Lännenmies käy väkevään hyökkäykseen itää vastaan!

Läntinen media ja sen myötä kulutuskeskeinen markkinataloudellinen yhteiskuntajärjestys on muuttunut yhä suoraviivaisemmaksi omassa vastakkainasettelussaan itää ja sen edustamia maailmallisesti enemmistöisiä yhteiskuntamalleja kohtaan |1.
.
|1 ~ https://www.tiede.fi/keskustelu/78832/idan-ja-lannen-valinen-vastakkainasettelu-kiihtyy -
.
Mistä tämä lännen ja idän välinen informaatiosota johtuu ja miksi lännestä demokratian itselleen omineesta maailmankuvasta koetaan juuri läntinen malli siksi oikeaksi, jota kaikkien muidenkin olisi seurailtava sen sääntöjä noudattaen.

Länsi katsoo maailmankuvansa etuoikeutetuksi, jopa niin väkeväksi, että se antaa oikeuden sekaantua ja sotkeutua vieraiden omiin asioihin - asein ja hyökkäyksin, jopa ilman minkään kansainvälisen yhteisön mandaattia (Irak 2003-2013) ..

Itä koetaan yhä tiiviimmin Venäjäksi ja Kiinaksi - näiden lähentyessä omine perinteellisine järjestelmineen - toisiaan; ehkä kokien lännen yhteiseksi vastustajaksi, kirittäjäksi, toivottavasti ei viholliseksi. Tosin USA on jo ilmaissut Kiinan olevan ykkösvihollinen |2 erään suomalaisen laatumedian ilmaisemana sanamuotona.
.
.

Nyt on jo käynnissä täysi informaatiosota, joka näkyy erinomaisesti tämänkin HS-jutun [ ~ https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008243054.html - ] poljennossa. Mikä on totta, mikä tarua, ja mikä keksittyä niin sanottua West trolling manipulation -ilmiötä |3.
.
.
On vanha sanonta, jossa kerrotaan "ei savua ilman tulta" -

.. onko näin, niin ainakin läntinen media tahtoo niin vakuuttaa, eikä aina edes tohdita tuoda vankkoja todisteita väitteille, vaan viitataan nimettömiin luotettaviin lähteisiin tai sitten johonkin läntiseen tutkimuslaitokseen/ instanssiin - käy tietysti mielessä, miten korppi toisen koprin silmää nokkisi?

Mikä olisi se oikea yhteiskuntamalli?

Jos katsomme koko Palloamme, emme löydä sitä - siksi suuri sillisalaatti on tämä meidän ihmiskunnallinen elämyskokemus, perinnejärjestelmä kuin kehitysmalli, joka yksilöityy kuhunkin valtiojärjestelmään omanaan. Mitään kansainvälisyyttä tarkasti ottaen ei ole - tai on!

Ainoa yhteinen tekijä koko ihmiskunnalle on lisääntyminen - se oikeus kuuluu kaikille, mutta sekin omin tavoin, perintein ja mallein - aborttia tai ei -esimerkiksi.

Ehkä tänään voisimme nostaa esille toisen yhteisen mallin - sekin Elämän malli, mikä edustaisi kokonaisvaltaista yhteisvastuuta koko ihmiskunnalta. On kysymys ympäristöstämme, joka antaa elon niin idälle kuin lännelle - Maapalloamme on lopulta ilmastollisesti vaikea erotella blokeiksi, siksi helposti nuo virtaukset kulkeutuvat mailta toisille - tuntematta millään tavoin valtiorajoja.

On kysymys Elämän monimuotisuudesta, jonka ihminen omalla kasvuhokemallaan ja näyttö- ja vertailutalouspyrkyryydellään on vienyt jo varahapelle - hengästymiseen asti. Näiden tekojen aikana ei ole enää tilaa informaatiosodalle, vain toimille, joilla vähennetään rooliamme luontobiologian pienenä osatekijänä.
---

Kun Neuvostoliitto romahti
[ katso kommentit |* ]

HS julkaisi kirjoituksen 30 vuotisjuhlan kunniaksi [ ~ https://www.hs.fi/mielipide/art-2000008243706.html - ] - aikaa on siis kulunut Neuvostoliiton luhistumisesta ja näin sitä on nyt uudelleen heräteltävä henkiin, jos vaikka tuo Venäjäkin "sulaisi" pienemmäksi, jottei se ole liian suuri maailmallinen varanto - 'liikaa liian vähille'.

Maailman suurin - Kiina on heti Venäjän rajan takana ja näin tuo Venäjän ja Kiinan (jonkin asteinen) liitto voisi olla liian karvas pala läntiselle yhteiskuntamallille, jonka johtajana USA vielä pitää maailmanpoliisin olkapoletteja manttelissaan.

Jälleen on kysymys varannoista, sillä Elämää ei ole ilman hengitettävää hapellista ilmaseosta, ilman makeaa juoksevaa vettä kuin maapinta-alaa, joka tuottaa tähän ja huomiseen aikaan sopivaa ravintoa - unohtamatta meriä, joista ammennetaan aivan liiaksi "meren viljaa".
...

Entä me Suomi - pieni saareke täällä idän ja lännen vedenjakajalla?

Presidenttimme Sauli Niinistö haluaa kaikki kolme suurta Suomeen [ ~ https://www.tiede.fi/keskustelu/78192/kolme-suurta-suomeen-presidentti-sauli-niiniston-tayttymys - ] - Helsingin hengessä, sillä vastakkainasettelun on jo havaittu Presidentin linnassakin kasvaneen liian suureksi ja näin Niinistön ajama sotilaspoliittisen puolueettomuutemme ohjenuora voi ulottua laajempaankin puolueettomuuteen, mikä loisi meille tien kohden viisainta ulko- ja turvallisuuspolitiikkaa. Go Niinistö go ..
..

Tosiasioiden tunnustaminen on viisauden alkua tielle, jossa meille kohdistuu luottamus ja tieto sekaantumattomuudestamme vieraiden omiin sisäisiin asioihin -

.. näin presidenttimme kattama neuvottelupöytä - 'hyvine palveluksineen' pysyy puolueettomana ja arvostettuna -kaikkialla maailmassa!
..

PS. West trolling manipulation >< East trolling propaganda
~ https://ilkkaluoma.blogspot.com/2016/12/west-trolling-east-trolling-nokittelua.html -

Hybridillinen informaatiosota
~ http://ilkkaluoma.blogspot.com/2015/01/hybridillista-informaatiosotaa-mista.html -

128

381

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Toistaiseksi laajin asia-artikkeli erilaisten yhteiskuntamallien yhteenotosta. Länsi käy kiinni itään pienenä vähemmistönä. Miksi -herää kysymys.

      • Anonyymi

        Aivan - ja olethan saanut omaan avaukseesi ympättyä jopa muutaman ameriikankielisen sanan - käytitkö koko sanavarastosi?! Internationaalista menoa joopa joo.. 🤣🤣🤣🤣🤣


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aivan - ja olethan saanut omaan avaukseesi ympättyä jopa muutaman ameriikankielisen sanan - käytitkö koko sanavarastosi?! Internationaalista menoa joopa joo.. 🤣🤣🤣🤣🤣

        Luitko avauksen? Osaatko asiakommentoinnin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luitko avauksen? Osaatko asiakommentoinnin?

        Luoman putinistitöräyttelyt nyt eivät isompaa kommentointia ansaite.


      • Anonyymi

        Pelko maailmanjohtajuuden menetyksestä -enemmistölle!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luoman putinistitöräyttelyt nyt eivät isompaa kommentointia ansaite.

        Luitko itse analyysiavauksen yhteiskuntamallien vastakkainasettelun dilemmasta?


      • Lopeta Ilkka tuo itsesi kehuminen anonyyminä. Se on yksinkertaisesti noloa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luitko itse analyysiavauksen yhteiskuntamallien vastakkainasettelun dilemmasta?

        Missä analyysi? Avaus on pelkkää propagandaa ja linkkejä keskustelupalstoille.


      • Anonyymi

        Kun Suomi menee "rauhanturvaajajoukkoineen" vieraiden Valtioiden rajojen sisäpuolelle, niin odotettavissa on että "potut maksetaan pottuina".
        Ei tarvitse ihmetellä tästä johtuen tulevista ongelmista kotimaassamme.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Aivan - ja olethan saanut omaan avaukseesi ympättyä jopa muutaman ameriikankielisen sanan - käytitkö koko sanavarastosi?! Internationaalista menoa joopa joo.. 🤣🤣🤣🤣🤣

        Internationaali

        ~ https://helda.helsinki.fi/handle/10138/153764 -

        Odotamme uuden aallon internationaalia - pelastaaksemme elinympäristömme!

