Olen hyvin monesti ihmetellyt tuota tylsien kotisivujen ylläpitäjää. Kourallinen uskollisia faneja jaksavat häntä ylistää, vaikka JP ei ole koskaan ollut edes jehovan todistaja.
Ensin pitää määritellä jehovan todistajuus.
Jehovan todistajuus on häpeää. Tämän häpeän kruunu on lapsuudessa koettu koulukiusaus/erillaisuus, joka määrittelee jehovan todistaja persoonallisuuden. Ilman tätä häpeän/erillaisuuden/koulukiusaamisen tuomaa persoonallisuuden muokkausta, ihmisestä ei koskaan tule jehovan todistajaa persoonaltaan.
JP persoonaa ei ole koskaan muokattu jehovan todistaja persoonallisuutta. se on mahdotonta, koska häpeä, jota jehovan todistaja koulussa kokee on traumaattista ja muokkaa lapsen/nuoren persoonaa. Siis JP ei ole koskaan ollut todellinen jehovan todistaja. Mitään kosketuspintaa tämänkaltaisella henkilöllä ei ole todelliseen jehovan todistaja persoonallisuuteen.
Näin ollen JP ei ole edes entinen jehovan todistaja. Hän ei voi olla exä, koska hän ei ole koskaan ollut edes aito jehovan todistaja persoonaltaan.
Mikä JP sitten on? JP on katkera jehovantodistajuuden harrastaja, joka on vain hypännyt aidan toiselle puolelle. Mitään todellista kosketuspintaa aitoon Jehovan todistajuuteen hänellä ei koskaan ollut.
JP on valhe exä
106
1120
Vastaukset
- Anonyymi
Pappani oli sotaveteraani. Hän kuului Rintamaveteraaniliittoon. Miksi? Hän halveksi Sotaveteraaniliittoa, joka hyväksyi jäsenekseen kaikki, jotka vain olivat olleet asepuku päällä kaukana sotatoimista.
Sotilaatkin tajuvat eron aidon sotaveteraanin ja pellen välillä.
On aitoja jehovantodistajia persoonaltaan ja sitten on joukkoon liittyneitä asian harrastajia. - Anonyymi
Hyvin JP toimii. Julistaja propagandaa eka viesti. Jos ei toimisi, ei kukaan jt kommentoisi.
- Anonyymi
Otit sitten jw.org aseen, kaikki arvostelu on propagandaa, et ytään sen parempi kuin he.
- Anonyymi
Niin, JP on asian harrastaja ja tuottoisa sellainen. Se mitä sanoin on se, että JP ei ole entinen jehovan todistaja.
Jehovan todistaja lapsuus on kova koulu. Jos sitä ei ole kokenut, niin ei voi esiintyä jehovan todistajana ja näin ollen ei voi olla entinen jehovan todistaja, vaan on jehovantodistajuuden harrastaja. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Otit sitten jw.org aseen, kaikki arvostelu on propagandaa, et ytään sen parempi kuin he.
Jeppulat kykenevät ainoastaan nälvivään henkilökommentointiin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jeppulat kykenevät ainoastaan nälvivään henkilökommentointiin.
Nyt syyttelet syyttömiä , en ole jeppula enään ollut vuosia.
- Anonyymi
JoPo on sivuilleen scannannut vartiotorninäytteitä, näköissivuja vartiotorneista.
Kävin vilkaisemassa ja ihmettelin, kun vartiotorni on leuhkinut sillä että on saanut pikkulpaset heittämään henkensä antamallaan verensiirtokiellolla. Vartiotorni esittelee näitä tappamiaan lapsia värivalokuvilla.
https://johanneksenpoika.fi/veri/jt_lapset_kieltaytyvat_verensiirroista.html
Raamatussahan neuvotaan syömään verta.
1 korintt. 10:25 " Kaikkea, mitä teurashuoneessa myydään, syökäät "
-Siis myös verta
Koloss. 2:16 "Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä "
-Älköön siis myöskään vartiotorni, ei verenkään osalta
Verensiirtohan taas on nestemäisen elimen elinsiirto, jalo rakkauden teko, jolla pelastetaan ihmishenkiäkin.
Matt. 22:36 "Opettaja, mikä on suurin käsky laissa?"
22:37 Niin Jeesus sanoi hänelle:
22:39 Toinen, tämän vertainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi.'
-Tämä on tuntematonta valtakunnansaleilla ? - Anonyymi
"JP persoonaa ei ole koskaan muokattu jehovan todistaja persoonallisuutta. se on mahdotonta, koska häpeä, jota jehovan todistaja koulussa kokee on traumaattista ja muokkaa lapsen/nuoren persoonaa"
Avauksen, jälleen kerran ahdistuksen julkistamisen perusteella avaaja on edelleen (ps.ykologisesti edelleen todistajuus-koukussa) / on ollut todella hard core todistaja ja mielikuvaksi jää, että kuvassa on muutakin hard corea ps.yykettään runnomassa.
Kasvua ja edistystä ei kohdallaan ole havaittavissa, aina samat ihmisiin henkilöinä käyvät itkuvirsi-riimitykset ja tuskanparahdukset.- Anonyymi
Näyttää mielipide tuottavan mielenkiintoisen projektion. Ilmeisesti kerrot ongelmista itsessäsi, kun kohtaat sananvapautta.
- Anonyymi
"Ilman tätä häpeän/erillaisuuden/koulukiusaamisen tuomaa persoonallisuuden muokkausta, ihmisestä ei koskaan tule jehovan todistajaa persoonaltaan."
Mitenkään vähättelemättä syntymätodistajien vaikeuksia esim. koulussa, niin kyllä aikuisena kääntynytkin saa oman osansa erilaisuudesta. Aikuiskäännynnäinen joutuu lisäksi (jos herää hypnoosistaan) työstämään enemmän häpeän tunteita, kun on "omasta vapaasta tahdostaan" antautunut huijattavaksi. Lapsesta asti indoktrinoitu syntymätodistaja pääsee tässä suhteessa vähemmällä - vaikka hänkin voi tietysti tapauksesta riippuen hävetä sitä, ettei huomannut todistajuutta huuhaaksi heti aikuiseksi kasvettuaan vaan vasta myöhemmin. Karttamisessa syntymätodistajat joutuvat yleensä kovemmille, sukulaissuhteiden takia.- Anonyymi
Ei pitäisi siis monopolisoida sitä, että vain syntymätodistaja-exät olisivat oikeita exiä.
- Anonyymi
Jp on nykyaikainen enää ei odotetta jehova hoittaa odota harmakedomia .Ruotsissa konvan aikaan täytettiin 2 vanhiman talo vedellä .poliisi
Sano riitaa oli seurakunnassa. Nykyään kannattaa
Olla kunnolla koska oikeus on kaikilla jos ei hyvällä niin pahalla..!itse jt onneksi en ole enää sinisilmäinen kun ennen .ps jp voisi kirjoittaa siitä
Vihasta joka on seurakunnissa veljien kesken no amerikassa on toisia tapettu kun niitä aseista saa helposti ........! - Anonyymi
Tää on taas niin tätä. Jonkun mielestä ei voi olla oikea todistaja/exä jos ei sitä tai tätä. Pahinta on, että jäät väliinputoajaksi ja joudut pärjäämään yksin.
- Anonyymi
Hah, sanos muuta.
Ollakseen aito ex, tulee olla syntymätodistaja, omata hyvin ankean köyhät ja hyvin ahdasmieliset kotiolot (mieluusti tun.neköyhyydellä maustettuna), sekä omata mahdollismman kurja todistajuuslapsuus kouluaikaan, jota se ei ole läheskään kaikille.
Sen lisäksi on tullut myöhemmin omata vastuita srk:ssa tai naispuolisen on tullut olla vähintään osa-aikainen vilpitönsydäminen ja sitoutunut ravari vähintään kymmnen vuotta todistajuusajastaan, sillä eihän muutoin voi olla aidosti hengellismielinen ja tosi todistaja. Rivitodistajuus on pelkkää siivellä hiihtäjyyttä.
Edelleen, ollakseen aito ex, on tullut olla aktiivinen ja vakuuttunut todistaja suunnilleen eläikään saakka, sillä eihän muutoin voi tietää mitään mitä aito, sekä todellinen todistajuus ja siihen kokosydäminen sitoutuminen merkitsee.
Vasta tämän jälkeen on tullut epäilyksien silmien aueta ja perinpohjainen selvitystyö alkaa.
Pitkän proseesin lopuksi tulee itse oma-aloitteisesti erota sen sijaan, että saisi maitoilevana feikki-kulttuuri-todistajana kenkää.
Lisäksi koko perheen ja suvun tulee olla todistajia, kaikki ihmissuhteet mukaanlukien.
Edellisen lisäksi todistajaikaan tulee olla avioitunut ja hankkinut lapsia, sillä muutoinhan ei voi edes omata mielikuvaa siitä mitä totaalikarttaminen ja halveksittuna luopiona täysin yksin jääminen merkitsee. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hah, sanos muuta.
Ollakseen aito ex, tulee olla syntymätodistaja, omata hyvin ankean köyhät ja hyvin ahdasmieliset kotiolot (mieluusti tun.neköyhyydellä maustettuna), sekä omata mahdollismman kurja todistajuuslapsuus kouluaikaan, jota se ei ole läheskään kaikille.
Sen lisäksi on tullut myöhemmin omata vastuita srk:ssa tai naispuolisen on tullut olla vähintään osa-aikainen vilpitönsydäminen ja sitoutunut ravari vähintään kymmnen vuotta todistajuusajastaan, sillä eihän muutoin voi olla aidosti hengellismielinen ja tosi todistaja. Rivitodistajuus on pelkkää siivellä hiihtäjyyttä.
Edelleen, ollakseen aito ex, on tullut olla aktiivinen ja vakuuttunut todistaja suunnilleen eläikään saakka, sillä eihän muutoin voi tietää mitään mitä aito, sekä todellinen todistajuus ja siihen kokosydäminen sitoutuminen merkitsee.
Vasta tämän jälkeen on tullut epäilyksien silmien aueta ja perinpohjainen selvitystyö alkaa.
Pitkän proseesin lopuksi tulee itse oma-aloitteisesti erota sen sijaan, että saisi maitoilevana feikki-kulttuuri-todistajana kenkää.
Lisäksi koko perheen ja suvun tulee olla todistajia, kaikki ihmissuhteet mukaanlukien.
Edellisen lisäksi todistajaikaan tulee olla avioitunut ja hankkinut lapsia, sillä muutoinhan ei voi edes omata mielikuvaa siitä mitä totaalikarttaminen ja halveksittuna luopiona täysin yksin jääminen merkitsee.No näinhän se on, pikkuisen karrikoituna. Itse asiassa tämä oikea todistaja/exä -keskustelu tuo mieleen taistelut siitä kuka on oikea kristitty tai oikea juutalainen. Sopii varmasti moneen muuhunkin katsomukseen. Ortodoksijuutalaiset eivät hyväksy juutalaisiksi vapaampiin suuntiin kääntyneitä ja yleensä vanhoilliset kristityt ovat omasta mielestään niitä ainoita oikeita uskovaisia. Vain 100% verotus on oikeaa verotusta, kaikki muu on siipeilyä ;)
Jehovan todistajien ja entisten kohdalla kannattaisi ehkä ottaa ennemmin huomioon se, että ihmiset ovat erilaisia, jonka pohjalta asiat voivat olla helpompia tai vaikeampia jo sinällään ja että todistajuusaika tai mukana roikkuminen on erilaista ja sen jättäminen tuottaa erilaisia jälkitiloja itse kullekin. Miksi ihmeessä pitää lyödä ja mitätöidä toisten kokemusta?
