J a H V e e H

Jumala esittäytyi Moosekselle
palavasta pensaasta käsin
sanomalla:

"Minä olen
sinun isäsi Jumala,
Aabrahamin Jumala,
Iisakin Jumala ja Jaakobin Jumala"

Tuon esittelyn perusteella
Mooses tiesi tarkalleen,
kenestä on kysymys.

Hän oli kasvanut äitinsä helmassa
ja saanut äidin maidon kera
kaiken perimätiedon kansastaan.
Hänen sisimpänsä
oli täyttynyt rakkaudesta
Jumalaa ja Hänen kansaansa
kohtaan.

Kun Mooses siirrettiin Egyptin hoviin
ja opetettiin huippusivistykseen,
hyödynsi hän taitojaan
tallentamalla Pyhän Hengen innoittamana
kansansa historian.

Apostolien teot ja Heprealaiskirje
paljastavat,
että Mooses oli mielessään
jo päättänyt luopua tulevaisuudesta
Egyptin faaraona.

Hän uskoi siihen lupaukseen,
josta äidiltään oli kuullut.
Siksi Mooses oli valinnut osakseen
Kristuksen pilkan
Egyptin aarteiden sijasta.

Hänen sydämessään paloi polttava halu
vapauttaa kansansa Egyptin orjuudesta.
Mutta hänen yrityksensä
epäonnistui surkeasti.
Sillä lihan voimalla
Egyptistä ei kukaan vapaudu
eikä ketään vapauteta.

Jumala pani Mooseksen
erämaan kautta
vielä korkeakouluun
- paimentamaan lampaita.

Tämä toinen koulutusjakso
– vai sanoisinko työharjoittelu –
oli siis hyvin erilainen kuin
Egyptin hovissa toteutettu sivistysjakso.
Kumpikin tosin kesti 40 vuotta.

Kun Mooses oli jo 80-vuotias
ja kaikki omavoimaisuus riisuttu,
oli Mooseksen aika
mennä viemään
Jumalan lammaslauma
omaan maahansa.

Tämä varsinainen elämäntehtävä,
johon koulutus ja harjoittelu oli tähdännyt,
tuli kestämään sekin 40 vuotta.

Kun Jumala oli ilmoittanut tehtävän,
alkaa Mooses pikkuhiljaa
pitkän vastustelun jälkeen taipua.

Ja niin hän kysyy
yhtä tehtävään liittyvää yksityiskohtaa.

Millä nimellä esitellä heidän
isäinsä Jumala
kansalle,
joka on 400 vuotta
rämpinyt suossa ja savessa.
Mooses sanoi Jumalalle:

"Katso,
kun minä menen israelilaisten luo
ja sanon heille:
'Teidän isienne Jumala
on lähettänyt minut teidän luoksenne',
ja kun he kysyvät minulta:
'Mikä hänen nimensä on?'
niin mitä minä heille vastaan?"

Mooses oli esittänyt kysymyksen,
johon Jumala ei kuitenkaan
heti suoraan vastannut.
Jumala totesi ensin:

EHJeeH AseR EHJeeH

Ja vielä ilman vokalisointia kirjoitettuna

'HJH 'SR 'HJH

Toistuva avainsana on
'HJH
dynaamisen olla-verbin
ensimmäinen persoona.
Välissä on pronomini "joka".
Siis kirjaimellisesti kääntäen

OLEN JOKA OLEN

Jumalan varsinainen vastaus
Mooseksen esittämään kysymykseen
alkaa saada muotoaan
kuitenkin vasta johdantolauseen jälkeen:

"Näin sinun tulee sanoa israelilaisille:
'HJH
on lähettänyt minut
teidän luoksenne'"

Jumala puhuu itsestään
käyttäen edelleenkin
ensimmäistä persoonaa
'HJH

Mutta sitten Hän laittaa
ikään kuin sanat
suoraan Mooseksen suuhun,
ja käyttää kolmatta persoonaa
JHVH

"Sinun tulee sanoa israelilaisille:
'JHVH,
teidän isienne Jumala,
Abrahamin Jumala,
Iisakin Jumala
ja Jaakobin Jumala
on lähettänyt minut
teidän luoksenne';
tämä on minun nimeni
iankaikkisesti,
ja näin minua kutsuttakoon
sukupolvesta sukupolveen"

kysymys ja vastaus asettelu
oli seuraavanlainen:
- mitä minä heille vastaan?
- sinun tulee sanoa israelilaisille …

Mooses ei kysynyt,
mikä Sinun nimesi on.

