Jälleen kerran tuo lähellä olevan Harmagedonin maalailu ___ aivan kuin kaikkia niitä aiempia "näkemisiä" ja Raamatun vastaisia vääriä ennusteluita ei olisi ollutkaan kuten 1914, 1925, 1975, sekä vuoden 1914 "yhden sukupolven" aikana tapahtuneet.
Mikäli todistajalle tulee hieman debistä ja kielteisiä ajatuksia, niin kyse on siitä miten Saatana koettaa murentaa henkilön uskoa koska Saatana tietää hänellä olevan vain vähän aikaa jäljellä ja siksi kiertää kuin karjuva peto saalista löytääkseen.
Veistitetään siis, että ongelmaa on henkilön uskossa, ei muissa tekijöissä, eikä suinkaan järjestön "mikään ei oikein riitä" suorittamisen rasittavuudessa tai järjestön syyllistävyydessä ja jatkuvien ahdistavien uhkakuvien maalailussa.
Lääkkeeksi mielentilan ja rasittuneisuuden haasteisiin jälleen kerran tarjoillaan ahkeraa rukoilemista, eikä sanallakaan maninta, että voisi olla hyödyllistä pysähtyä hetkeksi suorittamisen kiireestä ja analysoida mikä painaa mieltä tai, että joissakin tilanteissa voisi olla tarpeellista hakea ammattilaisten apua, mikäli masennus on vakavempaa ja syvempää.
*
"Now we stand at the very threshold of the new world!"
- https://www.youtube.com/watch?v=tXn8Aj3uJjg
:/
Mikäli todistajalle tulee hieman debistä ja kielteisiä ajatuksia, niin kyse on siitä miten Saatana koettaa murentaa henkilön uskoa koska Saatana tietää hänellä olevan vain vähän aikaa jäljellä ja siksi kiertää kuin karjuva peto saalista löytääkseen.
Veistitetään siis, että ongelmaa on henkilön uskossa, ei muissa tekijöissä, eikä suinkaan järjestön "mikään ei oikein riitä" suorittamisen rasittavuudessa tai järjestön syyllistävyydessä ja jatkuvien ahdistavien uhkakuvien maalailussa.
Lääkkeeksi mielentilan ja rasittuneisuuden haasteisiin jälleen kerran tarjoillaan ahkeraa rukoilemista, eikä sanallakaan maninta, että voisi olla hyödyllistä pysähtyä hetkeksi suorittamisen kiireestä ja analysoida mikä painaa mieltä tai, että joissakin tilanteissa voisi olla tarpeellista hakea ammattilaisten apua, mikäli masennus on vakavempaa ja syvempää.
*
"Now we stand at the very threshold of the new world!"
- https://www.youtube.com/watch?v=tXn8Aj3uJjg
:/
Vastaukset 41
Vanhimmat
Jehovan todistajissa parhaiten menee niillä, jotka eivät ota järjestön ohjeita niin pilkuntarkasti ja hankkivat muutakin elämää kuin Jehovan eli järjestön todistamisen. Kun ei suhtaudu järjestön nykyisiinkään opetuksiin haudanvakavasti, ei jaksa ottaa hirveästi stressiä vanhoistakaan.
Ehkä kaikista eniten jehovantodistajuutensa kanssa kipuilee tosiuskova, jolle todistajuus on oikeasti Totuus, jonka eteen pitää tehdä kaikki mahdollinen ja mahdoton. Kun Totuus ei kestäkään koettelua ja tulee epäilyksiä, eikä sääntöviidakkoa pysty noudattamaan, eikä koskaan tee tarpeeksi, niin huonoksihan siinä itsensä tuntee.
Kannattaa olla JT vain senverran, että suku pysyy kasassa ja muutamat harvat ystävät seurakunnassa pysyvät ystävinä.
Muuten ei koko JT touhua kannata ottaa haudan vakavasti, niin kuin ei hirvenmetsästystäkään.
Kulttuuritodistajuus riskeeraa muodosua välitilaan 'pakotetuille' raskaaksi pidemmässä juoksussa ja ne harvatkin ystävät ovat vain ehdollisia sellaisia aitojen sijaan.
