvaltain kansainvälisen kehityksen virasto puolestaan käytti 176 miljoonaa dollaria 101 kilometriä pitkän tien rakentamiseen Gardezin kaupungin ja Khostin maakunnan välille. Tie todettiin kulkukelvottomaksi kuukausi sen jälkeen, kun se oli saatu valmiiksi.
Afganistanin armeijan univormuhankinnat eivät nekään menneet aivan putkeen. Yhdysvallat osti 28 miljoonalla dollarilla armeijalle maastokuvioidut vaatteet, joiden kuviointi ei kuitenkaan istunut lainkaan ympäristöön. Vaatteita ei siis voitu käyttää siinä tarkoituksessa, johon ne oli hankittu.
Yhdysvaltojen Afganistanin armeijalle ostamissa vaatteissa oli se ongelma, etteivät ne sopineet maastoon.
Yhdysvaltojen Afganistanin armeijalle ostamissa vaatteissa oli se ongelma, etteivät ne sopineet maastoon. KUVA: OMAR SOBHANI/REUTERS
Varsinaisen sodan lisäksi Yhdysvallat on käynyt Afganistanissa myös omaa huumesotaansa. Yhdysvallat on käyttänyt yli 15 vuoden aikana noin 8,6 miljardia dollaria torjuakseen unikon viljelyä ja oopiumin valmistusta Afganistanissa, mutta tulokset eivät ole olleet kehuttavia. Afganistan on edelleen maailman suurin oopiumunikon tuottaja.
Afganistan on maailman suurin oopiumunikon tuottaja.
Afganistan on maailman suurin oopiumunikon tuottaja. KUVA: PARWIZ/REUTERS
YHDYSVALLAT on 1960-luvulta asti rahoittanut sotiansa velkarahalla eikä Afganistanin sota ole tässä poikkeus.
Brownin yliopiston tutkijat ovat esittäneet arvion, että Afganistanin sotaa varten otetun velan koroista olisi tähän mennessä maksettu noin 500 miljardia dollaria. Heidän arvionsa mukaan vuoteen 2050 mennessä velan hinta saattaisi nousta 6,5 biljoonaan dollariin. Tämä olisi suunnilleen kolminkertaisesti se rahamäärä, minkä Yhdysvallat on tähän mennessä käyttänyt Afganistanin sotaan.
LUE LISÄÄ KIRJOITTAJALTA
Samuli Niinivuo
Nooh jenkki se tuottaa kulutustavaraa joilla maksella velkoja, Venäjä on pelkkä rapistuva raaka-aineiden tuottaja.
EI!! hätä ei ole ollenkaan tämän näköinen. Annetaan USA:n rakentaa Lappiin jättimäinen tukikohta. Hoituu toi maanpuolustuskin paremmin.
Suomella ei ole tarvetta kutsua Lappiin USA:a eikä ketään muutakaan.
Hoidamme itse puolustuksemme.
Suomen kannattaa kutsua rauhankumppaneita Lappiin ja etsiä yhteistoimintaa puolustuksen suhteen!
Miks? Ketä se persläpi kiinnostaisi.
Suomen on liityttävä Natoon. Afganistan-keissi osoitti, että Naton eteisessä ei ole mitään turvaa. Ei ole mitään optioita. Vain jäsenyys antaa suojaa.
Tuskin kannattaa, ainut vaara aiheutui siitä, että Suomi oli mukana Naton koalitiossa sen hyökätessä Afganistanissa.
Jos Suomi olisi pysytellyt kotimaassa, niin mitään vaaraa ei olisi koskaan syntynytkään.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/History_of_the_War_in_Afghanistan_(2001–2021)#2006:_War_between_NATO_forces_and_Taliban
Onhan Suomi mukana Iranin vastaisissa pakotteissa, vai nekö kelpaavatkin sinulle.
Vastarinta viriää:
TALEBANIN hallintoa vastustavat joukot ilmoittivat vallanneensa perjantaina kolme aluetta Baghlanin provinssissa pohjoisessa Afganistanissa.
Baghlan on yksi Afganistanin 34 provinssista. Siellä asuu yhteensä noin miljoona ihmistä. Talebania vastustaneet ihmiset onnistuivat ajamaan Talebanin pois kolmesta asutuskeskuksesta: Banusta, Puli Hisarista sekä Dih Salahista.
Puli Hisar on näistä suurin: asukkaita on vajaat 40 000.
