Suomessa uskottiin Venäjänkin muuttuvan nopeasti demokratiaksi joka ei mitenkään uhkaa Suomea eikä muita Euroopan demokratioita.
Natosta poisjääminen ilmeisesti perustui tähän väärään skenaarioon.
Virossa Venäjän myönteiseen muuttumiseen ei uskottu ja mentiin Natoon heti kun se oli mahdollista.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000001067480.html
https://www.verkkouutiset.fi/nain-venaja-uhkaili-natoon-aikovaa-viroa-nyt-samaa-viestia-suomelle/#114bff36
Natosta poisjääminen ilmeisesti perustui tähän väärään skenaarioon.
Virossa Venäjän myönteiseen muuttumiseen ei uskottu ja mentiin Natoon heti kun se oli mahdollista.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000001067480.html
https://www.verkkouutiset.fi/nain-venaja-uhkaili-natoon-aikovaa-viroa-nyt-samaa-viestia-suomelle/#114bff36
Vastaukset 39
Vanhimmat
https://yle.fi/uutiset/3-5219315
Halonen muistuttaa, että naapurina ei ole enää Neuvostoliitto tai tsaarin Venäjä.
Hänen mukaansa Suomi ja Venäjä jakavat samat ideologiset päämäärät, kuten demokratian, ihmisoikeudet, oikeusvaltion ja hyvän hallinnon.
LOL!
Natosta poisjääminen ei saa perustua Venäjän uhkailuun taipumiseen. Jos niin tehdään Venäjä määrää pian Suomen presidentin ja hallitukset kuten pahimpana suomettumisaikana.
Viro ei tehnyt tätä virhettä.
Mitäs vikaa hallituksissa tai presidenteissä oli YYA-aikana? Jos ne tosiaan olivat Neuvostoliiton sanelemia, niin sitten sanelivat Suomelle paljon paremmat hallitukset kuin omaan maahansa.
Viron hallitukset taas eivät vakuuta. Suurin saavutus näyttää olevan Suomen pääministerin haukkuminen. Milloin Viro aikoo alkaa elämään omillaan, vai pyrkiikö ammattikerjäläiseksi kuten Naton "kommunismilta pelastamat" Kreikka, Italia ja Espanja?
Uskotko tosissasi, että Venäjä hyökkäisi EU:hun ?
Uskotko tosissasi, että Venäjä hyökkäisi EU:hun ?
Putin ja Lavrov sanoivat ettei Venäjä koskaan hyökkää Natoon. EU:sta ja Suomesta ei sanoneet samaa.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000001195139.html
Melkein kaikki EUmaat on NATOssa joten ei se hyökkää EUmaidenkaan kimppuun vaikka ne ei olisi NATOssa. Suomi ei tehnyt mitään virhettä kun ei liittynyt NATOon mutta taisi tehdä virheen kun liitttyi EUiin.
Venäjä uhkasi tuhota Viron jos se liittyy Natoon.
Ei toteuttanut uhkaustaan, kun Viro muutaman vuoden päästä liittyi.
Suomea Venäjä painostaa lievemmin. Silti täällä YYA-ajan politiikot pelkäävät Venäjän reaktioita jäsenyyden suhteen.
Onneksi yhteistyö on täysipainoista, ja kalustehankinnat tehdään pelkästään lännestä.
Venäjä heikkenee joka päivä.
-sp
Mitä enemmän "kiemurtelet", sitä nopeammin ja syvemmälle suohon vajoat.
-44.Div.-
Pitkään vallisti epäilys siitä, että "Suomi saattoi tehdä pahan virheen kun ei mennyt Natoon Venäjän ollessa heikko"
Historia ja Tarkistuslakenta osoittaa kuitenkin sen, että Suomen ei missään nimessä olisi kannattanut Natoon liittyä, eikä siihen ole syytä sännätä päättömästi edelleenkään.
