Raamatun mukaan:
Jumala otti lapsen Vanhan Liiton jäseneksi 8 pv. iäisenä.
Lapsesta tulee uuden liiton jäsen Kristillisessä kasteessa (ei lahkokasteessa)
Kristillisessä kasteessa ihminen syntyy uudesti vedestä ja Hengestä Ylhäältä eli Jumalan sanan voimasta.
Kristillisessä kasteessa ihmisen synnit sekä perisynnin (maailman synnin) osallisuus että tekosynnit pestään pois.
Vain Kristittyjen kasteessa puhdistettuun sydämeen voidaan antaa Pyhän Hengen sinetti kuulumisesta Uuteen Veriliittoon. Vihan enkeli kulkee niiden ohi, joiden sydämessä on Veriliiton tunnus eli Pyhä Henki. Vrt. verensively ovipieleen merkiksi vihan enkelille.
Uuden liiton merkkinä on vain yksi kaste, jossa yhdessä ja samassa kasteessa on "vesi ja Henki" ja Kristuksen veren osallisuus. Sovintoveri ja veren suoja tulee kastetulle, vihan enkelin kulkea ohi Ihmisen Pojan päivänä. Uusi Liitto on veriliitto.
Yksi kaste
"Henki, vesi ja veri ne yhdessä ovat ja todistavat yhdessä ja yhtäpitävästi."
Epämääräisiä kaatavia "irtohenkiä" kannattaa varoa kuin ruttotautia.
Kertaus on opintojen äiti
47
50
Vastaukset
- Anonyymi
Höpön löpön uudestisyntymiset, kasterituaalit ja jumalat. Etsikää niin te löydätte vaikka Pokemoneja mieluummin.
- Anonyymi
Ompa taas väkevää vesievankeliumia!
"Kristillisessä kasteessa ihminen syntyy uudesti vedestä ja Hengestä Ylhäältä eli Jumalan sanan voimasta".
Nuo vedenpalvojat ovat sitkeitä.- Anonyymi
lahkot ei ainakaan anna mitään Kunniaa Jumalalle !
niiden evankeliumi on "minä itse" !! - Anonyymi
Selvää Raamatun Sana, vedestä ja Hengestä synntään uudesti.
Sitkeästi nämä uudestikastajanoidat yrittävät tuota asiaa kumota. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Selvää Raamatun Sana, vedestä ja Hengestä synntään uudesti.
Sitkeästi nämä uudestikastajanoidat yrittävät tuota asiaa kumota.Pääsiäisenä lähti liikkeelle pääsiäisnoidat.
Heluntaiaina lähti liikkelle helluntainoidat.
- Anonyymi
Jeesuksen opetukseen "sanan vastaanottamiseen" kuuluu Kristillinen kastekäsky:
ei ilman kristillistä kastetta ihmisen syntejä pestä eikä ihminen synny uudeksi vedestä ja Hengestä.
Kristillisessä kasteessa ihminen liitetään Kristuksen ruumiiseen, joka on ylösnouseva ruumis. Kristillisessä kasteessa Jumala ottaa lapsen Uuden liiton jäseneksi.
Hellarit ovat tosi tyhmiä, etsivät Raamatusta kohtia ja julistavat voitonriemuisasti, ei tuossa kohtaa puhuta kasteesta mitään!
Ja harhaoppiset heluntailaiset etsivät sellaisia kastetapuksia, jossa on sevästi vain aikuisia, niin he julistavat voitonriemuisasti: Lapsia ei mainita!
Hoviherran tapaus on hellareille erityisen mieluisa, koska sanotaan, että hoviherra oli "eunukki".- Anonyymi
noinko sinulle on siellä sleyssä opetettu!
ja uskoit tietenkin, ihan kuin edellinenkin polvi! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
noinko sinulle on siellä sleyssä opetettu!
ja uskoit tietenkin, ihan kuin edellinenkin polvi!Ei kun Raamatun pohjalta voi tuon asian nähdä!