Talebanin vastustajien viestien mukaan taisteluissa olisi kuollut tai haavoittunut noin 60 Talebanin taistelijaa. Esitettyjen lukujen todenperäisyydestä ei ole varmuutta.
TALEBANIN vastainen liike on keskittänyt toimintansa Baghlanin naapuriprovinssi Panjshiriin. Kansallinen vastarinta, National Resistance Front, on Panjshirin vastarinnalle annettu nimi. Myös nimitystä Resistance 2.0, Vastarinta 2.0 käytetään yleisesti.
Kaatuneen hallinnon presidentti Ashraf Ghani pakeni maasta Kabulin valtauksen jälkeen sunnuntaina. Ghanin varapresidentti Amrullah Saleh kuitenkin pysyi Afganistanissa ja on julistanut itsensä maan virkaa tekeväksi presidentiksi.
Afganistanin perustuslain mukaan presidentin ollessa estynyt hoitamaan tehtäväänsä valta siirtyy varapresidentille, Saleh perusteli Twitterissä
TALEBANIN hallintoa vastustavat joukot ilmoittivat vallanneensa perjantaina kolme aluetta Baghlanin provinssissa pohjoisessa Afganistanissa.
Nuo valtaajat eivät sitten ole vähääkään länsimielisiä joten ei kannata iloita.
Eivät ne talebanien ystäviltäkään vaikuta.
Hurrasitteko sittenkin liian aikaisin? Jospa kaikki afgaanit eivät haluakaan takaisin 1500-luvun heimoyhteiskuntaan sharian pihteihin?
” Nuo valtaajat eivät sitten ole vähääkään länsimielisiä joten ei kannata iloita.”
Olkoot minkä mielisiä hyvänsä, mutta tuskn silti niin vähämielisä kuin taliban!
Että haluaisivat sitä mitä meillä täällä on?
Amerikan presidentti uskoo juutalaisten olevan 'jumalan valitsema kansa', taliban haluaa rauhassa hoitaa maataan Allahin nimeen. Kumpi on vähämielisempi? Mitä jumalallista Israelissa on aborttiklinikoineen, ilotaloineen, huumekauppiaineen ja homoparaateineen?
Kun Jenkit tulivat Afganistaniin taleban pakeni ja kun lähtivät taleban palasi.
Noloa jenkille ja koko lännelle, hyvin noloa. Ottaa selkäänsä sellaiselta rähjäporukalta. Mutta näinhän kävi Vietnamissakin ja kaikissa lännen käynnistämissä siirtomaasodissa, länsi hävisi ne kaikki.
EihänTaleban ole jenkkejä pois ajanut,vaan vetäytymisestä päättivät presidentiti Trump ja Biden.Samalla lähtivät muiden länsimaidenjoukot.
Kun jenkkejä oli enää 2 500 aloittivat talebanit valloituksen,jota Afganistanin armeija ei vastoin arvioita kyennyt estämään.
Selkäänsä saivat siis A:n hallituksen joukot, jotka eivät edes yrittäneet taistella.
Talebanit hävisivät kaikki kenttätaistelut länsimaisille joukoille. Tappioita aiheuttivat miinat ja väijytykset.
No jo on selittelyä...
Mutta totta! Taistelukentällä taleban hävisi aina lännelle! Sen sijaan korruptoituneen Afganistanin hallituksen joukot olivat kuin litra piimää!
Nato ei llut millään yhteispäätökellä edes sodassa mukana ja vain ani harva Naton jäsenmaa osallistui sotaan!
-----EihänTaleban ole jenkkejä pois ajanut,vaan vetäytymisestä päättivät presidentiti Trump ja Biden.-----
Miten naurettavaa tekstiä. Talebanin käymän sodan takia jenkki lähtee ja tottakai armeijan ylipäällikkö sen vetäytymiskäskyn lopulta antaa. Ei armeija omin lupinsa lähde kävelemään.
Kun kykenet esittämään presidentti George W. Bushin sanoneen, kirjoittaneen tai antaneen amerikkalaisille joukoille käskyn v. 2001, kun hän lähetti joukot Afganistaniin, että ne pysyvät siellä ikuisesti, niin ei tule kiistaa siitä, että taleban ajoi amerikkalaiset ulos Afganistanista.
Tämä koskee myös presidenttejä Barack Obama, Donald Trump ja Joe Biden. Ei kukaan heistäkään ole niin sanonut.