Kysymys on jostain paljon syvällisemmästä.
Sillä toki Mooses tiesi nimen Jahve,
niin kuin ihmiskunta kautta aikojen oli tiennyt.
Mooses tunsi jo vaikka kuinka monta
Jahve-nimeä.
Mutta millä niistä ilmoittaisi
Jumalan nyt haluavan kohdata
orjuudessa eläneen kansansa.

Nimi,
jolla Raamatun Jumala
tullaan aina tuntemaan
on
Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumala.

Emme koskaan pääse
sisälle Jumalan kaupunkiin
menemättä läpi
jostakin 12:sta portista,
jossa kussakin
jonkun Israelin lapsen nimi.
Jumala on iankaikkisesti
Israelin Jumala.

Varsinainen vastaus
Mooseksen kysymykseen,
huipentuu siihen,
että Jumala käskee
Mooseksen koohta Israelin vanhimman
ja sanoa heille:

"Herra, teidän isienne Jumala,
Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumala,
on ilmestynyt minulle ja sanonut:
'Totisesti minä pidän teistä huolen
ja pidän silmällä,
mitä teille tapahtuu Egyptissä.'"

Meillä on Jumala,
joka näkee ja pitää meistä huolen.
Emme vielä ole
Jumalan Valtakunnassa,
vaikka Jumalan Valtakunta
on jo sisäisesti meissä.

Ja siksi on niin kuin
Herramme sanoi:
"Tämän minä olen teille puhunut,
että teillä olisi minussa rauha.
Maailmassa teillä on ahdistus;
mutta olkaa turvallisella mielellä:
minä olen voittanut maailman."

Mikään muu kuin
Jumalan ilmoitus siitä,
että Hän tietää
kansansa ahdistuksen
ja tulee vapauttamaan siitä,
ei olisi avannut porttia
Jahven käydä sisään
kansansa keskuuteen
ja ovea
käydän itse kunkin kunkin sydämeen.

Meidän Jumalamme
on Aabrahamin Jumala.
Herra, joka näkee ja pitää huolta.

Jahveeh Jireh

Tuon nimen Aabraham
antoi paikalle,
jossa sai nähdä
Vapahtajan Jeesuksen päiviin.
8165
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 8

Vanhimmat

Mooses oli todellinen kansansa kusettaja ja eksytäjä sanan varsinaisessa merkityksessä, oikea uskonnollisen johtajan esikuva.

Äänestä
  • Aloittaja

    Kiitos Jumalan
    ja palvelijansa Mooseksen,
    jolle Jumala oli antanut kirjoitustehtävän,
    mekin tiedämme,
    että jo ensimmäinen ihmispari
    tunsi erisnimen Jahve.

    "Ja mies yhtyi vaimoonsa Eevaan;
    ja tämä tuli raskaaksi
    ja synnytti Kainin ja sanoi:
    'Minä olen saanut miehen Jahven'"

    Suomenkielisissä
    Raamatunkäännöskissä
    Jahve on yleensä käännetty
    Herraksi.
    Ja niin tuossakin kohdassa.
    Esimerkiksi Biblia kääntää sen näin:

    "Ja Adam tunsi emäntänsä Hevan,
    ja hän tuli raskaaksi,
    ja synnytti Kainin,
    ja sanoi:
    minulla on mies Herra."

    Eeva luuli,
    että Kain olisi
    Jumalan lupaama Vapauttaja,
    joka murskaa käärmeen pään.
    Siksi Eeva sanoi,
    että saaneensa
    Herran
    eli oikeammin käännettynä
    Jahven.

