Väitetään, että sota olisi ihmisen luontainen olotila. Arkeologia ei tue tätä olettamusta.
"Of the many cave paintings of the Upper Paleolithic, none depicts people attacking other people explicitly...Skeletal and artifactual evidence of intergroup violence between Paleolithic nomadic foragers is absent as well."
Nykyihminen on noin 300 000 vuotta vanha, mutta olemme käyneet sotia ja tappanut lajitovereitamme alle 10 000 vuotta. Sodankäynnin ilmaantuminen osuu tarkalleen samaan aikaan, jolloin ihminen asettui aloilleen, alkoi viljellä maata ja keksi jumalat.
https://en.wikipedia.org/wiki/Prehistoric_warfare
Ensimmäiset massateurastukset tapahtuivat Euroopassa nuorakeraamisen kulttuurin aikaan (Suomessa vasarakirveskulttuuri). Tuolloin ihminen oli jo asettunut aloilleen viljelemään maata. Uskonto oli jo varmasti keksitty, koska kulttuuria kutsuttiin myös yksittäishautakulttuuriksi ja hautaukseen liittyi tarkkoja rituaaleja, joista on arkeologiset jäänteet.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Nuorakeraaminen_kulttuuri
Yksi varhaisimmista masssateurastuksesta tapahtui Talheimissa noin 5500 eaa (lähes samaan aikaan kuin Raamatun historia alkoi). Talheimissa naapuriheimon uskovaiset teistimiehet ryöstivät naapurikylän naiset ja tappoivat miehet ja lapset. Joukkohaudasta löytyy vain miesten, lasten ja kauempaa tulleiden naisten luurankoja. Paikallisten naisten luurankoja ei löydy, joten ne otettiin sotasaaliina samalla tavalla kuin muutama tuhat vuotta myöhemmin myös Raamatun Jahve opettaa.
https://en.wikipedia.org/wiki/Talheim_Death_Pit
Mitä mieltä palstan keskustelijat ovat. Onko sodankäynti syntynyt paikalleen asettumisen, maanviljelyksen, omaisuuden, uskontojen ja jumalien myötä? Miksi uskontoihin liitetään usein rauhanomaisia piirteitä, mutta ne ovat itseasiassa väkivallan historian huipentumia? Uskonnot tähtäävät lopulliseen rauhaan, mutta sitä ennen toisinuskovia naapureita täytyy laittaa monttuun oikein urakalla?
"Of the many cave paintings of the Upper Paleolithic, none depicts people attacking other people explicitly...Skeletal and artifactual evidence of intergroup violence between Paleolithic nomadic foragers is absent as well."
Nykyihminen on noin 300 000 vuotta vanha, mutta olemme käyneet sotia ja tappanut lajitovereitamme alle 10 000 vuotta. Sodankäynnin ilmaantuminen osuu tarkalleen samaan aikaan, jolloin ihminen asettui aloilleen, alkoi viljellä maata ja keksi jumalat.
https://en.wikipedia.org/wiki/Prehistoric_warfare
Ensimmäiset massateurastukset tapahtuivat Euroopassa nuorakeraamisen kulttuurin aikaan (Suomessa vasarakirveskulttuuri). Tuolloin ihminen oli jo asettunut aloilleen viljelemään maata. Uskonto oli jo varmasti keksitty, koska kulttuuria kutsuttiin myös yksittäishautakulttuuriksi ja hautaukseen liittyi tarkkoja rituaaleja, joista on arkeologiset jäänteet.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Nuorakeraaminen_kulttuuri
Yksi varhaisimmista masssateurastuksesta tapahtui Talheimissa noin 5500 eaa (lähes samaan aikaan kuin Raamatun historia alkoi). Talheimissa naapuriheimon uskovaiset teistimiehet ryöstivät naapurikylän naiset ja tappoivat miehet ja lapset. Joukkohaudasta löytyy vain miesten, lasten ja kauempaa tulleiden naisten luurankoja. Paikallisten naisten luurankoja ei löydy, joten ne otettiin sotasaaliina samalla tavalla kuin muutama tuhat vuotta myöhemmin myös Raamatun Jahve opettaa.
https://en.wikipedia.org/wiki/Talheim_Death_Pit
Mitä mieltä palstan keskustelijat ovat. Onko sodankäynti syntynyt paikalleen asettumisen, maanviljelyksen, omaisuuden, uskontojen ja jumalien myötä? Miksi uskontoihin liitetään usein rauhanomaisia piirteitä, mutta ne ovat itseasiassa väkivallan historian huipentumia? Uskonnot tähtäävät lopulliseen rauhaan, mutta sitä ennen toisinuskovia naapureita täytyy laittaa monttuun oikein urakalla?
Vastaukset 99
Vanhimmat
Talonpoika Lallikin teki parhaansa kajauttaessaan vääräuskoisen piispa Henrikin hengiltä, mutta se kirottu piispa oli jo ennättänyt juoruta ennen sitä niin laajalti, että liian moni meni hänen halpaansa ja uskoi mokomat valheet.
> Mitä mieltä palstan keskustelijat ovat. Onko sodankäynti syntynyt paikalleen asettumisen, maanviljelyksen, omaisuuden, uskontojen ja jumalien myötä? Miksi uskontoihin liitetään usein rauhanomaisia piirteitä, mutta ne ovat itseasiassa väkivallan historian huipentumia?
Kristinusko (Juutalaisten Jumala) sanoo "älä murhaa". Olisi absurdia väittää, että sota olisi siten uskonnon seuraus. Ennemmin päinvastoin.
Sodankäynti on seuraus siitä, että ihmiset muodostivat hallituksia, antoivat vallan kuninkaalle tms. Ilman sitä, ei olisi sotia. Maailman hallitukset ovat siis syy sotiin.
"Olisi absurdia väittää, että sota olisi siten uskonnon seuraus."
Välittömästi kun Mooses laskeutui upouusien kivitaulujensa (just ne samat, joissa sanottiin, että "älä murhaa") kanssa, hän Jumalaan vedoten käski murhata 3000 veljeä, ystävää ja sukulaista.
27 Hän sanoi heille: »Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: sitokaa miekka vyöllenne, kulkekaa edestakaisin leirin halki portilta portille ja tappakaa jokainen, jonka kohtaatte, olkoonpa vaikka oma veli, ystävä tai sukulainen.»
28 Leevin heimon miehet tekivät Mooseksen käskyn mukaisesti, ja kansasta sai sinä päivänä surmansa noin kolmetuhatta miestä.
"Sodankäynti on seuraus siitä, että ihmiset muodostivat hallituksia, antoivat vallan kuninkaalle tms. Ilman sitä, ei olisi sotia. Maailman hallitukset ovat siis syy sotiin."
Juuri näin, ja jos olisit perehtynyt edes historian alkeisiin niin se kuninkaan valta tuli Jumalalta. Sotien syynä oli siis se, että ihmiset luopuivat omasta vallastaan ja antoivat sen Jumalalle. Ilman Jumalaa ei olisi sotia.
Mites Suomen sodat. Ei ne ole kuin valloitus sotia. Samoin Hitler. jne jne.
Kommunismi ylipäänsä. P-Korean jatkuva ateistinen uho,
Islam- valtiot taitavat olla ainoat, missä on pyhää sotaa
Tämä tulee nähdä todennäköisesti siten että kansa oli jo lupautunut liittoon Jumalan kanssa ja heille oli tehty selväksi että juutalaisilta tullaan vaatimaan paljon kovempia suorituksia kuin muilta kansoilta. Siksi komento oli näin kovaa.
<<<kuninkaan valta tuli Jumalalta. Sotien syynä oli siis se, että ihmiset luopuivat omasta vallastaan ja antoivat sen Jumalalle. Ilman Jumalaa ei olisi sotia.>>>
Raamatulle täytyy silti antaa ansio rehellisyydestä sillä ilmestyskirjassa kuninkaita sanotaan "pedoiksi". Joten Raamatun Jumala on kyllä hyvissä ajoin sanonut ihmisille miten asiat ovat. Totuuden kertominen on rakkautta olipahan totuus millainen tahansa.
Se on auttanut ihmisiä hahmottamaan asiat oikein. Pakanallisena aikana kuninkaita pidettiin "jumalina". Kristinuskossa he eivät ole jumalia vaan potentiaalisia petoja - niinkuin Herodes.