Kukaan ei ole sinun lisäksesi kyennyt sitä päivämää ilmoittamaan milloin amerikkalaisten olisi sitten pitänyt lähteä pois, tai olla lähtemättä milloinkaan.
Ei talebanit kovin paljon hyökkäilleetkään amerikkalaisia vastaan viimeisen kolmen vuoden aikana, koska he tiesivät, että he voivat odottaa ja amerikkalaiset lähtevät joka tapauksessa, siksi että eivät alunperinkään menneet sinne, pysyvästi jäädäkseen.
Trump neuvotteli talebanien kanssa sopimuksen pois lähtemisestä Dohassa helmikuussa 2020. Sopimuksen mukaan amerikkalaisten olisi pitänyt poistua Afganistanista viimeistään toukokuussa 2021.
Nyt siitä syytetään Bideniä, että hän on syypää, että amerikkalaiset lähtivät pois.
Mitä olisi tapahtunut jos Biden ei olisi vetänyt amerikkalaisia pois.
Talebanit olisivat saaneet vahvan propagandavaltin ja ilkkuneet, että amerikkalaiset ovat epärehellisiä valehtelijoita, jotka eivät noudata tehtyjä sopimuksia.
Tehtyjä sopimuksia yleensä rehellinen ihminen noudattaa. Niin teki Biden. Tosin kolme kuukautta myöhässä Trumpin tekemän sopimuksen määräajasta.
Sanot: "Miten naurettavaa tekstiä". Olisiko Bidenin pitänyt olla noudattamatta Trumpin tekemää sopimusta.
Kyllä nuo ainakin sinua älykkäämmiltä vaikuttivat, vaikka se ei ole paljon se.
Eikö? No mitä Talebaneja vastaan taistellut Afganistanin armeija sitten teki?
Ei se talebaneja vastaan taistellut Afganistanin armeija käytännössä tehnyt mitään. Tietäähän tämän kaikki asioita seuranneet, mutta ne eivät ole amerikkalaisia.
Etkö ymmärrä afganistanilainen ei ole amerikkalainen.
Yritän selvittää sinulle sitä esimerkillä: Suomalainen ei ole amerikkalainen, samoin afganistanilainen ei ole amerikkalainen.
Kuten Biden sanoi: "Afganistanilaisten täytyy selvittää asiat keskenään".
Se onkin vaikea tehtävä.
Isis ja talebanit ovat käyneet Afganistanissa kovia taisteluita keskenään jo kauan aikaa, vaikka siitä Suomessa puhutaan vähän. Eikä se Kabulin lentokentälle Isisin tekemä itsemurhaisku heidän välejään varmasti paranna. Siinä kuoli, 170 siviilin ja 13 amerikkalaisen lisäksi noin kolmekymmentä talebanin asemiestä. Tämä isku varmisti sen, että taistelut Isisin ja talebanien välillä jatkuvat aivan varmasti.
Lisäksi pohjoisessa ovat uzbekit ja tadzhikit jotka eivät tule alistumaan talebanien vallanalle. Tadzhikien johtaja Ahmad Massud sanoi: "Minä en tunne sanaa antautuminen".
Massudilla on siihen henkilökohtaisia syitä, sillä hänen isänsä Ahmad Shah Massudin talebanit murhasivat vuonna 2001.
Lisäksi ovat hazarat joita talebanit tappavat huvikseen, siksi kun hazarat ovat shiioja, talebanit ovat sunneja. Siinäkin on käsittämättömiä ristiriitoja länsimaisen ihmisen ymmärtää, että miten voi islamin sisälläkin olla tällaista vastakkainasettelua.
Afganistanissa on taisteltu neljäkymmentä vuotta yhtä mittaa. Näyttää vahvasti siltä, että siellä tullaan taistelemaan seuraavatkin neljäkymmentävuotta.
No kovasti Afganistanin armeijalla kuitenkin kuoli Talibaneja vastaan sotilaita sinun typeristä väitteistäsi huolimatta.
Olisiko niiden kannattanut tappaa talebaneja eikä omia ja siviilejä.
Eilen luin netistä tekstin jossa sanottiin, että Euroopan pääkaupungeissa suhtaudutaan jo vakavasti mahdollisuuteen että suursodan puhjetessa Euroopassa jenkki ei olekaan mukana.
Entä sitten? Oliko montakin EU-maan päämiestä tuota mieltä? Ei pääkaupungit mitään ratkaise, vaan hallitukset.
Minäkin luin Raikku Lindemanin olevan Talabaanien uus emiiri. Usot sie!
