Uusi päätös

Anonyymi

Minulla oli pitkä päätös perustoimeentulotuesta, eli puolen vuoden. Laitoin sähkölaskun jossa eräpäivä tässä kuussa, niin tekivät uuden päätöksen. Huomasivat, että tässä kuussa maksetaan kaksi kertaa työmarkkinatuki. 21,5 kerroin otetaan heti käyttöön. Ei olisi pitänyt laittaa koko sähkölaskua kun uusia päätöksiä alkoivat tekemään. Olisi vielä puoli vuotta mennyt ilman kertoimen käyttämistä. Kaikesta oppii.

7

659

    Vastaukset 7

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Kiitos tästä tärkeästä tiedosta koskien kela-asiointiasi.

      T:Lawetorder

    • Anonyymi

      Keplottelevaa ihan persaukista huijariporukkaa. 21,5 kertoimeilla toteutuu normi 504€ käteen yksin asuvalle työttömälle. Mutta se ei riitä pitää vippaskonstein saada lisää jos suinkin mahdollista.

    • Anonyymi

      Kelan akoilla riittää laskettavaa.

    • Onkohan kukaan muu kun minä valittanut tuosta 21,5-kertoimen käytöstä?
      Minä valitin ja voitin
      https://keskustelu.suomi24.fi/t/15157980/oikaisuvaatimus-215-kertoimen-kaytosta
      https://keskustelu.suomi24.fi/t/15551942/hallinto-oikeuden-paatos-215-kertoimen-kaytosta

      Linkkien takaa löytyvät vinkit ja perustelut ovat vapaasti käytettävissä

      Lisää perusteluita


      https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1997/19971412#L3P15
      Toimeentulotukilain 3 luvun 15§:n 2 momentti päättyy sanoihin "jos se tulon kertaluonteisuus taikka sen saamisen peruste tai käyttötarkoitus huomioon ottaen on kohtuullista."
      Mitä tuo käytännössä tarkoittaa?
      Miksi tuota asiaa ei huomioida?
      Siksikö ei huomioida koska se tekee työttömyysturvan jaksottamisen Kelan käyttämällä 21,5-kertoimella laittomaksi?

      https://www.finlex.fi/fi/oikeus/kho/lyhyet/2002/200200074
      KHO:2002:74
      "Lääninoikeus kumosi perusturvalautakunnan päätöksen ja palautti asian lautakunnalle uudelleen käsiteltäväksi. Perustelujen mukaan tavanomainen palkkatulo ei ollut sellainen tulo, joka olisi kohtuullista jaksottaa otettavaksi huomioon useampana kuukautena."
      Tavanomainen palkkatulo ei siis ole toimeentulotukilain 3 luvun 15§:n 2 momentin tarkoittama kertaluontoinen tulo eikä sitä ole työttömyysturvakaan joka on tarkoitettu elämiseen seuraavaksi neljäksi viikoksi joten mitään jaksotettavaa tuloa ei tosiasiallisesti synny.

      https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Documents/he_217 1997.pdf
      Hallituksen esitys HE 217/1997 vp sivulla 24 on kerrottu missä tapauksissa tuota jaksottamista voidaan käyttää ja myös missä ei voida. Pääsäänönä on tulon kertaluontoisuus jollaista jatkuva tyttömyyspäiväraha ei ole.
      "Pääsäännön mukaisesti tulot ja varat ja toisaalta hyväksyttävät menot on kohdistettava sille ajanjaksolle, jolta toimeentulotukeakin määrätään."
      Sitten on lueteltu joukko esimerkkitilanteita joissa tuo jaksotus voidaan tehdä, kaikki ovat kertaluontoisia tuloja jota jatkuva tyttömyyspäiväraha ei ole.
      "Arvioitaessa henkilön tai perheen oikeutta toimeentulotukeen on asia ratkaistava yksilöllisten olosuhteiden perusteella. Tukea myönnettäessä on tilannetta arvioitava aina asiakkaan esittämän hakemuksen perusteella 15 §:n 1 momentissa esitetyllä tavalla. Siten ei ole mahdollista tehdä päätöstä yksittäisen kertakorvauksen jaksottamisesta toistaiseksi."
      Eli joukkopäätöksiä ei voida tehdä joten Kelan käytäntö työmarkkinatuen automaattisesta jakosttamisesta ei perustu lakiin. Tuon lisäksi Kelan toimeentulotukilaskelmassa ei näy erikseen tuota jaksotettavaa määrää vaan se on lisätty todellisiin tuloihin.