Toki Natomielisille pitää antaa oikeus ottaa vaikka jonkun mieleisensä Natomaan kansalaisuus ja muuttaa sinne pysyvästi, tai lähteä muuten vain PAKOLAISEKSI sellaiseen.
Miten historia, tai laskelmat osoittaa ettei jäsenyyttä kannattanut hakea.
Synergia edet yhteishankinnoissa. Turvatakuut. Tietojen vaihto jäsenmaiden kanssa. Hävittäjiä ei tarvittaisi niin paljon kuin nyt suunnitellaan. Jäsenmaksua ei Natoon ole. Jäsenmaat hoitavat Brysselin päämajan kustannukset, ja jokaisella maalla on omat puolustusvoimat.
Painavat syyt on myös kuulua samaan viiteryhmään muiden läntisten demokratioiden kanssa.
%%�86%%%Naton+pääsihteeri+Jens+Stoltenberg+katsoi,+että+yhtenäisten+eurooppalaisten+joukkojen+muodostaminen+voisi+"heikentää+Natoa"+ja+"jakaa+Eurooppaa".+%%3""777"
Siksipä niitä ei ole tullossakaan.
Vahva Nato on kaikkien meidän etu. Turvallisuusselonteotkin tämän selvästi sanovat.
Nato vaikuttaa heikolta kun se ei uskalla selvittää Venäjän kanssa kumpi on vahvempi.
Antaa aseiden puhua.
Vai on Natoon liittyjien tarkoituksena heikentää kansallista puolustusta. Ei tule onnistumaan.
Eipä kaltaises pikku pelkuripaskakaan uskaltanut tulla näkyville, kun tarkka paikka ja aika reilusti ilmoitettiin.
Se on niinkuin Kaikkonen sen kauniisti sanoiksi asetteli. "Emme ole liittoutumassa minkään sotaliiton kanssa".
Se on tämänhetkinen tilanne. Virkansa puolesta "laimenteli" asiaa ....
Höpön löpöä...
Venäjä ei uhkaa ketään, vain sotakiihkoilijoiden päiväunissa.....
Tiltu kieltäytyy näkemästä tosiasioita: Venäjä on Euroopassa sotilaallisesti valloittanut alueita kahdelta sotilaallisesti liittoutumattomalta naapurimaaltaan, joista toisessa se edelleen ylläpitää sotaa ja se miehittää osaa kolmannesta ja nyt uhkailee ja painostaa neljättä. Suomi on sitten se viides sotilaallisesti liittoutumaton naapurimaa.
Natotiltu näkee uhkia joka puolella. Ei sairaalloisesti pelkäävä pysty ajattelemaan järkevästi. Venäjä ei ole millään tavalla uhkaillut Suomea , eikä jatkossakaan tule uhkailemaan. Naton kannatus pysyy jatkossakin surkeissa lukemissa ja Suomen kansa elää peloista vapaana ja hyvissä suhteissa niin itään kuin länteenkin.
Venäjä ei ole uhkaillut ketään, mutta katso jenkkejä, jotka 40-valloitusvuoden jälkeen lähtivät Afganistanista.
Auttoivat terroristeja aseistamalla ne ja sittemmin saivat vastaansa kaiken kuran...loppu olikin kuin toisinto Vietnamista.
Elikkä silloinen NL:tto meni maahan hallituksen kutsumana, CIA ja jenkit kutsumatta kuten normaali käytäntö on.
"Natotiltu näkee uhkia joka puolella."
Tiltu näkee natotiltuja, mutta heitä on olemassa vain tiltun omassa sairaassa mielikuvituksessa.
"Ei sairaalloisesti pelkäävä pysty ajattelemaan järkevästi."
Sairaalloisesti pelkää ja näkee harhoja esim. natotiltuista vain tiltu itse.
"Venäjä ei ole millään tavalla uhkaillut Suomea , eikä jatkossakaan tule uhkailemaan."