Onhan se hienoa tietää, että erotessan kaikki nuo 'ystävät' katkaisisivat suhteen kuin veitsellä leikaten ja kohtelisivat kuin maanpetturia. Mitä todellista arvoa on sellaisilla feikki-ihmissuheilla.
"Kun ei suhtaudu järjestön nykyisiinkään opetuksiin haudanvakavasti, ei jaksa ottaa hirveästi stressiä vanhoistakaan."
"Kun Totuus ei kestäkään koettelua ja tulee epäilyksiä, eikä sääntöviidakkoa pysty noudattamaan, eikä koskaan tee tarpeeksi, niin huonoksihan siinä itsensä tuntee."
Miksi tuossa tapauksessa sitten edes roikkua tuollaisessa vahingollisessa kultissa?
"Paholainen koettelee" joo.
Viime aikoina koetellut m.m. AM3:n tulitikkuleikeillä, Lettin naamailveillä ( ilmeisesti J. Finlaysonin kaukainen sukulainen ) ja Splanen pirullisilla ilmeillä.
Hirvenmetsästyksenkin jotkut ottavat liian vakavasti ja hirvipassissa kaksin kiväärin kanssa ollessa miettivät syntyjä syviä, päätyen lopulliseen ratkaisuun. Ei näin.
Samoin jotkut Jehovan todistajat jättävä koulut käymättä ja perheen perustamatta, keskittyen tienraivaukseen ja betel-palvelukseen. Lopulta ankean, suorittamisen täyteisen ja köyhän elämän päätteeksi kuolevat onnettomuudessa verenhukkaan, kun tarvittavia veren osia ei löydy Vartiotornin sallittujen veren osien luettelosta. Ei näin myöskään.
Mutta onneksi jotkut havahtuvat, missä ovat olleet lapsesta alkaen.
Minä 40 vuotiaana.
Ei minusta ateistia tullut. Pelkkä amerikanlahkon kieltäjä
"Miksi tuossa tapauksessa sitten edes roikkua tuollaisessa vahingollisessa kultissa?"
Pelosta? Ihmiset ovat usein valmiita mihin tahansa oman henkiriepunsa pelastamiseksi, ja siitähän Jehovan todistajien uskonnossa on kyse, heidän maailmankuvassaan, jos siihen oikeasti uskoo. Jehova tappaa, jos ei tottele järjestöä. Pahalta se voi kyllä tuntua, jos kamppailee sisäisten ristiriitojen parissa, mutta ei uskalla toimia toisinkaan.
Jehovan todistajissa on myös eri asteisesti mukana olevia henkilöitä. Mukana roikkuvia valetodistajia, jotka ovat mukana vain sukulaissuhteiden takia eivätkä usko oikeasti. Periaatteessa uskovia, jotka eivät kuitenkaan ota kaikkea pilkuntarkasti (usein syntymätodistajia). Ja sitten tosiuskovia, jotka haluavat tehdä kaiken viimeisen päälle.
"Pelosta? Ihmiset ovat usein valmiita mihin tahansa oman henkiriepunsa pelastamiseksi, ja siitähän Jehovan todistajien uskonnossa on kyse, heidän maailmankuvassaan, jos siihen oikeasti uskoo. Jehova tappaa, jos ei tottele järjestöä."
Ihan vastaava kaava se on kristinuskossa laajemminkin, eri fundisyhteisöjen hyvinkin ahdistavalla kaavalla tai sitten valtakirkkojen loivemmalla arjen formaatilla.
Kuitenkin kristinuskon markkinoinnissa on todellisuudessa tarjolla vain kaksi vaihtoehtoa, joko taivaspaikka tai ikuinen he.vetin kärsimyksen tuomio.
Viimeksimainittua ei missään ole virallisesti kumottu, vaikka jotkin kuppikunnat koetavatkin jossakin määrin hämärrellä ja luistaa ikuisesta kidutush.elvetin dogmista.
"Jehovan todistajissa on myös eri asteisesti mukana olevia henkilöitä. Mukana roikkuvia valetodistajia, jotka ovat mukana vain sukulaissuhteiden takia eivätkä usko oikeasti."