        ~ https://www.tiede.fi/keskustelu/86004/haittajaljen-jattaja-suhteeton-ihminen-luontoymparistossa?changed=1631010805 -

        ~ https://www.tiede.fi/keskustelu/79805/biodiversiteetti-romahtamassa-missa-piilevat-voittajat?changed=1630912888 -

        ~ https://www.tiede.fi/keskustelu/80799/milloin-oivallamme-henkilokohtaisen-jaljenjaton-ja-sille-kumulatiivisuuden?changed=1630655512 -

        ...


      • Anonyymi kirjoitti:

        Missä analyysi? Avaus on pelkkää propagandaa ja linkkejä keskustelupalstoille.

        Etkö arvosta keskustelupalstojen kommentoijia?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kun Suomi menee "rauhanturvaajajoukkoineen" vieraiden Valtioiden rajojen sisäpuolelle, niin odotettavissa on että "potut maksetaan pottuina".
        Ei tarvitse ihmetellä tästä johtuen tulevista ongelmista kotimaassamme.

        Turku?


      • Anonyymi
        ilkka.luoma kirjoitti:

        Etkö arvosta keskustelupalstojen kommentoijia?

        Etkö ymmärrä selkeää kysymystä: MISSÄ ANALYYSI?

        Keskustelupalstojen mielipiteet eivät ole faktaa. Tätäkään et ymmärrä.


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        Lopeta Ilkka tuo itsesi kehuminen anonyyminä. Se on yksinkertaisesti noloa.

        ??? !!! ???


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Missä analyysi? Avaus on pelkkää propagandaa ja linkkejä keskustelupalstoille.

        Luehan se ja sitten asiallisesti perustein kritisoimaan. Osaatko?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Etkö ymmärrä selkeää kysymystä: MISSÄ ANALYYSI?

        Keskustelupalstojen mielipiteet eivät ole faktaa. Tätäkään et ymmärrä.

        Mielipide voi olla myös täyttä faktaa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pelko maailmanjohtajuuden menetyksestä -enemmistölle!

        USA kokoaa jo liittoumaa aloittaakseen sodan Kiinaa kohtaan - Australia, britit ja jenkit.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aivan - ja olethan saanut omaan avaukseesi ympättyä jopa muutaman ameriikankielisen sanan - käytitkö koko sanavarastosi?! Internationaalista menoa joopa joo.. 🤣🤣🤣🤣🤣

        AUKUS saattoi rikkoa euroatlanttista yhteistyötä ja lähentää yhtenäiseurooppalaista turvallisuusajattelua - onhan Venäjä se Euroopan suurin valtio! Ehkä tämä nyt havaitaan Saksastakin, joka todella tietää mitä sota merkitsee veänäkäisten kanssa.

        AUKUS käy juuri Kiinaa vastaan ja tässä lännenmies on US, britit ja Australia - ja nythän Ranska suuttui - oli muuten aikanaan erossa Natostakin ...

        https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008274076.html

        ...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aivan - ja olethan saanut omaan avaukseesi ympättyä jopa muutaman ameriikankielisen sanan - käytitkö koko sanavarastosi?! Internationaalista menoa joopa joo.. 🤣🤣🤣🤣🤣

        Johan on turmiollista humpuukia ---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luoman putinistitöräyttelyt nyt eivät isompaa kommentointia ansaite.

        Näyttää saavan runsaasti kommentointia - myös asiapohjaisesti!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun Suomi menee "rauhanturvaajajoukkoineen" vieraiden Valtioiden rajojen sisäpuolelle, niin odotettavissa on että "potut maksetaan pottuina".
        Ei tarvitse ihmetellä tästä johtuen tulevista ongelmista kotimaassamme.

        Turku - ???


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        USA kokoaa jo liittoumaa aloittaakseen sodan Kiinaa kohtaan - Australia, britit ja jenkit.

        Ja millä seurauksilla? - !!!

        HS: "Ranska syyttää Yhdysvaltoja ja Australiaa valehtelusta sukellus­venekaupassa ja luonnehtii tilannetta ”vakavaksi kriisiksi”"

        https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008274076.html


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luoman putinistitöräyttelyt nyt eivät isompaa kommentointia ansaite.

        Entä itse avausaihe?


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        Lopeta Ilkka tuo itsesi kehuminen anonyyminä. Se on yksinkertaisesti noloa.

        Missä kehutaan ja ketä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Missä analyysi? Avaus on pelkkää propagandaa ja linkkejä keskustelupalstoille.

        Mitä tuumaat tuosta idän ja lännen välisen vastakkainasettelun kiihtymisestä?


      • Anonyymi
        ilkka.luoma kirjoitti:

        Turku?

        Turun puukkoisku - mikä oli siihen syy? Syyria ja siellä olevat lännen sotilaat vai Irak, jossa jopa suomalaisia sotilaita ...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Etkö ymmärrä selkeää kysymystä: MISSÄ ANALYYSI?

        Keskustelupalstojen mielipiteet eivät ole faktaa. Tätäkään et ymmärrä.

        Tutkin nuo keskustelulinkit, niiden alta löytyi kymmeniä media- ja asiantuntijalinkkejä oheistietämyksen lisäämiseksi! Huomasitko sinä - avasitko itse linkkejä?


    • Anonyymi

      🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

      Lähteenä KESKUSTELUPALSTAT !!!!

      🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

      • Anonyymi

        Luehan huviksesi ne, ehkä opit jotain.


      • Anonyymi

        Muun muassa Hesarista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luehan huviksesi ne, ehkä opit jotain.

        "Luehan huviksesi ne, ehkä opit jotain."

        🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

        Fiksumpi oppii faktatiedoista - tyhmä trolli EHKÄ keskustelupalstoilta.

        🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣


      • Anonyymi

        Maailma tarvitsee Kiinan USA:n vastavoimaksi
        ORIG ~ http://ilkkaluoma.puheenvuoro.uusisuomi.fi/148433-maailma-tarvitsee-kiinan-usan-vastavoimaksi -
        ...

        1.9.2013 | 14:48 | Ilkka Luoma | Ulkomaat 48 kommenttia
        USA:n presidentti Barack Obama julisti 1] USA:n hyökkäävän ja antavan rangaistuksen Syyrialle – ilman täyttä todisteen varmuutta. Muistamme hyvin Irakin hyökkäyksen alla esitetyt USA:n tiedusteluvalheet – jopa YK:n päämajassa, tämän yleiskokouksessa – silloisen puolustusministeri Colin Powell´in suulla. Nyt Obama perääntyy ja säilyttää kasvonsa, kun siirsi lopullisen päätöksen Yhdysvaltojen kongressille. Obama ei ollutkaan varma todisteista ja Kiinan ja Venäjän reaktioista 2].

        Miksi USA ottaa itselleen maailmanpoliisin tehtävät ja valtuuttaa itseään tekemään tuho- ja rangaistusiskuja ”jukuroiville valtioille”? Miksi USA yleensäkin on niin hanakka puuttumaan toisten itsenäisten ja suvereenien sisäisiin asioihin? Onko USA tullut epävarmaksi, kun Kiina rynnii nyt omalla vuosisadallaan maailman veturiksi – kautta-aikain maailman väkirikkaimpna valtiona.
        Venäjä hioo sanansäiläänsä, koska sapelit eivät ole vielä terässä – entinen suurvalta halajaa rooliansa takaisin 3] – ja tuo rooli tulee todeksi, jos Venäjä liittyy Kiinan rinnalle – tätä Obama pelkää eniten; maailman suurin raaka-aineaitta ja tehokkain tuotantokone jos yhdistävät voimiaan, jää niin USA kuin EU:kin kakkosviulun soittajaksi? 4]

        Kiina ei halua yksin mitään maailmanherruutta,
        sillä jo nyt oikeusjutustaan tapetilla oleva entinen Kiinan kauppaministeri Bo Xilai ( entinen Chongqing´in pormestari) sanoi jo Kiinan Kulosaaren suurlähetystössä järjestetyssä yksityistilaisuudessa, että yksikään valtio maailmassa ei olla määräävässä asemassa – vaan maailma on yhteinen, ja jokainen itsenäinen hoitaa omat sisäiset asiansa, ollen puuttumatta muiden vain itseään kohdistuviin tekoihin …


        VIITTEET
        1] Kuka sitä sotaa lietsoo? ~ http://ilkkaluoma.puheenvuoro.uusisuomi.fi/147911-kuka-sita-sotaa-oikein-lietsoo - [US_P/il]
        1] Kuka sitä Syyrian sotaa oikein lietsoo? ~ http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?t=952149 - [IL/il]
        2] Torjuvatko venäläiset amerikkalaisten risteilyohjukset? ~http://ilkkaluoma.puheenvuoro.uusisuomi.fi/148194-venalaiset-ohjukset-syyriassa-torjuvat - [US_P/il]
        2] Torjutaanko amerikkalaisten ohjukset venäläisiltä sotalaivoilta? ~http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?t=953556 - [IL/il]
        3] Venäjä löytämässä kadonneen suurvaltamahtinsa? ~ http://ilkkaluoma.blogspot.fi/2006/03/venj-lytmss-kadonneen-mahtinsa.html - [BLOG/il]
        4] Kiina > EU+USA? ~ http://jontikka.blogspot.fi/2013/02/ovatko-eu-ja-usa-yhdessa-suurempia-kuin.html - [BLOG7jon]