Kaikki eivät ole menneet kasteelle vaikka vanhemmat ovat olleet asiasta kiinnostuneita tai mukana. Tämä kaikki on vaikuttanut ihmisten lapsuuteen kuitenkin enemmän tai vähemmän vahvasti.
Jos joku on ollut kovin tottelevainen seuirakunnassa ja erittäin "oikeaoppinen" todistaja, miksi juuri hän olisi oikea malli sen enempää todistajana kuin exänäkään? Hänen lähtemisensä saattaisi kyllä tuoda huomattavan määrän ongelmia elämäänsä. Mutta tämäkin riippuu monesta muusta asiasta, eikä ole automaattisesti näin.
Jos joku kääntyy aikuisena, sitä helposti pidetään erikoisena. Mutta kaikki ovat alttiita eredyttämiselle, varsinkin jos se jokin kuulostaa todelta ja loogiselta. Vai miksi ihmisiä huiputetaan jatkuvasti paljon arkisemmissa asioissa kuten rahan suhteen? Muistakaapa kuinka paljon väkeä liittyi todistajiin ennen vuotta 1975. Joukossa oli runsaasti aikuisia kääntyneitä.
Ja jos elämässä on vaikeuksia, eikä niihin saa maallista apua, saattaa olla altis turvautumaan asioihin, jotka ovat hiukan utopistisia, kuten ihmeparantajat, erikoiset luonnontuotteet syöpähoitoihin, uskonnot jotka lupaavat ongelmien poistumista pikaisesti, ilman että itse joudut niitä selvittämään , meedioihin, manaajiin jne.
Yritetään hyvät kanssaihmiset nyt sietää ja ymmärtää toisiamme. Sallitaan kritiikki, me emme ole nyt valtakunnansalilla ja sallitaan myös se, että joku tykkää todistajuudesta. Kaikki eivät ja sekin on ok. Right? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No näinhän se on, pikkuisen karrikoituna. Itse asiassa tämä oikea todistaja/exä -keskustelu tuo mieleen taistelut siitä kuka on oikea kristitty tai oikea juutalainen. Sopii varmasti moneen muuhunkin katsomukseen. Ortodoksijuutalaiset eivät hyväksy juutalaisiksi vapaampiin suuntiin kääntyneitä ja yleensä vanhoilliset kristityt ovat omasta mielestään niitä ainoita oikeita uskovaisia. Vain 100% verotus on oikeaa verotusta, kaikki muu on siipeilyä ;)
Jehovan todistajien ja entisten kohdalla kannattaisi ehkä ottaa ennemmin huomioon se, että ihmiset ovat erilaisia, jonka pohjalta asiat voivat olla helpompia tai vaikeampia jo sinällään ja että todistajuusaika tai mukana roikkuminen on erilaista ja sen jättäminen tuottaa erilaisia jälkitiloja itse kullekin. Miksi ihmeessä pitää lyödä ja mitätöidä toisten kokemusta?
Kaikki eivät ole menneet kasteelle vaikka vanhemmat ovat olleet asiasta kiinnostuneita tai mukana. Tämä kaikki on vaikuttanut ihmisten lapsuuteen kuitenkin enemmän tai vähemmän vahvasti.
Jos joku on ollut kovin tottelevainen seuirakunnassa ja erittäin "oikeaoppinen" todistaja, miksi juuri hän olisi oikea malli sen enempää todistajana kuin exänäkään? Hänen lähtemisensä saattaisi kyllä tuoda huomattavan määrän ongelmia elämäänsä. Mutta tämäkin riippuu monesta muusta asiasta, eikä ole automaattisesti näin.
Jos joku kääntyy aikuisena, sitä helposti pidetään erikoisena. Mutta kaikki ovat alttiita eredyttämiselle, varsinkin jos se jokin kuulostaa todelta ja loogiselta. Vai miksi ihmisiä huiputetaan jatkuvasti paljon arkisemmissa asioissa kuten rahan suhteen? Muistakaapa kuinka paljon väkeä liittyi todistajiin ennen vuotta 1975. Joukossa oli runsaasti aikuisia kääntyneitä.
Ja jos elämässä on vaikeuksia, eikä niihin saa maallista apua, saattaa olla altis turvautumaan asioihin, jotka ovat hiukan utopistisia, kuten ihmeparantajat, erikoiset luonnontuotteet syöpähoitoihin, uskonnot jotka lupaavat ongelmien poistumista pikaisesti, ilman että itse joudut niitä selvittämään , meedioihin, manaajiin jne.
Yritetään hyvät kanssaihmiset nyt sietää ja ymmärtää toisiamme. Sallitaan kritiikki, me emme ole nyt valtakunnansalilla ja sallitaan myös se, että joku tykkää todistajuudesta. Kaikki eivät ja sekin on ok. Right?Ihmisillä on taipumus paitsi jakaantua kuppikuntiin, vielä niidenkin sisällä erotella jyvät akanoista. Tämän, kuten myös alttiutemme tulla huijauksi taustalla ovat evoluutiossa kehittyneet piirteet, jotka saavat meidät tekemään hätiköityjä johtopäätöksiä, varsinkin ryhmän mukana. Kannattaa olla armollinen itseä ja muita kohtaan. Olemme vain ihmisiä.
- Anonyymi
- Yksikään skotti ei laita sokeria puuroonsa.
- Enoni on skotti ja hän laittaa sokeria puuroonsa.
- No yksikään TODELLINEN skotti ei laita sokeria puuroonsa.
Tämä juttu, kuka on Jt ja kuka ei, on aivan samanlaista skotteilua. Jt on Jt, kunnes hän sanoo jotain, joka nyppii muita todistajia. Silloin hän ei koskaan ollutkaan todellinen Jt. Nyt meillä on siis Jehovan todistajia ja ns. "todellisia" Jehovan todistajia. Mikä näiden kahden ero on? Kuinka todellinen Jehovan todistaja määritellään? Kriteerit voi kuka tahansa mielivaltaisesti määritellä miten haluaa ja siirrellä maalitolppia lennossa mielensä mukaan. Tämä tekee koko argumentista liikkuvan kohteen, johon ei voi osua. - Anonyymi
Mie oon syntyny todistajaperheeseen. Käyny ammeessa upotettavana. Oon eläny hyvän lapsuuden. Kokoukset ja kenttä oli perseestä, mutta oli kiva piirrellä tutkittaviin kirjoihin erilaisia puhekuplia kuviin, niin vaihtu ajatus asiassa ihan muuksi.
Seurakunta oli kyllä paska ja riitaisa. Koko ajan jotain ihmissuhde känää. Raamattua opiskeltiin, mutta kyl voi sanoo ettei srk ollu kyl pyhä. Pari mummoo oli hartaita.
Mielestäni ero bornin ja laten välillä on olemassa, mutta miten se liittyy onko oikee ex jt. Minä vihaan tota uskontoa sydämeni kyllyydestä, ja niin tekisin jos olisin sinne aikuisiällä vasta eksytetty.
Borni tai late, molemmat kuitenkin exiä. JP tekee hyvää työtä ja on hyvin perillä lasten kokemista asioista kultin sisällä.
Näkemykseni mukaan tämä ketjun inttäjä on urpå, joka takertuu pikkuasioihin saadakseen tilaisuuden mustamaalaukseen.- Anonyymi
JP on ollut usein julkisuudessa.
- Anonyymi
Mielestäni JP sivusto on mielenkiintoinen ja asiallisesti tehty. Siinä kerrotaan asiat niin, niin kuin ne ovat, eikä sokerilla kuorrutettuna ja kiiltokuvamaisesti, niin kuin jw.org sivustolla.
- Anonyymi
Mitä ihmeellistä mustamaalausta oikein yrität??
- Anonyymi
"Silti osa ihmisistä voi muuttua paljonkin, esimerkiksi traumaattisten kokemusten jälkeen."
https://psykologilehti.fi/persoonallisuuden-muutos-ja-pysyvyys/
Onko se niin, että tullakseen persoonaltaan oikeaksi Jehovan todistajaksi. Ihmisen pitää kokea elämässään joku niin voimakas trauma, että se muuttaa sitä persoonaa, jehovantodistajuutta vastaanottavampaan asentoon ?
Ja mieluummin vielä lapsena olisi tällaisen persoonan muokkaantumisen trauman kautta suotavaa tapahtua.- Anonyymi
Jehovan todistajiin liittyy toisinaan identiteettiään etsiviä nuoria aikuisia, joiden menneisyys ei välttämättä ole erityisen traumaattinen. Taustasta riippumatta keskeistä on kuitenkin Vt-seuran opetus, jossa on kulttimielenhallinnan piirteet laajasti edustettuna. Tämä muokkaa ihmisen persoonallisuutta halutun kaltaiseksi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jehovan todistajiin liittyy toisinaan identiteettiään etsiviä nuoria aikuisia, joiden menneisyys ei välttämättä ole erityisen traumaattinen. Taustasta riippumatta keskeistä on kuitenkin Vt-seuran opetus, jossa on kulttimielenhallinnan piirteet laajasti edustettuna. Tämä muokkaa ihmisen persoonallisuutta halutun kaltaiseksi.
Liittyneistä on tehty tutkimuksia.
Syynä on usein yksinäisyys, esim. kun on ollut muutto toiseen kaupunkiin. Taikka perheen hajoaminen taikka menetyksiä, vaikkapa sairastuminen.
Vartiotornikaupustelijathan pyrkivät narraamaan mukaan ns. rakkauspommituksellaan, jolloin oven avaajan asunto kehutaan, avaaja itse imarrellaan, ja puhutaan sitten muuten mukavia.
Jos tuon antaa kutitella itseään, saa kohta kutsun todistajakotiin kahvillekin.
Siellä sitten toisen kahvia hörppiessä oletetaan kiusalliset kysymykset vähäisemmiksi, kun vartiotornit otetaan esille.
Kristinopin, Raamatun kannalta yllättävimmät opit saavat toki odottaa vuoroaan, kunnes uhri katsotaan kyllin pehmitetyksi, jotta voidaan tipottain siirtyä raskaampaan materiaaliin. - Anonyymi
Ilmeisesti jehovan todistajuuden harrastajat kirjoittelee, kun ei tunnista JT lapsuuden problematiikkaa.
JT lapsuus on kimppu asioita, joista ei tiedä kun JT lapsuuden kokenut.
JoPo ei ole tätä kokenut ja siksi hän ei ole oikea jehovan todistaja ollut koskaan.
JoPo on edunsaaja, joka lapsellisilla sivuilla väittää, että hän 31 vuoden jälkeen tajusi olevansa "uhri"
Kysynkin, mitä hän oli ensimmäiset 10 tai 20 vuotta?
Varmaan tyytyväinen jehovan todistajuuden harrastaja. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ilmeisesti jehovan todistajuuden harrastajat kirjoittelee, kun ei tunnista JT lapsuuden problematiikkaa.
JT lapsuus on kimppu asioita, joista ei tiedä kun JT lapsuuden kokenut.
JoPo ei ole tätä kokenut ja siksi hän ei ole oikea jehovan todistaja ollut koskaan.
JoPo on edunsaaja, joka lapsellisilla sivuilla väittää, että hän 31 vuoden jälkeen tajusi olevansa "uhri"
Kysynkin, mitä hän oli ensimmäiset 10 tai 20 vuotta?
Varmaan tyytyväinen jehovan todistajuuden harrastaja.Mitä ihmeen väliä tolla on? Ite oon ollut lapsesta asti, ja arvostan kaikkia kultin jättäneitä yhtä paljon. Jokainen on aivopesty mukaan, toinen lapsena toinen aikuisena.
Pellen teet itsestäsi tolla jankkaamisella. Anna olla kun ei sun aivokapasiteetti riitä tajuamaan... - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitä ihmeen väliä tolla on? Ite oon ollut lapsesta asti, ja arvostan kaikkia kultin jättäneitä yhtä paljon. Jokainen on aivopesty mukaan, toinen lapsena toinen aikuisena.
Pellen teet itsestäsi tolla jankkaamisella. Anna olla kun ei sun aivokapasiteetti riitä tajuamaan..."Jokainen on aivopesty mukaan, toinen lapsena toinen aikuisena."
Aivan, pohjimmiltaan kyse on samasta asiasta. Ihminen saadaan avuttomaan tilaan, jossa ei uskalla kyseenalaistaa mitään. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Liittyneistä on tehty tutkimuksia.
Syynä on usein yksinäisyys, esim. kun on ollut muutto toiseen kaupunkiin. Taikka perheen hajoaminen taikka menetyksiä, vaikkapa sairastuminen.
Vartiotornikaupustelijathan pyrkivät narraamaan mukaan ns. rakkauspommituksellaan, jolloin oven avaajan asunto kehutaan, avaaja itse imarrellaan, ja puhutaan sitten muuten mukavia.
Jos tuon antaa kutitella itseään, saa kohta kutsun todistajakotiin kahvillekin.
Siellä sitten toisen kahvia hörppiessä oletetaan kiusalliset kysymykset vähäisemmiksi, kun vartiotornit otetaan esille.
Kristinopin, Raamatun kannalta yllättävimmät opit saavat toki odottaa vuoroaan, kunnes uhri katsotaan kyllin pehmitetyksi, jotta voidaan tipottain siirtyä raskaampaan materiaaliin."Kristinopin, Raamatun kannalta yllättävimmät opit saavat toki odottaa vuoroaan, kunnes uhri katsotaan kyllin pehmitetyksi, jotta voidaan tipottain siirtyä raskaampaan materiaaliin."
Tämä pitää periaatteessa paikkansa, mutta kyse ei ole todistajien kannalta yleensä tietoisesta pehmittämisestä, vaan he saattavat itsekin uskoa asiaansa ja kokemuksesta tietää, millaisia asioita "ei kannata" kertoa heti aluksi.
Todistajia myös valmennetaan lähestymään ihmisiä ajankohtaisilla tai yleisillä, tavallaan helpommilla aiheilla, ja vasta ajan mittaan tuodaan yhä selkeämmin Vartiotornin oppiin kuuluvia erityispiirteitä esille.
Kyse ei siis kuitenkaan ole, yleensä, tietoisesta huijaamisesta, vaan todistajat itsekin ovat uskontonsa vankeja ja uhreja, vaikka eivät tätä tajuakaan - korkeintaan ihmettelevät, miksi "totuus" tuo niin paljon pahaa oloa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Kristinopin, Raamatun kannalta yllättävimmät opit saavat toki odottaa vuoroaan, kunnes uhri katsotaan kyllin pehmitetyksi, jotta voidaan tipottain siirtyä raskaampaan materiaaliin."
Tämä pitää periaatteessa paikkansa, mutta kyse ei ole todistajien kannalta yleensä tietoisesta pehmittämisestä, vaan he saattavat itsekin uskoa asiaansa ja kokemuksesta tietää, millaisia asioita "ei kannata" kertoa heti aluksi.
Todistajia myös valmennetaan lähestymään ihmisiä ajankohtaisilla tai yleisillä, tavallaan helpommilla aiheilla, ja vasta ajan mittaan tuodaan yhä selkeämmin Vartiotornin oppiin kuuluvia erityispiirteitä esille.
Kyse ei siis kuitenkaan ole, yleensä, tietoisesta huijaamisesta, vaan todistajat itsekin ovat uskontonsa vankeja ja uhreja, vaikka eivät tätä tajuakaan - korkeintaan ihmettelevät, miksi "totuus" tuo niin paljon pahaa oloa.Niin ja ihmetellään, miksi totuus kerjää koko ajan rahaa.
RAHA- - RAHA- - RAHA . . . . - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Kristinopin, Raamatun kannalta yllättävimmät opit saavat toki odottaa vuoroaan, kunnes uhri katsotaan kyllin pehmitetyksi, jotta voidaan tipottain siirtyä raskaampaan materiaaliin."
Tämä pitää periaatteessa paikkansa, mutta kyse ei ole todistajien kannalta yleensä tietoisesta pehmittämisestä, vaan he saattavat itsekin uskoa asiaansa ja kokemuksesta tietää, millaisia asioita "ei kannata" kertoa heti aluksi.
Todistajia myös valmennetaan lähestymään ihmisiä ajankohtaisilla tai yleisillä, tavallaan helpommilla aiheilla, ja vasta ajan mittaan tuodaan yhä selkeämmin Vartiotornin oppiin kuuluvia erityispiirteitä esille.
Kyse ei siis kuitenkaan ole, yleensä, tietoisesta huijaamisesta, vaan todistajat itsekin ovat uskontonsa vankeja ja uhreja, vaikka eivät tätä tajuakaan - korkeintaan ihmettelevät, miksi "totuus" tuo niin paljon pahaa oloa."Kyse ei siis kuitenkaan ole, yleensä, tietoisesta huijaamisesta, vaan todistajat itsekin ovat uskontonsa vankeja ja uhreja, vaikka eivät tätä tajuakaan - korkeintaan ihmettelevät, miksi "totuus" tuo niin paljon pahaa oloa."
Tuo soveltuu kaikkiin fundisuskontoihin ja fundisuskoviin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Kyse ei siis kuitenkaan ole, yleensä, tietoisesta huijaamisesta, vaan todistajat itsekin ovat uskontonsa vankeja ja uhreja, vaikka eivät tätä tajuakaan - korkeintaan ihmettelevät, miksi "totuus" tuo niin paljon pahaa oloa."
Tuo soveltuu kaikkiin fundisuskontoihin ja fundisuskoviin.Niin soveltuu. Jehovan todistajat eivät tässäkään suhteessa ole mitenkään ainutlaatuisia.
- Anonyymi
Linkistä kirjaan:
"Kirjoittaja onnistuu vastaamaan onnistuneesti kirjan kysymykseen: persoonallisuus muuttuu, samalla se myös pysyy samana. Hyvin harvoin persoonallisuus muuttuu täysin, aina jää jotain jäljelle. Silti osa ihmisistä voi muuttua paljonkin, esimerkiksi traumaattisten kokemusten jälkeen."
Fundisuskontoja ajatellen asiassa on useampia muuttujia.
1) Ajatellaan tilannetta jossa lapsi syntyy johokin fundisukontoon kuten todistajuuteen, joissa kyseenalaistaminen ja avoin puolesta ja vastaan keskustelu loistaa poissaolollaan. Väärät ajatukset ja jopa tunteet uhkakuvin synnillistetään.
Tuo uskonto dogmeineen, arvotuksineen ja ryhmäpaineineen muokkaa myös lapsen persoonallisuutta, joka on kaiken lisäksi vasta kasvuvaiheessa. Lapsella ei ole edes mahdollisuutta kasvaa rauhassa, muodostaa normaalilla tavalla persoonaansa ja luoda omaa käsitystään asioista aikuistumisen myötä.
Joillekin fundisuskonnon muottiin painaminen jo itsessään voi olla pitkässä juoksussa traumaattinen tilanne, jossa henkilön on vaikea saada kosketusta todelliseen minäänsä, jolle ei ole kehittymisen tilaa fundisliikkeen mielenhallinan ahtaassa puristuksessa.
Sitten kun ja jos henkilö alkaa myöhemmin epäillä koko uskonliikkeen ja sen dogmiikan mielekkyyttä, niin siihen herääminen jo itsessään on henkisesti mullistava etappi, joka johtaa myös sen oman todellisen persoonanansa etsimiseen ja edessä on pitkä persoonaansa ja maailmankuviensa rakennustyö.
Ajatuksen ja omantunnon rikoksen vuoksi läheistensä menettäminen ja hylätyksi, sekä halveksittuna totaalikartetuksi tuleminen on sekin jo itsessään erityisen radikaali ja traumaattinen tilanne, joka sekin osaltaan muokkaa persoonallisuutta.
2) Linkistä: "Kvanttimuutokseen kuuluu keskeisesti arvojen, tulkintatapojen ja käyttäytymisen muutos. Ihminen saattaa oivaltaa jotain tärkeää elämästä, esimerkiksi tulla uskoon tai raitistua."
Henkilö joka aikuisella iällä syystä tai toisesta kiinnostuu vaikkapa todistajuudesta ja tulee vedetysksi tuohon kulttiin sisälle ja uskoo löytänensä totuuden.
Se edustaa henkilölle radikaalia muutosta tullessaan asteittain täysin alisteiseksi kouralliselle miehiä, Vartiotorniseuran hallintoelimelle, jonka käsityksille ja ohjaulksille alistaa maailmankuvansa, persoonansa ja sen muokkauksen, sekä ollen kirjaimellisesti valmis tarvittaessa jopa kuolemaan tuon kultin verialttarille (verensiirtokielto).
Mikäli ko. henkilö myöhemmin herää tuon hyväksikäyttävän ja kahlitsevan kultin mielenhallinnasta järjestön todellisuuteen, niin se on uusi todella suuri mullistus, joka väistämättä johtaa myös persoonallisuuden muutoksin.
ps. Voidaan tuon kirjan kontekstissä kysyä miten paljon alla olevan herran uskonto-traumaattinen lapsuus on muokannut hänenkin persoonallisuuttaan.
"Vesa, 39, kertoo nyt, miksi valitsi nimekseen Lucifer"
'Vesa sai kasvatuksensa perheessä, jossa hänen mukaansa uskonasioista pauhattiin säännöllisesti. Hänen äitinsä oli Vesan mukaan ”luterilainen änkyräuskovainen.”
"Jos alle 10-vuotiasta pelotellaan sodasta alkavalla maailmanlopulla, eihän se mielenterveydelle hyvä juttu ollut, 39-vuotias Vesa Linja-aho sanoo."
"Vuosien mittaan Vesa lakkasi uskomasta pyhiin asioihin, mutta ei tohtinut kertoa siitä äidilleen. Vesa ei halunnut loukata äitiään."
- https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008269255.html
Tuo lainauksen viimeinen lause osoittaa miten voimakas vaikutus fundisuskovilla on lapsiinsa vielä myöhemminkin.
Vielä vaihingollisen uskovuuden otteesta vapauduttuaankin henkilö ajattelee ( joutuu ajattelemaan) uskon-tyraninsa tunteita, joka ei piitannut lapsensa tunteista. Vastaavaa esiintyy mm. todistajuudessa.
- Anonyymi
Lapsilla on mielenhallinnan alaisuudessa pitämisen kohtalo.
Pikkulapset kerkeävät pihan hiekkalaatikolla jo sanomaan että "kohta tulee maailmanloppu, sinä et pelastu kun et käy valtakunnansalilla" - mutta jo kouluiän alkaessa tulee vanhempien huolehtia että lapset ovat vain lahkolaisten kanssa tekemisissä, paitsi tietysti pakolliset asiat.
---------
JoPo on muuten erotettu lahkosta myös lahkon omien sääntöjen vastaisesti.
Tämä kuvaa sitä valtaa mikä lahkossa on lahkon asettamille vanhimmille annettu.
Todistajat eivät itse valitse vanhimpia, kuten Raamatussa seurakuntalaiset valitsevat. Lahkon säännöissä todistajat ovat äänivaltaa vailla olevia ulkojäseniä.
Ei muuta kuin tutustumaan JoPon kotisivuilta. On siellä nuo säännötkin.
JoPon esille laittamat ovat asiat ovat scannattuja vartiotorneja yms, niistä on vaikea mainosvaltuutettujen keskustella, myös koska vartiotornin sanaa ei saa kieltääkään. Niin sitten yritetään kertoa että koetaan JoPo vastenmieliseksi. - Anonyymi
Tervetuloa JT kokouksiin kaikki!
- Anonyymi
JT kokoukset lopetettu yli vuosi sitten.
- Anonyymi
"Tervetuloa JT kokouksiin kaikki!"
Tuossa toisessa ketjussa (henkistyttytneessä) keskustelussa juuri pyysivät toiselta asiallista aikuisten keskustelutyyliä ja aiheessa pysymistä. Ja tässä sitten hyvä esimerkki heidän omasta aikuisuudestaan ja aiheessa pysymisestään. - Anonyymi
"Tervetuloa JT kokouksiin kaikki!"
Tervehdittekö myös, jos tulen paikan päälle kokoukseen tai zoomiin?
- Anonyymi
Avauksen tehneellä ei vaikuta milloinkana olevan mitään sanottavaa itse asiaan, eli Vartitorniseuraa ja sen suoranaista vaarallisuutta koskien.
Sen sijaan keskittyy vain ja ainoastaan, suurella kiimalla ex-todistajiin käsiksi käymisen yrityksiiin henkilöinä, aivan koulukiusaajan mentaliteetillä, toiminta johon energiaa ja motiivia vaikuttaa riittävän vaikka lampaat söisivät.
Vartiotorniseura tuottaa monenlaisia uhreja ja tuossa jatkuvassa henkilöihin käymisen yrityksissä on varmuudella taustalla jotakin aivan muutakin traumaattista kuin todistajuus ja koulukiusatuksi joutuminen.
#
"Koulukiusattu Toni katkeroitui ja kiusasi muita – nyt hän sotkee Jopolla polvet ja pakarat hellinä"
"Pyöräilytempauksella Toni Nyström haluaa herättää keskustelua koulukiusaamisesta sekä nuorten ja lasten mielenterveysasioista."
- https://www.is.fi/oulun-seutu/art-2000008270274.html - Anonyymi
Jehovan todistajille tuntuu olevan myös tärkeää keskustelussa yrittää identifioida kuka sanoo eikä niinkään ole tärkeää mitä hän sanoo.
Koska tällä tunnistamisella pääsevät kiinni tähän heille hankalien asioiden kertojaan ja keskustelun sivuraiteella ohjaus henkilöä arvostelemalla voi alkaa.
Silloin keskusteluketjusta katoaa sen alkuperäinen aihe kun aloittaja joutuu alkaa puolustamaan henkilöään.
Ja sillä pääsevät kiertäen kiinni taas siihen, mitä sanoo.
Eli ei mitään. Koska mitäpä sitä ulkopuolisella, ilkeällä ja lapsellisella ihmisellä on heidän oikeamielisestä asiastaan sanottavaa.- Anonyymi
"Jehovan todistajille tuntuu olevan myös tärkeää keskustelussa yrittää identifioida kuka sanoo eikä niinkään ole tärkeää mitä hän sanoo. "
Avauksessa toimitaan juurikin tuolla politiikalla.
"Silloin keskusteluketjusta katoaa sen alkuperäinen aihe kun aloittaja joutuu alkaa puolustamaan henkilöään. "
Aloittajan kestoteema on ex-todistajiin henkilöinä käsiksi käymisen yritykset. Tällä kertaa hän keksi aloittaa revittelyn siitä siitä millainen on "aito" ex-todistaja.
Ilmesesti tosi-aidon ex-todistajan agendana on toisiin ex-todistajiin toistuvasti henkilöinä kohdistuvat revittelyt.
Hän ei kommentoi, analysoi ja keskustele todellisista ongelmista, eli Vartiotorniseuran edesottamuksista ja sen suoranaisesta vaarallisuudesta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Jehovan todistajille tuntuu olevan myös tärkeää keskustelussa yrittää identifioida kuka sanoo eikä niinkään ole tärkeää mitä hän sanoo. "
Avauksessa toimitaan juurikin tuolla politiikalla.
"Silloin keskusteluketjusta katoaa sen alkuperäinen aihe kun aloittaja joutuu alkaa puolustamaan henkilöään. "
Aloittajan kestoteema on ex-todistajiin henkilöinä käsiksi käymisen yritykset. Tällä kertaa hän keksi aloittaa revittelyn siitä siitä millainen on "aito" ex-todistaja.
Ilmesesti tosi-aidon ex-todistajan agendana on toisiin ex-todistajiin toistuvasti henkilöinä kohdistuvat revittelyt.
Hän ei kommentoi, analysoi ja keskustele todellisista ongelmista, eli Vartiotorniseuran edesottamuksista ja sen suoranaisesta vaarallisuudesta.Myös jotkut ateisteiksi muuttuneet exät harrastavat samaa.
Jos exä on uskossa Jeesukseen, niin sellaista ei suvaitse Jehovan todistaja, eikä ateisti exä.
Yhdessä he koittavat löytää jotain sellaista uskovan exän entisestä elämästä jota koittavat arvuutella, tuotavaksi esille.
Se onkin sitten ainoa asia mikä heillä on yhteistä.
Mutta onhan se hyvä, että voivat jossain asiassa taputella toistensa selkään. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Myös jotkut ateisteiksi muuttuneet exät harrastavat samaa.
Jos exä on uskossa Jeesukseen, niin sellaista ei suvaitse Jehovan todistaja, eikä ateisti exä.
Yhdessä he koittavat löytää jotain sellaista uskovan exän entisestä elämästä jota koittavat arvuutella, tuotavaksi esille.
Se onkin sitten ainoa asia mikä heillä on yhteistä.
Mutta onhan se hyvä, että voivat jossain asiassa taputella toistensa selkään.Niin...
Mitä minä juuri sanoin ?
"Myös jotkut ateisteiksi muuttuneet exät harrastavat samaa.
Jos exä on uskossa Jeesukseen, niin sellaista ei suvaitse Jehovan todistaja, eikä ateisti exä."
Sekoitetaan ja vispataan iloisesti hämmentäen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Myös jotkut ateisteiksi muuttuneet exät harrastavat samaa.
Jos exä on uskossa Jeesukseen, niin sellaista ei suvaitse Jehovan todistaja, eikä ateisti exä.
Yhdessä he koittavat löytää jotain sellaista uskovan exän entisestä elämästä jota koittavat arvuutella, tuotavaksi esille.
Se onkin sitten ainoa asia mikä heillä on yhteistä.
Mutta onhan se hyvä, että voivat jossain asiassa taputella toistensa selkään.Kristinuskoa saatetaan arvostella, joskus pilkatakin, mutta harvemmin tämä on henkilökohtaista uskovaa ihmistä kohtaan. Aatteen ja ihmisen arvostelu ovat kuitenkin eri asioita, vaikka lahkossa jehovantodistaja oppii vihaamaan kriitikoita ja ottamaan arvostelun henkilökohtaisena loukkauksena.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Myös jotkut ateisteiksi muuttuneet exät harrastavat samaa.
Jos exä on uskossa Jeesukseen, niin sellaista ei suvaitse Jehovan todistaja, eikä ateisti exä.
Yhdessä he koittavat löytää jotain sellaista uskovan exän entisestä elämästä jota koittavat arvuutella, tuotavaksi esille.
Se onkin sitten ainoa asia mikä heillä on yhteistä.
Mutta onhan se hyvä, että voivat jossain asiassa taputella toistensa selkään."Myös jotkut ateisteiksi muuttuneet exät harrastavat samaa.
Jos exä on uskossa Jeesukseen, niin sellaista ei suvaitse Jehovan todistaja, eikä ateisti exä."
Eihän jonkun uskovuus itsessään ole ongelma, mutta siinä vaiheessa se muuttuu ongelmaksi kun noita uskomuksia aletaan julistaa ja kaupitella totuuksina toisille.
Ongelmana on se miten uskovat harrastelevat yksisuuntaisia kehäpäätelmäisiä "totuuden" julistukisaan, mutta eivät kuitenkaan ota niistä vastuuta, harrastavat ohiluentaa, eivät vastaa omaan huutoonsa ja sitten ottavat asiapohajlla tapahtuvasta asiakritiikistä ja vasta-argumentoinnista itseensä, jopa uhriutumiseen saakka. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Myös jotkut ateisteiksi muuttuneet exät harrastavat samaa.
Jos exä on uskossa Jeesukseen, niin sellaista ei suvaitse Jehovan todistaja, eikä ateisti exä."
Eihän jonkun uskovuus itsessään ole ongelma, mutta siinä vaiheessa se muuttuu ongelmaksi kun noita uskomuksia aletaan julistaa ja kaupitella totuuksina toisille.
Ongelmana on se miten uskovat harrastelevat yksisuuntaisia kehäpäätelmäisiä "totuuden" julistukisaan, mutta eivät kuitenkaan ota niistä vastuuta, harrastavat ohiluentaa, eivät vastaa omaan huutoonsa ja sitten ottavat asiapohajlla tapahtuvasta asiakritiikistä ja vasta-argumentoinnista itseensä, jopa uhriutumiseen saakka.Niin tekevät myös ateistit.
- Anonyymi
Taas on JP pieni fanijoukko todistelemmassa. Fanijoukko keskittyy mollaamaan sanan ja mielipiteenvapautta käyttävää aloittajaa. JP:n todistajuuden luonnetta fanijoukko ei analysoi, koska se on hankalaa.
1. Ei ratkaisevaa JT lapsuutta, jonka kokemukset muokkaavat JT persoonallisuuden.
2. Vuosikymmenten onnellista jehovantodistajuuden harrastamista. Tajusi uhriutua 31-vuoden jälkeen.
3. Väittää JT elämän olevan huono diili, mutta viihtyi itse huonossa diilissä vuosikymmeniä.
4. On ollut ja on edunsaaja suhteessa järjestöön. Löysi hyvän vaimon todistajista, joka on miehensä propagandasta huolimatta edelleen jehovan todistaja. Ei mikään paljastus, JP itse kertonut.
Kun tuollaisen historian jälkeen alkaa aktiiviseksi ja krooniseksi "varoittajaksi" joka vuosia piti nettisivua (Myllynkivet), joka nimenomaan käsitteli henkilöön (itseensä) liittyviä ongelmia seurakunnassa on fanijoukko pöyristynyt, kun samaa henkilöä JP käsitellään nyt eri suunnasta.
On hiukan kaksinaamaista käsitellä nettisivulla (Myllynkivet) ihmisiä tunnistettavasti ja itkeä, kun itseä käsitellään nimimerkillä JP.
Esiintyä julkisuudessa televisiota myöten tarinallaan ja odottaa ja vaatia, ettei kukaan saa kritisoida persoonaa ja tarinaa, joka on personoitunut tarinoitunut uhriksi.
JP ja fanit. Koettakaa kestää sanan ja mielipiteenvapautta.- Anonyymi
Miksi olet niin katkera ja valitat kaikesta?
- Anonyymi
Myllynkivet olikin hyvä sivusto.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Myllynkivet olikin hyvä sivusto.
Niin olikin, minäkin muistan. Aina innolla odotin että mitähän siellä julkaistaan.
- Anonyymi
Julistat vaan et keskustele ?
Nyt olet maalannut keskusteluun syylliseksi jonkun pienen faniporukan joka vaan haluaa hivellä jonkun Jehovan todistaja harrastavan ihmisen egoa.
Miksi Jehovan todistajat niin kiivaasti haluavat heidän asiassaan kriittisesti ja faktoilla perustellen keskustelevan persoonan mustamaalata ?
Kun hän myös esiintyy omilla kasvoillaan, nimellään ja omakohtaisiakin kokemuksia Jehovan todistajuudesta kertoen.
Taitaa olla aikamoisia piikkejä lihassa nämä rohkeat tienraivaajat Jehovan todistajien omalle viralliselle totuudelle.
Mitä sanoo mutta kuka sanoo ? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Julistat vaan et keskustele ?
Nyt olet maalannut keskusteluun syylliseksi jonkun pienen faniporukan joka vaan haluaa hivellä jonkun Jehovan todistaja harrastavan ihmisen egoa.
Miksi Jehovan todistajat niin kiivaasti haluavat heidän asiassaan kriittisesti ja faktoilla perustellen keskustelevan persoonan mustamaalata ?
Kun hän myös esiintyy omilla kasvoillaan, nimellään ja omakohtaisiakin kokemuksia Jehovan todistajuudesta kertoen.
Taitaa olla aikamoisia piikkejä lihassa nämä rohkeat tienraivaajat Jehovan todistajien omalle viralliselle totuudelle.
Mitä sanoo mutta kuka sanoo ?Varmaan kannattaa kysyä jehovan todistajilta.
Ei nämä ole piikkejä lihassa. Ajatus siitä, että kritiikin esittäjät saisi ilman kritiikkiä öyhöttää on naurettava.
Jos joku öyhöttää omalla nimellä ja naamalla julkisuudessa, niin siinä on vain murto osa tarinaa. JP on käsittääkseni kertonut julkisuudessa vain siloitellun uhriversion. JP julkaisutoiminta kattaa paljon muuta. JP aloitti julkaisutoiminnan usko&poika nimimerkillä ja myllynkivet sivustoilla.
Tunnen hyvin JP koko tuotannon, joten katson tietäväni siitä jotakin. Tuotanto heijastaa mielestäni herkkähipiäistä kritiikille allergista persoonallisuutta, joka toiminta Myllynkivet sivustoilla avaa näkymän kostonhimoiseen henkilöön, suoranaiseen raivoon.
Siihen on syynsä, miksi Myllynkivet sivusto ei ole enää saatavilla netissä kokonaisuudessaan. Se voima, jolla tunnistettaviin henkilöihin käytiin kiinni oli ällistyttävä.
JP ei todellakaan ole mikään pullantuoksuinen kriitikko ja totuudenetsijä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Varmaan kannattaa kysyä jehovan todistajilta.
Ei nämä ole piikkejä lihassa. Ajatus siitä, että kritiikin esittäjät saisi ilman kritiikkiä öyhöttää on naurettava.
Jos joku öyhöttää omalla nimellä ja naamalla julkisuudessa, niin siinä on vain murto osa tarinaa. JP on käsittääkseni kertonut julkisuudessa vain siloitellun uhriversion. JP julkaisutoiminta kattaa paljon muuta. JP aloitti julkaisutoiminnan usko&poika nimimerkillä ja myllynkivet sivustoilla.
Tunnen hyvin JP koko tuotannon, joten katson tietäväni siitä jotakin. Tuotanto heijastaa mielestäni herkkähipiäistä kritiikille allergista persoonallisuutta, joka toiminta Myllynkivet sivustoilla avaa näkymän kostonhimoiseen henkilöön, suoranaiseen raivoon.
Siihen on syynsä, miksi Myllynkivet sivusto ei ole enää saatavilla netissä kokonaisuudessaan. Se voima, jolla tunnistettaviin henkilöihin käytiin kiinni oli ällistyttävä.
JP ei todellakaan ole mikään pullantuoksuinen kriitikko ja totuudenetsijä.Aina 100x parempi kuin sinä.
Amen - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Julistat vaan et keskustele ?
Nyt olet maalannut keskusteluun syylliseksi jonkun pienen faniporukan joka vaan haluaa hivellä jonkun Jehovan todistaja harrastavan ihmisen egoa.
Miksi Jehovan todistajat niin kiivaasti haluavat heidän asiassaan kriittisesti ja faktoilla perustellen keskustelevan persoonan mustamaalata ?
Kun hän myös esiintyy omilla kasvoillaan, nimellään ja omakohtaisiakin kokemuksia Jehovan todistajuudesta kertoen.
Taitaa olla aikamoisia piikkejä lihassa nämä rohkeat tienraivaajat Jehovan todistajien omalle viralliselle totuudelle.
Mitä sanoo mutta kuka sanoo ?JP:n sivusto on herättänyt laajaa huomiota myös todistajien keskuudessa, se tunnetaan laajalti ja sitä myös luetaan, vaikkakin salaa. Erityisesti betelin tiedetään seuraavan tarkasti JP:n sivustoa, ovatpa tehneet tutkintapyynnönkin sen toiminnasta. Asiassa tosin taisi olla enemmän innostusta kuin juridiikan tuntemusta, koska tutkintapyyntö ei johtanut mihinkään.
Ei olisi ihme, jos joku todistaja tai todistajamielinen ilmaantuisi palstalle mustamaalaamaan JP:tä henkilönä ja hänen toimintaansa, jopa tekeytyen muuksi kuin mitä on. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
JP:n sivusto on herättänyt laajaa huomiota myös todistajien keskuudessa, se tunnetaan laajalti ja sitä myös luetaan, vaikkakin salaa. Erityisesti betelin tiedetään seuraavan tarkasti JP:n sivustoa, ovatpa tehneet tutkintapyynnönkin sen toiminnasta. Asiassa tosin taisi olla enemmän innostusta kuin juridiikan tuntemusta, koska tutkintapyyntö ei johtanut mihinkään.
Ei olisi ihme, jos joku todistaja tai todistajamielinen ilmaantuisi palstalle mustamaalaamaan JP:tä henkilönä ja hänen toimintaansa, jopa tekeytyen muuksi kuin mitä on.Ai jaa, että on.
Varmasti esität näytön väitteesi tueksi.
Käsittääkseni Torninvartija on tullut Betelille tutuksi tutkintapyynnöistä Betel porukasta. En tiedä onko JP ollut noissa mukana, mutta muistini mukaan ainakin lapsiasiavaltuutetun kanssa touhusi valituksia Betel touhuista.
JP käsittääkseni oli mukana porukassa, joka valitteli sisäministeri Päivi Räsäselle Betelin toiminnasta.
Lisäksi JP on soitellut Beteliin varsin usein nauhurit laulaen.
Olisi varsin ihmeellistä, jos näiden tempausten jäljiltä JP ei olisi Betelissä tuttu hemmo.
Tekeytyen muuksi? Olen seurannut noita kullanmuruja vuodesta 2000 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ai jaa, että on.
Varmasti esität näytön väitteesi tueksi.
Käsittääkseni Torninvartija on tullut Betelille tutuksi tutkintapyynnöistä Betel porukasta. En tiedä onko JP ollut noissa mukana, mutta muistini mukaan ainakin lapsiasiavaltuutetun kanssa touhusi valituksia Betel touhuista.
JP käsittääkseni oli mukana porukassa, joka valitteli sisäministeri Päivi Räsäselle Betelin toiminnasta.
Lisäksi JP on soitellut Beteliin varsin usein nauhurit laulaen.
Olisi varsin ihmeellistä, jos näiden tempausten jäljiltä JP ei olisi Betelissä tuttu hemmo.
Tekeytyen muuksi? Olen seurannut noita kullanmuruja vuodesta 2000Kyllä Jehovan todistajat tuntevat nimeltä "luopiosivustot", kuten myös "luopiokirjat". Aikoinaan Åbergin kirja oli laajasti tunnettu nimeltä, muttei sisällöltään.
Kotimaa-sivustolla keskusteleva Jehovan todistaja vaikutti tunnistavan Peltoniemen pelkän nimen perusteella.
https://johanneksenpoika.fi/uutiset/arkisto/arkisto_k0747.html
Mitään tilastotietoa tällaisista asioista ei ymmärrettävästi ole. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä Jehovan todistajat tuntevat nimeltä "luopiosivustot", kuten myös "luopiokirjat". Aikoinaan Åbergin kirja oli laajasti tunnettu nimeltä, muttei sisällöltään.
Kotimaa-sivustolla keskusteleva Jehovan todistaja vaikutti tunnistavan Peltoniemen pelkän nimen perusteella.
https://johanneksenpoika.fi/uutiset/arkisto/arkisto_k0747.html
Mitään tilastotietoa tällaisista asioista ei ymmärrettävästi ole.Vakuuttavia todisteita kerta kaikkiaan 🤣
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vakuuttavia todisteita kerta kaikkiaan 🤣
Onhan tuossakin jo jotain. Tällaisista asioista ymmärrettävästi ei voi tehdä kyselyä Jehovan todistajien keskuudessa. Esimerkiksi JP kuitenkin saa paljon materiaalia seurakuntien sisältä. Moni exä on kertonut tirkistelleensä kriittisiä sivustoja jo seurakunnassa ollessaan. Jehovan todistajien pakkomielteinen suhtautuminen "luopioihin" saa aikaan sen, että lähteitä tiedetään nimeltä, mutta ei tutkita. Tiedän kyllä, että puskaradio toimii Jehovan todistajien seurakunnassa myös tällaisissa asioissa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Varmaan kannattaa kysyä jehovan todistajilta.
Ei nämä ole piikkejä lihassa. Ajatus siitä, että kritiikin esittäjät saisi ilman kritiikkiä öyhöttää on naurettava.
Jos joku öyhöttää omalla nimellä ja naamalla julkisuudessa, niin siinä on vain murto osa tarinaa. JP on käsittääkseni kertonut julkisuudessa vain siloitellun uhriversion. JP julkaisutoiminta kattaa paljon muuta. JP aloitti julkaisutoiminnan usko&poika nimimerkillä ja myllynkivet sivustoilla.
Tunnen hyvin JP koko tuotannon, joten katson tietäväni siitä jotakin. Tuotanto heijastaa mielestäni herkkähipiäistä kritiikille allergista persoonallisuutta, joka toiminta Myllynkivet sivustoilla avaa näkymän kostonhimoiseen henkilöön, suoranaiseen raivoon.
Siihen on syynsä, miksi Myllynkivet sivusto ei ole enää saatavilla netissä kokonaisuudessaan. Se voima, jolla tunnistettaviin henkilöihin käytiin kiinni oli ällistyttävä.
JP ei todellakaan ole mikään pullantuoksuinen kriitikko ja totuudenetsijä.Anonyymi
20.09.2021 11:33
Lapsilla on mielenhallinnan alaisuudessa pitämisen kohtalo.
Pikkulapset kerkeävät pihan hiekkalaatikolla jo sanomaan että "kohta tulee maailmanloppu, sinä et pelastu kun et käy valtakunnansalilla" - mutta jo kouluiän alkaessa tulee vanhempien huolehtia että lapset ovat vain lahkolaisten kanssa tekemisissä, paitsi tietysti pakolliset asiat.