Tuo on seurausta Vartiotorniseuran hallintoelimen masinoimasta ihmissuhteilla tapahtuvasta epäinhimillisestä kiristämisestä, perhesuhteiden iäksi hajalle repimisen pakosta, karttamispakosta. Osa takaisin palaavistakin palaa takaisin vain saadakseen yhteyden läheisiinsä.
Mikäli karttamispakkoa ei olisi, niin todistajuudesta voisi vapaasti erota ilman seuraamuksia ja varsin harva pois lähteneitä läheisiään karttaisi omasta vapaasta tahdostaan, puhumattakaan totaalikarttamisesta.
Mutta onhan tuo karttamisdogmi kerrassaan niin epäterve, että Vartiotorniseura itsenkin valehtee siitä vekkosivuillaan, vastaten suoraan kysymykseen taitavasti kokonaan sen vierestä ja tarkoituksellisesti johdatta asiaa tuntemattomia lukijoita harhaan.
Paradoksaalia onkin se miten järjestö itse sitoo itseensä jopa eronneetkin tuon karttamisen / lähestymiskiellon seuraamuksena, joka on kuin elinikäinen tuomio, jonka se langettaa kuin valtio valtiossa.
Viranomaiset puolestaan ovat hampaattomia tuon uskonnollisen tuomioistuimen langettamien elinikäisten karttamistuomioiden suhteen.
ps. Niitä nimi-valekristittyjä on kaikkialla kuten palkkapappienkin virassa, joista osa ei usko edes jumalaankaan, puhumattakaan kirkkonsa dogmiikkaan, mutta toimivat virkansa puolesta.
Unohtamatta miten kristinuskon sisällä laajemminkin eri kuppikunnat, varsinkin fundikset luokitelevat kanssaan eri tavoin uskovia ja tulkitsevia toisakin kristittyjä valekristityiksi. Farisealaisuuden riemukulkua.
Ja fundisateistit tekevät samaa.
Hienoa, peräti neljän sanan totaalisen asiasisällötön kommentti, mutta tuo on toki sitä tuttua peruskauraa.
Fundisagnostikot ne vasta jyrkkiä ovatkin ;-)
Näin kaikkien pitäisi kommentoida, eikä sepustaa kaikenlaista liibalaabata.
Jos Raamattu sanoo, että:" hullu sanoo, ettei ole Jumalaa", niin mitäs tuohon lisäämään. Se on sitä kunnon petuskauraa.
Ainoastaan Klingoninkieliset käännyttäjät tervetuloa.
NuqneH !
Ihan peruskauraa Jehovan todistajille.
Kaikki ei ole vielä kohdallaan, jotta Jeesus voisi tulla ja Hänen tullessaan alkaa Haragedonin sota. Ensin alkaa vaivanaika, kun Jumala sallii luopumuksen ja liberaalit populistiset aatteet syrjäyttävät uskon Jeesukseen. Tämä nostaa pedon suosioon (natsinsukuinen aate). Tämän aatteen suosituksi johtajaksi nousee antikristus, koska hän tuhoaa Iranin johtaman liittoutuman. Juutalaiset rakentavat Jerusalemiin temppelinsä, mutta napisevat silti antikristukselle. antikristus aloittaa kristittyjen ja juutalaisten vainot. Jeesus tempaa omansa taivaaseen ja kouluttaa heistä ja jo taivaassa olevista ruhtinaita, johtajiksi kykyjensä mukaisesti, paluutaan varten. Jeesus tulee omiensa kanssa perustamaan tuhatvuotista valtakuntaansa ja antikristus kannattajiensa kanssa aloittaa sodan Jeesusta vastaan Haragedonissa, jossa he tuhoutuvat Jeesuksen voiman edessä. Jeesus heittää pedot ja antikristuksen kannattajineen tuliseen järveen ja kahlitsee saatanan tuhanneksi vuodeksi.
Anonyymi 23.09.2021 22:02
"Kaikki ei ole vielä kohdallaan, jotta Jeesus voisi tulla"
-Jeesus on vartiotorniuskonnossa tullut, kaksikin kertaa, 1874 ja 1914.