      https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Mietinto/Documents/stvm_33 1997.pdf
      StVM 33/1997 vp-HE 217/1997 vp
      SOSIAALI-JA TERVEYSVALIOKUNNAN MIETINTÖ 33/1997 vp
      Hallituksen esitys laiksi toimeentulotuesta sekä laiksi sosiaalihuoltolain ja -asetuksen eräiden säännösten kumoamisesta

      Sivut 3-4
      "Eri järjestelmien yhteensopivuuden osalta valiokunta kiinnittää huomiota vallitsevaan käytäntöön, jonka mukaan toimeentulotukilaskelmia tehtäessä otetaan tulot huomioon 21,5 päivän mukaisina. Työttömyysturva maksetaan kuitenkin 20 päivän jaksoissa. Tämä johtaa siihen, että toimeentulotuen hakija menettää 1,5 päivän työttömyysturvaa vastaavan rahamäärän. Valiokunta edellyttää, että toimeentulotukea koskevassa ohjeistuksessa todetaan, että huomioon otettavien tulojen osalta tulolaskelmassa huomioidaan tältä osin ainoastaan todelliset tulot."

      https://www.eduskunta.fi/FI/Vaski/sivut/trip.aspx?triptype=Lausumat&docid=he 217/1997
      Hyväksytyt lausumat
      Hyväksytty täysistunnossa: 13.12.1997
      HE 217/1997 - Lausuma 1

      Valiokunta: Sosiaali- ja terveysvaliokunta

      "Eduskunta edellyttää, että toimeentulotukea koskevassa ohjeistuksessa todetaan, että huomioon otettavien tulojen osalta tulolaskelmassa huomioidaan tältä osin ainoastaan todelliset tulot."

      https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/EduskunnanVastaus/Documents/ev_233 1997.pdf

      "Eduskunta edellyttää, että toimeentulotukea koskevassa ohjeistuksessa todetaan, että huomioon otettavien tulojen osalta tulolaskelmassa huomioidaan tältä osin ainoastaan todelliset tulot."

      Tuo 21,5-kerroin on Eduskunnan tahdon vastainen ja sitä on silti käytetty Kelassa jo yli 4 vuotta ja sitä ennen kunnissa vuosikymmeniä.
      Eduskunnan tahto on jätetty täysin huomioimatta useissa tuomioistuinten ja laillisuusvalvojien päätöksissä ja ratkaisuissa.

      Tärkeää olisi saada tuo 21,5-kerroin korkeimpaan hallinto-oikeuteen, sitä Kela-raukka pelkää ja ehkä tahallaan hävisi hallinto-oikeudessa.

    • Anonyymi

      "Tärkeää olisi saada tuo 21,5-kerroin korkeimpaan hallinto-oikeuteen, sitä Kela-raukka pelkää ja ehkä tahallaan hävisi hallinto-oikeudessa."
      Todellakin, millainen itku ja parku siitä seuraisi jos Kela häviäisi KHO:ssa. Tulisi paljon vaatimuksia vanhojen päätösten korjaamisesta kun korjausta voi vaatia vielä 5 vuoden kuluessa päätöksestä. Kunnat pääsisivät pälkähästä mutta Kela ei ja kyllä pitäisi löytyä myös vastuuhenkilöt laittomista ohjeista joiden mukaan tuota 21,5-kerrointa käytetään.

      • Anonyymi

        Tuolla eduskunnan logiikalla jos joku(en minä, enhän ole töissäkään) saa lopputiliä 4000€ seuraavana kuukautena on oikeutettu toimeentulotukeen kun/jos tili on tyhjä. Rahaa ei vain ole, mutta pakolliset hyväksytyt laskut on kelan maksettava!Ja lääkkeet apteekista jotta saa nukuttua ryyppyputken jälkeen!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuolla eduskunnan logiikalla jos joku(en minä, enhän ole töissäkään) saa lopputiliä 4000€ seuraavana kuukautena on oikeutettu toimeentulotukeen kun/jos tili on tyhjä. Rahaa ei vain ole, mutta pakolliset hyväksytyt laskut on kelan maksettava!Ja lääkkeet apteekista jotta saa nukuttua ryyppyputken jälkeen!