"Raamatulle täytyy silti antaa ansio rehellisyydestä sillä ilmestyskirjassa kuninkaita sanotaan "pedoiksi". "
Olet kyllä aika naiivi selittelijä. Totta kai Raamattu sanoo vieraita kuninkaita pedoiksi. Juutalaiset odottavat vieläkin VT:n mukaista Messiasta. Jeesus on UT:n mukainen Taivaan Valtakunnan kuningas. Juuri tämän 'me vastaan muut' -asetelman vuoksi on sotia, juuri tuon "eri tavalla uskovat ja heidän kuninkaansa ovat petoja" mielisairauden vuoksi.
Entä mitä mieltä olet tästä Jeesuksen opetuksesta:
<<Jeesus kutsui heidät luokseen ja sanoi: »Te tiedätte, että ne, jotka ovat hallitsijan asemassa, ovat kansojen herroja ja maan mahtavat pitävät kansoja valtansa alla. 43
Niin ei saa olla teidän keskuudessanne. Joka tahtoo teidän joukossanne tulla suureksi, se olkoon toisten palvelija, 44 ja joka tahtoo tulla teidän joukossanne ensimmäiseksi, se olkoon kaikkien orja. 45 Ei Ihmisen Poikakaan tullut palveltavaksi, vaan palvelemaan ja antamaan henkensä lunnaiksi kaikkien puolesta.» (Markus 10:42)->>
Nimimerkkisi viittaa ateistiin. Mutta kirjoituksesi perusteella olet syvästi Jumalaan uskova, Mutta uskoohan saatanakin Jumalaan. Kirjoituksessasi on selvä pyrkimys tehdä Raamatun rakkauden Jumalasta saatana, vaikka Jumala rankaisee ankarasti vain niitä, jotka antautuvat kaltaistesi tavoin, saatanan käskyläisiksi. Neuvot maailmankaikkeuden suurinta viisautta siksi, että luet Raamattua kuin Aku Ankkaa. Et pysty huomaamaan Raamatun valtavaa viisautta. Jumalan tuomiot ovat sinun sokeille silmillesi tutkimattomat. Ala hyvä ihminen rukoilla Jeesusta elämääsi . Myös sinä olet Jumalan rakas lapsi. Hän pitää sinullekin ovea avoinna pelastukseen. Mutta sinun on pyydettävä armoa vilpittömästi, sillä Hän kunnioittaa tahtoasi, toisin kuin nykyinen mestarisi saatana, joka tunkee mieleesi oveluudella häikäilemättömästi.
> Ilman Jumalaa ei olisi sotia.
Eli, koska sotia on, Jumala on? :D
>Jumalaan vedoten käski murhata 3000 veljeä, ystävää ja sukulaista.
Missä kohtaa hän käskee murhaamaan?
Murhaaminen on eri asia kuin tappaminen. Kuolemantuomio ei ole sama kuin murha.
"Eli, koska sotia on, Jumala on? :D"
No ei tietenkään soda todists Jumalasta. Samalla vammaisella logiikallasi Saunat todistaisivat Saunatontunsta.
"
Missä kohtaa hän käskee murhaamaan? "
No tässä.
27 Hän sanoi heille: »Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: sitokaa miekka vyöllenne, kulkekaa edestakaisin leirin halki portilta portille ja tappakaa jokainen, jonka kohtaatte, olkoonpa vaikka oma veli, ystävä tai sukulainen.»
"
Murhaaminen on eri asia kuin tappaminen."
Täsmälleen ottaein murhan ja tapon ero on hengen ottaminen. Murhaajan tarkoitus on ottaa henki pois. Eiköhän tuossa Jahve käske leeviläisten ottaa hengen pois vasikan palvojilta.
Ihminen on ollut aina valloittaja henkinen..pyrkimyksenään vallata alueita ja kuten nyt Afganistanissa, luonnon resursseja, mineraaleja. Sota on pahin tila missä ihminen elää koska se tuhoaa yhteisöjä...perheitä ja häiritsee sos. taloudellisia rakenteita, kehitystä. Vaikutuksiin kuuluu pitkäaikainen fyysinen ja psyykkinen kärsimys... vahinko lapsille ja aikuisille...aineellisen ja inhimillisen pääoman väheneminen.
Käsitys uskonnoista sellaisena kuin ne on alunperin tarkoitettu ihmiskunnan hyväksi, olisi saatava jälleen yleiseen tietoisuuteen maailmamme rauhan palauttamiseksi.
"Ihminen on ollut aina valloittaja henkinen..pyrkimyksenään vallata alueita ja kuten nyt Afganistanissa, luonnon resursseja, mineraaleja."
Höpsistä, valloittamisen halu on syntynyt vasta viimeisen 10 000 vuoden aikana. Vasta maanviljelyksen myötä maalle syntyi arvo ja sitä kannatti vallata.
"Käsitys uskonnoista sellaisena kuin ne on alunperin tarkoitettu ihmiskunnan hyväksi, olisi saatava jälleen yleiseen tietoisuuteen maailmamme rauhan palauttamiseksi."
Ei uskonnot ole koskaan olleet ihmiskunnan hyväksi. Uskonto on oman heimon hyväksi ja toisten, eriuskoisten heimojen tuhoksi. Siksi uskonnot pitää hävittää rauhan palauttamiseksi ihmiskuntaan.
<<<Uskonto on oman heimon hyväksi ja toisten, eriuskoisten heimojen tuhoksi.>>>
Tämä sopii huonosti yhteen Jeesuksen kertoman "laupiaan samarialaisen" kanssa. Ja sen että Jeesus ja hänen seuraajansa kuolivat ennemmin itse marttyyrina kuin alkoivat taistella asein.
Pidän Kristuksestasi, mutta en kristillisyydestäsi.
- Mahatma Gandhi
egypti syntyi vilja-aittaan ja miten suurta ihmismassaa hallitaan, uskonnolla tietenkin.
Yksilö rambo 🤣, perhe mafia, klaani heimo, sota valtio.
Maanviljely alkoi n. 10 000 vuotta sitten.
Oiskohan sillä ja sen mukana tulleilla yhteiskuntien muutoksella, jossa maiden omistamisella oli "rahallista" arvoa, jotain tekemistä samaan aikaan alkaneen ihmisen lisääntyneen väkivaltaisuuden suhteen?
Tuskin sodankäynti alkoi maanviljelyksen myötä, sillä myös muiden kädellisten parissa on havaittu kuolemiin johtavia kamppailuja reviireistä. Maanviljely lisäsi väestöä melko paljon, joten tapettavaa riitti enemmän, ja tappajia.
Ensimmäisten maanviljelijöiden uskonnosta lienee mahdoton kovin paljon sanoa mitään, eikä heitä edeltäneiden metsästäjä-keräilijöidenkään. Mutta epäilemättä maanviljelyksen synty on lisännyt myös tarvetta ja mahdollisuutta uskonnolle. Maanviljelyksen tuotto on mahdollistanut suuremman pappisluokan elämisen ja kasvava väestö yhteiskuntien rakentumisen, joiden muodostumista ja koossa pysymistä uskonnot yleensä ovat tukeneet.
"...myös muiden kädellisten parissa on havaittu kuolemiin johtavia kamppailuja reviireistä."
Me emme ole kehittyneet nykyisistä kädellisistä. Jos nykyisistä kädellisistä tehtäisiin päätelmiä ihmisen ominaisuuksista, esimerkiksi älykkyydestä (näkemättä ihmistä ja meidän älykkyytemme tuloksia) niin metsään menisi päätelmät. Nykyisiin kädellisiin verrattuna yhteistyökykymme ja älykkyytemme on evoluoitunut järisyttävällä tavalla.
"Jos nykyisistä kädellisistä tehtäisiin päätelmiä ihmisen ominaisuuksista, esimerkiksi älykkyydestä (näkemättä ihmistä ja meidän älykkyytemme tuloksia) niin metsään menisi päätelmät"
Ei menisi, koska juuri tämän päivän kädellisistä niitä päätelmiä tehdään. Meillä on yhteisiä esi-isiä, joilta sekä me että serkkujamme olevat kädelliset ovat perineet ominaisuuksia, joista taas voimme päätellä, millaisia esi-isämme olivat.
Reviiritaisteluita harrastavat lähes kaikki nisäkkäätkin, ei ole erityistä syytä olettaa, että kädellisten esi-isät eivät olisi niin tehneet. Reviirikahinat ovat saattaneet olla mestästäjä-keräilijöillä levittäytymisvaiheessa vähäisiä ja ehkä myöhemminkin siellä, missä populaatioiden koot ovat pysyneet pieninä. Niin on tuskin ollut kaikkialla.