    Mutta Kain ei ollut
    Jumalan lupaama
    Vaimon Siemen,
    joka vapauttaisi ihmiset
    pahan vallasta,
    vaan aivan päinvastoin
    veljensä murhaaja.

    Murhatun Aabelin sijaan
    Jumala soi Seetin.

    "Ja Aadam yhtyi taas vaimoonsa,
    ja tämä synnytti pojan
    ja antoi hänelle nimen Seet,
    sanoen:
    'Jumala on suonut minulle
    toisen pojan Aabelin sijaan,
    koska Kain hänet surmasi.'"

    Ensimmäinen ihmispari
    odotti Messiaan syntymistä.
    Toisen sukupolven kohdalla
    koko maailma alkoi huutaa
    avuksi Jahven nimeä.

    "Ja myöskin Seetille syntyi poika,
    ja hän antoi hänelle nimen Enos.
    Siihen aikaan ruvettiin
    avuksi huutamaan
    Jahven nimeä."

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Kiitos Jumalan
    ja palvelijansa Mooseksen,
    jolle Jumala oli antanut kirjoitustehtävän,
    mekin tiedämme,
    että jo ensimmäinen ihmispari
    tunsi erisnimen Jahve.

    "Ja mies yhtyi vaimoonsa Eevaan;
    ja tämä tuli raskaaksi
    ja synnytti Kainin ja sanoi:
    'Minä olen saanut miehen Jahven'"

    Suomenkielisissä
    Raamatunkäännöskissä
    Jahve on yleensä käännetty
    Herraksi.
    Ja niin tuossakin kohdassa.
    Esimerkiksi Biblia kääntää sen näin:

    "Ja Adam tunsi emäntänsä Hevan,
    ja hän tuli raskaaksi,
    ja synnytti Kainin,
    ja sanoi:
    minulla on mies Herra."

    Eeva luuli,
    että Kain olisi
    Jumalan lupaama Vapauttaja,
    joka murskaa käärmeen pään.
    Siksi Eeva sanoi,
    että saaneensa
    Herran
    eli oikeammin käännettynä
    Jahven.

    Mutta Kain ei ollut
    Jumalan lupaama
    Vaimon Siemen,
    joka vapauttaisi ihmiset
    pahan vallasta,
    vaan aivan päinvastoin
    veljensä murhaaja.

    Murhatun Aabelin sijaan
    Jumala soi Seetin.

    "Ja Aadam yhtyi taas vaimoonsa,
    ja tämä synnytti pojan
    ja antoi hänelle nimen Seet,
    sanoen:
    'Jumala on suonut minulle
    toisen pojan Aabelin sijaan,
    koska Kain hänet surmasi.'"

    Ensimmäinen ihmispari
    odotti Messiaan syntymistä.
    Toisen sukupolven kohdalla
    koko maailma alkoi huutaa
    avuksi Jahven nimeä.

    "Ja myöskin Seetille syntyi poika,
    ja hän antoi hänelle nimen Enos.
    Siihen aikaan ruvettiin
    avuksi huutamaan
    Jahven nimeä."

    ”Tee palvelijallesi hyvin, että minä eläisin ja noudattaisin sinun sanaasi.”