- Anonyymi
Huvittavaa tämä lutterin oppi, kun ensin Jumala laittaa Poikansa kuolemaan ristillä ihmiskunnan syntien hintana ja sitten se ei riitäkkään vaan tarvitaan liraus pullovettä lunastamaan tämä sovitus pikkulapselle!
aikuisista ei niin väliä, mutta pikkulapsen synnit ovat niin kauheita että kiireesti jopa ihan hätäseremoniaa tarvitaan jotta pikkulapsi saahaan pelastettua !!
onko tämä satu ihan aikuisten keksimää,... ei ainakaan sitä uskoisi vai mitä!- Anonyymi
Se on juurikin näin. Olet asian ytimessä.
Mutta kaipa ihmiset kaipaa sitten hassuja jumalia ja rituaaleja turvakseen todellisuutta ja omaa mielikuvitusta vastaan. - Anonyymi
Huvittavaa parhamin oppi kun kaste nähdään LISÄNÄ Jeesuksen työhön, mutta sitähän se ei ole muuta lkuin uudestikastajilla
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Se on juurikin näin. Olet asian ytimessä.
Mutta kaipa ihmiset kaipaa sitten hassuja jumalia ja rituaaleja turvakseen todellisuutta ja omaa mielikuvitusta vastaan.Jep, uudestikastajille Jeesus on mielikuvitusta
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jep, uudestikastajille Jeesus on mielikuvitusta
Kertaus on opintojen äiti.
Ap 8
"Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset."
Vauvoista ei ole mitään havaintoa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kertaus on opintojen äiti.
Ap 8
"Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset."
Vauvoista ei ole mitään havaintoa.Totta.
Vauvojen sunaamisesta tai kastamatta jättämisestä ei ole mitään havaintoa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Totta.
Vauvojen sunaamisesta tai kastamatta jättämisestä ei ole mitään havaintoa.Taas sama litania:
"Vauvojen sunaamisesta tai kastamatta jättämisestä ei ole mitään havaintoa."?????
Eikä vauvojen tervaamisesta!
PS Mitä tuo "sunaaminen on"?
- Anonyymi
Parhami oli kova kielimies ja tykkäsi kovasti tehdä sitä "lapsityötä"
- Anonyymi
Helluntailaisen uskonlahkon perustajat Amerikassa 100 v. sitten eivät olleet Kristittyjä vaan Afrikasta orjiksi tuotujen mustien perillisiä, joiden kodin uskonto oli noituus ja henkien palvonta. Tunsivat hyvin okkultismin ja muut ihmisen näyttävät kaatotekniikat.
- Anonyymi
uudelleen-kastajat, seuraa "Apostolien tekoja" !!
eivät erota edes sitä, että Apostolit oli, ensimmäinen sukupolvi, jotka kastekäskyn saivat, Jeesus sanoi:
"menkää ja kastaakaa kaikki kansat" . . .
niin, siis, nää lahkot seuraa, "mitä Apostolit tekivät" . . .
Jeesus sanoi "seuraa sinäMINUA", ja nää lahkot seuraa apostoleita . . . !!
lapsen opittuna:
lapsuudessa maallisen Isäni neuvo oli:
"älä tee, niinkuin minä teen, vaan niinkuin niinkuin minä sanon"
aikas hyvä neuvo, "älä tee, niinkuin apostolit tekivät, vaan niinkuin JEESUS käskyn antoi . . .
(erottaa, edes sen verran, että "Apostlit" olivat ENSIMMÄINEN sukupolvi, j aheille kastekäsky oli UUsi käsky,
2000 vuotta, on evankeliumia,ja kastekäskyä myös julistettu, niinkuin Jeesus sanoi:
"Julistakaa evankeliumia"'j a" "kaikki kansat" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
uudelleen-kastajat, seuraa "Apostolien tekoja" !!
eivät erota edes sitä, että Apostolit oli, ensimmäinen sukupolvi, jotka kastekäskyn saivat, Jeesus sanoi:
"menkää ja kastaakaa kaikki kansat" . . .
niin, siis, nää lahkot seuraa, "mitä Apostolit tekivät" . . .
