Ilmestyskirjan selitys

Anonyymi

Olisi mukava saada aikaan keskustelua Ilmestyskirjan tulkinnasta. Muun muassa pedonmerkistä pitäisi saada raamatullinen opetus.

10

74

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Seli, seli, seli!

    • Anonyymi

      Kosmologi Kari Enqvist sanoo kirjassaan Uskomaton matka uskovien maailmaan, että Ilmestyskirja on Kahjouden ylistys.
      Ilmestyskirjaa ei kannata ruveta sen syvempää tutkimaan. Siinä ei ole mitään tolkkua.
      Jos siinä olisi, olisi se oivallettu jo aikoja sitten.
      Johannes on höpötellyt näkyjään. Ennen kun pääsi tiloihin, piti paastota, juoda omaa virtsaansa ja nauttia tiettyjä yrttejä. Ei ihme, että syntyi älytön tekele.

      • Anonyymi

        Engvist on itse se Kahjouden ylistys.


    • Anonyymi

      Raamattua on ollut kirjoittamassa noin 40 henkilöä 1600 vuoden aikana.
      Raamattua vastaan on historian aikana hyökätty moneen kertaan ja se on yritetty hävittää, kysymyksessä on edelleen maailman laajimmalle levinnyt kirja mistähän mahtaa johtua ?

      kysynpävaan.

      • Johtunee Kristinuskon aggressiivisesta luonteesta, joka on tehnyt siitä maailman laajimmalle levinneen uskonnon ja siinähän se Raamattukin leviää mukana.


    • Anonyymi

      Tässäpä tätä:

      Kertooko Ilmestyskirja oikeasti lopun ajoista?

      No ei. Ilmestyskirja ei kerro oikeasti lopun ajoista. Esimerkkinä Ilmestyskirjan Luvut 17 ja 18, ne eivät kerro lopun ajoista.

      Ilmestyskirka on kirjoitettu noin 95jKr. eikä sen kuulijakunta/lukijat olleet 2000-luvun kristityt vaan 100-luvulla eläneet ihmiset. Ymmärtääksemme Ilmestyskirjaa meidän on ymmärrettävä mitä tuon ajan ihmiset ajattelivat. No katsotaan.

      Jae 17 puhuu Babylonista. Mikä Babylon on?

      Vanhan testamentin mukaan Babylon oli se kaupunki, joka tuhosi Israelin kansan ja sen kaupungin. Naista kutsutaan jakeessa 17 Babyloniksi eli nainen on se kaupunki.

      Nainen oli myös rikas:

      Johanneksen ilmestys 17:4-6
      4. Nainen oli pukeutunut purppuraan ja helakanpunaan ja koristautunut kullalla, jalokivillä ja helmillä. Kädessään hänellä oli kultainen malja, joka oli täynnä iljetyksiä ja hänen haureutensa saastaisuutta. 5. Hänen otsaansa oli kirjoitettu nimi, johon sisältyy salaisuus: ”Suuri Babylon, maan porttojen ja iljetysten äiti.” 6. Minä näin naisen olevan juovuksissa pyhien verestä ja Jeesuksen todistajien verestä, ja hänet nähdessäni minä ihmettelin suuresti.

      Samoin oli Rooma oli rikas ja vauras.

      Tuo nainen istui seitsemän vuoren päällä:

      Johanneksen ilmestys 17:9
      9 Tässä tarvitaan ymmärrystä ja viisautta: Ne seitsemän päätä ovat seitsemän vuorta, joiden päällä nainen istuu. Ne ovat myös seitsemän kuningasta.

      Mikä kaupunki oli rakennettu seitsemän kukkulan päälle?

      Rooma

      Johanneksen ilmestys 17:18
      Nainen, jonka näit, on se suuri kaupunki, joka hallitsee maan kuninkaita.”

      Ihan niin kuin Roomakin.

      Ja mikä valta vainosi Jumalaan uskovia?

      Johanneksen ilmestys 17:6
      Minä näin naisen olevan juovuksissa pyhien verestä ja Jeesuksen todistajien verestä, ja hänet nähdessäni minä ihmettelin suuresti.

      Kyse on jälleen Roomasta!!!

      Ja vielä varmistukseksi Ilmestyskirja sanoo, että:

      Johanneksen ilmestys 17:18
      Nainen, jonka näit, ON se suuri kaupunki, joka HALLITSEE maan kuninkaita.

      Hallitsee eli aikamuotona on preesens, hallitsee juuri nyt, 100-luvulla jKr., ei 2000-luvulla eikä sen jälkeenkään.

      Kyseessä on siis Rooman kaupunki ja valtakunta. Näin siis Raamattu selittää itseään.

      Samoista kertoo myös luku 13.

      Lisäksi luku 13 kertoo pedon merkistä. Keisari Nero oli ensimmäinen Rooman keisari, joka teloitti kristittyjä. Aiemmin jo sanottiin, että peto vainosi kristittyjä. Keisari Nero on hepreankielisten numeroiden perusteella laskettuna 666.

      Entä puhuuko Ilmestyskirja samaa sanomaa kuin saman Raamatun Jeesus?

      Kyllä ja ei. Varsinkin EI!

      Ilmestyskirja puhuu monilla tavoin Jeesuksen hyvää sanoma vastaan. Se on oikeastaan täysin Jeesuksen sanoman vastainen. Se ei voi olla Jeesuksen ilmestys ihmiskunnalle.

      Jeesus vastusti väkivaltaa ja puhui rakkauden puolesta. Ilmestyskirja puhuu väkivallan tekojen tekemisestä ja tuhoamisesta.