On tietenkin selvää, että organisoidumpi ja monimutkaisempi massasodankäynti on kehittynyt vasta kun on ollut maatalouden lihottamia suurempia ja organisoituneempia yhteiskuntia.
"Ei menisi, koska juuri tämän päivän kädellisistä niitä päätelmiä tehdään."
Vittu sinä olet idiootti. Miten vitussa ihmiskunna kehityksestä voisi tehdä päätelmiä paviaaneista, gorilloista ta simpansseista?
"Reviiritaisteluita harrastavat lähes kaikki nisäkkäätkin..."
Oletko sinä vitun hihuli kuitenkin sitä mieltä että ihminen on reviiritaistelua harrastava NISÄKÄS? Tämähän sopii minulle ihan helvetin hyvin 😂 . Olemme siis Jumalan luomia eläimiä eli NISÄKKÄITÄ.
"Vittu sinä olet idiootti."
Käyttämäsi luokitus ei enää ole käytössä. Samalla kun käyt ostamassa sen Raamatun lueaksesi sen, osta myös DSM:n uusin versio
https://en.wikipedia.org/wiki/Classification_of_mental_disorders
"Miten vitussa ihmiskunna kehityksestä voisi tehdä päätelmiä paviaaneista, gorilloista ta simpansseista?"
Helposti monellakin tavalla. yhteisen esi-isän ominaisuuksia voidaan päätellä nykyisille kädellisille yhteisistä ominaisuuksista ja erojen taas johtuvat erilaista asuinympäristöistä ja mahdollisista geneettisistä pullonkauloista.
Voidaan esimerkiksi päätellä, että vakavan C-vitamiinin puutostilan aiheuttanut geenivirhe johti älykkyyden merkittävään kasvuun kädellisillä. Paatuneesta ateistista väite kuuölostaa tietenkin paradoksaaliselta. koska ateisti ei ole perehtynyt siihen, miten monilla eri tavoilla Herra voi kehitystä ohjata haluamaansa suuntaan. Jos ateisti lukisi joka päivä Raamattua, hän ymmärtäisi, että juuri siten Herra usein vaikuttaakin ja ateisti ei enää olisikaan ateisti, vaan voisi olla kansainvälisesti palkittu biotekniikan emeritysprofessori. Ainakin periaatteessa, jotain rajoitteitahan siellä täytyy olla taustalla, että vielä tuossa iässäkin kuitekin on ateisti...
"NISÄKÄS? Tämähän sopii minulle ihan helvetin hyvin 😂 . Olemme siis Jumalan luomia eläimiä eli NISÄKKÄITÄ."
Eikö asiaa voi mielestäsi käsittää siten, että ihminen on ainoa nisäkäs, joka ei ole eläin vaan ihminen?
Viittaan nyt vaan tässä taas siihen, että Herra ei yleensäkään tee mitään kovin yksinkertaisesti tai yksiselitteisesti, toisin kuin ateistit.
<<Miksi uskontoihin liitetään usein rauhanomaisia piirteitä, mutta ne ovat itseasiassa väkivallan historian huipentumia? Uskonnot tähtäävät lopulliseen rauhaan, mutta sitä ennen toisinuskovia naapureita täytyy laittaa monttuun oikein urakalla?>>
Esimerkiksi juutalaiset näkevät itsensä yhteiskunnallisen kehityksen vauhdittajina ja kun yhteiskunnan voima kasvaa niin myös väärinkäytösten vaara kasvaa ja tuhot ovat suuremmat.
Heidän pyhä kirjansa - Raamattu - kuitenkin myös paheksuu väkivaltaa vähän väliä esimerkiksi Kainin ja Abelin tapauksessa ja vedenpaisumuskertomuksen yhteydessä .. "maa oli tullut täyteen väkivaltaa" .. jne
"maa oli tullut täyteen väkivaltaa" ..
- Ja mikä olikaan väkivaltaa paheksuvan jumalan ratkaisu?
Väkivallasta pääsee kun hankkiutuu eroon väkivallan tekijöistä.
Ehkä yhden vastauksen väkivallan taustasyihin saamme tästä Euroopan työväenluokan elämäntavan kuvauksesta sadan vuoden takaa:
<<<Teollisuusalueilla, missä ei ollut juurikaan vapaa-ajan harrastusmahdollisuuksia, jalkapallon seuraamisesta tuli vastapaino työelämän yksitoikkoisuudelle. Jalkapallon suosio työväenluokan keskuudessa ei kuitenkaan perustunut pelkästään tähän, vaan pelin nähtiin myös heijastavan työväenluokan elämän perusarvoja kuten henkilökohtaista taitoa, fyysistä kovuutta, miehistä aggressiivisuutta, vastakkainasettelua ja ryhmätyöskentelyä.
Työväenluokan keskuudessa väkivalta oli 1900-luvun alkukymmeninä huomattavasti hyväksytympää kuin nyky-yhteiskunnassa, ja työväenluokkaiset miehet olivatkin usein hyvin aggressiivisia. Väkivaltaa pidettiin osana elämää, ja kykyä puolustaa itseään fyysisesti pidettiin tärkeänä miehisyyden merkkinä. Miehistä kehkeytyi vahvoja, koska heidän ammateissaan tarvittiin fyysistä voimaa.
Parhaita ja kovimpia tappelijoita arvostettiin yhteisössä. Koska ammatit olivat kuormittavia ja yksitoikkoisia, piti elämän sisältöä hakea muualta. Tappeleminen antoi sekä jännitystä että toiminnallisia haasteita. Työväenluokan lapset ja nuoret viettivät suuren osan ajastaan kaduilla, joilla vallitsi ikään ja fyysiseen voimaan perustuva hierarkia.>>>
Kuningaspelin kentät, Gaudeamus 2006
Miten luulette metsästäjä-keräilijöiden eronneen sadan vuoden takaisista työväenluokan miehistä?
Metsästäjä-keräilijöitä oli minimnaalisen vähän verrattuna 1900-luvun alun työväenluokan miehiin ja metsästäjä-keräilijöiden elämä oli jatkuvaa ruuan etsimistä ilman vapaa-aikaa. Sellaista elämää jotku heimot ovat eläneet joissain kolkissa vielä 1900-luvun alussa ja se on dokumentoitu.
Metsästäjä-keräilijöiden yhteisöt ovat erittäin tiiviitä ja yhteistyökeskeisiä ilman enempää väkivaltaa, varsinkaan karuilla alueilla. Mitä rehevämmällä alueella ollaan ja mitä enemmän kulttuuri perustuu metsästykseen, sitä enemmän väkivalta tulee kuvaan mukaan, niin muita ryhmiä kohtaan kuin ryhmän sisällä.
Kyse on maskuliinisen ja feminiinisen energian ilmenemisestä. Maskuliininen energia on päämäärätietoista, aktiivista, kuumaa, myös tuhoavaa. Feminiininen on säilyttävää, passiivisempaa.
Ihmisen koti on feminiinienergiassa. Maskuliini tuo siihen vain kipinän, jolla syntyy aktiivisuutta.
Naisten hallitsemassa maailmassa ei olisi ollut sotia. Molemmat energiat ilmenee meissä. Jeesuksen rooli on ollut tuoda feminiinisyyttä, heikkouden ymmärrystä, myötätuntoa...Se näkyy myös nykyihmisen energioissa.
Millä tavalla tuo olisi sitten voinut toteutua esimerkiksi Euroopassa vaikkapa vuosien 1000-1900 välisenä aikana jolloin kristinusko oli hallitsevassa asemassa? Ja millä tavalla se olisi estänyt sodat?
Noina vuosisatoinahan sotiminen tapahtui yleensä niin että perheistä aina yksi poika meni sotaväkeen muiden jäädessä siviilitöihin. Ja sodat käytiin taistelevien joukkojen kesken "ritarisäännöillä" ilman että siviileitä oli tarkoitus niihin sotkea (niinkuin 1900-luvun maailmansodissa). Vaikka toki siviileihin kohdistuvia vääryyksiäkin tapahtui toisinaan.
Pojat tietysti on kasvatettu miehiseen kulttuuriin, muuten olet lälly ja mammanpoika. Nykyään mies saa jopa itkeä. Jotain kehitystä on siis tapahtunut.
Täytyy toki myöntää, että luonnonvarat, ravinto ym. on ollut rajallista. Täysin passiivisia ei ole saanut olla.