        ...
        [2007] Miten me muotoilimme maailmanjärjestystä jo vuosia sitten, kun oli havaittavissa Kiinan systemaattinen nousu maailman huipulle talousmuskelina ja hervottoman suurena ympäristöongelmien kasvulähteenä 5] – osuimmeko oikeaan kysymällä …

        Tarvitseeko koko muumaailma USA:n rinnalle vastavoimaa, joka tasoittaa voimasuhteita ja luoelinoloharmoniaa kiihtyvään kansainväliseen kilpailuun ja liiallisten ostovoimakeskittymien purkamiseen?
        LINK ~ http://ilkkaluoma.blogspot.fi/2007/03/maailmanjrjestys-tarvitsee-ainoalle.html - [BLOG/il]


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Luehan huviksesi ne, ehkä opit jotain."

        🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

        Fiksumpi oppii faktatiedoista - tyhmä trolli EHKÄ keskustelupalstoilta.

        🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

        Hyvä, western trollina opit siis nyt jo jotain ;-)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Maailma tarvitsee Kiinan USA:n vastavoimaksi
        ORIG ~ http://ilkkaluoma.puheenvuoro.uusisuomi.fi/148433-maailma-tarvitsee-kiinan-usan-vastavoimaksi -
        ...

        1.9.2013 | 14:48 | Ilkka Luoma | Ulkomaat 48 kommenttia
        USA:n presidentti Barack Obama julisti 1] USA:n hyökkäävän ja antavan rangaistuksen Syyrialle – ilman täyttä todisteen varmuutta. Muistamme hyvin Irakin hyökkäyksen alla esitetyt USA:n tiedusteluvalheet – jopa YK:n päämajassa, tämän yleiskokouksessa – silloisen puolustusministeri Colin Powell´in suulla. Nyt Obama perääntyy ja säilyttää kasvonsa, kun siirsi lopullisen päätöksen Yhdysvaltojen kongressille. Obama ei ollutkaan varma todisteista ja Kiinan ja Venäjän reaktioista 2].

        Miksi USA ottaa itselleen maailmanpoliisin tehtävät ja valtuuttaa itseään tekemään tuho- ja rangaistusiskuja ”jukuroiville valtioille”? Miksi USA yleensäkin on niin hanakka puuttumaan toisten itsenäisten ja suvereenien sisäisiin asioihin? Onko USA tullut epävarmaksi, kun Kiina rynnii nyt omalla vuosisadallaan maailman veturiksi – kautta-aikain maailman väkirikkaimpna valtiona.
        Venäjä hioo sanansäiläänsä, koska sapelit eivät ole vielä terässä – entinen suurvalta halajaa rooliansa takaisin 3] – ja tuo rooli tulee todeksi, jos Venäjä liittyy Kiinan rinnalle – tätä Obama pelkää eniten; maailman suurin raaka-aineaitta ja tehokkain tuotantokone jos yhdistävät voimiaan, jää niin USA kuin EU:kin kakkosviulun soittajaksi? 4]

        Kiina ei halua yksin mitään maailmanherruutta,
        sillä jo nyt oikeusjutustaan tapetilla oleva entinen Kiinan kauppaministeri Bo Xilai ( entinen Chongqing´in pormestari) sanoi jo Kiinan Kulosaaren suurlähetystössä järjestetyssä yksityistilaisuudessa, että yksikään valtio maailmassa ei olla määräävässä asemassa – vaan maailma on yhteinen, ja jokainen itsenäinen hoitaa omat sisäiset asiansa, ollen puuttumatta muiden vain itseään kohdistuviin tekoihin …


        VIITTEET
        1] Kuka sitä sotaa lietsoo? ~ http://ilkkaluoma.puheenvuoro.uusisuomi.fi/147911-kuka-sita-sotaa-oikein-lietsoo - [US_P/il]
        1] Kuka sitä Syyrian sotaa oikein lietsoo? ~ http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?t=952149 - [IL/il]
        2] Torjuvatko venäläiset amerikkalaisten risteilyohjukset? ~http://ilkkaluoma.puheenvuoro.uusisuomi.fi/148194-venalaiset-ohjukset-syyriassa-torjuvat - [US_P/il]
        2] Torjutaanko amerikkalaisten ohjukset venäläisiltä sotalaivoilta? ~http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?t=953556 - [IL/il]
        3] Venäjä löytämässä kadonneen suurvaltamahtinsa? ~ http://ilkkaluoma.blogspot.fi/2006/03/venj-lytmss-kadonneen-mahtinsa.html - [BLOG/il]
        4] Kiina > EU+USA? ~ http://jontikka.blogspot.fi/2013/02/ovatko-eu-ja-usa-yhdessa-suurempia-kuin.html - [BLOG7jon]

        ...
        [2007] Miten me muotoilimme maailmanjärjestystä jo vuosia sitten, kun oli havaittavissa Kiinan systemaattinen nousu maailman huipulle talousmuskelina ja hervottoman suurena ympäristöongelmien kasvulähteenä 5] – osuimmeko oikeaan kysymällä …

        Tarvitseeko koko muumaailma USA:n rinnalle vastavoimaa, joka tasoittaa voimasuhteita ja luoelinoloharmoniaa kiihtyvään kansainväliseen kilpailuun ja liiallisten ostovoimakeskittymien purkamiseen?
        LINK ~ http://ilkkaluoma.blogspot.fi/2007/03/maailmanjrjestys-tarvitsee-ainoalle.html - [BLOG/il]

        Propagandakierrätystä!

        Itäpropagandan lähteenä on vanhat itäpropagandakirjoitukset.

        Omien kirjoitusten käyttö lähteinä kertoo, ettei Ilkka Luoma ole juurikaan koulunpenkkiä kuluttanut, mikä näkyy myös heikkona kirjallisena ilmaisuna.


      • Eikä vain keskustelupalstat vaan Luoman omat kommentit noilla keskustelupalstoilla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvä, western trollina opit siis nyt jo jotain ;-)

        Herja ei uppoa ja kaiken lisäksi ymmärtämättömyydessäsi vahvistit asian: faktatiedoista - ei keskustelupalstoilta. 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Luehan huviksesi ne, ehkä opit jotain."

        🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

        Fiksumpi oppii faktatiedoista - tyhmä trolli EHKÄ keskustelupalstoilta.

        🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

        Turmiola ylittää humpuukillaan jälleen itse omia kykyjään - säkenöivää debattia, hersyvää huulta, mutta miksi lukijat vain hymyilevät ;-)


      • Anonyymi

        Hersyvää hymyilyn aiheuttajaa - ylitit jälleen itsesi ;-)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Luehan huviksesi ne, ehkä opit jotain."

        🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

        Fiksumpi oppii faktatiedoista - tyhmä trolli EHKÄ keskustelupalstoilta.

        🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

        Niin, nato-trollina oppimisesi saattaa olla ongelmallista?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Propagandakierrätystä!

        Itäpropagandan lähteenä on vanhat itäpropagandakirjoitukset.

        Omien kirjoitusten käyttö lähteinä kertoo, ettei Ilkka Luoma ole juurikaan koulunpenkkiä kuluttanut, mikä näkyy myös heikkona kirjallisena ilmaisuna.

        Mitä mieltä olet itse keskusteluavauksesta?


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        Eikä vain keskustelupalstat vaan Luoman omat kommentit noilla keskustelupalstoilla.

        + siellä olevat kymmenet aihelinkit niin mediasta kuin viitteet asiantuntijalähteisiin!


    • Anonyymi

      West trolling manipulation on kiihtynyt viime vuosina, idän kasvun funktiona.

      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On myös muuttunut yhä vihamielisemmäksi, Kiinan kasvun myötä. Tänään Kiina on jo maailman suurin talous - bkt/ppp IMF 2016

        .
        Te:

        Se on tapahtunut: Kiinasta tuli maailman suurin talous
        4.12.2014 - 22:02

        Kiinasta on tullut maailman suurin talous, jos vertaillaan valuuttakursseista puhdistettua kansantuotetta.

        https://www.talouselama.fi/uutiset/se-on-tapahtunut-kiinasta-tuli-maailman-suurin-talous/860c910c-f84f-36d2-aa2a-d7c79f9f43f7

        Ilkka kommentoi Luoman kommenttia ! 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣


      • Lännellä lienee kiire - sotimistahdista nähden - osoittaa omaa johtajuutta, joka kapenee nyt näin päivä päivältä - ja asemoituu oman kokonsa mukaiseen "elolokeroon".