        Eduskunta säätää lait ja Kela sitten tulkitsee niitä tavalla joka ei aina kestä lähempää juridista tarkastelua. Kela ei uskalla kertoa kuinka monta juttua se häviää hallinto-oikeudessa vuosittain, kysyin tuota julkisuuslain mukaisella tietopyynnöllä mutta kieltäytyivät vastaamasta. Satoja juttuja kuitenkin vuosittain on ja keskimääräistä suuremmalla prosentilla Kela häviää ja jopa useita kertoja samasta aiheesta. Minullekin hävisi Kela 2 kertaa samasta asiasta ennen kun järki voitti, laillisuusvalvoja antoi vain huomautuksen mikä on yhtä tyhjän kanssa.


    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kuollut teini Kajaanissa

      Kuulemma sellaista huhua liikkeessä?
      Kajaani
      6
      1221
    2. Perhoseni (miehelle)

      Miksi et usko, että mun rakkaus sinuun on aitoa ja vilpitöntä? Tai että se oli jo silloin? Miksi ajattelet, ettet ole r
      Ikävä
      165
      1027
    3. Totta on asia. Jeffrey Cohen on jättänyt Sofian.

      Vaimon viesti on paljastanut totuuden.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      216
      803
    4. Halaus juuri sinulle

      Kaikki järjestyy kyllä. Luota vain. ❤️🫶
      Ikävä
      63
      758
    5. Uskallatko paljastaa

      Millä nimellä löydyn puhelimestasi?
      Ikävä
      66
      744
    6. Uskaltaisitko

      Tavata kaivattusi tässä tilanteessa?
      Ikävä
      67
      666
    7. Mies, näetkö minut myös

      Seksuaalisena ihmisenä ja naisena? Haluatko minua seksuaalisesti? Vai olenko mielestäsi tyttönen?
      Ikävä
      22
      646
    8. Nainen, mitä mieltä olet kodittomista?

      Ja heistä jotka eivät kykene huolehtimaan asioistaan, itsestään eikä terveydestään? Miten heidän kanssaan tulisi toimia?
      Ikävä
      136
      631
    9. Kuinkahan monen

      Naisen puolisoa olet nainen vikitellyt ja eron aiheuttanut? Toivottavasti karma on ku*sut muroihisi useamman kuin kerran
      Ikävä
      66
      599
    10. Voiko se ikinä toimia

      Voiko meistä ikinä tulla mitään? Näin kauan aikaa on kulunut ja mitään ei tapahdu... En usko, että sinä mietit minua het
      Ikävä
      32
      568
    11. Meneekö unohtamis

      Projektisi hyvin??
      Ikävä
      34
      547
    12. Voin tulla

      Sisustamaan sulle 🤭
      Ikävä
      55
      528
    13. 53
      526
    14. Mitä sä haluat vanhus?

      🤣🤣🤣🤣🤣
      Ikävä
      47
      495
    15. Anteeksi mies

      En jaksa tätä…, en halua, että sinulla on paha mieli tämän takia. Viestiä Sinulle.
      Ikävä
      40
      483
    16. Mies, kumman ottaisit mieluummin

      176 cm vai 154 cm naisen, jos molemmat muuten yhtä viehättäviä? Mikä on oma pituutesi?
      Sinkut
      98
      476
    17. Tekisi mieli vetäistä kunnon jurrit sinun kanssasi

      Ja keskustella asiat, ei tästä tule hevonvttua.
      Ikävä
      40
      473
    18. Laittaisit viestin suoraan!!

      Haluaisin...
      Ikävä
      30
      473
    19. Eikö olisi mukavaa

      Jakaa arki yhdessä mies. Tämmöisin aatoksin.
      Ikävä
      37
      468
    20. Kerro mies tarinasi

      Miksi kaikki meni niinkuin meni? Haluaisin vieläkin ymmärtää. Tuskin saan vastausta häneltä, koska etsin aavikolta juuri
      Ikävä
      18
      440
    Aihe