Ajan fysikaalinen olemus

Anonyymi

https://www.quantamagazine.org/the-new-science-of-clocks-prompts-questions-about-the-nature-of-time-20210831/

Kello on entropian lisääntymisen mittari joka itsessään tuottaa energiasta entropiaa. Mitä tarkempi kello sitä enemmän se käydessään energiaa kuluttaa ja entropiaa tuottaa.

Tuosta johtuen kello ei tikitäkään tasatahtiin vaan sen käyntinopeus vaihtelee satunnaisesti. Kahden tapahtuman välistä aikaeroa ei voi määrittää tarkasti. Jo kvanttimekaniikan peruskurssilta tiedettiin että esimerkiksi virittyneen tilan energian epämääräisyyden eli viivanleveyden ja tilan purkautumiseen keskimäärin kuluvan ajan (=ajan epämääräisyys) tulo ei voi saada tiettyä pienempiä arvoja. Nyt tuo on yleistetty koskemaan kaikkia ajan mittauksen keinoja.

Ajan mittaus tuottaa siis aina satunnaista kohinaa mittaustulokseen. Onko mittauksen kohde eli itse ajan kulkukin riittävän tarkkaan katsottuna satunnaisesti vaihtelevaa vai tasaista?

4

84

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      https://www.quantamagazine.org/the-new-science-of-clocks-prompts-questions-about-the-nature-of-time-20210831/

      "Kello on entropian lisääntymisen mittari joka itsessään tuottaa energiasta entropiaa. Mitä tarkempi kello sitä enemmän se käydessään energiaa kuluttaa ja entropiaa tuottaa."

      Lineaariset prosessit ovat yleensä entrooppisia. Epälineaariset prosessit voivat olla negentropisia eli entropiaa vähentäviä. Fyysikko Erwin Schrödinger selvitti negentropia käsitettä "What is life?" luennollaan 1943 josta julkaistiin samanniminen kirja. Biologinen elämä on tyypillinen esimerkki prosessista joka voi olla entropian vastainen eli negentropinen mikä mahdollistaa uusiutumisen. Monet sykliset prosessit ovat negentropisia. Negentropia edellyttää että on saatavilla riittävästi vapaata energiaa. Eliöiden aineenvaihdunta on negentrooppinen prosessi.

      "Tuosta johtuen kello ei tikitäkään tasatahtiin vaan sen käyntinopeus vaihtelee satunnaisesti."

      Voimakkaasti entrooppinen prosessi on hyvin huono kello. Toimivat kellot perustuvat sykleihin ja esim. atomien värähtely on sykli joka tosin saattaa vaihdella gravitaation fluktuaatioiden ja paikallisten massakeskittymien keskinäisten muutosten mukaan koska voimakas gravitaatio hidastaa kaikkia prosesseja.

      "Kahden tapahtuman välistä aikaeroa ei voi määrittää tarkasti. Jo kvanttimekaniikan peruskurssilta tiedettiin että esimerkiksi virittyneen tilan energian epämääräisyyden eli viivanleveyden ja tilan purkautumiseen keskimäärin kuluvan ajan (=ajan epämääräisyys) tulo ei voi saada tiettyä pienempiä arvoja. Nyt tuo on yleistetty koskemaan kaikkia ajan mittauksen keinoja."

      Niin on olemassa pienin mahdollinen ajan ja paikan kvantti eli sekä aika & paikka ovat epäjatkuvia ja siis myös epälineaarisia prosesseja jotka mahdollistavat myös negentropian suotuisissa olosuhteissa. Koska lokaali energian säilymislaki ei pidä paikkaansa (nollapiste-energia) niin pelkästään entropiaan keskittyvä ajan mallinnus on yksipuolinen ja vain pelkkä osatotuus.

      "Ajan mittaus tuottaa siis aina satunnaista kohinaa mittaustulokseen. Onko mittauksen kohde eli itse ajan kulkukin riittävän tarkkaan katsottuna satunnaisesti vaihtelevaa vai tasaista?