      • Anonyymi
        ilkka.luoma kirjoitti:

        Lännellä lienee kiire - sotimistahdista nähden - osoittaa omaa johtajuutta, joka kapenee nyt näin päivä päivältä - ja asemoituu oman kokonsa mukaiseen "elolokeroon".

        Ihan varmasti - varsinkin kun juuri SINÄ sen kerroit ja tietysti ilman faktaa.


      • Anonyymi
        ilkka.luoma kirjoitti:

        Lännellä lienee kiire - sotimistahdista nähden - osoittaa omaa johtajuutta, joka kapenee nyt näin päivä päivältä - ja asemoituu oman kokonsa mukaiseen "elolokeroon".

        Olisiko siis aika jälleen hyökätä, kun kerran afganistanista häntä koipien välissä häivytään.

        Minne länsi voisi tässä tilanteessa hyökätä, "johtajuutta" osoittaakseen =?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ilkka kommentoi Luoman kommenttia ! 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

        Eikö Kiina olekaan maailman suurin talous vaikka IMF niin kertoo?!!


    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Yön Ölähtelijä is back!!!

        Heräsit klo 00:02, koska halusit huutaa someen:

        " FT: Saksa syyttää Venäjää verkkourkinnasta ja sekaantumisesta tuleviin vaaleihin "
        🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yön Ölähtelijä is back!!!

        Heräsit klo 00:02, koska halusit huutaa someen:

        " FT: Saksa syyttää Venäjää verkkourkinnasta ja sekaantumisesta tuleviin vaaleihin "
        🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

        Nämä kommentöörit vain nostavat Ilkka Luoman avauksien suosiota :-)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nämä kommentöörit vain nostavat Ilkka Luoman avauksien suosiota :-)

        Ei paljon "suosiota" näy kun suodattaa itsekehusi pois.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Yön Ölähtelijä is back!!!

        Heräsit klo 00:02, koska halusit huutaa someen:

        " FT: Saksa syyttää Venäjää verkkourkinnasta ja sekaantumisesta tuleviin vaaleihin "
        🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

        Eikö Saksa syytäkään?!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei paljon "suosiota" näy kun suodattaa itsekehusi pois.

        Tähän en ota kantaa - mutta yksityissähköpostiin tulleisiin kysymyksiin vastaan aina - niiden ollen asiapohjaisia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yön Ölähtelijä is back!!!

        Heräsit klo 00:02, koska halusit huutaa someen:

        " FT: Saksa syyttää Venäjää verkkourkinnasta ja sekaantumisesta tuleviin vaaleihin "
        🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

        Eikö Saksa syytäkkään?!!


      • Anonyymi

    • Anonyymi

      Kiihkoton avaus lännelle niin kovin kiusallisesta aiheesta.

      • Anonyymi

        Yön Ölähtelijä is back!!!

        Heräsit klo 00:03, koska halusit huutaa someen:

        " Kiihkoton avaus lännelle niin kovin kiusallisesta aiheesta. "
        🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣


      • Luoma: tällaiset itsekehut ovat kiusallisia.


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        Luoma: tällaiset itsekehut ovat kiusallisia.

        Ainakin naurattaa lukijoita ja kertoo oleellisen avaajasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yön Ölähtelijä is back!!!

        Heräsit klo 00:03, koska halusit huutaa someen:

        " Kiihkoton avaus lännelle niin kovin kiusallisesta aiheesta. "
        🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

        Ymmärtänet, että riekkumisesi tuo vain lisää lukijoita ja kannatusta avaajan teksteihin?


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        Luoma: tällaiset itsekehut ovat kiusallisia.

        Sinultakin voisi kysyä: Mitä mieltä olet itse avauksesta ja sen sisällöstä?


    • Anonyymi

      Miksi länsi pitää US-johteisena itseään maailmanpoliisina? Eikö Afganistan opettanut meitä?

      • Anonyymi

        Yön Ölähtelijä is back!!!

        Heräsit klo 0.05, koska halusit huutaa someen:

        " Miksi länsi pitää US-johteisena itseään maailmanpoliisina? Eikö Afganistan opettanut meitä? "
        🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣


      • Anonyymi

        30.08.2021 - 17:21

        Oppi sekaantumattomuudesta - keskustelu lännen sotkeutumisesta aseellisena opettajana alkoi Afganistanista!*
        .
        [ ~ hs.fi/politiikka/art-2000008203132.html - ]
        HS: "Suomi käytti Afganistanin kriisinhallintaoperaatioon 20 vuotta ja lähes 320 miljoonaa euroa, mutta laajaa selvitystä siitä ei ole tehty. Puolustus­ministeri Antti Kaikkosen (kesk) mukaan selvityksen valmistelu on nyt käynnistetty. Osa materiaalista on kuitenkin jo tuhottu."
        .
        |* Vietnam ei riittänyt, eikä Irak 2003 - puhumattakaan Libyasta 2011 ja Syyriasta 2013
        .

        Ehkä tärkein oppi olisi ottaa viisaus vastaan yhdeltä maailman vanhimmalta korkeakulttuurilta - kiinalaisuudelta, ja olla näin sekaantumatta ja sotkeutumatta vieraiden omiin sisäisiin asioihin.

        Olla myös opettamatta, opastamatta (jopa asein) vieraita, jotka eivät halua läntisyyden malleja omaan yhteiskuntaeloonsa.

        Lännestä - maailmallisesta vähemmistöisyydestä kaiutetaan demokratiaa, vapaasta sanasta - lasten ja naisten oikeuksista kuin oikeusvaltioperiaatteista.

        Tässä kohdin on aina syytä katsoa peiliin, miten itse itsessämme omilla mailla näytämme mallia, joka on aina sallittua. Mallin otto on vapaaehtoista - ei aseilla pakotettavaa, kuten nyt Afganistan on mallia lännelle näyttänyt.

        Maailmallisesti meillä kaikilla on YK - Yhdistyneet Kansakunnat, jolla voi ainoana olla oikeus "opastaa, opettaa", mikäli kansalliset valtiot niin enemmistöinä kansastaan pyytävät ..

        Mihin ovat kadonneet ne maineikkaat YK-rauhanturvatehtävät, joihin joukkoihin osallistutaan "kautta maailman" - eikä kuten nyt - läntisen sotakoneen - Nato-/ USA-operaatioina |0, jotka varmasti otetaan vastaan myös vihaisena ja jopa kostonhaluisena - kuten jälleen Afganistanissa oli ja on nähtävissä.
        .
        |0 ~ https://keskustelu.suomi24.fi/t/17092596/usa-menettaa-maailman-johtajuutensa---vastakkainasettelu-idan-ja-lannen-valilla-kiihtyy! -
        .

        Suomi voisi olla YK-rauhanturvatehtävien pieni suurvalta;
        [ ~ https://ilkkaluoma.blogspot.com/2018/02/suomi-yk-rauhanturvaamisen-suurvalta.html - ]


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yön Ölähtelijä is back!!!

        Heräsit klo 0.05, koska halusit huutaa someen:

        " Miksi länsi pitää US-johteisena itseään maailmanpoliisina? Eikö Afganistan opettanut meitä? "
        🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

        Etkö muuta osaa kirjoittaa? Käytkö vähän hitaalla, vai luuletko muuten vain olevasi hauska? Kerron salaisuuden, jota äitisi ei kehtaa sanoa. Et ole hauska, eikä kommenttisi ole ihan sieltä terävimmästä päästä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Etkö muuta osaa kirjoittaa? Käytkö vähän hitaalla, vai luuletko muuten vain olevasi hauska? Kerron salaisuuden, jota äitisi ei kehtaa sanoa. Et ole hauska, eikä kommenttisi ole ihan sieltä terävimmästä päästä.

        Mielenkiintoista! Kerro lisää ! 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣


      • Anonyymi

        Opettiko suomalaisia? Kuka ja ketkä maksoivat laskun?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yön Ölähtelijä is back!!!

        Heräsit klo 0.05, koska halusit huutaa someen:

        " Miksi länsi pitää US-johteisena itseään maailmanpoliisina? Eikö Afganistan opettanut meitä? "
        🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

        Pystyisikö vastaamaan noihin kahteen kysymykseen?


    • Anonyymi

      Alkoiko Afganistanista lännen nykyisen yhteiskuntamallin alasajo mahdottomana yhtälönä meitä kaikkia elättävälle luontobiologialle.

      • Anonyymi

        Yön Ölähtelijä is back!!!