<<<Nykyään mies saa jopa itkeä. Jotain kehitystä on siis tapahtunut.>>>
Evankeliumissa Jeesus itkee ja samoin tekee myös Paavali tässä Korinttolaiskirjeen kohdassa:
<<<Kirjoitin teille suuressa tuskassa, sydän raskaana ja kyynelsilmin, mutta en aiheuttaakseni teille surua, vaan osoittaakseni, kuinka suurta rakkautta tunnen erityisesti teitä kohtaan. (2.kor2:4)>>>
Joten mitä ihmeen "nykyaikaa" tuo nyt on? Entä miten kesymmät miehet olisivat pärjänneet Mammuttien ja karhujen kanssa? Susilaumatkin ahdistelivat ihmisiä vielä 1800-luvulla jatkuvasti.
Tietysti Jeesus on itkenyt.
No ei kai mitenkään olisi petojen kanssa pärjätty ilman miehiä, eli ihan tarpeellisia ovat olleet.
Sodat kuitenkin saataisiin nykyaikana loppumaan perin naisellisin asein. Suihkutetaan sinappikaasun sijasta jotain estrogeenikaasua. Johan rupeaa pahoilta parrat tippumaan ja ääni muuttuu kimeäksi;).
<<<Johan rupeaa pahoilta parrat tippumaan ja ääni muuttuu kimeäksi;).>>>
Tuo varmaankin tepsisi jos sodissa olisi kyse jostakin miesten mahtailukilpailusta. Näin ei kuitenkaan ole. Suurimpia konfliktien aiheuttajia heikoissa valtioissa ovat köyhyys, vesipula, aavikoituminen ja suurvaltojen kohdalla konfliktien taustalta löytyy mm. öljyn- ja kaasunkuljetusreittien suojaamiseen liittyvät ongelmat jne.
"Suurimpia konfliktien aiheuttajia heikoissa valtioissa ovat köyhyys, vesipula, aavikoituminen..."
Höpsistä, sinähän olet sekaisin kuin seinäkello, syyt ja seuraukset menevät aivan sekaisin. Kurjuus kuten myös sodat johtuvat jumaluskosta. Ei köyhyys itsessään aiheuta sotaa.
Food Policy Research on kanssasi eri mieltä:
<<Köyhyys ja väkivalta ruokkivat toisiaan
Asiantuntijoiden mukaan konflikti, nälkä ja köyhyys kietoutuvat yhä vahvemmin yhteen etenkin Afrikassa.>>
https://www.maailma.net/uutiset/koyhyys-ja-vakivalta-ruokkivat-toisiaan
Jostain syystä naiset itse kertovat, että naisvaltaiset työpaikat pursuavat henkistä väkivaltaa. Että kuinakahan lienee sen naisten rauhanomaisuuden kanssa. O)len tavannut lukuisia erittäin hyökkääviä naisia.
Niin, "ritarilliset" säännöt lienevät olleet pitkälti juuri kristillisyyden aikaansaamia, koska niitä ei noudatettu aiempana aikana, vaan kylät hävitettiin, omaisuus ryöstettiin, naiset raiskattiin ja miehet otettiin orjiksi. Samalla tavalla toimivat vielä tuona mainitsemasi ajan alkupuolella viikingit, jotka eivät vielä silloin olleet omaksuneet kristinuskoa: heidän hyökkäysten tarkoituksena oli usein vain pelkkä ryöstely, raiskaaminen ja huvin vuoksi tappaminen ja tuhoaminen.
Toki aiempinakin aikoina se vaihteli, missä määrin vastustajaa alistettiin ja tuhottiin. Toisinaan kaupungit käytännössä tuhottiin kokonaan, toisinaan valtaus saattoi olla melko rauhanomainen.
Juu, niin saa itkeä ja joutuu naisten pilkkaamaksi siitä. Paitsi jos on rikollinen tai murhamies.
Eivät asenteet arkimaailmassa ole kovinkaan paljon muuttuneet, ainakaan siellä duunarimaailmassa.
"Entä miten kesymmät miehet olisivat pärjänneet Mammuttien ja karhujen kanssa? Susilaumatkin ahdistelivat ihmisiä vielä 1800-luvulla jatkuvasti."
Kohtuu hyvin, sillä usein miten väistäminen puolin ja toisin on se paras keino. Ei petoja sitä paitsi voimalla ja raakuudella tapeta, vaan taidolla ja älyllä. Ansat ja aseet ovat paljon tehokkaampia kuin aggressiivinen örisijäuros.
Trump on hyvä esimerkki ristiriitaisesta kristitystä. Erittäin provosoiva ja sotaisa luonne vihollisia kohtaan. Patrioottinen kristitty, jonka tekemisiä pelättiin niin, että oma kenraali Mark Milley joutui tekemään salaista työtä ettei ydinaseisiin koskettu. Capitolin valtauksen jälkeen Trump muuttui Milleyn sanojen mukaan niin epävakaaksi, että hän joutui rauhoittelemaan jopa kiinalaisia.
Millä perusteella Trumpia voidaan pitää minään esimerkkinä kristitystä? Hän ei ole tehnyt minkäänlaista uraa seurakunnassa saatikka että olisi pastori tai pappi. Ja vaikka olisi, niin Raamatun mukaan seurakunnan kaitsijan ominaisuuksien tulisi olla tällaiset:
<<Seurakunnan kaitsijan tulee olla moitteeton, yhden vaimon mies, raitis, harkitseva, rauhallinen, vieraanvarainen ja taitava opettamaan, ei juomiseen taipuvainen, ei väkivaltainen eikä rahanahne, vaan lempeä ja sopuisa. (1.tim3:2-)
Trump on liikemies ja narsistia TV-ohjelmassa esittävä mediapersoona. Minusta hän oli presidenttikautensa aikana enemmänkin mielikuvallisen "kulttuurisodan" osapuoli kuin mitään muuta: hänen politiikkansa oli melko tyypillistä konservatiivipolitiikkaa. Eikä hän kaikesta kritiikistä huolimatta aloittanut yhtään sotaa joten häntä tuskin tullaan muistamaan minään historian todellisena "pahiksena". Lisäksi hän sai aikaiseksi merkittävän rauhansopimuksen joka tunnetaan nimellä Abraham Accords: https://en.wikipedia.org/wiki/Abraham_Accords
Kristinuskon edustajana häntä ei voida mitenkään pitää. Vaaleissa hän ja Hilary olivat molemmat historiallisen epäsuosittuja jolloin äänestäjien piti valita "kahdesta pahasta vähemmän paha". Lisäksi äänestyksen taustalla vaikuttivat maahanmuutto ja muut turvallisuuskysymykset sekä korkeimman oikeuden tuomarin valinta. Ne eivät olleet missään nimessä pelkät henkilövaalit.
> Trump on hyvä esimerkki ristiriitaisesta kristitystä. Erittäin provosoiva ja sotaisa luonne vihollisia kohtaan. ...
Täysin todellisuudesta irtaantunut väite. Hän oli yksi harvoista USA:n presidenteistä, joka ei alottanut sotaa. Hän pyrki rauhaan ja oli tekemässä useita rauhansopimuksia. Valitettavasti korruptoitunut hallinto teki kaikensa, jotta rauhan hankkeet epäonnistuisi.
Ateistien on aina vaikea pysyä totuudessa, koska heiltä puuttuu kristillinen moraali.
Typerää.
Ette ole lukeneet tai nähdeet dokkareita joissa kerrotaan simpanssien sotaretkistä toistensa reviireille.
Olen itse nähnyt muurahaisten sodista toista muurahaisyhdyskuntaa vastaan.
Se on geeneissä sekin.
😁
"Ette+ole+lukeneet+tai+nähdeet+dokkareita+joissa+kerrotaan+simpanssien+sotaretkistä+toistensa+reviireille."
Ei me koskaan olla oltu missään sodattomassa paratiisissa koskaan noin 300 000 vuoden aikana olemassaoloamme.
Muistaakseni on löydetty ikivanhoja sotauhrien joukkohautojakin viime aikoina.
Mangusteilla ja muillakin ryhmäeläimillä on valloitussotia ravintotilanteen heikentyessä.
Uskovaisten haihatusta se paratiisi on.
😁
"Ei me koskaan olla oltu missään sodattomassa paratiisissa koskaan noin 300 000 vuoden aikana olemassaoloamme."
Artefakti- ja luurankonäytteet eivät tue sitä, että ihmiset olisivatr sotineet 300 000 vuotta.
"Muistaakseni on löydetty ikivanhoja sotauhrien joukkohautojakin viime aikoina."
Laita ihmeessä faktat julkisuuteen. Löytösi mullistavat sotahistorian paradigman.
