Ehkäpä tässä kiteytyy kaikki se mikä oli kesäsodan (="jatkosodan") eettinen perusta.
Rintamapoliisi Heikkinen:"venäläislapsia kohtaan en tunne sääliä" (1941)
Anonyymi
61587
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 61
Vanhimmat
Huomautettakoon, että Neuvostoliiton kommunismidiktatuuri aloitti sotatoimet Suomea vastaan hyökkäämällä marraskuussa 1939, puna-armeijalle annetun käskyn oltua maamme miehitys, mikä olisi toteutuessaan tiennyt Suomen itsenäisyyden lakkauttamista ja suomalaisten alistamista Neuvostoliiton kommunismidiktatuurin orjuuteen.
Oli suomalaisten kova vastarintakin huomioon ottaen ihme, että suurvallan miljoonainen armeija epäonnistui sille määrätyssä tehtävässä ja Suomi onnistui säilyttämään tuolloin itsenäisyyden.
Suomen koko selviytymisstrategia 1920-1944 oli väärä. Sodassa pärjäämisen sijasta sen olisi pitänyt strategiassa perustua sodalta välttymiseen. Suomen geopoliittinen asema ei ollut suinkaan sama kuin Baltian maiden vaikka tuota samaistamista yritetään käyttää puolustelemaan valittua virheellistä linjaa.
Mistä oltaisi saatu lannoitteita tai polttoainetta maataloudelle? Katovuosina ja halloina olisi pitänyt repiä jostakin ruokaa? Sinun sukusiko olisi paskapersestään antanut?
Yksi yhteydestään irroitettu luutnantin arvoisen sotilaan lause siis kertoo stallarille "suuren totuuden"?
Säälivätkö neuvostosotilaat yleensä ketään?
Säälivät etupäässä naisia ja lapsia sekä antoivat heille parastaan.
Eli massaraiskaukset ja pedofilia oli puna-armeijan ikiominta alaa!
PÖhveIi on asiantuntija!
Sinuahan nuo tuntuvat eniten vanhoina päivinä kiihottavan.
Ainakaan neukkupartisaanit eivät sääliä tunteneet suomalaiskylissä!
----Suomen Neuvostoliiton välillä oli vuonna 1932 solmittu ja vuonna 1934 kymmenellä vuodella jatkettu hyökkäämättömyyssopimus, jonka Neuvostoliitto rikkoi.-------
Ei rikkonut vaan IRTISANOI.
Eli rikkoi valehtelemalla tapansa mukaan Suomen ensin rikkoneen.
Se oli hyökkäämättömyyssopimus, jonka Neuvostoliiton kommunismidiktatuuri mitätöi hyökkäämällä Suomeen.
Vai eikö se muka hyökännyt?
Suomi 1919-1944: pinnalta demokratia, sisältä puolifasistinen.
Suomen demokratia kesti NL:n tukemien kommunistien hyökkäykset 1940 ja 1944-48.
Missä ovat nykyisin SKDL ja SKP?
Suomi on arvostettu demokratia muiden länsimaiden joukossa.
Neuvostoliitto taas oli kommunismidiktatuuri aina vuoteen 1991 asti.
Ei ollut. Vain SKP oli kielletty!
Millä tavalla? Demut päätti monessa kunnanvaltuustossa suojeluskuntien määrärahoista; Mussolinin Italiassa demarit oli tapettu tai karkotettu.
Suomalainen fasismi romahti 1944. Se oli merkittävä seuraus. Paluuta entiseen älytömään "Vienanmereltä Laatokkaan me miekalla piirrämme rajan" humpuukiin ei enää ollut.
Suur-Suomen unelma - ja unohdus.
Olet saanut väärää tietoa. Todellisuudessa Neuvostoliitto ja Natsi-Saksa solmivat Molotov-Ribbentrop -sopimuksen, jonka osana ne jakoivat Itä-Euroopan ja liittoutuivat yhdessä Puolaa, Liettuaa, Latviaa, Viroa ja Suomea vastaan.
Myöhemmin Saksa kääntyi Neuvostoliittoa vastaan ja tarjosi Suomelle mahdollisuutta revanssiin. Jos Suomi olisi jättäytynyt Barbarossan ulkopuolelle, olisi Saksa mahdollisesti iskenyt Suomeen.