        Heräsit klo 4.06, koska halusit huutaa someen:

        " Alkoiko Afganistanista lännen nykyisen yhteiskuntamallin alasajo mahdottomana yhtälönä meitä kaikkia elättävälle luontobiologialle. "
        🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yön Ölähtelijä is back!!!

        Heräsit klo 4.06, koska halusit huutaa someen:

        " Alkoiko Afganistanista lännen nykyisen yhteiskuntamallin alasajo mahdottomana yhtälönä meitä kaikkia elättävälle luontobiologialle. "
        🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

        Mitä olet mieltä itse sitaattilauseesta, jonka korostit esille?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä olet mieltä itse sitaattilauseesta, jonka korostit esille?

        Harvinaisen huonosti ja sekavasti muodostettu, mikä viittaa heikkoon opilliseen sivistykseen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Yön Ölähtelijä is back!!!

        Heräsit klo 4.06, koska halusit huutaa someen:

        " Alkoiko Afganistanista lännen nykyisen yhteiskuntamallin alasajo mahdottomana yhtälönä meitä kaikkia elättävälle luontobiologialle. "
        🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

        Mitä mieltä olet - alkoiko alasajo?


      • Anonyymi
        ilkka.luoma kirjoitti:

        Mitä mieltä olet - alkoiko alasajo?

        Oliko Afganistanissa "lännen nykyinen yhteiskuntamalli" ? 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣 Haloo - anybody home...?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Harvinaisen huonosti ja sekavasti muodostettu, mikä viittaa heikkoon opilliseen sivistykseen.

        "Biden kertoi Yhdysvaltojen, Britannian ja Australian turvallisuuskumppanuudesta puheessaan kansallisesta turvallisuudesta"

        https://yle.fi/uutiset/3-12101897


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oliko Afganistanissa "lännen nykyinen yhteiskuntamalli" ? 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣 Haloo - anybody home...?

        Tutkijat: Länsimaat epäonnistuivat, humanitaarisen avun keskittyminen naisiin on vain lisännyt epätasa-arvoa Afganistanissa

        https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008233732.html


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Harvinaisen huonosti ja sekavasti muodostettu, mikä viittaa heikkoon opilliseen sivistykseen.

        Tiedätkö suomenkielen opista mitään - tarkastelehan sitaattilausetta uudestaan ja ajattele huolellisesti - onnistuuko?


    • Anonyymi

      Kukas se huomasikaan, että "saatana tuli Moskovaan". Eihän se sieltä käskemättä lähe mihinkään. Siitä kai se johtuu, että itäpuoli on aina ollut pimeää ja epäluotettavaa maailmaa.

      • Anonyymi

    • Anonyymi

      Disinformaation levittäjä käyttää länsimaista sananvapautta hyväkseen, mollaamalla länttä.
      Toistaiseksi ei vielä ole löytänyt näistä kahdesta idän paratiisista moitittavaa. Ehdottaako kohta että ottaisimme mallia Kiinan, ja Venäjän ihmisoikeus-ja median vapauksista.
      Onko Ilkka huolestunut Navalnyin tuomiosta, ja hänen liikkeensä vainosta, tai yleensä kansalaisliikeiden ahdistelusta, poliittisista oikeudenkäynneistä. Ei hän on ummistanut toisen silmänsä.

      • Anonyymi

        Ei ole moittimisen paikka, vaan kyvyn, millä ominaisuuksilla ohjastetaan mikäkin kansakunta ohi nousevien jopa ylitsepääsemättömien ongelmien ohi ... muistamme läntisen maailman tuottaneen viimeiseltä 150 vuodelta valtavat ympäristöongelmat - kumuloituneena ilmiönä.


      • Anonyymi

        Ei nuo ilkat edes ymmärrä asiaa, vaan floodaavat trollitehtaan pro-venäläispropagandaa. Kun tuo propaganda on alunperin tarkoitettu venäläisille, jotka eivät saa puolueetonta tietoa, niin väitteet ovat aika kökköjä.


      • Niinpä. Kiinassa Luoma ei voisi kirjoittaa Kiinan median yksipuolisuudesta. Se olisi hyvin epäterveellistä.


      • Sananvapaudesta

        SUNNUNTAINA, TAMMIKUUTA 18, 2015
        Lyökö sanahelinällinen sananvapaus itseään korville?
        !
        (Pariisin Charlie Hebdo satiirilehden pilapiirtäjien islamhuumoririenaus katkaisi lopullisesti kynän muutamilta piirtäjiltä 1] – tekona väärä, mutta mitkä tekijät johtivat sananvapaustaistelijoiden murhaan?)

        [ … läntisen maailman demokratiahoennan eräs lempilaji on sananvapaus 2]. Meillä saa irvailla, heitellä huumoria, loukata toista ”vitsi-vitsi” -periaatteella, jopa rienata (kunhan et lyö herkkää kunnianloukkausta!) – on kuulemma myös tarpeellista, että saadaan arvostella toisten vakaata uskoa ja jopa asettaa se kyseenalaiseksi … ]

        Lännenmiehen huumori ei ole huumoria suurimmassa osassa maapalloa. Huumori kuin ’vitsi-vitsi’ ovat erilaisia, eri kulttuureissa. Idän huumori ei ole välttämättä huumoria meille, varsinkin kun talouden näkökulmasta olemme jäämässä jopa alakynteen 3].

        Meidän mielestä taas sananvapaus siivittää kaltaisemme yhteiskuntakulttuurin levittämisoikeuden kaikkialle – kukin puolustaa, jopa hyökkäävästi kulttuuriaan 4]. Samoin me katsomme, että kehityksen alkutaipaleella oleva ihmisen tasa-arvoinen huomiointi eli paljon puhuttu demokratia 5] kuuluu kaikille. Ajamme demokratian kyljessä sananvapautta kaikkien suuhun – ylivertaisena de facto´na.

        Tasa-arvoon pyrkimys kulkee käsikädessä sananvapauden kanssa

        Ennen sanavapauden analysointia ja projisointia eri kulttuureihin olisi ratkaistava ikuinen kysymys tasa-arvoisesta 6] kohtelusta, jossa huomioidaan meidän erilaisuus, niin historiasta, tavoista, oikeudesta uskoon kuin kulttuureista johtuen.

        Kuinka pitkälle mahdoton puheessa tavoittelemamme täystasa-arvo on vietävissä eliökunnassa, jossa jokaiselle pitäisi olla lajinsa ja yksilönsä mukainen ’kolo’ 7] – niin kokona kuin elämän mahdollistajana. Tuon ’kolon kokoon’ liittyy kiinteästi lännenmiehen tarve puuttua kaikkien asioihin 8] – sisäisiinkin. Miksi?

        Sananvapaus on myös hienotunteisuutta toistaan – erilaista kohtaan

        Me emme synny tänne kaikki samoihin olosuhteisiin. Toiset saavat puurokauhan käteensä, toiset kultalusikan – eräille jää käteen tyhjä kuppi, joillekin se on valmiiksi verinen ja kolmas joutuu heti luovuttamaan – ihmisen itsensä aiheuttama ympäristötuho kuin ase ja väkivalta vievät hengen.

        Sananvapaus ei ole jahtaamista – eikä sanallinen itseisarvo
        Sananvapaus liittyy voimakkaasti tasa-arvoon kokea kaltaisensa elämäntavan yleinen hyväksyntä, kokematta ajojahtia, käännytystä tai jopa väkivaltaa erilaisuuttaan kohtaan. Erilaisuus ei voi, eikä saa aiheuttaa tahallista toisen elämän vaikeuttamista – on vain luonnon laki 9], joka säätelee sopeutuvuutta, lähtökohdiltaan.

        Ihmisen oma sopeumavaade on monien kriisien ja konfliktien alkulähde, koska vahvempi kokee oikeuden ja heikompi jää odottamaan kostoa tai alistuu kohtaloonsa. Alistaako tänään jokin ryhmä toistaan – alistaa, sen me näemme joka päivä.

        Alistus lähti käyntiin kun ”Aatamin vierelle ilmaantui Eeva” – toisinko päin?

        Ihmisellä on kilpailuvietti, on voittamisen tahto, sodatkin seuraavat toisiaan, vaikka aina päätteeksi sanomme: ”Ei enää koskaan!” 0]. Epärehtiin kilpailuun liittyy kateuden jälkeen epärehellisyys ja sen myötä paljon puhuttu näyttämisen ja vertailun 11] ylikorostunut tarve osoittaa voimaansa. Sananvapautta käytetään myös lyömäaseena – siksi manipuloivaa usein tämä ”sananvapaus” on.

        Löytöretket johtivat alistamiseen

        Läntinen maailmanihme osaltaan ammensi omalla oveluudellaan ja ahneudella varannot, joilla kasvatettiin maallinen vauraus, joka sumensi lasit näkemään suurinta osaa maapalloa. Nyt sananvapauden puolestapuhujat Euroopasta ja Yhdysvalloista osoittavat sormella, näkemättä omaan kotipesään.