Jeesus sanoi "seuraa sinäMINUA", ja nää lahkot seuraa apostoleita . . . !!
lapsen opittuna:
lapsuudessa maallisen Isäni neuvo oli:
"älä tee, niinkuin minä teen, vaan niinkuin niinkuin minä sanon"
aikas hyvä neuvo, "älä tee, niinkuin apostolit tekivät, vaan niinkuin JEESUS käskyn antoi . . .
(erottaa, edes sen verran, että "Apostlit" olivat ENSIMMÄINEN sukupolvi, j aheille kastekäsky oli UUsi käsky,
2000 vuotta, on evankeliumia,ja kastekäskyä myös julistettu, niinkuin Jeesus sanoi:
"Julistakaa evankeliumia"'j a" "kaikki kansat"Ei hyvänen aika mitä sopotusta..hooh siis tarkoitatko ettei apostolien esimerkkiä tarvitse katsoa eikä noudattaa vai miten se seuraava sukupolvi asiaa muutti, alettiinko sitten tulla uskoon isien perinteillä vai mitä yrität kertoa !!?
ja mikä on tuo loppulauseen erikoisidea, tottakai kaikillekansoille tulee julistaa sitä evankeliumia, ei lasten kastamista vaikk aolis sadas sukupolvi ! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei hyvänen aika mitä sopotusta..hooh siis tarkoitatko ettei apostolien esimerkkiä tarvitse katsoa eikä noudattaa vai miten se seuraava sukupolvi asiaa muutti, alettiinko sitten tulla uskoon isien perinteillä vai mitä yrität kertoa !!?
ja mikä on tuo loppulauseen erikoisidea, tottakai kaikillekansoille tulee julistaa sitä evankeliumia, ei lasten kastamista vaikk aolis sadas sukupolvi !Ei hyvänen aika mitä sokevan vanhuksen sopotusta.
Kaikki kansat pitää Jeesuksen ohjeen mukaan tehdä opetuslapseksi. Ymmärrätkö mitä se tarkoittaa? Evankeliumia taas käskettiin julitaa kaikille luoduille, pääsikö se unohtumaan? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei hyvänen aika mitä sokevan vanhuksen sopotusta.
Kaikki kansat pitää Jeesuksen ohjeen mukaan tehdä opetuslapseksi. Ymmärrätkö mitä se tarkoittaa? Evankeliumia taas käskettiin julitaa kaikille luoduille, pääsikö se unohtumaan?mitä luulet selittäväsi, kaikkien kansojen ihmisille oli tarkoitus julistaa evanekliumia, ei hevosille eikä kissoille !
evankeliumin vastaanottaneet kastettiin.
näin tehtiin Raamatussa, se on sama mitä te siellä sleyssä teette ei koske Raamattua. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei hyvänen aika mitä sopotusta..hooh siis tarkoitatko ettei apostolien esimerkkiä tarvitse katsoa eikä noudattaa vai miten se seuraava sukupolvi asiaa muutti, alettiinko sitten tulla uskoon isien perinteillä vai mitä yrität kertoa !!?
ja mikä on tuo loppulauseen erikoisidea, tottakai kaikillekansoille tulee julistaa sitä evankeliumia, ei lasten kastamista vaikk aolis sadas sukupolvi !"Apostilien esimerkkiä"
"apostolit kastrovat KAIKKI, jotka kasteen tahtoivat, ja vieläpä, perhekiuntineen.
lahkot. ku ei ymmärrä edes sitäm että "Alkuseurakunnalla, oli "Vanha litto "voimassa", elikkä , -"ympärileikkauksen (lain liitto) liitto, ja Jeesus antoi Uuden käskun,
"KASTAKAA, kaikki KANSAT"
Matt: 28: 19 , Jeeus ei sanonut. kastakaa "yksitellen.. .