Suomen politiikka sodan aikana oli selviytymispolitiikkaa kahden aggressiivisen suurvallan välissä. Sodan aikana Suomen kaltaisilla mailla ei ollut minkäänlaista aloitetta, vaan kyse oli selviytymisestä.
Loppujen lopuksi sota meni Suomen kannalta parhaalla mahdollisella tavalla.
Eli oli fascistinen kun kielsi laajastikannatetun vaarattoman puolueen.
Onneksi demarit päättivät.
StalinistiTiltu on läpeensä marinoitunut kommunistiagitoija, voisi yhtä hyvin olla robot.
Heikkinen oli kyllä tiukka kuulustelija rintamalla, joka kommunistivakoilijaa pätki äkkiä luuvitosella., totuuden esille tuonnissa.
Valvontaupseeri Taavetti Heikkinen piti Jatkosodan ajalta päiväkirjaa. Päiväkirjassa on ensi käden tietoa hyökkäysvaiheen joukkokieltäytymisistä sekä loikkarien, desanttien, maanpettureiden ja vakoojien kohtelusta ja teloituksista.
Hän kertoo päiväkirjassaan esim. että kuulusteltavia piti joskus lyödä kauan ja kovaa ennen kuin totuus paljastui.
Päiväkirjassa tulee ilmi miten suomalaiset suhtautuivat sodan ensimmäisenä syksynä venäläisiin sotavankeihin. Joskus tehtiin niin, että vankeja laitettiin jonoon ja katsottiin montako vankia kuoli yhdellä laukauksella. Kolme oli normaali tulos ja neljä oli hyvän ampujan saavutus. Päiväkirjat on julkaistu kirjana:
Rintaman poliisi Valvontaupseerin päiväkirja 1941-1944
Ja yrität yleistää yhden miehen (500.000 miehen armeijasta) olemaan kaikkien mielipide! Kun vankeja kertyi Jatkosodassa 64.000 puna-armeijalaista niin oli selvää, että lähes kaikki päätyivät leireille!
Se ei kuulu otsikkoon millään lailla.
” Se ei kuulu otsikkoon millään lailla.”
Tottakai kuuluu! Otsikossa viittaat yhteen ainoaan mieheen ja hänen kertomuksiinsa mm. sotavankien kohtelusta ja vastasin siihen! Etkö tunne omaa tekstiäsi?
Koulupudokas valhettelee. Kerro lähde!
Tuon yhdellä laukauksella jonoon ampumisesta ei pidä paikkaansa.
Olen lukenut kirjan, ja sellaista ei ole.
Heikkinen ei ollut mikään sadisti, vaikka saattoi nyrkillä hivauttaa muistin virkistämiseksi.
Olet lukenut kirjan huonosti tai sitten Sinulla on liian valikoiva muisti.
Muistin väärin tuon jonoon ampumisen tuloksen. Yhdellä laukauksella saatiin ammuttua 4-5 vankia ei 3-4.
Yle areenasta löytyy 2010 Ylen aamu-tv:ssä esitetty päiväkirjoista kirjan työstäneen upseerin haastattelu. Jonoon ampuminen tulee siinäkin esille.
https://areena.yle.fi/1-1287881
Totuus kesän 1941 hurmoksesta on synkkä luku. Se kertoo että suomalaiset syyllistyivät massiivisiin sotarikoksiin. Kaikkiaan noin 6000 etupäässä venäläistä kuoli suomalaisten keskitysleirissä. Se Suomi jota Itä-Karjalaan rakennettiin oli rasistinen. Venäläistä ei pidetty edes ihmisenä.
Petroskoin alueella ihmisiä pantiin keskitysleireille Hitlerin Saksan tapaan kansallisuuden ja kielen perusteella. Vangitut olivat vanhuksia, naisia ja lapsia.
Jotka muualla auttoivat partisaaneja ja olivat niitä. Ja vakoojia. Suomenkin miehitysalueilla, missä ensin ei ollut leirejä
Noin niin kuin samalla tavalla teki venäläisetkin suomalaisille. Niin olen jostakin lukennut.
