Miksi aina?

Kaikki ovat syntiä tehneet. Minäkin myönnän tehneeni. Mutta tämä veri - juttu on kyllä varsin groteskia, jos sallitte ilmaisun.
Uskoisin, että katumalla syntejään ja virheitään, ne saa anteeksi, tulee ainakin huojentuneempi olo. Mutta tuo ulkoaopitunkuuloinen Jeesuksen sovintoveri - mantra menee vähän yli hilseen. Muutenkin on hankalaa jutella näiden Jeesuksenkauppamiesten kanssa. Itse uskon Luojaan, en tarvitse mitään Jeesusta siinä välissä. Jeesus oli ihan tavallinen ihminen, koettakaa jo tajuta se.

why kirjoitti:

Kaikki ovat syntiä tehneet. Minäkin myönnän tehneeni. Mutta tämä veri - juttu on kyllä varsin groteskia, jos sallitte ilmaisun.
Uskoisin, että katumalla syntejään ja virheitään, ne saa anteeksi, tulee ainakin huojentuneempi olo. Mutta tuo ulkoaopitunkuuloinen Jeesuksen sovintoveri - mantra menee vähän yli hilseen. Muutenkin on hankalaa jutella näiden Jeesuksenkauppamiesten kanssa. Itse uskon Luojaan, en tarvitse mitään Jeesusta siinä välissä. Jeesus oli ihan tavallinen ihminen, koettakaa jo tajuta se.

Jaaha, ja tätä mantraako pitäs ny vaihtaa, ettei susta kuulostas ykstoikkoselta? Että välillä puhuttas jostai muusta, ja sun mieliksi? Ei se kuule totuus muuksi muutu, mielytti sua tai ei!

Uskot Jumalaan muttet Jeesukseen? No, Jumala on aika laaja käsite, toisille se on raha, toisille auto ja joillekin toinen ihminen. Mikä se sulle on?

Jumala itse sanoo, että tie Hänen luokse käy vain Pojan kautta. Sun tykkäämiset ja ei-tykkäämiset ei siinä paljo paina. Jaa Jeesuksen kauppamiehet? No mitä ne myi? Ja oliko ne huonompia myyjiä ku lehtimyyjät tai kännykkäkauppiaat?

why kirjoitti:

Kaikki ovat syntiä tehneet. Minäkin myönnän tehneeni. Mutta tämä veri - juttu on kyllä varsin groteskia, jos sallitte ilmaisun.
Uskoisin, että katumalla syntejään ja virheitään, ne saa anteeksi, tulee ainakin huojentuneempi olo. Mutta tuo ulkoaopitunkuuloinen Jeesuksen sovintoveri - mantra menee vähän yli hilseen. Muutenkin on hankalaa jutella näiden Jeesuksenkauppamiesten kanssa. Itse uskon Luojaan, en tarvitse mitään Jeesusta siinä välissä. Jeesus oli ihan tavallinen ihminen, koettakaa jo tajuta se.

Se kuka uskoo, että raamatun kertomukset ovat oikeaan osuneita ja todenmukaisia kirjoituksia todellisista tapahtumista, ei voi ajatella, että Jeesus oli tavallinen ihminen.

Hän oli joko hullu tai Jumala. Vrt: minä olen elämän leipä, minä olen tie, totuus ja elämä, minä ole hyvä paimen, minä olen portti. "Minä olen" toistuu Johanneksen evankeliumissa toistakymmentä kertaa. Ei Jeesus ollut vain hyvä opettaja, filosofi. Sellainen ei sanoisi, että Isä ja minä olemme yhtä.

Kuinka Jumala voi pelastaa ihmiskunnan, mutta siten, että ihminen silti säilyttää oman vapaan tahtonsa? Joka sinänsä on Jumalalle tärkeämpi asia kuin kaikkien ihmisen pelastus. Ei hän halunnut meistä robotteja.

Kerron sinulle tarinan vanhasta testamentista. Kun juutalaisten tuli lähteä Egyptistä, viimeisenä vitsauksena Jumala lähetti kuoleman kohtaamaan kaikkien perheiden esikoisia. Juutalaisille hän sanoi, että sivelkää uhrieläimen verellä ovenpielenne, niin kuolema tietää mennä ohitse, eikä tule teidän taloonne. Näin kävi. Ne joiden ovista verta löytyi, niiden perheiden esikoiset säästyivät.

Silloin olisi ollut turha alkaa neuvotella kuoleman kanssa, että verta en viitsinyt sivellä mutta säästä esikoispoikamme siitä huolimatta.