"Mangusteilla ja muillakin ryhmäeläimillä on valloitussotia ravintotilanteen heikentyessä."
Juu, mutta ihminen ei ole mangustin lähisukulainen eikä ihminen ole kehittynyt mangustista.
Gorilloilla on pienemmät sukupuolielimet kuin suomalaisilla miehillä keskimäärin.
Siis Tosi pienet vahvuuteen ja auktoriteettiin nähden.
Nekin ovat ihmisapinoita kuten me.
Gorilloja myös kuolee paljon vähemmän liikenneonnettomuuksissa ja alkoholimyrkytyksiin kuin suomalaisia miehiä. Nyt ymmärrän, miksi.
Uskonto tulee vain ns. "omille käsille"
https://www.youtube.com/watch?v=W8pPPxHydyY
kun tuputtaa ja tikistää sitä muille pakkosyötöllä
Ettekö tiedä että maailma on pahan vallassa. Hedelmistään puu tunnetaan.
4:8 Taas perkele otti hänet kanssansa sangen korkealle vuorelle ja näytti hänelle kaikki maailman valtakunnat ja niiden loiston 4:9 ja sanoi hänelle: "Tämän kaiken minä annan sinulle, jos lankeat maahan ja kumarrat minua."
4:10 Silloin Jeesus sanoi hänelle: "Mene pois, saatana; sillä kirjoitettu on: 'Herraa, sinun Jumalaasi, pitää sinun kumartaman ja häntä ainoata palveleman.'"
kaikki maailman valtakunnat ja niiden loiston, "Tämän kaiken minä annan sinulle, Jos kumarrat minua."
"Mene pois, saatana;
"Ettekö tiedä että maailma on pahan vallassa."
Maailma on tällä hetkellä kasvavan hyvän vallassa. Yuval Noah Hararin mukaan sodat, nälänhädät ja kulkutaudit eivät enää piinaa ihmiskuntaa kun samaan aikaan jumaliin uskominen vähenee. Moni pahuus johtuu jumaluskoista. Jumaluskot saavat ihmiset vihaamaan eri tavalla ajattelevia ja kahlitsevat ihmiset kurjuuteen. Vertaa esimerkiksi inhimillisen kehityksen indeksiä (HDI). Parhaiten menestyvät valtiot ovat vähiten jumaluskoisia.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_valtioista_inhimillisen_kehityksen_indeksin_mukaan
Jos verrataan Jeesuksen sydämeen mikä kriteeri, siinä ei ole parannusta tapahtunut.
Tekniikka hämää ja irataus, moraalittomuus, huumeet, epävarmuus, j.n.e.
tekoäly syö työpaikat koneoppiminen kyylää kohta joka nurkassa, se tuntee sinut paremmin kuin sinä itse, j.n.e.
Kun nuo valtiot nousivat inhimillisen kehityksen kärkeen ne olivat vielä tunnutuksellisen kristittyjä. Niistä tuli maallistuneita vasta yltäkylläisyyden myötä - aivan niinkuin Raamattukin sanoo sen menevän:
Niin Jesurun lihoi ja alkoi oikutella,
niin Israelista tuli lihava, mahtava ja äksy.
Se hylkäsi Jumalan, joka oli sen luonut,
alkoi halveksia turvakalliotaan.
5.moos 32:15
Vanha Testamentti on ennustusta.
Luuk: 24:25 Niin hän sanoi heille: "Oi, te ymmärtämättömät ja hitaat sydämeltä uskomaan kaikkea sitä, minkä profeetat ovat puhuneet!
24:26 Eikö Kristuksen pitänyt tätä kärsimän ja sitten menemän kirkkauteensa?"
24:27 Ja hän alkoi Mooseksesta ja kaikista profeetoista ja selitti heille, mitä hänestä oli kaikissa kirjoituksissa sanottu.
Kaikki on täytetty ristillä, sinunkin syntisi uskon kautta.
"Kun nuo valtiot nousivat inhimillisen kehityksen kärkeen ne olivat vielä tunnutuksellisen kristittyjä."
Tai sitten ne nousivat inhimillisen kehityksen kärkeen hylätessään kristinuskon. Päätelmiesi perusteella HDI:n häntäpäässä olevat paskavaltiot pitäisi olla kärjessä - Niger on muslimivaltio, Keski-Afrikan tasavalta on kristitty valtio, Tsadissa muslimit ja kristityt ovat noin 50-50 ja Etelä-Sudan on kristitty valtio. Burkina Faso on lievästi muslimivoittoinen 60-40, Burundi on kristitty valtio ja Guinea muslimivoittoinen valtio. Teismi tuo pelkkää kurjuutta.
Olivatko nuo maat sitten ennen islamia ja kristinuskoa paratiiseja?
"Olivatko nuo maat sitten ennen islamia ja kristinuskoa paratiiseja?"
Olivatko ne? sinä esitit kysymyksen: "Kun nuo valtiot nousivat inhimillisen kehityksen kärkeen ne olivat vielä tunnutuksellisen kristittyjä."
Vastaapa tähän?
En esittänyt, vaan toinen keskustelija. Kysy siis häneltä, älä minulta.
Onnittelut.
Jumalan ylistäminen ja kiitollisuus lisää hyvinvointia bakteerikanta paranee entsyymit ja hormoni paranee, solut tuntee Luojansa, joten nekin ylistää ja voi hyvin.
Tämä on tieteellinen tosiasia.
Tämä todistaa uskon voiman,
Kiitos on: Jeesuksen Kristuksen nimessä ja veressä.
Siinäpä syy miksi lesta kunnat kuten Sievi ovat rokotevastaisten kärjessä
Valehtelet ihan hyvästi https://www.hs.fi/tiede/art-2000008168010.html?utm_medium=promobox&utm_campaign=hs_tf&utm_source=is.fi&utm_content=promobox
Näin ihminen opetetaan tappamaan – ensin tehdään toisesta etäinen ja sitten riistetään häneltä ihmisyys
Taitaa neuroverkot olla yks oikoiset.
Joka löytää ilon Jeesuksessa haluaa että muutkin sen löytävät.
Että silleen.
"Valehtelet ihan hyvästi"
Tätähän minä yritän aloituksessa juuri sanoa. Teistiset uskonnot opettavat ihmisiä tappamaan lajitovereitaan. Lajitovereiden tappaminen ei ole geeneissä. Se on kulttuurin eli jumaluskojen tulosta. Seuraavassa avainsana viittaamastasi artikkelista:
Näin ihminen OPETETAAN tappamaan – ensin tehdään toisesta etäinen ja sitten riistetään häneltä ihmisyys
Joka uskoo Jeesukseen sano edes yksikin ihminen jonka Jeesus tappoi.
Jeesus herätti henkiin.
Jeesus tuli toisesta luomakunnasta jossa eletään rakkaudessa.
Uskon kohteena on Jeesuksen teot ei ihmisen, se on puhdistaa sydämen. ja ihmisen teot on eri asia,
Luther ja Paavali on samaa mieltä kanssasi, ihminen on paha, ja juuri siksi tarvitaan Jeesuksen armo.
"Joka uskoo Jeesukseen sano edes yksikin ihminen jonka Jeesus tappoi...Luther ja Paavali on samaa mieltä kanssasi, ihminen on paha, ja juuri siksi tarvitaan Jeesuksen armo."
Juurikin näin. VT:n Jahve on paha, hän tappoi yli 2 miljoonaan ihmistä kun Saatana tappoi vain 10 (nämä olivat Jobin lapset, joiden tappamiseen Jahve antoi luvan).
https://www.wired.com/2007/04/old-testament-m/
Miksi ihmeessä te hihhulit unohdatte jatkuvasti VT:n verenhimoisen Jahven kun tuotte esiin Jeesuksen rauhanomaisuutta? Jeesus ja Jahvehan olivat yhtä ja samaa jumaluutta kolmiyhteydessä 😂
Otappa seuraavaksi Jeesus käsittelyyn. Nyt on jo sairausluokitus annettu ja että Kristinusko opettaa sotimaan.
Tappaminen ei enää ole geeneissä, koska kristinusko on sen karsinut sieltä pois.
"Tappaminen ei enää ole geeneissä, koska kristinusko on sen karsinut sieltä pois."
Älä nyt vittu jauha paskaa 🤣. Kristinusko on noin 2000 vuotta vanhaa ja tästä huolimatta meilla on laktoosi-intoleranssi, diabetes, keliakia jne. Geenit eivät ehdi reagoida näin nopeasti. Vitun idiootti.
Unohdit holocaustin ja muut kansanmurhat!