" Ensin alkaa vaivanaika "
-Vartiotorniuskonnossa alkoi ahdistus v. 1914 ja seuran presidentti Rutherford kirjoitti kirjassaan Lapset, että se ahdistus on lisääntynyt joka vuosi. Ja kirja painettiin 1942.
Onko ahdistus sen jälkeenkin lisääntynyt joka vuosi, todistajat ?
Vartiotorniuskonnossa alkoi viimeinen sukupolvi 1914, ja sukupolvea on selitetty vuosien saatossa, esim. että vartiotornin teologisessa laskennossa ei noudateta Elon laskuoppia vaan 1 sukupolvi on 2 sukupolvea.
Vartiotorni on muuten määrännyt revittäväksi ennen vuotta 1980 painetun vartiotornikirjallisuuden.
"Vartiotorni on muuten määrännyt revittäväksi ennen vuotta 1980 painetun vartiotornikirjallisuuden"
Kirjoittajana seuran johto sanoo itseään jehovakanavaksi.
kirjoitukset eivät kuitenkaan ole pyhiä kun eivät kestä ajan koettelua.
Ja senhän johto tietää jo kirjoittaessaan.
Muutoksiin on varauduttu, lahkoslangilla puhutaan uudesta valosta, joka oppi on annettu, ja sillä nimellä epäonnistuneet kirjoitukset korjataan. Korjataan sellaiset kun nähdään hyväksi. Jotkin tyhmyydet, julmuudetkin, kuten verensiirtokielto, saavat raahautua mukana muun lahkosälän mukana.
Valo on "vilkkuvaloa" heillä.
Kuin kaupungin liikennevalot pimeässä. Oranssia vilkkuu.
Ymmärrän edellä esitettyjen kirjoitusten ajatuksia ja mielipiteitä. Kiinnostavia näkökulmia monilla. Kiitos siitä.
Hieman jäin miettimään erään kirjoittajan näkökulmaa kun hän totesi, että Jehova tappaa....miten hän nyt jatkoikaan kirjoitustaan.
Kenenkään ei ole pakko liittyä Jehovan todistajiin. Se on henkilökohtainen ratkaisu, eikä siihen päätökseen tulisi kenenkään vaikuttaa tai antaa vaikuttaa. Tämän päätöksen tekee yksilö tietoisena siitä, millainen vastuu vihkiytymisessä hänen osakseen tulee. Onhan henkilö tutkinut ennen päätöstään, joten hän tietää leikkisästi sanottuna, mihin on päänsä laittamassa.
Henkilökohtaisesti en hyväksy kenenkään painostamista vihkimään elämänsä Jumalan tahdolle. Sen tulee olla vapaaseen tahtoon perustuva valinta, jota ei voi purkaa jälkeenpäin ilman seurauksia. Juuri tässä kuvaan mukaan tulee Jumalan syvällinen viisaus.
Ihminen tekee saamansa tiedon perusteella elämän tärkeimmän päätöksen, jota ei ole tehty rikottavaksi. Eikä sitä kuten totesin voida rikkoa ilman seuraamuksia.
Ja mitä tulee ajatukseen ”Jumala tappaa”...se on kuitenkin täysin perusteltua.
Elämä on Jumalan antama lahja. Kaikki mikä meitä ympäröi on hänen ilmainen lahjansa ihmiskunnalle. Ihmisinä emme omista todellisuudessa mitään, emme edes itseämme vaikka niin virheellisesti kuvittelemme. Elämä ja meistä jokainen kuulumme hänelle. Hän on omistajamme. Olemme hänen tahtonsa ja rakkautensa tulosta. Jumalalla on täysivaltainen oikeus ottaa elämän oikeus pois luomukselta, joka ei tahdo mukautua Jumalan säädösten mukaiseen puhtaaseen elämäntapaan. Raamatussa sanotaan Jumalaa elämän lähteeksi. Hän omistaa kaiken.
Miksi siis Jumala olisi velvollinen antamaan mitään sellaiselle ihmiselle, joka ei sitä itse halua?
"Jehova tappaa....miten hän nyt jatkoikaan kirjoitustaan.
Kenenkään ei ole pakko liittyä Jehovan todistajiin."