    Äänestä

Matt.22:30-32 Sillä ylösnousemuksessa ei naida eikä mennä miehelle; vaan he ovat niinkuin enkelit taivaassa. Mutta mitä kuolleitten ylösnousemukseen tulee, ettekö ole lukeneet, mitä Jumala on puhunut teille, sanoen: Minä olen Aabrahamin Jumala ja Iisakin Jumala ja Jaakobin Jumala? Ei hän ole kuolleitten Jumala, vaan elävien. Mark.12:25-27 Sillä kuin kuolleista noustaan, ei naida eikä mennä miehille; vaan he ovat niinkuin enkelit taivaassa. Mutta mitä siihen tulee, että kuolleet nousevat ylös, ettekö ole lukeneet Mooseksen kirjasta, kertomuksessa orjantappurapensaasta. kuinka Jumala puhui hänelle sanoen: Minä olen Aabrahamin Jumala ja Iisakin Jumala ja Jaakobin Jumala? Ei hän ole kuolleitten Jumala, vaan elävien. Suuresti te eksytte. Luuk.20:35-38 Mutta ne, jotka on arvollisiksi nähty pääsemään toiseeen maailmaan ja ylösnousemukseen kuolleista, eivät nai eivätkä mene miehille. Sillä he eivät enää voi kuolla, kun ovat enkelien kaltaisia; ja he ovat Jumalan lapsia, koska ovat ylösnousemuksen lapsia. Mutta että kuolleet nousevat ylös, sen Mooseskin on osottanut kertomuksessa orjantappurapensaasta, kun hän sanoo Herraa Aabrahamin Jumalaksi ja Iisakin Jumalaksi ja Jaakobin Jumalaksi. Mutta hän ei ole kuolleitten Jumala, vaan elävien; sillä kaikki hänelle elävät. Ap.t.7:30-32. Hebr.11:17-19

1Äänestä
  • Aloittaja

    Kiitos Jumalan Sanasta.
    Totisesti, Aamen!

    Jeesus sanoo tuossa
    MINÄ OLEN.
    Juuri sen,
    minkä sanoi myös
    palavassa pensaassa
    Moosekselle ...
    'HJH
    Ja sitten ...
    JHVH.

    Ja tuossa ollaan jo lähestymässä
    sitä hetkeä,
    jonka Aabraham
    oli saanut nähdä
    eläessään.

    Jumalan Karitsa
    teurastettaisiin
    Pääsiäislampaana.

    Ja heti ristinkuoleman jälkeen
    Hänet voimallistettiin
    ja Jahve itse meni alas tuonelaan
    julisti voittonsa
    ja otti avaimet paholaiselta.

    Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin
    Jumalana
    Hän siirsi koko Aabrahamin helman
    Jumalan Paratiisiin.

    Ja Hän on myös meidän Jumalamme.
    Ja kohta Hän sekä
    koko Aabrahamin helma oli ottamassa
    vastaan ryöväriä,
    joka ensimmäisenä ihmisenä maailmassa
    ruumiillisen kuoleman
    jälkeen pääsi suoraan
    Jumalan Paratiisiin
    menemättä tuonelan kautta.

    Ja he kaikki elävät Jahvelle
    Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin
    Jumalalle.

    Äänestä

Fil.3:10-11 tunteakseni hänet ja hänen ylösnousemisensa voiman ja hänen karsimyksensä osallisuuden, tullessani hänen kärsimyksensä osallisuuden, tullessani hännen kaltaisekseen samankaltaisen kuoleman kautta, jos minä ehkä pääsen ylösnousemukseen kuolleista. 1Joh.3:2 Rakkaani, nyt me olemme Jumalan lapsia, eikä ole viellä käynyt ilmi, mitä meistä tulee. Me tiedämme tulevamme hänen kaltaisekseen, kun hän ilmestyy, sillä me saamme nähdä hänet sellaisena, kun hän on. Fil.3:20-21.

Äänestä

Ai jaa..kalalla ei oo kavereita..Kirjoittelee tänne yksin,miksi?
Onko jokin lahkolainen?
En minäkään lahkojen sekoomukseen jaksais:))

Äänestä
Aloittaja

Tähän mennessä on ollut esillä
kaksi Jumalan nimeä:
JaHVeeH
Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumala,
JaHVeeH Jireh
Jumala joka näkee

Seuraavassa
Jahve Jumala
esittäytyy nimellä:
El Shaddai
Jumala kaikkivaltias

"Kun Abram oli
yhdeksänkymmenen yhdeksän vuoden vanha,
ilmestyi Jahve hänelle
ja sanoi hänelle:
'Minä olen Jumala,
Kaikkivaltias ...'"

Voitaisiin myös kääntää:
'Kaikkiriittävä'.
Kirjaimellisesti kääntäen
Jumala, jolla on rinnat.