Että olikohan niin, että vietiin ammuttavaksi kuopan reunalle kymmeniä tuhansia Amerikan suomalaisia. Sanoavat venäjällä nyt, että ei pidä paikkaansa ja uhkaavat vaniklatuomiolla jos niin väittää tapahtuneen.
Vankeja kuoli (lähinnä ensimmäisenä ns ’lanttutalvena) n. 3.500-4.500 erilaisiin tauteihin! Jatkossa ravintotilanne koheni eikä vastaava enää toistunut!
” Petroskoin alueella ihmisiä pantiin keskitysleireille Hitlerin Saksan tapaan kansallisuuden ja kielen perusteella. Vangitut olivat vanhuksia, naisia ja lapsia.”
Ennen kuin lisää revittelet niin muistettakoon, että Itä-Karjalassa kerättiin 12.000 suomalaissyntyistä miestä (jotka olivat tulleet Suomesta tai USA:sta sosialismia rakentamaan) ja heidät teloitettiin ampumalla!
Ei ole tietoa, että pidettiinkö heitä ihmisenä vai ei…
Kun sotaan lähdetään Im Bunde rasistisen rotuideologian kanssa, niin tarvitseeko lopputulosta ihmetellä.
Sikailemassahan suomalaiset kävivät myös sodan jälkeen Neuvostoliitossa, nyt netissä kehuvat kuinka käyttivät hädänalaisia neuvostotyttöjä hyväkseen vaimonsa sukkahousuilla. Melkoinen sotasankarien kansakunta tosiaan, hyi vttu!
Missäs muualla ne niitä partisaaneja muka auttoivat, kun olivat piikkilanka-aidan takana, ja suurin osa lapsia ja naisia.
"Ennen kuin lisää revittelet niin muistettakoon, että Itä-Karjalassa kerättiin 12.000 suomalaissyntyistä miestä (jotka olivat tulleet Suomesta tai USA:sta sosialismia rakentamaan) ja heidät teloitettiin ampumalla!"
Laitahan luotettava lähde tälle
Stalikka valehtelee, kuten tapana on.
Suomen leirejä Karjalassa ei voi verrata Saksan keskitys/tuhoamisleireihin.
Venäläisvangit kuolivat , jotka sattuivat menehtymään kärsivät vähäisestä ravinnosta, kuten kaikki suomalaiset siviilitkin .
Talvi 1942 oli todella vaikea.
Stalikka voisi kertoa siviilien murhaajista partisaaneista, jotka helyt rinnassa esiintyivät vielä sodan jälkeen suurina sotasankareina.
Totuus., tuhosovat suomalaisia siviilitaloja, ampuen lapsia ja naisia!
"Venäläisvangit kuolivat , jotka sattuivat menehtymään kärsivät vähäisestä ravinnosta, kuten kaikki suomalaiset siviilitkin . "
Laitahan sitten luotettava sille, että kaikki suomalaiset siviilit kärsivät vähäisestä ravinnosta.
Jos sinä viitsisit itse edes vähän tutkia asiaa, niin löytäisit tietoa.
https://www.jyrkinen.fi/historia/elintarviketilanne-1941-1942.html
https://www.viikkopk.fi/korttiaikaa-elettiin-sodan-varjossa/
https://www.elonkeha.com/2020/04/20/kun-kaupasta-ei-saakaan-ruokaa-omavaraisuutta-sota-ajan-helsingissa/
No eipä sitten löytynyt, eli valehtelet.
Sinä likasankokirjoittelija kirjoittelet pelkkää sontaa, tietämättä ja tuntematta.
Talvella oma sukuni ja muut kyläläiset söivät palentuneita pottuja ja lanttuja hengenpitimiksi Suomessa.
No+ei+se+sitä+tarkoita,+että+kaikki+siviilit+kärsivät+vähäisestä+ravinnosta,+kyllä+aliravitsemusta+oli+Suomessa+yleisesti+ennen+jatkosotaakin,+eikä+silti+kaikki+olleet+puutteessa+eläviä.
Heikkinen ei ollut yksin tässä patologisen sairaassa ryssävihassaan. Ilmankos siviileitä surmattiinkin Petroskoissa n. 4500 yhdessä talvessa.
Heikkinen oli oikea mies paikallaan, sai asiat rullaa.