lahkot, kun ei tunne,ei lue kristinuskon histotaa, että Apostlit olivat ,ENSIMMÄINEN sukupolvi, - nyt sitten 2000 vuotta jälkeenpäiin, meistä kukaan ei ole edes ns, Vanhassa liitossa "
jos noi lahkt sitä eroa esdes ymmärtää , tuskinpa !! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Apostilien esimerkkiä"
"apostolit kastrovat KAIKKI, jotka kasteen tahtoivat, ja vieläpä, perhekiuntineen.
lahkot. ku ei ymmärrä edes sitäm että "Alkuseurakunnalla, oli "Vanha litto "voimassa", elikkä , -"ympärileikkauksen (lain liitto) liitto, ja Jeesus antoi Uuden käskun,
"KASTAKAA, kaikki KANSAT"
Matt: 28: 19 , Jeeus ei sanonut. kastakaa "yksitellen.. .
lahkot, kun ei tunne,ei lue kristinuskon histotaa, että Apostlit olivat ,ENSIMMÄINEN sukupolvi, - nyt sitten 2000 vuotta jälkeenpäiin, meistä kukaan ei ole edes ns, Vanhassa liitossa "
jos noi lahkt sitä eroa esdes ymmärtää , tuskinpa !!Toi pelle taitaa olla jo kännissä:
""apostolit kastrovat KAIKKI"????
Onneksi kastratio on kielletty nykyisin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Toi pelle taitaa olla jo kännissä:
""apostolit kastrovat KAIKKI"????
Onneksi kastratio on kielletty nykyisin.Jos se etiopialaien hoviherra oli joutunut helluntailaisten käsiin, kun Raamatussa lukee, että mies oli "eunukki".
Hellareille kun yksi ympärileikkaus/kaste ei riitä alkuunkaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Toi pelle taitaa olla jo kännissä:
""apostolit kastrovat KAIKKI"????
Onneksi kastratio on kielletty nykyisin.Olet siis juovuksissa?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Apostilien esimerkkiä"
"apostolit kastrovat KAIKKI, jotka kasteen tahtoivat, ja vieläpä, perhekiuntineen.
lahkot. ku ei ymmärrä edes sitäm että "Alkuseurakunnalla, oli "Vanha litto "voimassa", elikkä , -"ympärileikkauksen (lain liitto) liitto, ja Jeesus antoi Uuden käskun,
"KASTAKAA, kaikki KANSAT"
Matt: 28: 19 , Jeeus ei sanonut. kastakaa "yksitellen.. .
lahkot, kun ei tunne,ei lue kristinuskon histotaa, että Apostlit olivat ,ENSIMMÄINEN sukupolvi, - nyt sitten 2000 vuotta jälkeenpäiin, meistä kukaan ei ole edes ns, Vanhassa liitossa "
jos noi lahkt sitä eroa esdes ymmärtää , tuskinpa !!huvittavia nuo sakastilaiset kun takertuvat yhteen sanaan toisessa kommentissa mutta eivät puhu mitään esm tästä lainatusta viestistä jokaon kirjotusvireitä täynnä !
että sellaista se vauvakasteessa saatu rehellisyys näyttää olevan.
no jospa se tulevan kesän ripitys auttaa asiaa odotellaan.
- Anonyymi
Rakas Kristitty, älä ole tyhmä.
Älä mene jenkkilahkoihin hurmoskokemusten perässä kaadattamaan itseäsi maahan selälleen. Sellaiset sirkustemput on noitien touhuja, joista sana varoittaa ankarasti.
Hes. 13:17
"Ja sinä, ihmislapsi, käännä kasvosi kansasi tyttäriä vastaan, jotka joutuvat hurmoksiin oman sydämensä voimasta, ja ennusta heitä vastaan." - Anonyymi
Niilo Ylivainio ja lavataikuri Olavi Hakasalo olivat molemmat Pohjanmaan poikia ja tunsivat toisensa hyvin.