Siis ihminen sekä miehenä
että naisena on Jumalan kuva.
Jeesus vertasi itseään kanaemoon.

Kaikkivaltias ei siis ole
mikään hirmuhallitsija.
Aivan päinvastoin.
Tuo ilmaisu on kuva
imettävästä Äidistä
ja Suurimmasta Rakkaudesta.

Eli vaikka Jumalalla on kaikki valta,
niin Hän ei voi pakottaa ketään
rakkaussuhteeseen itsensä kanssa.
On ihan puppua puhua
Rauhaan tai Rakkauteen pakottamisesta.

Paholainen voi tehdä asioita,
joita Jumala ei voi.
Ei tietenkään voi
pakottaa rakastamaan,
kun ei itsekään rakasta
vaan vihaa kaikkia,
ja saa omansakin vihaamaan kaikkia.
Mutta paholainen voi tehdä
asioita, joita Jumala ei
kaikkivaltiaanakaan voi.

Jumala ei esimerkiksi
kykene lipeämään Totuudesta
hiuskarvankaan vertaa,
mutta paholainen
tekee kaiken valheen voimalla.

Meidän Jahve Jumalamme
on siis nimeltään muun muassa:

Kaikkiriittävä
El Shaddai

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


kalamos kirjoitti:

Jumala esittäytyi Moosekselle
palavasta pensaasta käsin
sanomalla:

"Minä olen
sinun isäsi Jumala,
Aabrahamin Jumala,
Iisakin Jumala ja Jaakobin Jumala"

Tuon esittelyn perusteella
Mooses tiesi tarkalleen,
kenestä on kysymys.

Hän oli kasvanut äitinsä helmassa
ja saanut äidin maidon kera
kaiken perimätiedon kansastaan.
Hänen sisimpänsä
oli täyttynyt rakkaudesta
Jumalaa ja Hänen kansaansa
kohtaan.

Kun Mooses siirrettiin Egyptin hoviin
ja opetettiin huippusivistykseen,
hyödynsi hän taitojaan
tallentamalla Pyhän Hengen innoittamana
kansansa historian.

Apostolien teot ja Heprealaiskirje
paljastavat,
että Mooses oli mielessään
jo päättänyt luopua tulevaisuudesta
Egyptin faaraona.

Hän uskoi siihen lupaukseen,
josta äidiltään oli kuullut.
Siksi Mooses oli valinnut osakseen
Kristuksen pilkan
Egyptin aarteiden sijasta.

Hänen sydämessään paloi polttava halu
vapauttaa kansansa Egyptin orjuudesta.
Mutta hänen yrityksensä
epäonnistui surkeasti.
Sillä lihan voimalla
Egyptistä ei kukaan vapaudu
eikä ketään vapauteta.

Jumala pani Mooseksen
erämaan kautta
vielä korkeakouluun
- paimentamaan lampaita.

Tämä toinen koulutusjakso
– vai sanoisinko työharjoittelu –
oli siis hyvin erilainen kuin
Egyptin hovissa toteutettu sivistysjakso.
Kumpikin tosin kesti 40 vuotta.

Kun Mooses oli jo 80-vuotias
ja kaikki omavoimaisuus riisuttu,
oli Mooseksen aika
mennä viemään
Jumalan lammaslauma
omaan maahansa.

Tämä varsinainen elämäntehtävä,
johon koulutus ja harjoittelu oli tähdännyt,
tuli kestämään sekin 40 vuotta.

Kun Jumala oli ilmoittanut tehtävän,
alkaa Mooses pikkuhiljaa
pitkän vastustelun jälkeen taipua.

Ja niin hän kysyy
yhtä tehtävään liittyvää yksityiskohtaa.

Millä nimellä esitellä heidän
isäinsä Jumala
kansalle,
joka on 400 vuotta
rämpinyt suossa ja savessa.
Mooses sanoi Jumalalle:

"Katso,
kun minä menen israelilaisten luo
ja sanon heille:
'Teidän isienne Jumala
on lähettänyt minut teidän luoksenne',
ja kun he kysyvät minulta:
'Mikä hänen nimensä on?'
niin mitä minä heille vastaan?"