---------
JoPo on muuten erotettu lahkosta myös lahkon omien sääntöjen vastaisesti.
Tämä kuvaa sitä valtaa mikä lahkossa on lahkon asettamille vanhimmille annettu.
Todistajat eivät itse valitse vanhimpia, kuten Raamatussa seurakuntalaiset valitsevat. Lahkon säännöissä todistajat ovat äänivaltaa vailla olevia ulkojäseniä.
Ei muuta kuin tutustumaan JoPon kotisivuilta. On siellä nuo säännötkin.
JoPon esille laittamat ovat asiat ovat scannattuja vartiotorneja yms, niistä on vaikea mainosvaltuutettujen keskustella, myös koska vartiotornin sanaa ei saa kieltääkään. Niin sitten yritetään kertoa että koetaan JoPo vastenmieliseksi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Anonyymi
20.09.2021 11:33
Lapsilla on mielenhallinnan alaisuudessa pitämisen kohtalo.
Pikkulapset kerkeävät pihan hiekkalaatikolla jo sanomaan että "kohta tulee maailmanloppu, sinä et pelastu kun et käy valtakunnansalilla" - mutta jo kouluiän alkaessa tulee vanhempien huolehtia että lapset ovat vain lahkolaisten kanssa tekemisissä, paitsi tietysti pakolliset asiat.
---------
JoPo on muuten erotettu lahkosta myös lahkon omien sääntöjen vastaisesti.
Tämä kuvaa sitä valtaa mikä lahkossa on lahkon asettamille vanhimmille annettu.
Todistajat eivät itse valitse vanhimpia, kuten Raamatussa seurakuntalaiset valitsevat. Lahkon säännöissä todistajat ovat äänivaltaa vailla olevia ulkojäseniä.
Ei muuta kuin tutustumaan JoPon kotisivuilta. On siellä nuo säännötkin.
JoPon esille laittamat ovat asiat ovat scannattuja vartiotorneja yms, niistä on vaikea mainosvaltuutettujen keskustella, myös koska vartiotornin sanaa ei saa kieltääkään. Niin sitten yritetään kertoa että koetaan JoPo vastenmieliseksi.Vartiotornin kieltäminen on jumalan kieltämistä. Jehovan todistaja yleensä lopettaa keskustelun, kun ottaa esille kiusallisia opinkohtia. Kun niitä ei voi puolustaa oikeaksi, muttei voi kiistääkään, jäljelle jää vaikeneminen. Lähtiessä usein yrittävät ottaa "raamatullisuuspisteet" tai "emme halua riidellä" pisteet kotiin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onhan tuossakin jo jotain. Tällaisista asioista ymmärrettävästi ei voi tehdä kyselyä Jehovan todistajien keskuudessa. Esimerkiksi JP kuitenkin saa paljon materiaalia seurakuntien sisältä. Moni exä on kertonut tirkistelleensä kriittisiä sivustoja jo seurakunnassa ollessaan. Jehovan todistajien pakkomielteinen suhtautuminen "luopioihin" saa aikaan sen, että lähteitä tiedetään nimeltä, mutta ei tutkita. Tiedän kyllä, että puskaradio toimii Jehovan todistajien seurakunnassa myös tällaisissa asioissa.
Uskon sen, että lähtijät ovat JP lukeneet. Jotkut voivat toimittaa materiaalia JP ja saada jännitystä elämäänsä. Mitään massiivista käviämäärää JP sivuilla ei ole. Jos olisi, niin JP siitä kyllä kertoisi.
JP joutuu epätoivoisesti mainostamaan Veljeseurassa, jotta saisi edes muutaman lukijan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ai jaa, että on.
Varmasti esität näytön väitteesi tueksi.
Käsittääkseni Torninvartija on tullut Betelille tutuksi tutkintapyynnöistä Betel porukasta. En tiedä onko JP ollut noissa mukana, mutta muistini mukaan ainakin lapsiasiavaltuutetun kanssa touhusi valituksia Betel touhuista.
JP käsittääkseni oli mukana porukassa, joka valitteli sisäministeri Päivi Räsäselle Betelin toiminnasta.
Lisäksi JP on soitellut Beteliin varsin usein nauhurit laulaen.
Olisi varsin ihmeellistä, jos näiden tempausten jäljiltä JP ei olisi Betelissä tuttu hemmo.
Tekeytyen muuksi? Olen seurannut noita kullanmuruja vuodesta 2000"Lisäksi JP on soitellut Beteliin varsin usein nauhurit laulaen."
Alkuaikoina varsinkin nauhuri lauloi usein, nämä olivat ehdottomasti sivuston parasta antia. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Lisäksi JP on soitellut Beteliin varsin usein nauhurit laulaen."
Alkuaikoina varsinkin nauhuri lauloi usein, nämä olivat ehdottomasti sivuston parasta antia.Todellakin, on hauska kuulla miten Jt:n suhtautuminen muuttuu kun tunnistaa kuka on toisessa päässä.
Eikö asiat pitäisi ottaa asioina, riippumatta siitä kuka ne esittää? Vaativathan todistajatkin joskus tätä, ettei pitäisi tuomita heitä heidän taustansa perusteella. Kahdet punnukset tässäkin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Lisäksi JP on soitellut Beteliin varsin usein nauhurit laulaen."
Alkuaikoina varsinkin nauhuri lauloi usein, nämä olivat ehdottomasti sivuston parasta antia.Kyllä, mutta samalla rikollista.
Omille korville tarkoitettu puhe voidaan tallentaa, mutta sitä ei ole lupa julkaista. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä, mutta samalla rikollista.
Omille korville tarkoitettu puhe voidaan tallentaa, mutta sitä ei ole lupa julkaista.En ole tullut ajatelleeksi tuolta kannalta. Voi olla hyvin mahdollista että julkinen esittäminen on kielletty vaikka omaan käyttöön saisi äänittää.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En ole tullut ajatelleeksi tuolta kannalta. Voi olla hyvin mahdollista että julkinen esittäminen on kielletty vaikka omaan käyttöön saisi äänittää.
Se riippuu. Yksityiselämän piiriin kuuluvan puhelun julkaiseminen voi olla yksityisyyden suojan loukkaus, vaikka puhelussa olisi itse osapuolena. Toisaalta Jehovan todistajien johtohenkilöt, joille soitetaan järjestön asioihin liittyen, eivät ole yksityishenkilöitä vaan järjestön edustajia. Järjestön edustajana "viran puolesta" toimivalla henkilöllä ei voi olettaa olevan täsmälleen samaa yksityisyyden suojaa kuin tavallisella kansalaisella, mutta asia on viime kädessä rajanvetokysymys.
- Anonyymi
Puit epäolennaisia asioita, joilla tuskin on muille merkitystä.
- Anonyymi
Jätä sitten lukematta
- Anonyymi
Niin siihen haluaisin vielä heiltä itseltään tarkennuksen, että.
Traumatisoidaanko lapsia henkisesti jollakin metodilla Jehovan todistajien itsensä toimesta, jotta heistä tulisi "persoonaltaan oikeita" Jehovan todistajia ?- Anonyymi
Kaikkia Jehovan todistajia traumatisoidaan Vartiotorni-seuran kieroutuneella materiaalilla.
- Anonyymi
Eiköhän yhteiskunta eri toimilla hoida sen varsin hyvin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eiköhän yhteiskunta eri toimilla hoida sen varsin hyvin.
Niin. Jehovan todistajat eivät kuulu yhteiskuntaan, mutta hyvin mielellään ottavat kyllä yhteiskunnassa olevat etuudet itselleen. Suomeksi sanottuna:" loisivat".
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin. Jehovan todistajat eivät kuulu yhteiskuntaan, mutta hyvin mielellään ottavat kyllä yhteiskunnassa olevat etuudet itselleen. Suomeksi sanottuna:" loisivat".
Käsittääkseni jehovan todistajien työttömyys on alhainen. Eivät saa lapsilisiä, eivätkä ole sossun tai Kelan asiakkaita.
Keskimäärin JT on nettoveronmaksajia. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Käsittääkseni jehovan todistajien työttömyys on alhainen. Eivät saa lapsilisiä, eivätkä ole sossun tai Kelan asiakkaita.
Keskimäärin JT on nettoveronmaksajia.Ihan työtätekeviä ne yleensä on, pienyrittäjyys käytännön ammateissa on myös tavallista. Tahallista tuilla loisimista voidaan jopa paheksua. Tässä asiassa todistajia on turha mollata.
Järjestö sen sijaan loisii, poimien rusinat pullasta yhteiskunnan suhteen. Otetaan edut, mutta ei hoideta velvoitteita, esim. pedofiliatapausten ilmoittaminen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ihan työtätekeviä ne yleensä on, pienyrittäjyys käytännön ammateissa on myös tavallista. Tahallista tuilla loisimista voidaan jopa paheksua. Tässä asiassa todistajia on turha mollata.
Järjestö sen sijaan loisii, poimien rusinat pullasta yhteiskunnan suhteen. Otetaan edut, mutta ei hoideta velvoitteita, esim. pedofiliatapausten ilmoittaminen.Niin. Jehovan todistajat ovat pää-osin pikkupalkkaisissa ammateissa. Niissähän maksetaan suuret verot.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin. Jehovan todistajat ovat pää-osin pikkupalkkaisissa ammateissa. Niissähän maksetaan suuret verot.
Et taida tuntea käsitystä nettoveronmaksaja?
Siinä ei verojen määrä ratkaise, vaan se, että yksilö maksaa veroja enemmän, kuin saa tulonsiirtoja.
Kaikki tuntemani jt ovat nettoveronmaksajia. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Et taida tuntea käsitystä nettoveronmaksaja?
Siinä ei verojen määrä ratkaise, vaan se, että yksilö maksaa veroja enemmän, kuin saa tulonsiirtoja.
Kaikki tuntemani jt ovat nettoveronmaksajia.Niin ja muuthan ei sitten olekkaan.
Vain Jehovan todistajat, niinkuin m.m. beeteliläiset.
Tosi hyviä nettoveronmaksajia. Palkka kun on niin päätähuimaava. Kyllä siitä makselee. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin ja muuthan ei sitten olekkaan.
Vain Jehovan todistajat, niinkuin m.m. beeteliläiset.
Tosi hyviä nettoveronmaksajia. Palkka kun on niin päätähuimaava. Kyllä siitä makselee.Ylempänä olevan henkilön "netto-veronmaksajat" oli vastine edelleen ylempänä esitettyyn yleistävään valhe-väittämään siitä, että todistajat olisivat yhteiskunnan siivellä loisijoita.
Voisi vielä lisätä hypöteesin, että mahdollisesti rasittavat yleistä terveydenhoitoakin hieman keskivertoa vähemmän mm. tupakoimattomuuden ansiosta, röökaus joka johtaa usein moniin erilaisiin terveysongelmiin, ei ainoastaa kehkosyöpiin. Mahdollisesti muutoinkin suht' terveet elintavat saavat samaa aikaan.
Mitä todistajissa prosnettiosuudeltaan marginaalisiin beeteliläisiin tulee, niin he saavat perustoimeentulonsa beetelin, eli järjestön piikistä, ei yhteiskunnan varoista, vaikka verokertymää ei kertyisikään.
Toisaalta, he ovat Vt-systeemin taloudellisia uhreja ilman sosiaaliturvaa tai eläkekertymää ja kun osalta heistä on 'palvelus' beetelissä lakannut korkeammalllakin iällä, ovat saaneet kättä-päivää-kenkää toiminnan supistuksen vuoksi, niin ovat todella vaikeaassa tilanteessa, ei käy kateeksi.