😁
"Kristinusko on noin 2000 vuotta vanhaa ja tästä huolimatta meilla on laktoosi-intoleranssi, diabetes, keliakia jne."
Kristinuskossa ole ravintosäännöksiä, joten ei paljon vaikuta tuollaisiin. Tosin jos syötäisiin vain leipää ja juotaisiin vain viiniä, niin keliakia karsiutuisi ja diabetes ei puhkeaisi. Että kyllä kristinusko niihinkin tehoaa, sinänsä.
"Geenit eivät ehdi reagoida näin nopeasti."
Se, miten nopeasti "geenit reagoivat", riippuu täysin siitä, miten rajua valinta on. Ei mistään muusta eikä mitään nopeusrajoitusta siltä osin tunneta. Mutta pitihän se arvata, ettei ihminen, joka ei saa luetuksi edes Raamattua, ole perehtynyt biologiaan ja evoluutioonkaan.
"Vitun idiootti."
Hikipalliateisti.
Me oikeat kristityt emme ole vastuussa tekopyhien toimista emmekä heidän huonosta perimästään, joka on sellaisena säilynyt, koska eivät ole Jumalan tahtoa noudattaneet vaan jatkuvasti salaa sitä vastaan rikkoneet.
"Se,+miten+nopeasti+"geenit+reagoivat",+riippuu+täysin+siitä,+miten+rajua+valinta+on."
"Niin,+maitoa+on+juotu+ja+viljaa+syöty+noin+10+000+vuotta,+siitä+huolimatta+nämä+mainitut+sairaudet+eivät+ole+karsiutuneet+genomista+pois"
"Nimenomaan historia sitä tukee. Euroopan maat, joissa kristillisyys on vaikuttanut pisimpään, ovat maailman väkivallattomampia alueita."
Hah hah, kahvit lensi näppäimistölle tästä aivopierusta. Jos katsot tuosta linkin taulukosta Euroopan murhatilastoja niin 1300 -luvulta (josta tilasto alkaa) 1900 -luvun alun välillä ihmisiä on laitettu kylmäksi melko paljon. Lasku ainakin korreloi jumalattomuuden yleistymisen kanssa. Väittäisin, että korrelaation lisäksi tässä on syy-seuraussuhde.
https://ourworldindata.org/homicides
"Juuri väkivalta karsii pois väkivaltaa."
Eli siis kristinusko on väkivaltainen uskonto.
"Ilman valintapainetta kyseinen alleeli ei olisi yleistynyt lainkaan tai olisi kadonnut jo kokonaan."
No sitähän minä sanoin. Se on yleistynyt valintapaineen vuoksi.
"Valintapaine ei ole ollut kova..."
No kuitenkin sen verran kova, että yleistynyt 1000 vuodessa sellaiselle tasolle, että neutraalin mutaation leviäminen olisi kestänyt 127 500 vuotta.
"Kristinuskoa kannattaa sinunkin kokeilla, huomaat terveyshyödyt melko pian elämässäsi."
Joo, lapsena sitä yritettiin tuputtaa, mutta onneksi en sairastunut.
"Sitten ateistit vielä ihmettelevät, miksi kristinusko on yleistynyt paljon nopeammin kuin joku CCR5 delta 32..."
Mutta mutta, sinähän itse väitit genomin muuttuneen yhtä nopeasti kuin kristinusko. Väitteesi oli: "...kristinusko on sen karsinut sieltä [genomista] pois."
Ei saatana mikä riemuidiootti 🤣🤣🤣
"ihmisiä on laitettu kylmäksi melko paljon. Lasku ainakin korreloi jumalattomuuden yleistymisen kanssa. Väittäisin, että korrelaation lisäksi tässä on syy-seuraussuhde."
Ateistiin ei koskaan kannata luottaa, hän saattaa yrittää johtaa harhaan. Kuten näkyy tekevän nytkin.
1960-luvun lopulta pitkälle 1970-luvulle saakka henkirikollisuus lisääntyi voimakkaasti niin USA:ssa kuin Suomessa,samaan aikaan kun uskonnollisuus jyrkästi väheni ja nuorison ateistisuus lisääntyi.
Sen sijaan pitää paikkansa, että maat joissa kristinusko on vaikuttanut pitkään, ovat nykyään hyvin turvallisia.
"No kuitenkin sen verran kova, että yleistynyt 1000 vuodessa sellaiselle tasolle, että neutraalin mutaation leviäminen olisi kestänyt 127 500 vuotta."
Et siis ymmärrä edes yksinkertaisimpia perusasioita geeneistä ja evoluutiosta. Ilman myönteistä valintapainetta alleeli ei yleisty koskaan, vaan todennäköisesti häviää kokonaan pois. Mistä ihmeestä olet tuon 127 500 vuotta tempaissut, sille ei ole mitään tieteelliksiä perusteita.
"Mutta mutta, sinähän itse väitit genomin muuttuneen yhtä nopeasti kuin kristinusko. Väitteesi oli: "...kristinusko on sen karsinut sieltä [genomista] pois.""
Niin. kristinusko on karsinut väkivallanpois genomista. Kristinusko on yleistynyt selvästi nopeammin kuin CCR5 delta 32. Oletko sekoamassa vai kuuluuko tuo ateistmiin?
"Ei saatana mikä riemuidiootti"
Ala kristityksi ja voit olla muutakin.
"1960-luvun lopulta pitkälle 1970-luvulle saakka henkirikollisuus lisääntyi voimakkaasti niin USA:ssa kuin Suomessa,samaan aikaan kun uskonnollisuus jyrkästi väheni ja nuorison ateistisuus lisääntyi."
Älä nyt saatana jauha paskaa. Tuossa tilastossa luvut puhuvat puolestaan.
Murhat 100 000 ihmistä kohti:
Englanti 1300 -luvulla 23,0 murhaa, vuonna 2016 0,5 murhaa
Saksa ja Sveitsi 1300 -luvulla 37,0 murhaa, vuonna 2016 0,8 murhaa
Italia 1300 -luvulla 56,0 murhaa, vuonna 2016 0,9 murhaa
Hollanti ja Belgia 47,0 murhaa, vuonna 2016 1,1 murhaa
Skandinavia 1300 -luvulla 46,0 murhaa, vuonna 2016 1,0 murhaa
"Sen sijaan pitää paikkansa, että maat joissa kristinusko on vaikuttanut pitkään, ovat nykyään hyvin turvallisia."
Jep, kun näissä maissa jumalattomuus on pisimmällä ja kristinuskosta on kuohittu pois kaikki se väkivalta ja raakuus.
"Ilman myönteistä valintapainetta alleeli ei yleisty koskaan, vaan todennäköisesti häviää kokonaan pois."
Et ole kuullut geneettisestä ajautumisesta? Geneettinen ajautuminen (tai Sewall Wright-efekti) on populaatiogenetiikan käsite, joka tarkoittaa populaation geneettisen koostumuksen ja erityisesti alleelifrekvenssien muuttumista sukupolvesta toiseen pelkästään lisääntymisprosessiin liittyvän geenien siirtymisen sattumanvaraisuuden takia. Ellei luonnonvalinta vaikuta eri alleelien säilymiseen tai häviämiseen, seuraavan sukupolven geenistö muodostuu satunnaisotoksena edellisestä sukupolvesta.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Geneettinen_ajautuminen
"Mistä ihmeestä olet tuon 127 500 vuotta tempaissut, sille ei ole mitään tieteelliksiä perusteita."
Tästä:
Under the assumption of selective neutrality, genetic drift, and 25 years per human generation, the age of the CCR5-D32 mutation would now be estimated to be 127,500 years.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1377146/pdf/9585595.pdf
Ei saatana mikä idiootti, et siis ymmärrä edes yksinkertaisimpia perusasioita geeneistä ja evoluutiosta 😂
Minä en jauha paskaa koskaan, koska minun ei tarvitse. Jotkut ateistit niin saattavat kyllä tehdä, ja tuhlaavat siinä vain aikaansa.