Miks ei voisi? Amerikkalaiset ovat keksineet traktorin, lentokoneen, auton, ensimmäiset varsinaiset laajalti kaupallistetut rautatiet ja paljon muuta. Kysymys on siitä, että haluaako jenkki vaikkapa elektronisessa sodankäynnissä läpimurron tehtyään tuhota ihmiskunnan kaksi pahinta häirikköä Venäjän ja Israelin. Jenkkinuoriso näyttää olevan hyvinkin ateistista, ja venäläisten rasittava itsekeskeisyys sekoitettuna itsesääliin tuntuu vain raivostuttavan bidenisteja.
Pieni korjaus. Saksalaiset ja muut toki tekivät pohjatyöt autoon. Henry Ford kuitenkin lopulta Benjamin Holtin ja muutaman muun kanssa viimeisteli liikkuvan sodankäynnin perusteet.
Millä tavoin se Israel on sinua häiriköinyt? Kun vielä luokittelet sen Venäjän kanssa "kahdeksi pahimmaksi häiriköksi maailmassa", niin suhteellisuuden tajusi on pahasti puutteellinen.
Etkö lainkaan huomaa näiden valtioiden kokoeroa, niin ihmisten määrässä, kuin taloudellisissa voimavaroissakin.
Päässäsi on pahoja harhoja.
Minusta ainakin terveenä ihmisenä vaatimus 70 miljoonan ihmisen murhaamisesta 'uudessa purimissa' kuulostaa melko häiriintyneeltä. Iranhan on ollut jo sitä 'pommia' rakentamassa kohta 20 vuotta. Tel Avivissa taitavat olla yhtä sekoboltseja kuin sinäkin.
Yhdysvallat on tukenut murhaajahallituksia, noin perinteisesti. Millä tavalla Venäjä on "häirikkö". Siksikö kun haluaa myydä öljyään Eurooppaan? Sepä vasta rikos...
-----Kyllä USA ja eräät sen nuolijat, Suomi mukaan lukien, järjestivät maailmaan pahimman kaaoksen ja sekasotkun vuosikymmeniin.------
Totta poika turisee. Kaikki ne maat jotka siellä touhusivat ovat osasyyllsiä Afganistanin kansan murhenäytelmään. Kaikki mihin Suomi sotilaallisesti koskee menee aina persiilleen olkoon miten ison liittolaisen kainalossa tahansa. Tätä ennen Suomi oli maailman parantajana 1941 ja yhtä huonoin tuloksin.
No miksi Venäjä ei sitten ole pystynyt miehittämään Suomen vuoden 1917 jälkeen. Afganistanissa Suomen rooli on ollut marginaalinen. Suurimmat syypäät Afganistanin kurjuuteen löytyvät Lontoosta ja Moskovasta.
Ehkä siksi, että ei ole juuri halunnut miehittää Suomea. Ja miksi haluaisi.
On toki halunnut; sinua viisaammat ovat vain katsoneet sen siellä haitalliseksi maansa kokonaiseduille.
NO ei tietenkään voi luottaa. Ajatellaan vaikka Venäjä hyökkäisi suomeen ja pommittaisi aivan paskaksi, ei siihen tulisi mitään apuja keneltäkään.
Oma aseiatus ydimpommien aikakausi ja virukset tottakai. pakolaiset ja elintasomatkalaiset maan turvallisuuden tuavat ja valtaavat, tappavat ja hävittävät pois metsäläiset.
Samahan se on ketä maata asuttaa, tottakai ilmaston kannalta ei ketään
Vai 'pommittaisi aivan paskaksi'. Mitäs muuta Putin tekisi fantasioissasi?
Minusta ainakin terveenä ihmisenä vaatimus 70 miljoonan ihmisen murhaamisesta 'uudessa purimissa' kuulostaa melko häiriintyneeltä.
Voisitkos sinä talepaani kertoa missä tuo vaaatimus on esitetty, anna linkki tai muu tietolähde. Ainoa joka vaatii massamurhia on Iran itse ja sen henkiset seuraajat ja täkäläiset natsisiat.
No ne on olleet Iranissa jo sitä pommia rakentamassa yli 20 vuotta. Alkaa pikkuhiljaa keittää ilmeisesti Bidenillakin jo sinunlaisten mielipuolisuus. Onko sitä pommia tulossa, vai onko se pelkkää sinunlaisten houreita. Ehkä Iran todella käyttää ydinvoimaloitaan rauhanomaiseen tarkoitukseen siinä missä Suomikin. Kyllä minä Irania enemmin uskon kuin itseään 'Jumalan valittuna' pitäviä.