Samoin nykyaikana on turha kuvitella, että mikään muu pelastaa kuin Jeeskuksen veri. Ei kirkkoon kuuluminen, kaste, hartaustilaisuuksissa käynti, raamatun luku, rukoileminen, palvelutyö, uskova koti jne. Siksi sovitusveri on uskoville niin merkittävä asia. Vain yksi merkitsee, vain yksi nimi on meille annettu ja vain yksi keino pelastua. Tämä yksi keino on usko Jeesuksen veren sovittavaan voimaan.

Meille on annettu vapaa tahto, että voimme uskoa. Muuta pelastuksen tietä ei Auringon alla ole.

why kirjoitti:

Kaikki ovat syntiä tehneet. Minäkin myönnän tehneeni. Mutta tämä veri - juttu on kyllä varsin groteskia, jos sallitte ilmaisun.
Uskoisin, että katumalla syntejään ja virheitään, ne saa anteeksi, tulee ainakin huojentuneempi olo. Mutta tuo ulkoaopitunkuuloinen Jeesuksen sovintoveri - mantra menee vähän yli hilseen. Muutenkin on hankalaa jutella näiden Jeesuksenkauppamiesten kanssa. Itse uskon Luojaan, en tarvitse mitään Jeesusta siinä välissä. Jeesus oli ihan tavallinen ihminen, koettakaa jo tajuta se.

"Itse uskon Luojaan, en tarvitse mitään Jeesusta siinä välissä."

Ongelma on siinä, että luojaksi on ehdolla mm. Lucifer-niminen heppu, jota eräät "Taivaan Suureksi Arkkitehdiksikin" kutsuvat.

- Jos uskot Luojaan, uskot mitä Hän on sanonut: "Sinä olet minun rakas poikani. Sinuun minä olen mieltynyt."

- Toisaalta, Jeesus sanoi: "Joka uskoo minuun, uskoo minun lähettäjääni."

Kootusti: Uskotko olevan "jonkin" jumalan, jolloin periaatteessa ihmiseen verrattuna äärettömän voimakas olento voisi asettua jumalaksesi, vai uskotko Jumalaan, joka rakastaa sinua - jopa niin, että kuoli puolestasi.

Tiivistetysti: Ristinkuoleman viesti on se, että Jumala rakastaa meitä äärettömästi.

Messanger kirjoitti:

Se kuka uskoo, että raamatun kertomukset ovat oikeaan osuneita ja todenmukaisia kirjoituksia todellisista tapahtumista, ei voi ajatella, että Jeesus oli tavallinen ihminen.

Hän oli joko hullu tai Jumala. Vrt: minä olen elämän leipä, minä olen tie, totuus ja elämä, minä ole hyvä paimen, minä olen portti. "Minä olen" toistuu Johanneksen evankeliumissa toistakymmentä kertaa. Ei Jeesus ollut vain hyvä opettaja, filosofi. Sellainen ei sanoisi, että Isä ja minä olemme yhtä.

Kuinka Jumala voi pelastaa ihmiskunnan, mutta siten, että ihminen silti säilyttää oman vapaan tahtonsa? Joka sinänsä on Jumalalle tärkeämpi asia kuin kaikkien ihmisen pelastus. Ei hän halunnut meistä robotteja.

Kerron sinulle tarinan vanhasta testamentista. Kun juutalaisten tuli lähteä Egyptistä, viimeisenä vitsauksena Jumala lähetti kuoleman kohtaamaan kaikkien perheiden esikoisia. Juutalaisille hän sanoi, että sivelkää uhrieläimen verellä ovenpielenne, niin kuolema tietää mennä ohitse, eikä tule teidän taloonne. Näin kävi. Ne joiden ovista verta löytyi, niiden perheiden esikoiset säästyivät.

Silloin olisi ollut turha alkaa neuvotella kuoleman kanssa, että verta en viitsinyt sivellä mutta säästä esikoispoikamme siitä huolimatta.

Samoin nykyaikana on turha kuvitella, että mikään muu pelastaa kuin Jeeskuksen veri. Ei kirkkoon kuuluminen, kaste, hartaustilaisuuksissa käynti, raamatun luku, rukoileminen, palvelutyö, uskova koti jne. Siksi sovitusveri on uskoville niin merkittävä asia. Vain yksi merkitsee, vain yksi nimi on meille annettu ja vain yksi keino pelastua. Tämä yksi keino on usko Jeesuksen veren sovittavaan voimaan.

Meille on annettu vapaa tahto, että voimme uskoa. Muuta pelastuksen tietä ei Auringon alla ole.

Kävikö se Jahve sitten lipomassa sitä verta niistä ovenpielistä?

Jussi kirjoitti:

Jaaha, ja tätä mantraako pitäs ny vaihtaa, ettei susta kuulostas ykstoikkoselta? Että välillä puhuttas jostai muusta, ja sun mieliksi? Ei se kuule totuus muuksi muutu, mielytti sua tai ei!

Uskot Jumalaan muttet Jeesukseen? No, Jumala on aika laaja käsite, toisille se on raha, toisille auto ja joillekin toinen ihminen. Mikä se sulle on?

Jumala itse sanoo, että tie Hänen luokse käy vain Pojan kautta. Sun tykkäämiset ja ei-tykkäämiset ei siinä paljo paina. Jaa Jeesuksen kauppamiehet? No mitä ne myi? Ja oliko ne huonompia myyjiä ku lehtimyyjät tai kännykkäkauppiaat?

Minun takiani ei tarvitse uskontoanne muuttaa, olenkohan edes sen arvoinen.
Uskon Luojaan, taivaan ja maan luojaan. Samaan ilmeisesti, mihin Raamattukin pohjautuu, varsinkin Vanha testamentti. En vain tarvitse edelleenkään mitään Jeesusta minun ja Luojan välille. Raamattu lienee ihan asiallinen kirja. Tosin suhtaudun hiukan kriittisestikin siihen, koska toisaalla sanotaan toista ja toisaalla ihan muuta. Pidän aina mielessäni, varsinkin Uutta Testamenttia koskien, että sen kirjoittivat ihmiset, jotka pitivät maapalloa litteänä. Vanhan testamentin kirjoittajat, juutalaiset kyllä ovat aina tienneet asian oikean laidan, ehkäpä siksi heitä on historian saatossa kiusattukin.
Kysymys:
Missä muuten Jumala itse sanoo, että tie hänen luokse käy vain Pojan kautta? Miten ovat selvinneet Jeesusta edeltäneet ihmiset, jotka ovat eläneet hyvää ja mahdollisimman synnitöntä elämää. Eivätkö päässeet Luojansa luo?
Käy välillä ahdistamaan kristittyjen ulkoaopitut automaattivastaukset ja mahdollinen oman ajattelun puute. Mutta älkää välittäkö minusta, elän mahdollisimman synnitöntä elämää, suojelen Luojan luomaa maapalloa, en omista autoa, en siis saastuta ilmaa, jota hengitämme. En tarvitse Jeesusta ja kuitenkin uskon Luojaan. Ei kai se ole ihan mahdoton yhtälö?

Hohhoijaa kirjoitti:

"Itse uskon Luojaan, en tarvitse mitään Jeesusta siinä välissä."

Ongelma on siinä, että luojaksi on ehdolla mm. Lucifer-niminen heppu, jota eräät "Taivaan Suureksi Arkkitehdiksikin" kutsuvat.

- Jos uskot Luojaan, uskot mitä Hän on sanonut: "Sinä olet minun rakas poikani. Sinuun minä olen mieltynyt."

- Toisaalta, Jeesus sanoi: "Joka uskoo minuun, uskoo minun lähettäjääni."

Kootusti: Uskotko olevan "jonkin" jumalan, jolloin periaatteessa ihmiseen verrattuna äärettömän voimakas olento voisi asettua jumalaksesi, vai uskotko Jumalaan, joka rakastaa sinua - jopa niin, että kuoli puolestasi.

Tiivistetysti: Ristinkuoleman viesti on se, että Jumala rakastaa meitä äärettömästi.

En minä mihinkään Lusiferiin usko. Vaan siihen oikeaan Luojaan. Kaikki jutut, mitkä olen Jeesuksesta lukenut tai kuullut ovat vakuuttaneet hänen olleen tärkeä profeetta, sanansaattaja, opettaja.. Olen kiitollinen Jeesukselle, jos hän kuoli minunkin syntieni takia. Kiitos. Mutta se siitä. En silti ole vakuuttunut hänen jumalallisuudestaan. Hän oli tavallinen ihminen, okei, ei tietenkään mikään tavis, jos sallitte ilmaisun. En tarvitse uskontoa, enkä Jeesusta. Jos en pääse paratiisiin, ei voi mitään, mutta silti uskon, että Luoja, Jahve ja mitä muita nimiä olikaan, on olemassa. Toisaalta: "Tutkimattomat ovat Luojan tiet".