Vaihtoivat kokemuksia ja tekniikoita toisiltaan.
Molemmat kävivät Australiassa aboriginaalien luona saamassa lisäoppia.
Niilo sai kaatovoimansa tuon Australian matkan tuliaisina ja alkoi kaatamaan ihmisä maahan selälleen ja tuli siitä kuuluisaksi.- Anonyymi
Oli kuulemma siellä Australiassa monta viikkoa, ehti hyvin hakea ne kaatovoimansa sieltä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Oli kuulemma siellä Australiassa monta viikkoa, ehti hyvin hakea ne kaatovoimansa sieltä.
Meni liittoon kaatajahengen kanssa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Meni liittoon kaatajahengen kanssa.
henkimaailman kanssa ei pitäisi tehdä mitään liittoja eikä ottaa vastaan minkäänlaisia kaatovoimia kuten moni hurmossaarnaaja on tehnyt saadakseen lisää mainetta ja menestystä, lisää kuulijoita lisää rahaa kassaan, monet ovat hakeneet haudoilta voimia kääntymällä tietäjä ja vainajahenkien puoleen esim.Carlos Anakondan haudalla käy paljon henkin nostattajia
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Oli kuulemma siellä Australiassa monta viikkoa, ehti hyvin hakea ne kaatovoimansa sieltä.
mistähän teille saataisiin voimaa sen verran että uskaltaisitte alkaa kastaa muitakin kuin pikkuvauvoja, auttaisko lutterin haudalla käyminen taikk abaskerin pitäminen yötä päivää.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
mistähän teille saataisiin voimaa sen verran että uskaltaisitte alkaa kastaa muitakin kuin pikkuvauvoja, auttaisko lutterin haudalla käyminen taikk abaskerin pitäminen yötä päivää.
Vauvat ja lutteri taas himottaan kääkkää
- Anonyymi
nämä onyhtä pönttäjä kuin ilmastovouhkaajat, pitäskö teitinkin alkaa istua keskellä tietä vauvakasteen puolesta !
taikka jotain repäsevämpää malleista ei lien pulaa.- Anonyymi
In työ kääkkä pölvästi, vauvoista jankkaa ja märisee koko ajan
- Anonyymi
Helluntailaisuuden henkivalta on Antikristuksen eli Valejeesuksen hallitsema valheen henkivalta, joka ilmestyi Amerikkaan noin 100 vuotta sitten. Kannattaa varoa ja kiertää kaukaa.
- Anonyymi
Noin 500 000 luterilaista on menettänyt lapsen uskonsa jonka saivat kasteessa.
Noin yksi promille luterilaisen kirkon jäsenistä käy Jumalan palveluksissa sunnuntaisin.
Luterilaisen kirkon teologian mukaan ainoastaan lapsikastetut ja lut. kirkkoon kuuluvat ovat pelastettuja. Kaikki muut ovat lahkolaisia ja pelastuksesta osattomia.
Luterilaisen uskonnon suuntaan kuuluu tänään noin 60 milj. Jäsentä
Karismaattiseen herätykseen kuuluu noin 700 miljoonaa.
Itseasiassa luterilaisuus on lahko kristillisessä valtaväylässä. Luterilainen teologia pitää itseään ainoana pelastavana kirkkona ja poissulkee pelastuksen koko karismaattiselta maailmanlaajuiselta liikkeeltä. Sekä katoliselta kirkolta. Jos lasketaan katolinen kirkko mukaan niin kristillisiä on maailmassa noin 1.1 miljardia. Se on maailman suurin uskontokunta. Luterilaiset poissulkevat pelastuksen portitkaikilta muilta. Eli yli 1000 miljoonalta.
Jos tämä ei ole lahkolaisuutta niin mikä sitten on?- Anonyymi
uudelleen-kaste ei raamatunmukainen.
tiedoksi.