Venäjä ei ole nyt uhkaillit Suomea, mutta tulevaisuudesta emme imperialistisen rikollisvaltion, joka on jo hyökännyt muihin sotilaallisesti liittoutumattomiin naapurimaihinsa, kohdalla voi tietää. Siksi SUomen NATO-jäsenyys: NATO-maissa on rauha, vaikka ne olisivat rikollisvaltio Venäjän naapurimaita.
"Naton kannatus pysyy jatkossakin surkeissa lukemissa ja Suomen kansa elää peloista vapaana ja hyvissä suhteissa niin itään kuin länteenkin."
Ja kun valtiojohtomme ilmoittaa, että nyt on Suomen aika hakea NATO:n jäseneksi, niin enemmistö suomalaisista onkin heti samaa mieltä.
Venäjä on uhkaillut useaakin maata ja jopa hyökännyt muutamiin. USA meni Afganistaniin hakemaan Osama Bin Lademnia ja estämään tulevat terrori-iskut Afganistanista käsin. Ja siinä se pääosin onnistuikin.
Mitään muuta yhteistä Suomella ei noiden muiden kanssa olekaan. Ei varsinkaan historia, vielä vähemmän tulevaisuus.
"NATO-maissa on rauha, vaikka ne olisivat rikollisvaltio Venäjän naapurimaita"
Niinpä näkyy. Natomaa Englannissa myrkytti kuulema ihmisiä ja natomaa Yhdysvalloissa vaikutti vaaleihin ratkaisevasti niin, että Donald Trumpista tuli presidentti. Natoon kuulumattomissa Suomessa, Sveitsissä, Ruotsissa ja Itävallassa ei ole tapahtunut mitään tuollaista. Selvästi naton ulkopuolella on turvallisempaa mitä tulee Venäjän uhkaan.
Suomikin on olut ennen osa Venäjää. Ja Venäjällä on Putin Kalsarimyrkyttäjän hallinnon aikana kovasti haikailtu entisen Venäjän ja Neuvostoliiton rajojen palauttamista.
Selvästikin ei ole. Nyt kun puhutaan nimenomaan sotilaallisesta uhasta.
Eikös Osama Bin Laden ole Saudi-Arabiasta kotoisin?
On, mutta oli talibanien suojelemana Afganistanissa 9/11-terrori-iskujen aikaan.
"Suomi saattoi tehdä pahan virheen kun ei mennyt Natoon Venäjän ollessa heikko"
Onko tämä valinnan vaikeus siis piinannut sinua vuodesta 1991 lähtien?
Oletko yrittänyt hakea apua mielesi vaivoihin?
"Suomi saattoi tehdä pahan virheen kun ei mennyt Natoon Venäjän ollessa heikko"
Saattaisiko Suomi toistaa tuon virheensä uudelleen, tai tehdä vieläkin mittavamman VIRHEEN, jos liittyisi nyt USA:N pelottelemana päätäpahkaa natoon?
Tämä on visainen kysymys ja tuntuu aina paalaavan lähtökuoppaansa.
Kun uhkia etsitään, pitää katseet siirtää ison rapakon taakse.
Sortuuko sikäläinen näennäisdemokratia ja sortuuko se yhtä hillitysti kuin NL:tto?
Pahalta näyttää, katsokaa suurvallan presidenttiä ja sen aivopieruja....miten se on mahdollista?
Tietysti vaalipetos, mutta silti...
Se vaalipetos ja vallankaappausyrityshän ei sitten onnistunut, vaan vaalien voittaja valittiin USA:ssa presidentiksi.
Texas on irtautumassa Yhdysvalloista.
Ennemmin Karjala irtautuu Venäjästä kuin Texas USA:sta.
Texas aikoo vallata Venäjän ja uudelleen kouluttaa miliisit sotilaat cowpojiksi ja sheeppojiksi sekä donkeypojiksi.
Venäjä saattoi tehdä pahan virheen kun antoi Suomelle itsenäisyyden. Se virhe tosin helposti korjattavissa.