        Sananvapauden hokemaan haluamme kätkeä epämieluisat tietämämme totuudet. Sananvapauden säilässä ei aina puhu alistettu vähemmistö, tai jos puhuukin – niin se laatikoidaan merkityksettömyyteen.

        Kohdistetut ympäristöongelmat ovat osa sananvapauden hedelmää,

        jossa vapaasti on todettu kehitys- ja kehittyneiden maiden jatkuvasti kasvava ihmispopulaatio ja tämän kulutuksen syövän yhteiseväät maapallostamme. Emme uskalla edes tehdä tilastoa mikä on kulutuskäyttäytyminen maittain per viimeiset 200 vuotta – ja vieläpä henkeä kohden.

        Löytöretkeilijän perintöaines sananvapaudessaan unohtaa viimeisen 200 vuoden ympäristökäytön!


      • Anonyymi
        ilkka.luoma kirjoitti:

        Sananvapaudesta

        SUNNUNTAINA, TAMMIKUUTA 18, 2015
        Lyökö sanahelinällinen sananvapaus itseään korville?
        !
        (Pariisin Charlie Hebdo satiirilehden pilapiirtäjien islamhuumoririenaus katkaisi lopullisesti kynän muutamilta piirtäjiltä 1] – tekona väärä, mutta mitkä tekijät johtivat sananvapaustaistelijoiden murhaan?)

        [ … läntisen maailman demokratiahoennan eräs lempilaji on sananvapaus 2]. Meillä saa irvailla, heitellä huumoria, loukata toista ”vitsi-vitsi” -periaatteella, jopa rienata (kunhan et lyö herkkää kunnianloukkausta!) – on kuulemma myös tarpeellista, että saadaan arvostella toisten vakaata uskoa ja jopa asettaa se kyseenalaiseksi … ]

        Lännenmiehen huumori ei ole huumoria suurimmassa osassa maapalloa. Huumori kuin ’vitsi-vitsi’ ovat erilaisia, eri kulttuureissa. Idän huumori ei ole välttämättä huumoria meille, varsinkin kun talouden näkökulmasta olemme jäämässä jopa alakynteen 3].

        Meidän mielestä taas sananvapaus siivittää kaltaisemme yhteiskuntakulttuurin levittämisoikeuden kaikkialle – kukin puolustaa, jopa hyökkäävästi kulttuuriaan 4]. Samoin me katsomme, että kehityksen alkutaipaleella oleva ihmisen tasa-arvoinen huomiointi eli paljon puhuttu demokratia 5] kuuluu kaikille. Ajamme demokratian kyljessä sananvapautta kaikkien suuhun – ylivertaisena de facto´na.

        Tasa-arvoon pyrkimys kulkee käsikädessä sananvapauden kanssa

        Ennen sanavapauden analysointia ja projisointia eri kulttuureihin olisi ratkaistava ikuinen kysymys tasa-arvoisesta 6] kohtelusta, jossa huomioidaan meidän erilaisuus, niin historiasta, tavoista, oikeudesta uskoon kuin kulttuureista johtuen.

        Kuinka pitkälle mahdoton puheessa tavoittelemamme täystasa-arvo on vietävissä eliökunnassa, jossa jokaiselle pitäisi olla lajinsa ja yksilönsä mukainen ’kolo’ 7] – niin kokona kuin elämän mahdollistajana. Tuon ’kolon kokoon’ liittyy kiinteästi lännenmiehen tarve puuttua kaikkien asioihin 8] – sisäisiinkin. Miksi?

        Sananvapaus on myös hienotunteisuutta toistaan – erilaista kohtaan

        Me emme synny tänne kaikki samoihin olosuhteisiin. Toiset saavat puurokauhan käteensä, toiset kultalusikan – eräille jää käteen tyhjä kuppi, joillekin se on valmiiksi verinen ja kolmas joutuu heti luovuttamaan – ihmisen itsensä aiheuttama ympäristötuho kuin ase ja väkivalta vievät hengen.

        Sananvapaus ei ole jahtaamista – eikä sanallinen itseisarvo
        Sananvapaus liittyy voimakkaasti tasa-arvoon kokea kaltaisensa elämäntavan yleinen hyväksyntä, kokematta ajojahtia, käännytystä tai jopa väkivaltaa erilaisuuttaan kohtaan. Erilaisuus ei voi, eikä saa aiheuttaa tahallista toisen elämän vaikeuttamista – on vain luonnon laki 9], joka säätelee sopeutuvuutta, lähtökohdiltaan.

        Ihmisen oma sopeumavaade on monien kriisien ja konfliktien alkulähde, koska vahvempi kokee oikeuden ja heikompi jää odottamaan kostoa tai alistuu kohtaloonsa. Alistaako tänään jokin ryhmä toistaan – alistaa, sen me näemme joka päivä.

        Alistus lähti käyntiin kun ”Aatamin vierelle ilmaantui Eeva” – toisinko päin?

        Ihmisellä on kilpailuvietti, on voittamisen tahto, sodatkin seuraavat toisiaan, vaikka aina päätteeksi sanomme: ”Ei enää koskaan!” 0]. Epärehtiin kilpailuun liittyy kateuden jälkeen epärehellisyys ja sen myötä paljon puhuttu näyttämisen ja vertailun 11] ylikorostunut tarve osoittaa voimaansa. Sananvapautta käytetään myös lyömäaseena – siksi manipuloivaa usein tämä ”sananvapaus” on.

        Löytöretket johtivat alistamiseen

        Läntinen maailmanihme osaltaan ammensi omalla oveluudellaan ja ahneudella varannot, joilla kasvatettiin maallinen vauraus, joka sumensi lasit näkemään suurinta osaa maapalloa. Nyt sananvapauden puolestapuhujat Euroopasta ja Yhdysvalloista osoittavat sormella, näkemättä omaan kotipesään.

        Sananvapauden hokemaan haluamme kätkeä epämieluisat tietämämme totuudet. Sananvapauden säilässä ei aina puhu alistettu vähemmistö, tai jos puhuukin – niin se laatikoidaan merkityksettömyyteen.

        Kohdistetut ympäristöongelmat ovat osa sananvapauden hedelmää,

        jossa vapaasti on todettu kehitys- ja kehittyneiden maiden jatkuvasti kasvava ihmispopulaatio ja tämän kulutuksen syövän yhteiseväät maapallostamme. Emme uskalla edes tehdä tilastoa mikä on kulutuskäyttäytyminen maittain per viimeiset 200 vuotta – ja vieläpä henkeä kohden.

        Löytöretkeilijän perintöaines sananvapaudessaan unohtaa viimeisen 200 vuoden ympäristökäytön!

        YKn Ihmisoikeuksien yleismaailmallinen julistus vs Luoman surkea propaganda.

        🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣


    • Anonyymi

      Maailma tarvitsee nyt hyviä palveluksia

      Näitä palveluksia on vaatimattomasti ja puolueettomasti tarjonnut Suomen presidentti Sauli Niinistö |4 - saaden tässä vahvan tuen käytännön Suomea johtavalta PM Sanna Marinilta, joka on saanut neuvoja ulkopolitikan osalta kokeneelta asiantuntijalta Erkki Tuomiojalta - arvattavasti.

      Nyt on paikka Suomelle, ja myös ulkoministeri Pekka Haavistolle |5, pysyä huomaavaisesti puolueettomana ja nähdä asia kaikin puolin - unohtamatta asemaamme idän ja lännen vedenjakajalla.

      Meille tarjotaan nyt vaivihkaa 10-arvoista asemaa hyvien palveluksien tarjoajana |6 - kattamaan pöytä lopulta kolmelle suurelle - ehkä Rovaniemelle.

      Kaikki kolme suurta: Kiinan presidentti Xi Jinping (osioihin Afganistan |7, Iran |8 ja Pohjoinen ulottuvuus – Koillisväylänä |9), US' n presidentti Biden (Ukraina |10, Syyria |11 ja Afganistan - unohtamatta katoavaa maailmanpoliisiroolitusta |12) sekä Venäjän presidentti Putin - osioissa: Ukraina, Syyria, Iran, Pohjoinen ulottuvuus sekä yllättäen Afganistan.

      Tässä on presidentillemme Niinistölle täyden 10-mahdollisuus kuitata arvostettu ja aidosti ansaittu Nobelin Rauhanpalkinto - se suorastaan nyt ojentuu Saulille. Onnea matkaan.