USAssa murhien suhteellinen määrä kaksinkertaistui 1970-luvun alussa
https://cdn.factcheck.org/UploadedFiles/us_murder_rate-622x333.png
Suomessakin muutos on selvä. Uskonnollisella ja perinteisellä 1950-luvulla henkirikosten suhteellinen määrä oli kristillisen 1700-luvun tasolla, kunnes jumalattomuus sai vallan Jyväskylän kesässä 1966 ja alkoholi alkoi virrata ja ruumiita tulla
https://findikaattori.fi/fi/97
"Under the assumption of selective neutrality, genetic drift, and 25 years per human generation, the age of the CCR5-D32 mutation would now be estimated to be 127,500 years"
Mikä on tietenkin täysin tyhjästä vedetty arvaus. Genetic drift voi tapahtua usealla eri tavalla ja kullakin kerralla siihen vaikuttaa sen hetkinen populaation koko ja geenin yleisyys sekä jakautuneisuus siihen mennessä. Jos kyseinen geeni olisi ollut täysin vaikuttamaton mihinkään, se voisi ilman geneettisiä liukumia olla kymmeniä miljoonia vuosia vanha.
Jos ymmärtäisit matematiikan perusteita edes jollakin tavalla, käsittäisit, että tuollaiset geenialleelien ikien laskemiset perustavat enemmän tai vähemmän kehäpäätelmien tapaisiin oletuksiin, siitä syystä, ettei niistä saatava tieto riitä muuhun.
Mutta sinähän oletkin vain nettiateisti, etkä biotekniikan emeritus. Ei sinun kapasiteettisi riitä tähän koitokseen.
Mutta miksi otit tuon hatusta vedetyn haahuiluluvun keskusteluun? Me joka tapauksessa tiedämme muutenkin, että kristinusko suojaa HIV:lta CCR5-D32 alleellia paremmin, ja että kristinusko on levinnyt tuota geenimuunnosta laajemmin, koska se suojaa myös monelta muulta asialta, tyhmyys mukaan lukien.
"Ei saatana mikä idiootti, et siis ymmärrä edes yksinkertaisimpia perusasioita geeneistä ja evoluutiosta"
Kuten keskustelumme sitä sinulle hitaasti mutta sitäkin tuskallisemmin avaa, ymmärrän oikein hyvin ja melkoisen paljon paremmin kuin sinä ja manaamasi ja ilmeisesti myös palvomasi henkiolento, jonka palvomisesta ei yleensä mitään hyvää seuraa, eikä ainakaan äly lisäänny.
"USAssa murhien suhteellinen määrä kaksinkertaistui 1970-luvun alussa"
Entä sitten? Unohdit kertoa, että 2000-luvun alussa luvut palautuivat lähtötasolle.
"Uskonnollisella ja perinteisellä 1950-luvulla henkirikosten suhteellinen määrä oli kristillisen 1700-luvun tasolla"
1700 -luku on tietysti sopiva valinta, kun katsotaan siitä vielä pari sataa vuotta taaksepäin niin oltiin pimeällä kristillisellä ajalla ja ihmisiä murhattiin paljon enemmän. Katso nyt vaan se Our World in Datan tilasto. Hassua, että Latinalaisen Amerikan maissa murhatilastot ovat nykyään samalla tasolla kuin Euroopassa keskiajalla. Johtuisiko siitä, että nämä maat ovat vielä nykyäänkin syvän kristillisiä ja taikauskoisia?
"Mikä on tietenkin täysin tyhjästä vedetty arvaus. "
Se on kuitenkin tieteellisestä paperista toisin kuin Suomi24:n anonyymin ripulivajakin aivopierut 😂
"Kuten keskustelumme sitä sinulle hitaasti mutta sitäkin tuskallisemmin avaa..."
Totta, sydämeeni sattuu se, miten idiootteja ihmisiä Suomessa on, vaikka meillä on maailman kärkipäätä oleva koulutusjärjestelmä.
"Entä sitten? Unohdit kertoa, että 2000-luvun alussa luvut palautuivat lähtötasolle."
Se kertoo selvästi, että väkivallantekoja vähentävä tekijä ei ole ateismi. Jos olisi, väkivallan määrä vähenisi jatkuvasti ja tasaisesti ateismin lisääntymisen myötä ja niin ei ole käynyt, kuten osoitin.
Kenenkään on siis turha alkaa ateistiksi sen takia, että luulee siten muuttuvansa kiltimmäksi. Tämäkin palsta osoittaa, että asia on juuri päinvastoin ja silloin tietenkin ateismi on erittäin tuhoisaa yhteiskunnalle ja tulisi kieltää lailla kuten muutkin päätäsekoittavat aineet ja opit.
"1700 -luku on tietysti sopiva valinta"
Niin on, silloin ennen sosialismin syntymistä kristillisyys oli levinneimmillään Euroopasaa ja lopultakin kukistanut kaikki pakanalliset taikauskot.
"kun katsotaan siitä vielä pari sataa vuotta taaksepäin niin oltiin pimeällä kristillisellä ajalla ja ihmisiä murhattiin paljon enemmän."
Silloin vielä monin paikoin palvottiin vanhoja jumalia ja henkiä, jotka helposti riivasivat. Kristinuskon hävitettyä noituuden niistä päästiin eroon ja onni ja rauhallisuus laskeutui maailmaan kunnes kommunismin aavemainen oppi alkoi nousta vihaamaan kristittyjä.
"Hassua, että Latinalaisen Amerikan maissa murhatilastot ovat nykyään samalla tasolla kuin Euroopassa keskiajalla."
Niissä on vielä hyvin paljon kommunismia, Kommunistit, kuten sinäkin, vihaavat kristittyjä.
"Se on kuitenkin tieteellisestä paperista"
Ei niitä kannata kaikkien ateistien lukea, kun eivät ymmärrä, mitä niissä sanotaan.
"Totta, sydämeeni sattuu se, miten idiootteja ihmisiä Suomessa on, vaikka meillä on maailman kärkipäätä oleva koulutusjärjestelmä."
Maailman parhaat koulutusjärjestelmät ovat kristillisissä maissa ja ne vähentävät idiotismia ellemme anna joidenkin ateistien sitä levittää.
Jos alat kristityksi, sinultakin katoaa halu taistella vallasta nettipalstoilla. Mikset kokeilisi parempaa elämää?
"...väkivallan määrä vähenisi jatkuvasti ja tasaisesti ateismin lisääntymisen myötä ja niin ei ole käynyt, kuten osoitin."
Tarkasteluvälisi on naurettavan lyhyt. Länsimaiden kärkiasema inhimillisessä kehityksessä ja tieteessä lähtee renessanssista ja jatkuen valistuksen aikaan. Juuri tuolloin tapahtui tieteellinen vallankumous ja Jumala hylättiin. Samaan aikaan keksittiin uskonnon käsite. Tuosta ajasta eteenpäin oli todellinen maailmankuva ja sitten uskonnollinen deluusio, johon fiksuimmat näyttelivät uskovansa ja tyhmimmät vielä uskoivat.
Samalla inhimillinen kehitys alkoi ottaa askelia eteenpäin. Jumala alkoi menettää rooliaan ihmiselämän keskiössä ja ihminen, humanismi alkoi tulla tilalle. Murhaluvut putosivat jyrkästi samaan aikaan (jyrkin muutos 1500-1600 -luvulla). Jännästi samaan aikaan Jumala heitettiin romukoppaan kosmologiassa mm. Galilein Dialogo sopra i due massimi sistemi del mondossa ja Newtonin Philosophiæ Naturalis Principia Mathematicassa.
"Silloin vielä monin paikoin palvottiin vanhoja jumalia ja henkiä, jotka helposti riivasivat."
Ihmisiä riivasi kristinusko, ei mikään muu. Tutustu vaikka inkvisitioon ja noitavainoihin.
"Niissä on vielä hyvin paljon kommunismia..."
Kommunismilla ei ole mitään tekemistä Latinalaisen Amerikan väkivallan kanssa. Kommunismi päin vastoin vähentää väkivaltaa. Kommunismissa väkivallan monopoli on tiukasti valtiolla eikä yksityisiä ihmisiä rohkaista aseharrastuksiin ja metsästykseen (koska ne aseet voidaan kääntää valtiota vastaan vastavallankumouksessa).
Vain ateistit hylkäsivät Jumalan, eivät muut. Niinhän he tekevät nykyäänkin, aivan kuin eivät olisi mitään oppineet.
Vaikka ateistit hylkäsivät Jumalan, kristityt tiedemieht jaksoivat jatkaa tieteen tekemistä. Linne lajitteli Jumalan luomat lajit ja Jumalaan uskova Newton suurteoksensa Principia. Onko ateisti niitä koskaan kuullutkaan?
Einsteinkin, jonka välityksellä Herra antoi meille suhteellisteorian, oli tietenkin juutalainen.
"...Jumalaan uskova Newton suurteoksensa Principia. Onko ateisti niitä koskaan kuullutkaan?"