"yksi Herra, yksi usko, yksi kaste"
Ef: 4: 5 - Anonyymi
Miksi suollat tuollaista valhetta tänne? Luterilainen teologia ei sulje muiden kirkkojen kristittyjä pois pelastuksesta eikä se opeta että vain lapsikastetut ovat pelastettuja.
Itse asiassa helluntailaiset täällä väittävät että heidän porukkansa on ainoa oikea ja jos et kuulu heihin, et ole uudestisyntynyt. Jos tuo ei ole lahkolaisuutta niin mikä sitten on? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi suollat tuollaista valhetta tänne? Luterilainen teologia ei sulje muiden kirkkojen kristittyjä pois pelastuksesta eikä se opeta että vain lapsikastetut ovat pelastettuja.
Itse asiassa helluntailaiset täällä väittävät että heidän porukkansa on ainoa oikea ja jos et kuulu heihin, et ole uudestisyntynyt. Jos tuo ei ole lahkolaisuutta niin mikä sitten on?uudelleenkaste:
"ja pauloihinsa kietovat syntien rasittamia ja monenlaisten himojen heiteltäviä naisparkoja"
2 Tim: 3: 6 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
uudelleenkaste:
"ja pauloihinsa kietovat syntien rasittamia ja monenlaisten himojen heiteltäviä naisparkoja"
2 Tim: 3: 6Täh? Eikö lut kirkko kasta muita kuin naisia?
Kastaako edes tyttövauvoja? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Täh? Eikö lut kirkko kasta muita kuin naisia?
Kastaako edes tyttövauvoja?Etkö edes tuota tiedä?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Täh? Eikö lut kirkko kasta muita kuin naisia?
Kastaako edes tyttövauvoja?luterilainen kirkko ei uudelleen-kasta ketään.
- Anonyymi
Miksi tyttövauvoja kastetaan, jos ympärileikkaus on esikuva kasteesta? Jos kaste pelastaa, niin tehoaako se myös raiskaajille, murhaajille, varkaille... ?
Jos noin on, niin sittenhän saan elää miten haluan. Sehän on helppoa kristillisyyttä ilman syyllisyyttä.- Anonyymi
Huomaan ettei uudestikastajille selitetä asioita eikä heille opeteta sanaa ollenkaan.
Kaste pelastaa KAIKKI jotka uskovat Kristukseen.
Ympärileikkaus on säädetty pojille/miehille. Kaste koskee molempia sukupuolia. Kristuksen käsky ei sulje naisia tai tyttöjä pois.
Hienoa että kyselet täällä kristitytiltä asioita jotka ovat sinulle noinkin epäselviä - Anonyymi
Varmaan sinulle, joka et usko Jeesukseen, on helppoa kun voi elää miten haluaa eikä ole syntiä
Itse uskovana rakastan Jumalaa ja Hänen Sanaansa niin paljon etten ikinä voisi elää miten haluan ilman syyllisyyttä. - Anonyymi
kymmenen käskyä on "kaikkina aikoina kaikille kansoille"
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Miehille kysymys
Onko näin, että jos miestä kiinnostaa tarpeeksi niin hän kyllä ottaa vaikka riskin pakeista ja osoittaa sen kiinnostukse1384228- 892049
Olen tosi outo....
Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap152031Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta
https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi621687Haluaisin jo
Myöntää nämä tunteet sinulle face to face. En uskalla vain nolata itseäni enää. Enkä pysty elämäänkin näiden kanssa jos541472Ylen uutiset Haapaveden yt:stä.
Olipas kamalaa luettavaa kaupungin irtisanomisista. Työttömiä lisää 10 tai enempikin( Mieluskylän opettajat). Muuttavat1341437VENÄJÄ muuttanut tänään ydinasetroktiinia
Venäjän presidentti Vladimir Putin hyväksyi tiistaina päivitetyn ydinasedoktriinin, kertoo uutistoimisto Reuters. Sen mu1021352- 741256
- 981171
Hommaatko kinkkua jouluksi?
Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k1181080