      Nyt suomalainen media voisi valaa rauhaa laineille, ja lopettaa väkevä vastakkainasettelu idän ja lännen välille |13

      Laatumedia voisi löytää uuden tien - 'sveitsittymisen tien' |14 - kohden asemaa, jossa Suomi koetaan luotettavaksi ja puolueettomaksi pöydän kattajaksi kaikille konfliktoituneille, jotka haluavat uskottavaa ja osaavaa neuvottelupöydän ylläpitäjää, jotta neuvotteluratkaisut päätyisivät rauhaan ja maailmalliseen tasapainottumiseen.

      • Anonyymi

        Anonyymiä vihakirjoittelua, valeuutisointia ja propagandaa.

        Helposti tuon "anonyymin" kuitenkin tunnistaa.


    • Anonyymi

      Miksi Ilkka tuputat sitä puolueettomuutta. Suomi on tiensä valinnut läntisenä demokratiana, jolla on keskusteluyhteydet myös diktatuurien kanssa. Ongelmista keskustellaan, niitä ei lakaista maton alle. Moniääninen media tuo epäkohdat esille, ja edesauttaa ihmisiä muodostamaan oman mielipiteen monipuolisesta taustatiedosta.
      Edellinen on juuri suurimpia ongelmia Ilkan ihailemissa maissa.

      • Anonyymi

        Ei vanha ukko ymmärrä asiaa. Elää edelleen Kekkosen aikaa.


      • Uusnormaali on puolueettomuus, jonka TP Niinistö on oivaltamassa!


      • Anonyymi
        ilkka.luoma kirjoitti:

        Uusnormaali on puolueettomuus, jonka TP Niinistö on oivaltamassa!

        Ei Sauli muille asiasta kertonutkaan! Ajattele: olet ainutlaatuinen! Mielenkiintoista! Kerro lisää ! 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣


      • Anonyymi
        ilkka.luoma kirjoitti:

        Uusnormaali on puolueettomuus, jonka TP Niinistö on oivaltamassa!

        Ilkka Kanerva A-studiossa EU:n roolista turvallisuuspolitiikassa: "Eurooppa alisuoriutuu"
        #uutisvahti

        https://yle.fi/uutiset/3-12109630


      • Anonyymi

        "Edellinen on juuri suurimpia ongelmia Ilkan ihailemissa maissa"

        Miten niin ongelmana ja kenelle?


    • Anonyymi

      On sikäli mielenkiintoista, että lännessäkin on vajottu samaan retoriikkaan ja ratkaisumalleihin joita Neuvostoliitto harjoitti, ja nykyvenäjä, valkovenäjä ja muut demokratialtaan "erilaiset maat" harjoittavat.

      Tämän käytännön haittoina syntyy, demokratiavajeen lisäksi se, että se vähentää epädemokraattisten maiden painetta korjata järjestelmiään. Näiden maiden johtajat kykenevät, esimerkkejä esitellen, todistelemaan kansalleen ettei heidän järjestelmässään ole vikaa koska näitä samoja keinoja käyttävät myös "kehittyneet-demokraattiset-länsimaat". Samalla häviää vertailukohta joka ylipäätään antaa epädemokraattisten maiden asukkaille toivoa paremmasta.

      Haluttaessa muutosta parempaan, tarvitaan esimerkkejä ja soihdunkantajia. Valitettavasti itseään yhteiskuntamallin esikuvina pitäneet maat ovat marssineet suolle ja polkeneet soihtunsa mutaan.

      • Venäjä ja Valko-Venäjä eivät ole ensinkään demokratioita . Ne ovat autoritäärisiä valtioita joissa vaalit väärennetään. Kiina ei edes teeskentele noudattavansa mitään demorkaattisia prosesseja.

        Toki Luoman ihailemien idän veristen diktatuurien kesken on aste-eroja.

        Venäjällä (ainakin tähän saakka) on voinut arvostella Putinia puolijulkisestikin ja se johtaa vaikeuksiin vasta, jos arvostelija kerää liikaa kuulijoita ja saa liikaa huomiota. Tietokirjailija Anna-Leena Lauren on käyttänyt Venäjän järjestelmästä nimitystä "samettidiktatuuri", jossa rautanyrkki on piilotettu samettihanskaan ja muodollisesti demokraattisilta näyttäviin prosesseihin kuten (epärehellisiin) vaaleihin ja kumileimasimena toimivaan duumaan (parlamentti).

        Kiinassa on toisinajattelulle nollatoleranssi. Jos Kiinan somessa kirjoittaisi vaikka kommentin "Nalle Puh ei pidä tuosta" niin kirjoittaja voi löyttää itsensä aika pian poliisiputkasta pamputettavana. (koska Nalle Puh tulkitaan pilkkanimeksi kommunistijohtaja Xi´lle). Ja nythän Xi:n ajatukset ovat tulleet pakolliseksi oppiaineeksi Kiinan kouluissa samoin kun Maon aikana luettiin Maon ajatuksia.

        Idän diktatuureja tuleekin karsastaa läntisissä demokratioissa, koska ne ovat omia kansalaisiaan epäinhimillisesti sortavia hirmuvaltoja. "Kiinan järjestelmä" ei ole kiinalaisten valitsema, vaan kuten Mao Zedong kirjoitti: "Valta kasvaa kiväärin piipusta."


      • Arvostan tätä kommenttia. Soihdunkantaja ... voisimme tuosta pohtia jatkokertomuksen ---


      • Anonyymi
        ilkka.luoma kirjoitti:

        Arvostan tätä kommenttia. Soihdunkantaja ... voisimme tuosta pohtia jatkokertomuksen ---

        Onko trollin arvostus hyvä vai huono asia? Miten trolli pohtii ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko trollin arvostus hyvä vai huono asia? Miten trolli pohtii ?

        Sinähän voit kertoa sen, kun trolli olet. Vai etkö tiedä omia ajatuksiasi?


    • Anonyymi

      Äärimmäisyyksiin vietyä mytomaniaa.


    • Anonyymi

      Kiina on uhka Venäjällekin, voipi olla että venäläiset alkavat lähentyä turvallista läntistä yhteisöä kohti kun ymmärtävät kiinan häikäilemättömät pyrkimykset Venäjän maaperällä.

      • Niinpä. Venäjä voi teeskennellä suurvaltaa vain ydinasearsenaalinsa takia. Se takapajuinen raaka-aineiden vievä, jonka talous ei kehity, koska vallassa on rosvolauma, joka ajattelee omaa lyhyen tähtäimen etuaan eikä maan kehittämistä. Venäjän väestö vähenee ja aivovuoto länteen on iso ongelma.

        Kiinalle Venäjä on lähinnä raaka-ainetoimittaja.


      • Hyvä pointti, ja tämän jo Trump oivalsi ja nyt erityisesti Biden - USA' sta - ehkä Krim saa tunnustuksensa - yllättäen USA' sta! (?)

        Saksa oivalsi myös kiristysvapaan kaasun merkityksen sille itselleen. Ei kolmansia välimaita siirtoketjussa.


      • Anonyymi
        ilkka.luoma kirjoitti:

        Hyvä pointti, ja tämän jo Trump oivalsi ja nyt erityisesti Biden - USA' sta - ehkä Krim saa tunnustuksensa - yllättäen USA' sta! (?)

        Saksa oivalsi myös kiristysvapaan kaasun merkityksen sille itselleen. Ei kolmansia välimaita siirtoketjussa.

        Kommentista päätellen Luoma meni sekaisin.


      • Anonyymi

        Taas joku keskusteluketju, jossa kommentoijat Luoman mukaan nokittelevat vuorosuunnin.

        Miksi se pitää tänne linkittää?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taas joku keskusteluketju, jossa kommentoijat Luoman mukaan nokittelevat vuorosuunnin.

        Miksi se pitää tänne linkittää?

        🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

        Kohta "anonyymi" kommentoi: luitko keskusteluketjun?

        🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣


    • Anonyymi

      Markkinatalous uskonto on suuri selitys rakennelma, joka antaa oikeuden riistoon ja ahneuteen, pyhittää ahneuden.

      Tämän uskonnon ohjaamana tehdään myös politiikkaa. Jaetaan valtaa ja omaisuuksia. Ahnehditaan lisää. Keinotellaan. Ja kai siinä on tämä pyhä lähetyskäsky, tee kaikki muutkin maat alamaisiksi.... jotta pääset kansojan varallisuuteen käsiksi.

      • Anonyymi

        Ei markkinatalous ole uskonto vaan talousjärjestelmä, jossa hinnat määräytyvät vapaan kysynnän ja tarjonnan säätelemä.


      • Anonyymi

        Vaihtoehtokin on tarjolla. Mutta mutta, Kantaako vihreät säkillä lämpöä asuntoihin ? Vai käy varatuilta hanhien laskeutumisalueilta keräämässä energian ? hanhen kakka puristeita lämmitykseen?
        Vai maahan lomille tuodut isis joukot lämmitää polttamalla omaisuutta ja vääräuskoisia ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei markkinatalous ole uskonto vaan talousjärjestelmä, jossa hinnat määräytyvät vapaan kysynnän ja tarjonnan säätelemä.