Jos kuolemalla uhkaaminen ei mielestäsi ole pakottamista, mikä sitten olisi? Jehovalaiset tykkäävät väännellä käsitteitä, järjestö ja tiedottaja etunenässä, mutta kyllä ihmiset normaalisti ajattelevat niin, että väkivallalla saati kuolemalla uhkaaminen on pakottamista, eikä vapaaseen valintaan saa liittyä rangaistuksen uhkaa "väärästä" valinnasta. Koetko oikeasti, että saat vapaan ja reilun valintamahdollisuuden, jos joku vaikkapa puukon tai ampuma-aseen kanssa vaatii sinua tekemään jotain?
On uskomatonta, että kykenet mahduttamaan samaan kommenttiin vapaan valinnan (ja vielä Jumalan viisaudenkin) sekä sen, että Jumalan tappaa jos ei tottele. Lisäksi sinulla menevät Jumalan säädökset ja Vartiotorni-seuran vaatimukset sekaisin. Viimeksi kun tarkistin, Vartiotorni ei ollut Jumala.
Nythän on niin, että ihminen menee automaattisesti kadotukseen. Ei siinä kenenkään pelotteluita tarvita.
Poikkeuksen tekee ne jotka kuuntelevat evankeliumia ja uskovat Jeesukseen.
Ne jotka suullaan tunnustavat, että Jeesus on Herra, välttyvät kadotustuomiolta.
"Mitään kadotustuomiota ei ole niille, jotka Herrassa ovat".
Yksinkertaista, eikö totta?
Room.8:1.
HUOM!
Ei sanota:" jotka vartiotornijärjestössä ovat."
Tai:" jotka tunteja keräävät tai mököttävät".
"Nythän on niin, että ihminen menee automaattisesti kadotukseen."
- Miksi olisi uskottava satuihin?
Satua on se, että kuvittelet välttäväsi kadotuksen.
Myös automaattisen kadotuksen opettaminen on pelottelua, etenkin kun kadotuksesta ei ole mitään todisteita.
Keskiajalla helvetin pelko johti sellaiseenkin, että itsemurhaa halunnut ihminen ei uskaltanut sitä tehdä, vaan murhasi toisen ihmisen saadakseen kuolemanrangaistuksen, jossa helvetin välttämiseen katsottiin olevan paremmat mahdollisuudet.
Jehovan todistajat kehuskelevat sillä, etteivät opeta helvettiä (eivät tosin kirkossakaan kaikki opeta) mutta Harmageddonin pelko saa monet ahdistumaan ja oireilemaan.
Sinä tietenkin toivot, ettei sanaa pelottelu olisi olemassakaan. Saisit lilliä epäuskossasi ihan vapaasti niinkö?
Muta älä pelkää. Niin sinulle ei tule käymään jos täälä surffailet.
Joudut uudelleen ja uudelleen sen tosiasian eteen, että kadotus odottaa, jos et tee parannusta.
Ei epäusko ole oma valintani, vaan johtuu siitä, ettei jumalaasi ole todistettu olevaksi. Katteettomat pelottelusi jätän omaan arvoonsa.
Siinähän se onkin kristinusko pähkinänkuoressa:
Luodaan ihmiselle ongelma vakuuttamalla hänet siitä, että hän on syntinen ja viallinen. Myydään tekaistuun ongelmaan korjauspaketti (kristinusko) ja uhkaillaan, jos kauppa ei käy.
Koska uhkauksille ei ole mitään oikeaa katetta, ainoaksi aseeksi jää lietsoa pelkoa ontolla "sittenpähän näet" -jankutuksella, jota mitä tahansa uskonto voi käyttää aseenaan.
Miksi tarina kadotuksesta olisi uskottava?
Ei Jumala uhkaa ketään tai kiristä. Raamattu vain kertoo rehellisesti mitätapahtuu, jos ihminen toimii tottelemattomasti. Aivan sama kuin urheilussa joskus saa joku varoituksen ennen lopullista tuomiota. Eikö Jumalalla ole tähän täysi juridinen ja laillinen oikeus? Minusta on.