      Molempia!

      Pitemmillä ajanjaksoilla satunnaisesti vaihtelevaa ja lyhyemmillä ajanjaksoilla tasaista.

      TrustNo1/Belisario

    • Anonyymi

      Tuossa jutussa kellot ovat koneita, olkoon vaikka polttomoottori
      kelloja tai atomikelloja, siis termodynaamisia laitteita.

      Itse ajan ominaisuuksista ei jutussa paljoa mainita,
      Yksi maininta on "the passage of time", tuntuisi viittaavan virtaavaan
      aikaan. Mainintoja on "ajan nuolesta", missä määrin tämä lähinnä
      metaforinen lmaisu on hyvä, jää nähtäväksi.
      Käsitteellisessä mielessä ajan nuoli on epätyydyttävä.

      Ajan luonnollinen yksikkö on Plackin aika, ihmisten käyttämä
      aikajärjestelmä on SI, atomikellomme ovat SI-järjestelmässä.

      Voidaan miettiä ihannekelloja, termodynaaminen kello käyttäisi
      artikkelin mukaan äärettömän määrän energiaa ja tuottaisi
      äärettömän määrän entropiaa, tällöin sen tarkkuus olisi ehkä?
      Planckin ajan tienoilla.

      Missä määrin tiedämme itse ajan luonteesta mitään luotettavaa,
      on vaikea kysymys, ainakin ajan virtaamista tai "passage" ilmiötä
      voida perustellusti epäillä.

      Planckin aika antaa yhden vihjeen, se on lyhyin ajanhetki,
      jolla on merkitystä. Se on se aika, jossa voisi tapahtua jotain.

      Fyysikoiden mukaan todellisuus muodostuu tapahtumista,
      ei objekteista, tällöin tapahtumien suhteet voisi olla hyvä
      lähestymis tapa ajan määrittelyyn.
      Tapahtumien suhteet olisi tärkeä pointti, koska yksi tapahtuma ei
      ole mitään, suhteiden myötä asiat muuttuvat ja etenevät.

      Kun vielä tapahtumilla on erilaisia suhteita, spatiaalisia ja temporaalisia,
      ajan määrittely tapahtumien temporaalisista suhteista lähtien, voisi
      tuottaa jotakin parempaa kuin ajan nuoli metaforat.

      Ajan ja kellojen suhteesta voisi sanoa ehkäpä:
      - jos kellojen erottelukyky huononee jossain tilanteessa, ajan erottelukyky
      ei huonone.
      -Kelloa ei ole kytketty aikaan.
      -Aika ei tee kellolle mitään.
      -Kello käy tarkasti, kun se on tahdistettu johonkin ja pysyy tässä tahdissa.
      -Kello tuottaa kellotapahtumia, tikitystä, sekunttiviisarin liikkumista.

      • Anonyymi

        "Kello käy tarkasti, kun se on tahdistettu johonkin ja pysyy tässä tahdissa."

        Mikä tahansa kellon tahdistamiseen käytetty ilmiö on itsessään kello. Kellolla ei tässä ymmärtääkseni tarkoiteta sitä mekaniikkaa, elektroniikkaa tai optiikkaa jolla ilmiöstä aikatieto saadaan selville vaan itse ilmiötä. Epätarkkuus kellon käynnissä tarkoittaa epätarkkuutta jokaisen ajan mittaukseen soveltuvan ilmiön tapahtumahetkissä, olipa sitten kyseessä kahvin jäähtyminen, roskien mätäneminen, kvartsikiteen värähtely tai vaikkapa atomikellon tahdistuksessa käytetyn värähtelyn taajuus.

        Vikaa ei siis ole kellon koneistossa vaan siinä ilmiössä johon koneisto on tahdistettu. Silloin herää kysymys siitä, onko epätarkkuus tosiaankin jokaisessa ilmiössä erikseen vai niihin kaikkiin vaikuttavassa ajan kulussa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kello käy tarkasti, kun se on tahdistettu johonkin ja pysyy tässä tahdissa."