Sitten järjestöstä eronneet beeteliläiset ovat erityisen haastavassa tilanteessa useinkin ilman ammatillista koulutusta (paitsi kirjapaino- rakennus- informatiikka- keittiö- ja mekaniikkahommista on hyötyä) ja putoavat myös pois kaikesta ihmissuhteiden / ystävyyksien tukiverkoista.
Heidän etunaan on sossu-lonkanvedon sijaan aktiiviseen ja kurinalaiseen duuniin tottumisesta, runsaista ihmisuhteista, julkisesta esiintymisestä puhekouluineen, "luukutuksesta" eli kenttäilystä, joka on etu vaikkapa markkinointihommia harkitessaan, sekä terveistä elintavoista, jotka osaltaan auttavat ponnistamaan itsenäisyyteen.
Oletan, että tuolla taustalla ja henkiselläkin esiintymistaidon pakaasilla eivät kauaa viivy kortistossa ja nuoremmilla on mahdollisuus lähteä ammattikoulutukseen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin ja muuthan ei sitten olekkaan.
Vain Jehovan todistajat, niinkuin m.m. beeteliläiset.
Tosi hyviä nettoveronmaksajia. Palkka kun on niin päätähuimaava. Kyllä siitä makselee.Beteliläiset maksavat ostoksistaan liikevaihtoveroa. Eli kun Beteliläinen ei saa yhteiskunnan tukea, mutta maksaa ostoksistaan liikevaihtoveroa, niin Beteliläinen on nettoveronmaksaja.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Beteliläiset maksavat ostoksistaan liikevaihtoveroa. Eli kun Beteliläinen ei saa yhteiskunnan tukea, mutta maksaa ostoksistaan liikevaihtoveroa, niin Beteliläinen on nettoveronmaksaja.
Mutta verotoimistolle pitää tehdä selvitys, miksi ette tee töitä ja maksa palkastanne veroa, eiks vaan? He kysyvät :" millä elät?" Ja kun kerrot tilanteesi, siellä ajatellaan:" yhteiskunnan loinen".
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mutta verotoimistolle pitää tehdä selvitys, miksi ette tee töitä ja maksa palkastanne veroa, eiks vaan? He kysyvät :" millä elät?" Ja kun kerrot tilanteesi, siellä ajatellaan:" yhteiskunnan loinen".
Taidat olla ainut ajatuksesi kanssa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Taidat olla ainut ajatuksesi kanssa.
Otitko taas nokkiisi?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Otitko taas nokkiisi?
En ole koskaan ottanut. Sinun kapasiteetilla, ei minua onnistu ärsyttämään
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En ole koskaan ottanut. Sinun kapasiteetilla, ei minua onnistu ärsyttämään
Näin "todistaa" nykyään JT. Muiden ihmisten ajatusten halventaminen on "peruskauraa". Siitä saa tunteja.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Näin "todistaa" nykyään JT. Muiden ihmisten ajatusten halventaminen on "peruskauraa". Siitä saa tunteja.
Tuota, en ole ollut jt moneen vuoteen. Olen aito ex jt.
Lapsuus, 9kk Huittisten vv, vuosikymmeniä seurakunnassa. Eroilmoitus.
Ajattelussani mikään ei ole muuttunut. En edelleenkään ajattele meilolaisen, Veljesseuralaisen ideologisesti, vaikka olen aito ex-jt.
Perseily on perseilyä, teki sen JP tai WT seura. Esim. WT seuran pedofiilien suojelu on aivan käsittämättömän kauheaa. Sitten seurakunnissa on aivan loistavaa yhteisöllisyyttä.
(jt harrastaja)JP perseily on sitä, että meilolaisesti ja hyvin kategorisesti näkee kaiken WT seurassa huonona. Minä näen huonona sen, mikä aidosti on huonoa, enkä suurennuslasilla tutki, minkä voisi nähdä huonona. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuota, en ole ollut jt moneen vuoteen. Olen aito ex jt.
Lapsuus, 9kk Huittisten vv, vuosikymmeniä seurakunnassa. Eroilmoitus.
Ajattelussani mikään ei ole muuttunut. En edelleenkään ajattele meilolaisen, Veljesseuralaisen ideologisesti, vaikka olen aito ex-jt.
Perseily on perseilyä, teki sen JP tai WT seura. Esim. WT seuran pedofiilien suojelu on aivan käsittämättömän kauheaa. Sitten seurakunnissa on aivan loistavaa yhteisöllisyyttä.
(jt harrastaja)JP perseily on sitä, että meilolaisesti ja hyvin kategorisesti näkee kaiken WT seurassa huonona. Minä näen huonona sen, mikä aidosti on huonoa, enkä suurennuslasilla tutki, minkä voisi nähdä huonona.Mikään ei siis ole sinussa muuttunut vaikka lähditkin JT porukasta.
Kovin on mustavalkousta edelleenkin elämäsi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuota, en ole ollut jt moneen vuoteen. Olen aito ex jt.
Lapsuus, 9kk Huittisten vv, vuosikymmeniä seurakunnassa. Eroilmoitus.
Ajattelussani mikään ei ole muuttunut. En edelleenkään ajattele meilolaisen, Veljesseuralaisen ideologisesti, vaikka olen aito ex-jt.
Perseily on perseilyä, teki sen JP tai WT seura. Esim. WT seuran pedofiilien suojelu on aivan käsittämättömän kauheaa. Sitten seurakunnissa on aivan loistavaa yhteisöllisyyttä.
(jt harrastaja)JP perseily on sitä, että meilolaisesti ja hyvin kategorisesti näkee kaiken WT seurassa huonona. Minä näen huonona sen, mikä aidosti on huonoa, enkä suurennuslasilla tutki, minkä voisi nähdä huonona.Lisään. Kapitalismi kritiikkiä oli taitolaisuus, joka halusi tuhota kapitalismin. Sosiademokraattinen, joka halusi kehittää kapitalismia, jotta se tuottaisi hyvinvointia kaikille.
Tässä on se tärkeä ero.
JP ja muut meilolaiset haluavat tuhota WT seuran.
Minulle vapaudet on tärkeä elementti yhteiskunnassa. Olen ollut yhteydessä kansanedustajiin ja toivonut lainsäädäntöä, jolla uskontokuntia suitsitaan, eikä kiilusilmäisesti vainota yhtä, kosto mielessä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuota, en ole ollut jt moneen vuoteen. Olen aito ex jt.
Lapsuus, 9kk Huittisten vv, vuosikymmeniä seurakunnassa. Eroilmoitus.
Ajattelussani mikään ei ole muuttunut. En edelleenkään ajattele meilolaisen, Veljesseuralaisen ideologisesti, vaikka olen aito ex-jt.
Perseily on perseilyä, teki sen JP tai WT seura. Esim. WT seuran pedofiilien suojelu on aivan käsittämättömän kauheaa. Sitten seurakunnissa on aivan loistavaa yhteisöllisyyttä.
(jt harrastaja)JP perseily on sitä, että meilolaisesti ja hyvin kategorisesti näkee kaiken WT seurassa huonona. Minä näen huonona sen, mikä aidosti on huonoa, enkä suurennuslasilla tutki, minkä voisi nähdä huonona."Sitten seurakunnissa on aivan loistavaa yhteisöllisyyttä."
Sitäkin, tosin ehdollisena. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lisään. Kapitalismi kritiikkiä oli taitolaisuus, joka halusi tuhota kapitalismin. Sosiademokraattinen, joka halusi kehittää kapitalismia, jotta se tuottaisi hyvinvointia kaikille.
Tässä on se tärkeä ero.
JP ja muut meilolaiset haluavat tuhota WT seuran.
Minulle vapaudet on tärkeä elementti yhteiskunnassa. Olen ollut yhteydessä kansanedustajiin ja toivonut lainsäädäntöä, jolla uskontokuntia suitsitaan, eikä kiilusilmäisesti vainota yhtä, kosto mielessä.Lisään. Olen Perussuomalaisten jäsen. Pääsen keskustelemaan, verrattain korkeassa asemassa olevien vaikuttajien kanssa.
Tämä exien Veljesseuralainen punavihreä mädättäjä porukka vaikuttaa toisaalla.
Ero lienee siinä, että siinä ajetaan kaikki vapaudet alas. Siksi sitä on viisasta vastustaa myös täällä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lisään. Kapitalismi kritiikkiä oli taitolaisuus, joka halusi tuhota kapitalismin. Sosiademokraattinen, joka halusi kehittää kapitalismia, jotta se tuottaisi hyvinvointia kaikille.
Tässä on se tärkeä ero.
JP ja muut meilolaiset haluavat tuhota WT seuran.
Minulle vapaudet on tärkeä elementti yhteiskunnassa. Olen ollut yhteydessä kansanedustajiin ja toivonut lainsäädäntöä, jolla uskontokuntia suitsitaan, eikä kiilusilmäisesti vainota yhtä, kosto mielessä."Minulle vapaudet on tärkeä elementti yhteiskunnassa. Olen ollut yhteydessä kansanedustajiin ja toivonut lainsäädäntöä, jolla uskontokuntia suitsitaan, eikä kiilusilmäisesti vainota yhtä, kosto mielessä"
-Vapaudesta ei lahkossa ole kysymys vaan petoksesta.
-Ovityö hakee tietämättömiä. Jos avaaja osaa kysellä esim. karttamisesta, maailmanloppujen vuosista, verensiirtokieltojen murhista kun 1 korintt. 10:25 kehottaa syömään mitä teurastaja myy, niin rakkauspomituksen alkaminen pysähtyy alkuunsa ja värvärit sanovat olevansa kiireellisiä bussille.
Sitten värväyksen alettua tulee mielenhallinta vuoroon
Mielenhallinta on toimintaa, jolla sen kohde saadaan käyttäytymään, tuntemaan ja ajattelemaan toivotulla tavalla.
Uhrin persoonallisuus pyritään korvaamaan uudella, ryhmän mielen mukaisella identiteetillä, mutta fyysisen pakotuksen sijasta käytetään hypnoosin ja ryhmädynamiikan keinoja. Uhri pitää manipuloijia ystävinään, joten hän ei osaa varautua. Manipuloijat ohjaavat uhrin valintoja haluamaansa suuntaan, mutta uhri on tietämätön prosessista.
Henkinen kontrolli sisältää neljä elementtiä, jotka vaikuttavat toisiinsa. Jos esimerkiksi ihmisen käytös muuttuu, muuttuvat myös hänen tunteensa ja ajattelunsa, koska ihminen pyrkii välttämään tekojensa ja ajatustensa välistä ristiriitaa
Tunteiden hallinta
Lahko ohjaa ja manipuloi jäsenen tuntemaan tiettyjä tunteita. Lahko määrittelee, millaisten tunteiden tunteminen on sallittua ja suotavaa, kun on kysymys lahkon johdosta, lahkotyöstä, oppinäkemyksistä tai entisistä lahkolaisista.
Ajatusten hallinta
Lahko ohjailee ajatuksia sallittuihin ja suotuisiin uomiin, niin että henkilö oppii ajattelemaan asioita, jotka ovat lahkon kannalta myönteisiä. Henkilö opetetaan torjumaan kielteiset ajatukset. Jäsenet oppivat pysäyttämään omat ajatuksensa, jos ne menevät kielteiselle tai kriittiselle alueelle.
käyttäytymisen hallinta
Lahko ohjailee elämää tiukoin käyttäytymissäännöin. Lahkotyö tai muu lahkon määräämä rutiinikäyttäytyminen sitoo ihmistä, koska sitä mitä jatkuvasti tekee ei kyseenalaista.