Mooses oli esittänyt kysymyksen,
johon Jumala ei kuitenkaan
heti suoraan vastannut.
Jumala totesi ensin:

EHJeeH AseR EHJeeH

Ja vielä ilman vokalisointia kirjoitettuna

'HJH 'SR 'HJH

Toistuva avainsana on
'HJH
dynaamisen olla-verbin
ensimmäinen persoona.
Välissä on pronomini "joka".
Siis kirjaimellisesti kääntäen

OLEN JOKA OLEN

Jumalan varsinainen vastaus
Mooseksen esittämään kysymykseen
alkaa saada muotoaan
kuitenkin vasta johdantolauseen jälkeen:

"Näin sinun tulee sanoa israelilaisille:
'HJH
on lähettänyt minut
teidän luoksenne'"

Jumala puhuu itsestään
käyttäen edelleenkin
ensimmäistä persoonaa
'HJH

Mutta sitten Hän laittaa
ikään kuin sanat
suoraan Mooseksen suuhun,
ja käyttää kolmatta persoonaa
JHVH

"Sinun tulee sanoa israelilaisille:
'JHVH,
teidän isienne Jumala,
Abrahamin Jumala,
Iisakin Jumala
ja Jaakobin Jumala
on lähettänyt minut
teidän luoksenne';
tämä on minun nimeni
iankaikkisesti,
ja näin minua kutsuttakoon
sukupolvesta sukupolveen"

kysymys ja vastaus asettelu
oli seuraavanlainen:
- mitä minä heille vastaan?
- sinun tulee sanoa israelilaisille …

Mooses ei kysynyt,
mikä Sinun nimesi on.

Kysymys on jostain paljon syvällisemmästä.
Sillä toki Mooses tiesi nimen Jahve,
niin kuin ihmiskunta kautta aikojen oli tiennyt.
Mooses tunsi jo vaikka kuinka monta
Jahve-nimeä.
Mutta millä niistä ilmoittaisi
Jumalan nyt haluavan kohdata
orjuudessa eläneen kansansa.

Nimi,
jolla Raamatun Jumala
tullaan aina tuntemaan
on
Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumala.

Emme koskaan pääse
sisälle Jumalan kaupunkiin
menemättä läpi
jostakin 12:sta portista,
jossa kussakin
jonkun Israelin lapsen nimi.
Jumala on iankaikkisesti
Israelin Jumala.

Varsinainen vastaus
Mooseksen kysymykseen,
huipentuu siihen,
että Jumala käskee
Mooseksen koohta Israelin vanhimman
ja sanoa heille:

"Herra, teidän isienne Jumala,
Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumala,
on ilmestynyt minulle ja sanonut:
'Totisesti minä pidän teistä huolen
ja pidän silmällä,
mitä teille tapahtuu Egyptissä.'"

Meillä on Jumala,
joka näkee ja pitää meistä huolen.
Emme vielä ole
Jumalan Valtakunnassa,
vaikka Jumalan Valtakunta
on jo sisäisesti meissä.

Ja siksi on niin kuin
Herramme sanoi:
"Tämän minä olen teille puhunut,
että teillä olisi minussa rauha.
Maailmassa teillä on ahdistus;
mutta olkaa turvallisella mielellä:
minä olen voittanut maailman."

Mikään muu kuin
Jumalan ilmoitus siitä,
että Hän tietää
kansansa ahdistuksen
ja tulee vapauttamaan siitä,
ei olisi avannut porttia
Jahven käydä sisään
kansansa keskuuteen
ja ovea
käydän itse kunkin kunkin sydämeen.

Meidän Jumalamme
on Aabrahamin Jumala.
Herra, joka näkee ja pitää huolta.

Jahveeh Jireh

Tuon nimen Aabraham
antoi paikalle,
jossa sai nähdä
Vapahtajan Jeesuksen päiviin.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu