Jos karttamista ei olisi, hajoaisi koko homma käsiin, kun ihmiset alkaisivat lähteä pois jt uskonnosta. Siksi karttaminen on keksitty. Eikä Harmagedon ole tähän päivään mennessä tullut. Ja tuskin tulee koskaan. Vaikea kuvitella, että taivaalta alkaisi yhtäkkiä sataa rikkiä ja tulta kaupunkien päälle. Tulevaisuudessa jt uskonto supistuu todennäköisesti pieneksi uskonnoksi, jota jotkut harvat harrastavat harrastuksena.
Karttamisen tarkoitus
Anonyymi
15<50
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 15
Vanhimmat
Väkeä lähtee järjestöstä vauhdilla ja koronatilanne on vain pahentanut asiaa järjestön kannalta. Kultit tarvitsevat livetilaisuuksia ja -kontrollointia toimivaan jäsenten valvontaan. Kun kokoukset ovat verkossa, kontrollointi on paljon vaikeampaa.
Puhumattakaan siitä, että saataisiin uusia innostumaan asiasta. Uusien innostamiseen livekokoukset ja -kontaktit ovat tärkeitä. Verkossa kokoustaminen ei luo sellaisia tunneperäisiä siteitä kulttiin, jota se tarvitsee jotta uusia voisi saada koukkuun.
Nuoria lähtee kiihtyvässä tahdissa ja kun otetaan huomioon, että Jt:t ovat jo valmiiksi vanhempaa ikäpolvea, järjestön kuihtuminen tulee korostumaan tulevan kymmenen vuoden aikana. Vanhat jäävät toiminnasta pois ja kuolevat, eikä heitä korvaamaan ole tarpeeksi porukkaa. Kiinteistöjä myydään yhä useammin ja seurakuntia lakkautetaan.
Mutta karttaminen. Se kuuluu kaikkien kulttien perustyökaluihin. Juuri samasta syystä kuin järjestössä: kaapit on liian täynnä luurankoja, jotta kultti voisi sallia vapaan kanssakäymisen entisten jäsenten kanssa. Mikään ei ole kultille pelottavampaa kuin sen omat entiset jäsenet. Ja kuinka luotettavana voidaan pitää autokauppiasta, jonka suurin pelko ovat hänen entiset asiakkaansa.
Niinpä niin.
Kun se karttaminen ei koske ainoastaan erotettuja. Se koskee myös seurakunnan sisäpuolella olevia yksilöitä.
Kulteilla on tapana demonisoida entiset jäsenet. Tähän on useitakin syitä: nykyiset jäsenet halutaan eristää entisistä jäsenistä (jotka tietävät liikaa), entisiä jäseniä halutaan rangaista mustamaalaamalla, jopa häiriköimällä heitä, ja kultti saa omat rivinsä tiiviimmäksi, kun hankkii itselleen ulkoisen "vihollisen", jota kohtaan kollektiivista vihaa voidaan suunnata.
Vartiotorniseuran tulkinnat erotettujen karttamisesta eivät kestä tarkastelua
Ehkä yleisin Vartiotorniseuran perustelu liittyy tähän raamatunkohtaan:
(1. Korinttilaisille 5:11-13) 11 Mutta nyt kirjoitan teille: lakatkaa olemasta jokaisen sellaisen veljeksi kutsutun seurassa, joka on haureellinen tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai herjaaja tai juoppo tai kiristäjä, älkääkä edes syökö sellaisen kanssa. 12 Sillä mitä tekemistä minulla on ulkopuolella olevien tuomitsemisen kanssa? Ettekö te tuomitse sisäpuolella olevia, 13 kun taas Jumala tuomitsee ulkopuolella olevat? ”Poistakaa paha ihminen keskuudestanne.”
Tuo termi "veljeksi kutsuttu" ei tarkoita erotettua tai eronnutta vaan seurakunnan sisäpuolella olevaa Jehovan todistajaa. Kirkkoraamattu -92 kääntää tuon kohdan sanoilla "jos jotakuta sanotaan veljeksi", ja kirkkoraamattu 33/38 kääntää kohdan sanoilla "joku jota kutsutaan veljeksi". Kyseessä ei siis ole erotettu vaan seurakunnan sisäpuolella oleva henkilö. Miksi häntä piti "karttaa"? Vastaus selviää rinnakkaisesta kohdasta, missä selitetään tarkemmin.
(2. Tessalonikalaisille 3:14,15) 14 Mutta jos joku ei tottele tämän kirjeen välittämä sanaamme, niin pitäkä häntä merkittynä ja lakatkaa seurustelemasta hänen kanssaan, jotta hän häpeäisi. 15 Älkää kuitenkaan pitäkö häntä vihollisena, vaan neuvokaa yhä häntä vakavasti niin kuin veljeä.
Tuolla väliaikaisella karttamisella yritettiin kertoa, että tämä veli ei noudata nyt seurakunnan sääntöjä. Ja jos hän ei ota opikseen, hänet erotetaan 1. Kor. kohdan mukaisesti. Mutta ei erotettuja ollut tarpeen karttaa, koska he ovat "ulkopuolella", ja heidät tuomitsee Jumala. Näin tuossa 1. Kor. kirjeessä sanotaan.
Toinen väärin käytetty raamatunkohta erotettujen karttamiseen on tämä:
(2. Johanneksen kirje 9-11) 9 Kenelläkään, joka tunkeutuu edelle eikä pysy Kristuksen opetuksessa, ei ole Jumalaa. Joka pysyy tässä opetuksessa, sillä on sekä Isä että Poika. 10 Jos joku tulee luoksenne eikä tuo tätä opetusta, niin älkää koskaan ottako häntä vastaan kotiinne tai sanoko hänelle tervehdystä. 11 Sillä se, joka sanoo hänelle tervehdyksen, on osallinen hänen pahoihin tekoihinsa.
Nopeasti vilkaistuna tuo näyttäisi puoltavan karttamista ja sitä, ettei erotettuja tervehditä. Mutta mistä oikein oli kyse?
Vartiotorniseura on tarkoituksellisesti repäissyt tuon kohdan muka tukeakseen karttamista. Jos luemme myös edeltävät jakeet, tulee asia selväksi:
(2. Johanneksen kirje 7, 8) 7 Sillä monia eksyttäjiä on lähtenyt maailmaan, sellaisia jotka eivät tunnusta Jeesuksen Kristuksen lihaan tulemista. Tämä on eksyttäjä ja antikristus. 8 Olkaa varuillanne, ettette kadota sitä, minkä aikaansaamiseksi olemme työskennelleet, vaan että saisitte täyden palkan.
Oli siis kyse siitä, että oli ihmisiä, jotka eivät tunnustaneet lainkaan Jeesusta historiallisena henkilönä, ja nämä ihmiset olivat lisäksi antikristuksia. Joten tuo, että ei pitänyt ottaa vastaan koteihin eikä sanoa tervehdysiä, koski antikristuksia, eikä erotettuja. Itse henkilökohtaisesti en tunne yhtään antikristusta. :)
https://johanneksenpoika.fi/karttaminen_vaarat_tulkinnat.html
Minunkin tuttavapiiristäni antikristukset puuttuvat, ehkä hyvä niin.
Omalla tavallaan varsin lähelle antikristusta pääsee Jehovan todistajien järjestö, joka on asemoinut itsensä Kristuksen tilalle ja suoranaisesti vastustaa monia kristillisiä opetuksia, tunkien tilalle omaa orjuuttavaa huonoa uutistaan.
En kuitenkaan ajattele, että Vt-seura olisi mikään profeetallinen antikristus. Pelkkä suhteellisen merkityksetön pikkulahko, joka tahollaan toteuttaa antikristuksen henkeä.
Ja ennen kaikkea suteellisuus tajun menettänyt pikkulahko.
"Omalla tavallaan varsin lähelle antikristusta pääsee Jehovan todistajien järjestö, joka on asemoinut itsensä Kristuksen tilalle ... "
Edes jotakin rajaa noihin rappailuihin.
Selvitä ensin mitä Vartiotorniseura opettaa Jeesuksesta lunnaiden varaajana, sekä väittää Jeesuksen ohjaavan toimintaansa.
Wikistä JT, lyhyesti: "Ihmisen pelastus perustuu Jeesuksen kidutuspaalussa kärsimään kuolemaan, sovintouhriin eli lunnaisiin. "
Muutkin fundikset vakuuttelevat Jeesuksen olevan kanssaan ja ohjaavan seurakuntiaan.
Sen sijaan, järjestön hallintoelin asettuu kuin kultainen vasikka Kristuksen ja koko ihmiskunnan väliin, aikas lailla katolisen kirkon tapaan.
Tämä on täysin eri asia kuin antikristus.
#
"Antikristus (m.kreik. ἀντίχριστος, antíkhristos, "vastakristus" tai "sijaiskristus") on kristinuskon mukaan Saatanan lähettämä Kristuksen vastustaja, joka Kristuksen jälleentulemisen edellä on nostava taisteluun kaikki jumalanvastaiset voimat, mutta jonka Kristus on voittava. "
- https://fi.wikipedia.org/wiki/Antikristus
Kyllä näitä megalomaanikkoja piisaa isommista pienempiin.
Katolinen kirkko vakuuttelee Jeesuksen antaneen sille vallan tulkita Raamattua.
Liippaa läheltä sitä miten vt-seuran hallintoelin vakuuttelee Jumalan hengen ja Jeesuksen ohjaavan sitä.
"Katolinen kirkko perustaa oppinsa Raamattuun ja traditioon. Tradition uskotaan perustuvan ennen Raamatun kirjoitusta alkaneeseen aitoon apostoliseen traditioon, joka jatkuu kirkossa. Raamattu ja traditio kuuluvat erottamattomasti yhteen."
"Kirkolla on Jeesuksen sille antaman opetusviran ansiosta valta tulkita Raamattua ja traditiota."
- https://fi.wikipedia.org/wiki/Katolinen_kirkko#Oppi
"Sen sijaan, järjestön hallintoelin asettuu kuin kultainen vasikka Kristuksen ja koko ihmiskunnan väliin, aikas lailla katolisen kirkon tapaan.
Tämä on täysin eri asia kuin antikristus."
Ei ole eri asia. Kyllä tässä saman aihepiirin parissa ollaan ja näkemykselle on perustelunsa.
2. Tess. 2:3 Älkää antako kenenkään millään tavoin johtaa itseänne harhaan. Ennen tuota päivää näet tapahtuu uskosta luopuminen ja ilmaantuu itse laittomuus ihmishahmossa, kadotuksen ihminen.
4 Hän, Vastustaja, korottaa itsensä kaiken jumalana pidetyn yläpuolelle, asettuu itse istumaan Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala.
Vuoden 1992 Kirkkoraamattu jopa otsikoi tuon kappaleen sanoilla "Vastustaja, Antikristus".
Mutta Vartiotorni-seura on tosiaan kuin katolinen kirkko pienoiskoossa. Myös vallankäyttöön ja väärintekojen salailuun liittyy samankaltaisia piirteitä.
Täysin totta. Karttaminen on täysin välttämätöntä uskonnon pystyssä pysymiseksi, samoin kielto lukea "luopipiden" kirjoituksia netissä. Jt olisi kaatunut jo ajat sitten ilman näitä määräyksiä.
Karttaminen ei ole mitään muuta kuin kontrollointimetodi pitää ihmiset kultissa. Jos lähdet, järjestö käytännössä ottaa läheisesi panttivangiksi. Jos haluat puhua siskollesi, ryömi takaisin, pyydä anteeksi ja kumarra hallintoelintä.
Entiset jäsenet tietävät asioita järjestöstä, joita järjestö ei halua nykyisten jäsenten tietävän. Juuri tästä syystä järjestö puhuu kovin epämääräisesti, kuinka heistä liikkuu "huhupuheita", mutta ei koskaan anna mitään kunnollista esimerkkiä näistä puheista ja selitä jäsenilleen, mikseivät syytökset pidä paikkaansa. Jos järjestö tekisi tämän, se antaisi jäsenilleen jotain, mistä tehdä tutkimustyötä. Jos jäsenet tekisivät tutkimustyötä, he huomaisivat ex-jäsenten puhuvan totta. Samasta syystä järjestö ei vedä syytöksiä esittäviä ex-jäseniä käräjille, koska he tietävät heidän olevan oikeassa. Järjestö häviäisi oikeudessa.
Järjestölle ei jää käteen muuta korttia kuin käydä henkilökohtaisuuksiin, haukkua ex-jäsenet myrkyllisiksi valehtelijoiksi ja vedota nykyjäseniin, etteivät he kuuntelisi kritiikkiä. Jännä kyllä, mutta tämä ilmeinen manipulointi toimii miljooniin Jehovan todistajiin. Olisi mielenkiintoista tietää, varaavatko nämä samat Jehovan todistajat myös huoneen hotellista, joka ohjeistaa heitä olemaan googlamatta hotellin nimeä, kuuntelematta tyytymättömiä ex-asiakkaita ja olemaan lukematta arvosteluja.
"Olisi mielenkiintoista tietää, varaavatko nämä samat Jehovan todistajat myös huoneen hotellista, joka ohjeistaa heitä olemaan googlamatta hotellin nimeä, kuuntelematta tyytymättömiä ex-asiakkaita ja olemaan lukematta arvosteluja."
Eivät varmasti tee niin. Jehovan todistajilla on tässä asiassa täydelliset kaksoisstandardit: muita asioita kohtaan voidaan olla kriittisiä, mutta kaikenlainen kriittisyys unohtuu oman järjestön opinkappaleiden ollessa kyseessä.
Anonyymi 25.08.2021 15:48
"" Wikistä JT, lyhyesti: "Ihmisen pelastus perustuu Jeesuksen kidutuspaalussa kärsimään kuolemaan, sovintouhriin eli lunnaisiin. " ""
2 Korintt. 5:19 "Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan "
Tuossa on ilmaistuna että Jeesus oli Jumala (kuten esim. Joh. 1:1)
vartiotorni kieltää Jumalan, Jeesuksen Jumaluuden.
Vartiotorni sanoo Jeesusta enkeli Mikaeliksi.
Mutta vartiotorniuskonnolta on jäänyt antamatta selitys, mielekkyys sille, että sen jehoova tappaa ristillä viattoman enkelin, Mikaelin.
Demonisoimalla exät on lähellä, tuo kiihoittaminen kansanryhmään kohtaan toteutua.
Jehovan todistajien järjestön edustajat joutuivat poliisitutkintaan "luopioita" koskevien puheiden johdosta. Tutkinta keskeytettiin vetoamalla siihen, etteivät entiset Jehovan todistajat muodosta laissa tarkoitettua kansanryhmää, vaikka sinänsä puheiden sisältö voi hyvinkin olla moitittavaa ja johonkin toisenlaiseen ryhmään kohdistuessaan täyttää kansanryhmää vastaan kiihottamisen tunnusmerkistön. Mitenkään puhtaita papereita järjestö ei siis saanut.
https://johanneksenpoika.fi/luopiopuhe_2013/index.html
Jos ei muodosta exät kansanryhmää, silloin herjat menevät henkilökotaisiksi ja voi tehdä joukkokanteen.