Tiedonsaannin hallinta
Lahko ohjaa hankkimaan tietoa vain ja ainoastaan sallituista, eli lahkon omista lähteistä
https://fi.wikipedia.org/wiki/Mielenhallinta - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lisään. Kapitalismi kritiikkiä oli taitolaisuus, joka halusi tuhota kapitalismin. Sosiademokraattinen, joka halusi kehittää kapitalismia, jotta se tuottaisi hyvinvointia kaikille.
Tässä on se tärkeä ero.
JP ja muut meilolaiset haluavat tuhota WT seuran.
Minulle vapaudet on tärkeä elementti yhteiskunnassa. Olen ollut yhteydessä kansanedustajiin ja toivonut lainsäädäntöä, jolla uskontokuntia suitsitaan, eikä kiilusilmäisesti vainota yhtä, kosto mielessä."JP ja muut meilolaiset haluavat tuhota WT seuran.
Minulle vapaudet on tärkeä elementti yhteiskunnassa."
Olen ymmärtänyt, että jp haluaa vaikuttaa järjestön epäinhimillisiin käytäntöihin, tai ainakin tuoda niitä esille sekä yleisesti että päättäjille ja viranomaisille, ei tuhota koko lafkaa.
Entisille todistajille riittäisi, että järjestö lopettaisi epäinhimilliset käytäntönsä. Järjestön tuhoaminen ei ole siten tarpeellista. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lisään. Olen Perussuomalaisten jäsen. Pääsen keskustelemaan, verrattain korkeassa asemassa olevien vaikuttajien kanssa.
Tämä exien Veljesseuralainen punavihreä mädättäjä porukka vaikuttaa toisaalla.
Ero lienee siinä, että siinä ajetaan kaikki vapaudet alas. Siksi sitä on viisasta vastustaa myös täällä."Tämä exien Veljesseuralainen punavihreä mädättäjä porukka vaikuttaa toisaalla.
Ero lienee siinä, että siinä ajetaan kaikki vapaudet alas."
Olen seurannut parikymmentä vuotta exien keskusteluita ja tavoitteita, eikä heillä ole agendassa vapauksien alas ajaminen, vaan epäinhimillisiin käytäntöihin puuttuminen.
Jokainen saa hylätä perheenjäsenensä jatkossakin, mutta sellaista ei saa vaatia keneltäkään ja vielä vähemmän rangaistuksen uhalla. Sehän se vasta vapauksien alasajoa onkin, kun ihmiset joutuvat hylkäämään toisensa kolmannen osapuolen käskystä.
Kannattaisi miettiä vähän syvällisemmin näitä asioita. Persuöyhötyksellä ei saavuta mitään. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Tämä exien Veljesseuralainen punavihreä mädättäjä porukka vaikuttaa toisaalla.
Ero lienee siinä, että siinä ajetaan kaikki vapaudet alas."
Olen seurannut parikymmentä vuotta exien keskusteluita ja tavoitteita, eikä heillä ole agendassa vapauksien alas ajaminen, vaan epäinhimillisiin käytäntöihin puuttuminen.
Jokainen saa hylätä perheenjäsenensä jatkossakin, mutta sellaista ei saa vaatia keneltäkään ja vielä vähemmän rangaistuksen uhalla. Sehän se vasta vapauksien alasajoa onkin, kun ihmiset joutuvat hylkäämään toisensa kolmannen osapuolen käskystä.
Kannattaisi miettiä vähän syvällisemmin näitä asioita. Persuöyhötyksellä ei saavuta mitään.Sinun kannattaisi seurata tarkemmin. Ex Lapsiasianvaltuutettu Kurttila väläytti jehovan todistajien kieltoa JP yllytyksestä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"JP ja muut meilolaiset haluavat tuhota WT seuran.
Minulle vapaudet on tärkeä elementti yhteiskunnassa."
Olen ymmärtänyt, että jp haluaa vaikuttaa järjestön epäinhimillisiin käytäntöihin, tai ainakin tuoda niitä esille sekä yleisesti että päättäjille ja viranomaisille, ei tuhota koko lafkaa.
Entisille todistajille riittäisi, että järjestö lopettaisi epäinhimilliset käytäntönsä. Järjestön tuhoaminen ei ole siten tarpeellista.Sinulla on ymmärryksessäsi vikaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Minulle vapaudet on tärkeä elementti yhteiskunnassa. Olen ollut yhteydessä kansanedustajiin ja toivonut lainsäädäntöä, jolla uskontokuntia suitsitaan, eikä kiilusilmäisesti vainota yhtä, kosto mielessä"
-Vapaudesta ei lahkossa ole kysymys vaan petoksesta.
-Ovityö hakee tietämättömiä. Jos avaaja osaa kysellä esim. karttamisesta, maailmanloppujen vuosista, verensiirtokieltojen murhista kun 1 korintt. 10:25 kehottaa syömään mitä teurastaja myy, niin rakkauspomituksen alkaminen pysähtyy alkuunsa ja värvärit sanovat olevansa kiireellisiä bussille.
Sitten värväyksen alettua tulee mielenhallinta vuoroon
Mielenhallinta on toimintaa, jolla sen kohde saadaan käyttäytymään, tuntemaan ja ajattelemaan toivotulla tavalla.
Uhrin persoonallisuus pyritään korvaamaan uudella, ryhmän mielen mukaisella identiteetillä, mutta fyysisen pakotuksen sijasta käytetään hypnoosin ja ryhmädynamiikan keinoja. Uhri pitää manipuloijia ystävinään, joten hän ei osaa varautua. Manipuloijat ohjaavat uhrin valintoja haluamaansa suuntaan, mutta uhri on tietämätön prosessista.
Henkinen kontrolli sisältää neljä elementtiä, jotka vaikuttavat toisiinsa. Jos esimerkiksi ihmisen käytös muuttuu, muuttuvat myös hänen tunteensa ja ajattelunsa, koska ihminen pyrkii välttämään tekojensa ja ajatustensa välistä ristiriitaa
Tunteiden hallinta
Lahko ohjaa ja manipuloi jäsenen tuntemaan tiettyjä tunteita. Lahko määrittelee, millaisten tunteiden tunteminen on sallittua ja suotavaa, kun on kysymys lahkon johdosta, lahkotyöstä, oppinäkemyksistä tai entisistä lahkolaisista.
Ajatusten hallinta
Lahko ohjailee ajatuksia sallittuihin ja suotuisiin uomiin, niin että henkilö oppii ajattelemaan asioita, jotka ovat lahkon kannalta myönteisiä. Henkilö opetetaan torjumaan kielteiset ajatukset. Jäsenet oppivat pysäyttämään omat ajatuksensa, jos ne menevät kielteiselle tai kriittiselle alueelle.
käyttäytymisen hallinta
Lahko ohjailee elämää tiukoin käyttäytymissäännöin. Lahkotyö tai muu lahkon määräämä rutiinikäyttäytyminen sitoo ihmistä, koska sitä mitä jatkuvasti tekee ei kyseenalaista.
Tiedonsaannin hallinta
Lahko ohjaa hankkimaan tietoa vain ja ainoastaan sallituista, eli lahkon omista lähteistä
https://fi.wikipedia.org/wiki/MielenhallintaJehovan todistajuudessa on kysymys valehtelusta. Tuo mielenhallinta on liikaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sinun kannattaisi seurata tarkemmin. Ex Lapsiasianvaltuutettu Kurttila väläytti jehovan todistajien kieltoa JP yllytyksestä.
Ei kukaan kiellä uskomasta paratiisiin tai vaikka hymyileviin leijoniin. Lahkon epäinhimillisiin toimintatapoihin tulisi kuitenkin puuttua.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sinun kannattaisi seurata tarkemmin. Ex Lapsiasianvaltuutettu Kurttila väläytti jehovan todistajien kieltoa JP yllytyksestä.
Ei taida vielä riittää likimainkaan sellaisen johtopäätöksen tekemiseen, että entisten todistajien agendassa olisi saada järjestö lopetettua.
En ymmärrä, miksi sinun pitää valehdella asiasta, josta et selvästikään tiedä yhtään mitään. Minä nyt kuitenkin omaan suoraa kokemusta aiheesta useammalta vuosikymmeneltä niin enköhän tiedä mistä puhun.
"Sinulla on ymmärryksessäsi vikaa."
Se on tässä sinä joka olet ymmärtänyt asiat väärin, ja aivan tahallasi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lisään. Olen Perussuomalaisten jäsen. Pääsen keskustelemaan, verrattain korkeassa asemassa olevien vaikuttajien kanssa.
Tämä exien Veljesseuralainen punavihreä mädättäjä porukka vaikuttaa toisaalla.
Ero lienee siinä, että siinä ajetaan kaikki vapaudet alas. Siksi sitä on viisasta vastustaa myös täällä.Ai taas tulit tänne mätänemään ja vastustelemaan
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Tämä exien Veljesseuralainen punavihreä mädättäjä porukka vaikuttaa toisaalla.
Ero lienee siinä, että siinä ajetaan kaikki vapaudet alas."
Olen seurannut parikymmentä vuotta exien keskusteluita ja tavoitteita, eikä heillä ole agendassa vapauksien alas ajaminen, vaan epäinhimillisiin käytäntöihin puuttuminen.
Jokainen saa hylätä perheenjäsenensä jatkossakin, mutta sellaista ei saa vaatia keneltäkään ja vielä vähemmän rangaistuksen uhalla. Sehän se vasta vapauksien alasajoa onkin, kun ihmiset joutuvat hylkäämään toisensa kolmannen osapuolen käskystä.
Kannattaisi miettiä vähän syvällisemmin näitä asioita. Persuöyhötyksellä ei saavuta mitään.Älä turhaan yritä selittää mitään tuolle. Se ei vaan tajua, puhuu vaan mädästä joka kerta.
- Anonyymi
Anonyymi 21.09.2021 20:38
"Traumatisoidaanko lapsia henkisesti jollakin metodilla Jehovan todistajien itsensä toimesta, jotta heistä tulisi "persoonaltaan oikeita" Jehovan todistajia ?"
-Mahdollisimman vahva ote tulisi lapsista saada.
Eristys ja kasvatus "lahkotynnyrissä"
Lapset valtakunnansalille jo mahdollisimman nuorena.
Ennen, kun lapsi joutui kuuntelemaan tuntikausia puhetta jota ei ymmärtänyt ja purskahti itkuun, vietiin tämä WC:hen jossa oli raasku piiskamista varten.
Tuon sitten lahkojehova muutti kun korkein oikeus vahvisti käytännön lapsen pahoinpitelyn rangaistavuudesta. Arvaisi helposti että maissa joissa lasten kuritus on lain sallimaa, lahkojehovakin sen sallii, tai itse asiassa vaatii, niinhän se oli Suomessakin.- Anonyymi
Tiedetään. On kokemusta vuosikymmenten takaa.
Ei tulisi mieleenkään palata tuohon lahkoon, missään tilanteessa. Minulla on vain antisympatoita heihin.
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 575580
Tappo Kokkolassa
Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap233557Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti
Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei281672Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?
Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei2061656- 781102
MAKEN REMPAT
Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna261088Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan
5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee49907Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille
Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel259836Välillä käy mielessä
olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.71819Mulla on kyllä
Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..35818