      Jeesus puhui omaisuuden keräämistä vastaan. Hän kehotti tavoittelemaan mieluummin Jumalan valtakuntaa ja lahjoittamaan omaisuutensa pois. Ilmestyskirja lupaa uskovaisille suuria rikkauksia, kultaa jalokiviä yms.

      Jeesus kehotti olemaan nöyrä ja toisten palvelija. Hän torui opetuslapsia, jotka olivat vallan perässä ja halusivat arvostusta vallan rappusissa. Hän korosti kaikkien palvelemista laupiaan samarialaisen tapaan. Ilmestyskirja laittaa kristityt hallitsemaan ja tuomaroimaan toisia.

      Rooman vallan aikaan vauraat ja arvoasteikon yläpäässä olevat eivät olleet nöyriä, eivät kunnioittaneet muita kuin toisia rikkaita tai ylimysluokan jäseniä. He keräsivät rikkauksia. Roomalaiset tuhosivat kristittyjä väkivaltaisilla tavoilla. Ilmestyskirjan ihannlimat asiat olivat HEIDÄN ihanteitaan, eivät Jeesuksen. Jeesuksen maailmassa vain sellaiset pääsivät taivasten valtakuntaan,  jotka auttoivat vähäosaisia, olivat nöyriä toisten palvelijoita ja rakastivat lähimmäisiään, eivätkä tehneet väkivallan tekoja. Ilmestyskirja on ylivallasta ja toisten hallitsemisesta sekä rikkauksista, jotka näiden harjoittajat perivät.

      Kysymys kuuluukin: onko Ilmestyskirja  yhteneväinen Jeesuksen sanoman kanssa? Onko se Jeesuksen Ilmestys? Ilmestyskirjan kirjoittaja kyllä hyväksyy Jeesuksen ja hänen ajatusmaailmansa mutta ajaa itse ROOMALAISTA ideologiaa. Onko tämä kirja täten Jeesuksen todistuksen mukainen? Vai ajaako se Neron, 666 pedon merkin, asiaa? Ilmestyskirjan mukaan kristittyjen pitäisi hallita muita ja käyttää väkivaltaa asemansa saavuttamiseen. Poissa olollaan loistaa nöyryys.

      Ajatuksia? Kommentteja? Purkauksia?

    • Anonyymi

      Kerran se tulkitaan. Room. 13: 8

    • Anonyymi

      Käsillä ja mielellä voisi olla muutakin tekemistä kuin älärin näprääminen.

    • Noin sekavasta kirjasta saatte kyllä ihan niin mielivaltaisia tulkintoja kuin ikinä haluatte. Kaikesta päätellen Ilmestyskirja käsitteli lähinnä tuon ajan tapahtumia (esim peto=keisari Nero), mutta tarpeeksi vääntelemällä nuo kryptiset lopunajan merkit löytää kyllä ihan mistä tahansa aikakaudesta. Täten uskovaiset ovatkin jo vuosituhansia koko ajan luulleet maailmanlopun olevan aivan oven takana ja tulevat varmaan tekemään näin aina tästä eteenpäinkin.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Poliisi: Kymmenhenkinen pohjalaisperhe ollut vuoden kateissa kansainvälinen etsintäkuulutus Poliis

      Poliisi: Kymmenhenkinen pohjalaisperhe ollut vuoden kateissa – kansainvälinen etsintäkuulutus Poliisi pyytää yleisön apu
      Maailman menoa
      401
      3328
    2. Tässä totuus jälleensyntymisestä - voit yllättyä

      Jumalasta syntyminen Raamatussa ei tässä Joh. 3:3. ole alkukielen mukaan ollenkaan sanaa uudestisyntyminen, vaan pelkä
      Jälleensyntyminen
      315
      1546
    3. En kadu sitä, että kohtasin hänet

      mutta kadun sitä, että aloin kirjoittamaan tänne palstalle. Jollain tasolla se saa vain asiat enemmän solmuun ja tekee n
      Ikävä
      84
      1342
    4. Mitään järkeä?

      Että ollaan erillään? Kummankin pää on kovilla.
      Ikävä
      109
      1341
    5. Noniin rakas

      Annetaanko pikkuhiljaa jo olla, niin ehkä säilyy vienot hymyt kohdatessa. En edelleenkään halua sulle tai kenellekään mi
      Ikävä
      99
      1315
    6. Oisko mitenkään mahdollisesti ihan pikkuisen ikävä..

      ...edes ihan pikkuisen pikkuisen ikävä sulla mua??.. Että miettisit vaikka vähän missähän se nyt on ja oiskohan hauska n
      Ikävä
      59
      1265
    7. Lapuan sanomissa käy rytinä

      Pistivät sitten päätoimittajan pihalle
      Lapua
      48
      1175
    8. Helena Koivu : Ja kohta mennään taas

      Kohta kohtalon päivä lähestyy kuinka käy Helena Koivulle ? Kenen puolella olet? Jos vastauksesi on Helenan niin voisi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      80
      1082
    9. Au pair -työ Thaimaassa herättää kiivasta keskustelua somessa: "4cm torakoita, huumeita, tauteja..."

      Au pairit -sarjan uusi kausi herättää keskustelua Suomi24 Keskustelupalvelussa. Mielipiteitä ladataan puolesta ja vastaa
      Tv-sarjat
      26
      985
    10. Oot ihana

      Toivottavasti nähdään sattumalta jonain kesäpäivänä♥️🥺🫂
      Ikävä
      33
      867
    Aihe