        Mikä tahansa kellon tahdistamiseen käytetty ilmiö on itsessään kello. Kellolla ei tässä ymmärtääkseni tarkoiteta sitä mekaniikkaa, elektroniikkaa tai optiikkaa jolla ilmiöstä aikatieto saadaan selville vaan itse ilmiötä. Epätarkkuus kellon käynnissä tarkoittaa epätarkkuutta jokaisen ajan mittaukseen soveltuvan ilmiön tapahtumahetkissä, olipa sitten kyseessä kahvin jäähtyminen, roskien mätäneminen, kvartsikiteen värähtely tai vaikkapa atomikellon tahdistuksessa käytetyn värähtelyn taajuus.

        Vikaa ei siis ole kellon koneistossa vaan siinä ilmiössä johon koneisto on tahdistettu. Silloin herää kysymys siitä, onko epätarkkuus tosiaankin jokaisessa ilmiössä erikseen vai niihin kaikkiin vaikuttavassa ajan kulussa.

        Periaattessa kaikilla tapahtumilla on oma epätarkkuutensa, voidaan
        sanoa että maapallo tutisee, huojuu, muljuaa, tärähtelee, tosin sanoen
        mitään suureen tarkkuteen vaadittavaa ei löydy maasta, eikä ehkä
        lähiavaruudestakaan.
        Parasta mitä voi saada on atomikellon tahdituksessa käytetty värähtelyn
        taajuus.

        Olisiko ajan kulussa vääristävä tekijä?
        Jos jätämme pois suhteellisuusteorian vaikutukset pois, olisimme
        eliminoineet ne tahdistusoperaatiossa, mutta kaikkiin vaikuttava
        ajankulku on hämärä käsite.
        Olisiko aika kuin joki, jossa on pyörteitä, jonka mukana kuljemme.

        Katsoisin että suhteellisuusteoria on periaatteessa oikea, kaikkine
        gravitaatiovaikutuksineen ja paikallisaikoineen.

        Kaikkia asioita missä tapahtuu muutoksia, ei voi sanoa kelloiksi,
        elämme maailmassa jossa on luonnollisia kellon tapaisia tapahtumia,
        esim. ihmisen elinkaari käy kellosta mitä osittain seuraamme,
        sitten on tapahtumia jotka ovat sattumanvaraisia, joista puuttuu
        kellon ennustettavuus, vaikka tulivuorten purkaukset.

        Voisi sanoa että elämme tapahtumavirrassa, jossa on kellon tapaisia
        tapahtumia ja toisaalta sattumanvaraisia tapahtumia.

        Joku aikaa tutkiva henkilö on sanonut.
        Ihminen tarvitsee vain kahta kelloa, UTC-aikaa käyvää kelloa ja omaa
        kehoaan, siihen liittyvää tarkkailua varten.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      139
      7790
    2. Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!

      Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde
      Suomalaiset julkkikset
      39
      1989
    3. Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena

      Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja
      Maailman menoa
      25
      1930
    4. Miten meinasit

      Suhtautua minuun kun taas kohdataan?
      Ikävä
      91
      1643
    5. Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle

      Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että
      Maailman menoa
      180
      1575
    6. Tunnekylmä olet

      En ole tyytyväinen käytökseesi et osannut kommunikoida. Se on huono piirre ihmisessä että ei osaa katua aiheuttamaansa p
      Ikävä
      107
      1030
    7. Oletko miten

      Valmis läheisyyteen?
      Ikävä
      49
      930
    8. Taisit sä sit kuiteski

      Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik
      Ikävä
      5
      929
    9. Odotathan nainen jälleenkohtaamistamme

      Tiedät tunteeni, ne eivät sammu johtuen ihanuudestasi. Haluan tuntea ihanan kehosi kosketuksen ja sen aikaansaamaan väri
      Ikävä
      28
      830
    10. Muistatko hänen

      Tuoksunsa? Saako se sinut syttymään? ❤️‍🔥
      Ikävä
      34
      812
    Aihe