Sodan jälkeen toimi nimismiehenä Mikkelin läänissä.
Todllisuudessa ei ”surmattu” yhtään anoaa! He kuolivat ensimmäisenä ”lanttutalvena” 1941/42 nälän heikentäminä erilaisiin tauteihin. Myös Suomen puolella tapahtui suljetuissa laitoksissa vastaavaa. Seuraavina vuosina ravintotoilanne parani eikä vasstaavaa enää ilmennyt!
----- He kuolivat ensimmäisenä ”lanttutalvena” 1941/42 nälän heikentäminä erilaisiin tauteihin. Myös Suomen puolella tapahtui suljetuissa laitoksissa vastaavaa.------
Niin, sanot ihan oikein, nälkään ja tauteihin. Kun ei anneta ruokaa, ei minkääntason hygieniaa ja asutetaan ylitiheästi niin silloin ihmisillä on pahana tapana kuolla sekä nälkään että tauteihin. Mutta näistähän on yksin vastuussa leirien pitäjä, eivät vangit.
Pelkkä aliravitsemus ei riitä tuolloisten sotavankien kuolleisuuteen. Tärkein syy oli todennäköisesti heidän rokottamattomuutensa, kun isorokko, lavantauti ja pilkkukuume alkoivat levitä leireillä. Ongelma oli suuri koko Neuvostoliitossa, jossa aloitettiin kesällä 1942 lend-lease- tuella laajamittaiset rokotuskampanjat sekä sotilaille että siviileille.
Sitä Suur-Suomea jota Heikkinen kymmenien tuhansien muiden tavoin läksi rakentamaan siinä ei todellakaan ollut moniarvoisuudelle sijaan, vaan johtotähtenä oli tunkkainen kapeakatseinen sisäänpäin kääntynyt "suomalaisuus". Ahdistava synkkä ajanjakso. Hullu se joka ihannoisi tuota aikaa.
Luin toisenkin rintamapöiväkirjan. Se oli suursuomihenkisen upseerin kirjoittama. Noista oltiin tietysti hiljaa sodan jälkeen. Mutta ei vain yhdestä syystä. Niissä kerrottiin myös paikallisen väestön kertomia tarinoita. Kuinka kylän miehet vietiin yöllä jo vuosia ennen sotaa jonnekin yöllä. Nälästä, terrorista, totalitaristisesta valtiosta, kansasta josta vuosisatojen itsevaltius on kitkenyt kaiken vapauden kaipuun. Löytivät suomalaiset joukkohautojakin Stalinin vainojen jäljiltä.
Mitä taas en tunne sääliä joitain luonteita kohtaan. Etenkin apinat ja rotat tarvii puhdistustoimenpiteitä.
----Huomautettakoon, että Neuvostoliiton kommunismidiktatuuri aloitti sotatoimet Suomea vastaan hyökkäämällä marraskuussa 1939-----
Oliko tuo teko missään määrin venäläislasten vika ? Jos lahtari olisi halunnut lapsille kostaa niin eikö sitten mieluummin georgialaislapsille. Tiedät kai miksi?
Ei ollu venäläisten vika vaan yhen georgialaisen rautasedän aloittama sota.
Tosin Neuvostoliitossa oli muitakin kansallisuuksia kuin venäläiset ja georgialaiset eli gruusialaiset.
Saksalaiset kostivat inkeriläislapsille jotakin.
Vuoden 1941 lopulla Saksan miehittämällä alueella asui noin 67 000 inkerinsuomalaista, yli 8000 inkeroista ja alle tuhat vatjalaista. Leningradin piirityksen sisälle oli jäänyt noin 30 000 inkeriläistä. Talvella 1941–1942 Inkerissä vallitsi nälänhätä ja puute kaikesta. Kuluvan vuoden satoa ei korjattu sodan takia, eivätkä saksalaiset tuoneet alueelle riittävästi ruokaa siviiliväestön tarpeisiin. Tämän seurauksena noin 6000 inkeriläistä kuoli nälkään.
En tiedä! Aivan samaan tapaan kuin Hitlerin kohdalla ei johtajan alkuperäinen kansalaisuus siirrä koskaan sotarikoksen tekijän OMAA VASTUUTA muualle! Venäläinen sotilas oli vastuussa omista teoistaan siinä kuin saksalainenkin!