Sinulla taitaa tuo luetun ymmärtäminen olla vähän heikkoa. Vastasit viestiini, jossa mainitsin Newtonin Philosophiæ Naturalis Principia Mathematican. Tutkimustensa suhteen Kopernikus, Galilei ja Newton olivat täysin epäuskoisia ja jumalattomia. Jos he olisivat uskoneet Raamatun Jumalaan, he olisivat lopettaneet tutkimukset ja jättäneet luonnontieteen merkkiteokset kirjoittamatta. Raamatussahan on valmiina vastaukset niihin kysymyksiin, joita he epäilivät - maa oli lujille perustuksille muurattu litteä maa, jonka päällä oli lujaksi taottu taivaan kansi, jossa aurinko, kuu ja tähdet liikkuivat Jumalan komentojen mukaan. Juuri tämän vuoksi oli mahdollista Raamatun "ihmeet", jossa aurinko pysähtyi taivaalle ja jopa palasi taaksepäin radallaan.
Näiden merkkiteosten myötä Jumala jäi täysin työttömäksi. Luonnonlait selittivät sen, että maa on pallo, joka pyörii akselinsa ympäri ja saa aikaan vuorokaudenajat ja lisäksi kiertää aurinkoa, jossa kallistunut akseli saa aikaan vuodenajat jne. Sitä ennen kaikki oli Jumalan näpeissä. Ihmisillä oli tosiasiallinen pelko esimerkiksi siitä, ettei aurinko nousekaan huomenna tai taivas putoaa niskaan. Jumala oli ylin auktoriteetti ja koska Jumala on vain uskovaisen deluusio niin Jumala yleensä hyväksyy ja oikeuttaa uskovaisen teot - jos kanssaihminen ei usko samalla tavalla niin sen voi tappaa ihan hyvin (oman pään sisäisen deluusion) Jumalan siunauksella.
Miksi ihmeessä te hihhulit unohdatte jatkuvasti VT:n verenhimoisen Jahven kun tuotte esiin Jeesuksen rauhanomaisuutta? Jeesus ja Jahvehan olivat yhtä ja samaa jumaluutta kolmiyhteydessä 😂
VT on ennustusta ja esikuvaa, siinä Jumalan Pyhyys kuvataan täydellisesti, kukaan syntinen ei voi lähestyä puhdasta kirkasta Jumalaa, se on kuoleman oma, kaikki pahuus synti on kuoltava pois. Lopu on ilmestyskirjassa, kaikki on Jumalan tekoa.
Vanha Testamentti on ennustusta.
Luuk: 24:25 Niin hän sanoi heille: "Oi, te ymmärtämättömät ja hitaat sydämeltä uskomaan kaikkea sitä, minkä profeetat ovat puhuneet!
24:26 Eikö Kristuksen pitänyt tätä kärsimän ja sitten menemän kirkkauteensa?"
24:27 Ja hän alkoi Mooseksesta ja kaikista profeetoista ja selitti heille, mitä hänestä oli kaikissa kirjoituksissa sanottu.
Kaikki on täytetty ristillä, sinunkin syntisi uskon kautta.
Raamattu on ilosanoma alusta loppuun.
Jos katsotaan täysin villejä ihmisiä Amazonin viidakoissa,, niin ei heillä ole mitään jumalia. He lähtevät sotaan siksi, etteivät tulisi syödyiksi, naapuriensa yllätys hyökkäyksen seurauksena. Mielummin he syövät itse naapurinsa ja hiipivät heidän kyläänsä yöllä yllättäen. Uskontoja on tietenkin lukemattomia. Joihinkin on sisällytetty papiston poliittisten valta pyrkimysten takia väkivaltaa. Mutta kristinusko on rakkauden usko. Jeesus käskee rakastaa jopa vihollisiakin. Kristinusko on jatkumo vanhastatestamentista ja sen laista. Raamattu on suurenmoinen kertomus, Jumalan rakkaudesta lapsiaan kohtaan. Hän jopa salli ihmiskunnan tuhoutua vedenpaisumuksessa, koska se vapaata tahtoaan väärinkäyttäen antautui saatanan käskyläisiksi. Hän salli kuuliaisen Nooan perheineen, aloittaa uuden alun ihiskunnalle. Hän käski Israelilaisia tuhoamaan luvatun maan eräitä lopullisesti rappeutunneita kaupunkeja väestöineen., etteivät nämä tuhoaisi nyöhemmin Israelia, eivätkä levittäisi pahuutta maailmaan lisääntyessään.. Mitä enemmän aikaa kuluu, sitä enemmän hyvä lisääntyy, kun paha tuhotaan alkuunsa. Me kaikki nautimme nyt siitä, että Jumalan hyvyys on päässyt enemmän lisääntymään Raamatun Pyhän sanan levitessä maailmaan.
Älä pelkää ei Jeesus sinua syö.
Jeesus rakastaa sinua, halua vapautta pahoista ajatuksista, joita mietit ja syytät Jumalaa,
se ei ole terveydelle hyväksi.
Rukous auttaa kun se on harras.
Me syömme Jeesuksen lihaa pyhillä ehtoollisella.
Karitsa uhrin vertakin juomme!
Aloitus kumottu kutakuinkin.
😁
En tiedä mistä johtuu. En usko että uskonnosta johtuu että jotkut hamusivat enemmän tilaa ja resursseja ja teknologiaa/tekniikkaa kuin halusivat itse nousta aamulla työstämään
Mutta kaiken pahan ja tappamisen kai on tehnyt mies, tappamisen ja lietsonnan, naisille uskottelun että ovat huonompia, orjille uskortelun ettå ovat ala-arvoisempia ja kun naiset ja orjat alkavat käyttäytyä kuin alistetut ja tuhotaitseään se stigmatisoidaan
Ja luulisi että mies nyt kun maailma palaa, viimein katsoisi peiliin
Mutta ei
Edelleen kauneimmat sielut, nuoret naiset surevat maailman ja eläinten kohtaloa, syövmt kasvisruokaa, tekevät piemipalkkaista palvelualan työtä, käyttävät julkisia käyttävät vain vähön resursseja
Miehet joillakeskimäärin enemmän voimaa, lyulisi ettå viimein jättävöt muillekin.
Ja jos ovat esim lisäöntyneet, opettavat jälkelöoset kunnioittamaan, esim kulkevat lihssvoimin alle 20 km matkat, jölkelöiset rinkkaan tai olkapäille ym. Rekevät ruokaa, viljelevät ruokaa.
Mutta, ei. Ne joilla olisi emiten vaihtoehtoja kaatavat lapista puita, ostavat pihaan jos mitä droneja mönkijää poreammetta rakentavat kulkevat vesiskoottereilla lentokoneilla, tappelun harjoittamisesta, sotimisen harjoittelusta, (joukkueurheilu) makaetaan valtaviakorvauksia,
Eniten itselleen resursseja tilaa ilmaista toisen työtö vaativat edelleenne joilla llisi fyysisesti eniten annetravaa, heidän kuuluisi tuntea jos lisööntyvöt että se on etuoikes, velvoittaa siihen että jölkelöinen opetwtaan vaatimattomuuteen, muidem kunmioittamiseen.
Mutta ei.
Ne joilla työ teknomogiassa, mikään luonnon ja naisten tuhoaminen ja hyväksikäyttö ei heille riitä
"Jokaisen menestyvän miehen takana on nainen", pätee yllämainitusta huolimatta pääsääntöisesti!
😁
Ainakin äitinsä.
Vaimot kanssahyötyjinä lapsineen!
Uskonnot on enimmäkseen rauhan puolesta. Kiihkoilijoita jotka käyttävät uskontoja ja uskovia hyväkseen löytyy lähes kaikista piireistä. Se miten uskonnot, uskovat ja muut saisi yhdessä toimimaan rauhaisasti olisi mukava ratkaista.
VT erityisesti ennen Raamattua on fasistinen rotuoppi nais- ja bi-vihamielinen uskonto läpeensä.
😁
VT on ennustusta, leijona nukkuu yhdessä lampaan kanssa ja lapsi leikkii kyykäärmeen kanssa, miekat muutetaan auroiksi.
Vitut jumalan omaisuus kansasta.
En haluaisikaan olla orjamielinen.
Ehta pakana ja vapaampi.
😁
Mutta olet kuitenkin, olet saatanan ja pirun uskollinen orja. Vain kristinusko voi sinut vapauttaa.
Vapaa mies ei ole Jehovan tai minkään muunkaan auktoriteetin orja.
Sinä valitsen isännän vaihtoehdoistasi surkimus.
😁