En perustaisi Suomen tulevaisuutta ja turvallisuutta valtameren takaa tulevan ratsuväen tukeen. Pettää se tarvittaessa kuten petti kurditkin ja on pettänyt niin monta muuta.
Miten se petti stalinistit? Siellähän ne käy öljykauppaa Assadin ja Putinin kanssa Setä-Samulin suojeluksessa. Erdoganilla on onneksi kuitenkin kaksi etua, Ceyhan ja Afganistanin vesivarat. Kyllä se Assad sieltä tarvittaessa lähtee Venäjän roskaväki mukanaan Turkin sulttaanin sitä halutessa.
Joidenkin arvioiden mukaan öljykauppa on jopa niin hurjaa kuin 300 miljoonaa dollaria vuodessa. Yhdysvallat kirjaimellisesti rahoittaa terrorismia toisen NATO-maan sisällä. Kurdistalinistit pitäisi kaikki tappaa, sieltä tuleva öljy Assadille katkaista ja Venäjälle antaa neljä päivää painua helvettiin Syyriasta takaisin Moskovan slummeihin äiteen kaalisopan ääreen.
Yhdysvallat vaikutti Neuvostoliiton kommunismidiktatuurin itsemurhaan, ja sen seurauksena koko liuta entisiä itäblokin valtioita ova nyt NATO:n jäseniä. Kerrassaan hieno asia.
Ilman muuta Suomen on syytä pitää oma armeijansa kovassa kunnossa, sillä onhan naapurinamme fasistinen Venäjä, joka ei kunnioita muuta kuin voimaa, ja sen vuoksi Suomen ilmavoimille hankittavat uudet hävittäjäkoneet ovat ensiarvoisen tärkeä asia.
"Voisiko Suomen kaltainen pikkumaa luottaa Yhdysvaltain apuun?"
Ei tietenkään. Tämä kirjoitettiin jo 1700-luvulla Suomenlinnan muuriin. Käy sieltä katsomassa.
Sinä idiootti siis uskot sodankäynnin pysyneen samana 300 vuotta.
Luottaahan Suomi Yhdysvaltain apuun.
Päivämäärä 4.4.2023 todistaa sen.
HeHe! Minä löysin Asikkalankalliolta 1600-luvulta peräisin olevan tekstin, jossa pidettiin USA:n apua varmana! Käy sieltä katsomassa!🤡🤡🤡🤡🤡
Suomen turva ovat läntiset yhteisöt,joiden täysivaltainen jäsen Suomi viimeinkin 4.4. 2023 alkaen on.
Kuten äskeiset vaalit todistivat, kansa on harvinaisen yksimielisesti ratkaisun takana.
Tosin pieni maanpettureiden määrä kuuluu asiaan.
Parasta aikaakin harjoitellaan Suomen puolustamista yhdessä läntisten liittolaisten kanssa.
Ihmislupauksiin ei ole luottamista koskaan, ne ovat aina petettävissä. Jos Trump voittaa 2024 niin se on Suomenkin menoa.
Minne se Suomi menisi Trumpin voittaessa?
Lähtisi jonnekin kävelemään?
Ei se meneminen jonnekin oikein onnistu, vaikka sitä toivot ja haluatkin.
Se ’menoa’ oli ilmeisesti kuvainnollinen ilmaisu ja niin kauan kun puhumme sodasta tavanomaisin asein nii Nato pärjää Venäjälle loistavasti myös ilman USA:ta!
Venäjä ei pärjää edes Naton tukemalle Ukrainalle.
Nato on täysin ylivoimainen Venäjään nähden.
Kukaan ei ole siitä "menossa" minnekään, vaan uusia jäseniä on jonossa.
----Voisiko Suomen kaltainen pikkumaa luottaa Yhdysvaltain apuun ja turvaan enää-----
Jos Trumppi voittaa vaalit -24 niin ei voi !
Jos Trump voittaa vuoden 2024 vaalit, niin ei se siellä ikuisesti istu viimeistään vuonna 2028 lähtee Trump pysyvästi presidentin virasta.
Odotetaan ja katsotaan selviääkö Trump kaikista syytteistä joita on häntä vastaan nostettu ja vielä nostetaan. Ennustelu on vain ennustelua tässä vaiheessa.