Nurnbergin oikeudenkäynnissä jo todettiin, että ”Befehl ist Befehl” (= käsky on käsky) ei vapauta teon suorittajaa vastuusta!
Kulahtanut stallari yrittää taas turhaan kikka kolmosta! Ei mene läpi!
Suomessa tuomittiin toisen maailmansodan jälkeen noin 700 henkilöä erilaisista sotarikoksista.
Sotarikoksilla tarkoitettiin suomalaisten sotavankileireillä ja miehitetyn alueen keskitysleireillä tekemiä väkivalta- ja omaisuusrikoksia sekä muita neuvostoliittolaisia tai liittoutuneita vastaan tehtyjä rikoksia.
Isä kertoi jatkosodasta kuinka venäläinen alle kymmen vuotias lapsi tuli suomalaisten majoitus paikkaan nälissään ,koko muu perhe oli tapettu. Eivät meinanneet antaa lapselle ruokaa, isä sanoi lapselle tule syömään , otin pakkiini niin paljon ruokaa riittää meille. Majoitus paikka oli rajan lähellä jossain koululla , kaksi pitkää rakennusta ,miehistö majoitettu toiseen, upseerit ja lotat toiseen. vaikka osa lotista oli ilkeitä lapselle oli lapsi majoitettu lottien huoneeseen. Eräänä sunnuntaiaamuna isä meni ulos, ketään ei ollut vielä ulkona , taivas oli kirkas isä näki kirkkaita pisteitä taivaalla, tiesi kohta rymisee ,alkoi ampua kiväärillä ,miehistö kerkes ,pihaan kaivettuun juoksu hautaan. Upseerien ja lottien rakennuksesta ei tullut ketään, rakennus sai täysosuman, kaikki parikymmentä upseeria iso määrä lottia sai surman ,venäläis lapsi oli kuolleena rakennuksen portailla
Lahtarien nuolija yrittää aina solkottaa miten lahtari on täysin vapaa vastuusta vankien kuolemisiin jos vangit kuolevat nälkään lahtarien vankileirillä. Sopottavat jotakin tällaista, että "eihän niitä tapettu kun nälkäänhän ne vain kuolivat".
Lahtari tappoi ihmisiä nälällä, tappaa kun voi muutenkin kuin vain ampumalla tai hirttämällä.
” Lahtarien nuolija yrittää aina solkottaa miten lahtari on täysin vapaa vastuusta vankien kuolemisiin jos vangit kuolevat nälkään lahtarien vankileirillä. ”
Vuonna 1918 vangit kuolivat leirillä epidemiana riehuvaan Espanjan tautiin, jossa niukka ravintomäärä oli tietenkin osasyy.
”Sopottavat jotakin tällaista, että "eihän niitä tapettu kun nälkäänhän ne vain kuolivat".
Puhuttiin tautiin eikä nälkään kuolemisesta. Onko mielestäsi NYT koronaan kuolleet jonkun ”tappamia”?
”Lahtari tappoi ihmisiä nälällä, tappaa kun voi muutenkin kuin vain ampumalla tai hirttämällä.”
Totta. Kuolla voi myös Espanjan tautiin tai ampumalla kun punaiset riehuivat etelässä 1917 ennennsisällissodan alkua!
Ihmisellä ei ole kansalaisuutta ennenkun hän itse sen myöntää ja ymmärtää. Lasta on turha tuomita venäläisenä vain alueella asumisen perusteella. Muutenhan olisi sama jos tuomitsisi puun tai eläimen venäläiseksi. Muuttuuko varis venäläiseksi, kun se lentää Venäjän puolelle?
Millään kirjoitetulla tekstillä ei voida määritellä henkilön kansalaisuutta, vaan se tieto on henk.kohtainen. Laki on siellä, missä on henkilöt, jotka haluaa sitä noudattaa, ja viimekädessä se on kirjoissa ja niiden muistissa, jotka haluavat sen muistaa. Luonto ei tunnusta ihmisten lakipykäliä eikä välitä niistä.
Itse en ole koskaan tuntenut itseäni suomalaiseksi, enkä tiedä mitä se sellainen on. Sanonta on, että koti on siellä missä sydän.