        Eivät juuri koskaan määräydy niin, paitsi Tuhannen ja Yhden Yön saduissa. Samalta kolkatal maailmaa tietysti molemmat lähtöisin, markkinat ja nuo sadut.

        On totta, että läntinen "markkinatalous" käyttää täysin häikäilemättä hyväkseen "tilaisuuksia", joita se saa kehittymättömissä maissa, toisinaan lännen aseiden tuella.


    • Anonyymi

      Luoma tuo Venäjän asiamies jaksaa hyökätä ruplan voimalla.

    • Anonyymi

      ""Tässä on presidentillemme Niinistölle täyden 10-mahdollisuus kuitata arvostettu ja aidosti ansaittu Nobelin Rauhanpalkinto - se suorastaan nyt ojentuu Saulille. Onnea matkaan.""

      Höpö höpö, Niinistö on kokoomuksen juoksupoika, joka ajaa innokkaasti Euro-Armeijjan kasvattamista. Siinä on "rauha" kaukana.
      Ei jatkoon.

      • Anonyymi

        Luoma ei ainakaan ymmärrä rauhanpalkinnosta mitään.


    • Anonyymi

      Käy sää putouskingiks vaikka possettamaan.

    • Anonyymi

      Ilkan laatuavauksia ja sijoitettuna täysin oikein!

      • Anonyymi

        Ilkan laatua 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣


    • Anonyymi

      Emme mitenkään ole idän ja lännen vedenjakajalla. Kohtalomme vain on olla maantieteellisti läntisten demokratioiden etuvartio väkivaltaisen ja laajentumishaluisen diktatuurin vieressä.

      Joka tapauksessa, vapaasti siteeraten, Neuvostoliiton väistämätön hajoaminen oli vuosisadan suurin humanitaarinen onnenpotku.

    • Anonyymi

      Kremlin venäläisasiamies Suomessa aloittaa ketjun ketjun perään :D

      Ehkä tuollainen tusinafilosofointi vetoaa kansan syviin riveihin?

    • Anonyymi

      Laatuavaus nykypäivän todellisuudesta.

    • Anonyymi

      Suomalainen päämedia Hesarina ja Ylenä kiihdyttää koko ajan vastakkainasettelua ja luo pohjaa syvälle informaatiosodalle - näykkimällä ja nokkimalla sellaisia asioita, jotka eivät yksikertaisesti kuulu Suomelle eikä suomalaiselle medialle. Opimmeko joskus jotain?

    • Anonyymi

      Luoma trolli käy väkevään hyökkäykseen isänmaataan vastaan halveksien länsimaisia arvoja

    • Anonyymi

      Bill Gates, jonka Yhdysvaltain laivaston tuomari julkisasiamies on tuominnut ja tuominnut capitol-rangaistukseen, oli lietsonut meteliä GITMO:n Camp Deltan pidätysalueella, jossa häntä pidetään vangittuna odottaessaan tuomionsa täytäntöönpakemista. Lähteet maan pahamaineisimman internoitumisleirin alueella kertoivat Real Raw Newsille, että Gates on viettänyt jokaisen herätehetken vainon julistamiseen ja uudelleenkäsittelyn vaatimiseen sillä perusteella, että hänen asianajajansa, sanoin kuvastamaton David Baluarte, oli edustanut Gatesia riittämättömästi.

      Sotilastuomioistuin tuomitsi Gatesin 8. Baluarte taisteli tiukemmin kuin asianajajat, jotka edustivat muita tuomittuja Deep Staten keulakuvat, mutta Bill Gatesin mukaan Baluarte oli pettymys.

      Päivä tuomionsa jälkeen Gates sai yleisön Guantanamo Bayn armeijan arviointilautakunnalta, riippumattomalta ryhmältä Yhdysvaltain laivaston ja merijalkaväen upseereita, joiden tehtävänä oli päättää, saiko syytetty asianmukaisen edustuksen vai kohdeltiinko häntä kaltoin tuomioistuimen aikana.

      Gates väitti, että Baluarte oli epäpätevä, ettei hän haastanut keskeisiä todisteita tai todistajia, jotka hyötyivät hänen tuomiostaan. Gates sanoi, että hänen ex-vaimonsa Melinda Ann French oli epäluotettava todistaja, koska hänet oli pakotettu todistamaan häntä vastaan uhaten tulla nimetyksi rikoskumppaniksi tai häneltä oli riistetty muhkea avioerosopimus.

      Valan velvoittamana Melinda myönsi lyöneensä syytesuojan JAG:n kanssa. Vastineeksi avoimesta ja rehellisestä todistuksestaan, jonka hän vannoi olevan oikea, armeija ei syyttäisi häntä gatesin rikoskumppaneina. Mutta hänen todistuksensa oli vain marginaalinen; Hänen lausuntojaan tukivat muut silminnäkijälausunnot sekä Gatesin tietokoneilta ja elektronisilta laitteilta saadut asiakirjat ja tiedostot.

      Arviointilautakunta käytti viisi päivää Gatesin vetoomuksen tarkistamiseen ja päätteli, ettei hänellä ollut perusteita uudelleenkäsittelyyn.

      "David Baluartelle annettiin enemmän liikkumavaraa ja liikkumavaraa kuin muiden syytettyjen asianajajille saapua sotilaskomissioiden toimistoon. Hän puolusti asiakastaan parhaan kykynsä mukaan. Tuomioistuimen päätös on voimassa", GITMO:n edustaja sanoi.

      Gatesin on määrä roikkua kaulasta kuolemaan asti 5.10.2021.

    • Anonyymi

      AUKUS oli lottovoitto Venäjälle ja Kiinalle!

    • Anonyymi

      Lännenmies ei sinänsä välitä koko idästä pätkääkään, mutta varmistaa selustan. Syy tähän on idän totaalitaariset valtiot, jotka uhkaavat pieniä ja suuria rauhassa eläviä valtioita. Kuin lännenelokuviaa rosvojoukko joka ahdistaisi pientilalisia. Ei riitä että idän diktaattorit pysyisivät maassaan, he pyrkivät jopa lonkeroitumaan länteen. Sillä lännessä on toistaiseksi ihmisillä vapaus ja hyvinvointi omissa käsissä jota he eivät hyväksy. Diktaattoreita kun ovat, niin raha kyllä kelpaa, muu ei.

      • Anonyymi

        Saisikohan ne pommitettua demokraattisiksi? Vai miten ajattelit maailman pelastaa?


    • Anonyymi

      Helsingin henki!?

    Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Hämeenlinnassa ammuttu poliisia!

      Alkaa olla Chigagon meininki! Kukas se on paukutellu?
      Hämeenlinna
      116
      5809
    2. TV-lääkäri Pippa Laukka ottaa kantaa kauneusleikkaushuhuihin: "Parikymppisenä olisi ehkä..."

      Pippa Laukka on 51-vuotias ja hyvässä kunnossa. Huhuja Laukan kauneusleikkauksista ja hiuslisäkkeistä on kiirinyt. Laukalla on hyvä vastaus epäilyksii
      Kotimaiset julkkisjuorut
      18
      3400
    3. Sofiaa hemmoteltu

      Upea kukkakimppu. Kyllä Therman osaa hemmotella rakastaan
      Kotimaiset julkkisjuorut
      225
      2655
    4. Sofian uusi miesseuralainen

      Sofialla uusi miesseuralainen kun Stefan Isben kanssa Hangossa ja heppakisoissa, kukahan hän lienee?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      106
      2640
    5. Minä tiedän

      Tiedän että kirjoitit tänne illalla ja että sinä tiedät minun vastanneen sinulle. Silti se ei muuta sitä että sinun on astuttava se askel minun suunt
      Ikävä
      82
      1587
    6. Gossip Mom, Maisa, tekisi mitä vaan

      …ettei ” mun elämä olis tällaista”. Niin varmasti. Ottaahan se päähän, kun kaasot miehineen, viettävät hulppeaa viikonloppua Tallinnassa. Mika Salohan
      Kotimaiset julkkisjuorut
      93
      1437
    7. Sä oot ihan hullu

      😅..🤣🤣.. Silti niin.. Mun😶..
      Ikävä
      59
      1220
    8. Päätös epäasiallisesta käytöksestä

      otteita uusimmasta pöytäkirjasta: Judoliiton hallituksen tietoon saatetun ja useiden henkilöiden allekirjoittaman aineiston perusteella hallitus on to
      Judo
      40
      1161
    9. Uskallatko paljastaa

      mikä on saanut sinut etenkin viime aikoina pohtimaan että haluaisit tavata minut?
      Ikävä
      56
      1156
    Aihe