Jos Jumala omistaa kaiken, niin silloin nimenomaan vapaaseen valintaamme sisältyy vastuu valinnoistamme. On vapaus valita. Jos vanhemmilla on tottelematon lapsi joka toimii vastoin annettuja ohjeita ja on holtiton, niin vanhemnilla on oikeus asettaa lapselleen tietyt normit ja rajat kuinka käyttäydytään kotona. Ja jos lapsi hangoittelee vastaan vanhempien velvollisuus on rangaista tottelematonta lasataan hyväksi harkitsemallaan tavalla. Joskus se äärimmäisissä tapauksissa voi olla häätö kotoa omaan kämpään. Ei vanhempien tarvitse sietää huonoa käytöstä kotona lapsiltaa. Onko Jumala sitten paha varoittaessaan ihmistä väärän toiminnasta?
"Ei Jumala uhkaa ketään tai kiristä. Raamattu vain kertoo rehellisesti mitätapahtuu, jos ihminen toimii tottelemattomasti."
Mikä ero näiden välillä on? Jos joku tulisi aseen kanssa luoksesi ja kertoisi rehellisesti mitä tapahtuu (eli tappavansa sinut), jos et tottele, etkö kokisi sitä uhkauksena tai kiristyksenä?
Vertauskuvassasi on pari ongelmaa.
- Urheilussa tai perhe-elämässä voidaan demonstroida jonkun laatineen säännöt. Meillä ei ole todisteita siitä, että mikään jumala olisi koskaan sanonut kenellekään yhtään mitään tai laatinut mitään sääntöjä. Ja jos olisikin, niin sitä on käytännössä mahdoton erottaa siitä, että ihminen olisi laatinut samat säännöt.
- Jalkapallotuomari ei murhaa sääntöjen rikkojaa, kun taas jumalasi murhaa. Kaikki rangaistukset eivät ole samanveroisia.
Murhaaminen siitä rikkeestä, ettei uskonut, on kohtuutonta, koska uskominen ei ole valinta. Jos et ole vakuuttunut esitetystä väitteestä kehnojen todisteiden vuoksi, uskominen on mahdotonta.
"Eikö Jumalalla ole tähän täysi juridinen ja laillinen oikeus? Minusta on."
Kysymys Jumalan vallan legitimiteetistä on varsin oleellinen. Siinä voisi lähteä liikkeelle vaikka siitä, että todistaisi Jumalan olevan olemassa.
Miksi sinun pitäisi se saada tietää?
Hän valikoi lapsensa. Heille Hän kertoo sen mitä muut eivät saa tietää.
Jos jumala kertoo sinulle jotain, tutkituta varalta pääsi.
Muistutan Raamatun sanoista sinulle:" hullu sanoo, ei ole Jumalaa".
Ilmeisesti kiellät Jumalan olemassa olon, joten; lääkäriin oitis, hobi, hobi, niinkuin olis jo.
Auttaisiko,jos kävisin näyttämässä päätäni Aaronin sukuun kuuluvalle papille? Hän voisi samalla katsoa, onko talooni tarttunut spitaali.
Jos jonkun toisen uskonnon pyhä kirja kutsuisi hulluiksi heitä, jotka eivät usko ko. uskonnon jumalaan, olisiko tämä mielestäsi hyvä todiste kyseisen jumalan olemassaolon puolesta? Jos ei, miksi kuvittelet sen olevan hyvä todiste oman jumalasi olemassaolon puolesta?
Onko tämä Raamatun henkilöön käyvä, alakoulutasoinen tölviminen mielestäsi vahvakin argumentti?
Tällaiset pohdinnat edellyttäisivät uskovilta älyllistä rehellisyyttä, erityisesti kaksien punnusten käytöstä luopumista. Siksi ne jäävät yleensä tekemättä.
Fundisateistit otti taas nokkiinsa. Niinkuin aina ennenkin. Säälittävää joukkoa.
Ihan asiallisia kysymyksiä tässä on uskoville esitetty. Masentavaa nähdä ihmisten alentuvan sille tasolle, ettei pelkästään väistetä kysymyksiä, vaan lähdetään haukkumaan. Tämäkö on Kristuksen opettama malli? Listalla on jo "hullu" ja "säälittävä", mielenkiinnolla odotamme seuraavaa solvausta.