Uusi päätös

Anonyymi

Minulla oli pitkä päätös perustoimeentulotuesta, eli puolen vuoden. Laitoin sähkölaskun jossa eräpäivä tässä kuussa, niin tekivät uuden päätöksen. Huomasivat, että tässä kuussa maksetaan kaksi kertaa työmarkkinatuki. 21,5 kerroin otetaan heti käyttöön. Ei olisi pitänyt laittaa koko sähkölaskua kun uusia päätöksiä alkoivat tekemään. Olisi vielä puoli vuotta mennyt ilman kertoimen käyttämistä. Kaikesta oppii.

7

659

    Vastaukset 7

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Kiitos tästä tärkeästä tiedosta koskien kela-asiointiasi.

      T:Lawetorder

    • Anonyymi

      Keplottelevaa ihan persaukista huijariporukkaa. 21,5 kertoimeilla toteutuu normi 504€ käteen yksin asuvalle työttömälle. Mutta se ei riitä pitää vippaskonstein saada lisää jos suinkin mahdollista.

    • Anonyymi

      Kelan akoilla riittää laskettavaa.

    • Onkohan kukaan muu kun minä valittanut tuosta 21,5-kertoimen käytöstä?
      Minä valitin ja voitin
      https://keskustelu.suomi24.fi/t/15157980/oikaisuvaatimus-215-kertoimen-kaytosta
      https://keskustelu.suomi24.fi/t/15551942/hallinto-oikeuden-paatos-215-kertoimen-kaytosta

      Linkkien takaa löytyvät vinkit ja perustelut ovat vapaasti käytettävissä

      Lisää perusteluita


      https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1997/19971412#L3P15
      Toimeentulotukilain 3 luvun 15§:n 2 momentti päättyy sanoihin "jos se tulon kertaluonteisuus taikka sen saamisen peruste tai käyttötarkoitus huomioon ottaen on kohtuullista."
      Mitä tuo käytännössä tarkoittaa?
      Miksi tuota asiaa ei huomioida?
      Siksikö ei huomioida koska se tekee työttömyysturvan jaksottamisen Kelan käyttämällä 21,5-kertoimella laittomaksi?

      https://www.finlex.fi/fi/oikeus/kho/lyhyet/2002/200200074
      KHO:2002:74
      "Lääninoikeus kumosi perusturvalautakunnan päätöksen ja palautti asian lautakunnalle uudelleen käsiteltäväksi. Perustelujen mukaan tavanomainen palkkatulo ei ollut sellainen tulo, joka olisi kohtuullista jaksottaa otettavaksi huomioon useampana kuukautena."
      Tavanomainen palkkatulo ei siis ole toimeentulotukilain 3 luvun 15§:n 2 momentin tarkoittama kertaluontoinen tulo eikä sitä ole työttömyysturvakaan joka on tarkoitettu elämiseen seuraavaksi neljäksi viikoksi joten mitään jaksotettavaa tuloa ei tosiasiallisesti synny.

      https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Documents/he_217 1997.pdf
      Hallituksen esitys HE 217/1997 vp sivulla 24 on kerrottu missä tapauksissa tuota jaksottamista voidaan käyttää ja myös missä ei voida. Pääsäänönä on tulon kertaluontoisuus jollaista jatkuva tyttömyyspäiväraha ei ole.
      "Pääsäännön mukaisesti tulot ja varat ja toisaalta hyväksyttävät menot on kohdistettava sille ajanjaksolle, jolta toimeentulotukeakin määrätään."
      Sitten on lueteltu joukko esimerkkitilanteita joissa tuo jaksotus voidaan tehdä, kaikki ovat kertaluontoisia tuloja jota jatkuva tyttömyyspäiväraha ei ole.
      "Arvioitaessa henkilön tai perheen oikeutta toimeentulotukeen on asia ratkaistava yksilöllisten olosuhteiden perusteella. Tukea myönnettäessä on tilannetta arvioitava aina asiakkaan esittämän hakemuksen perusteella 15 §:n 1 momentissa esitetyllä tavalla. Siten ei ole mahdollista tehdä päätöstä yksittäisen kertakorvauksen jaksottamisesta toistaiseksi."
      Eli joukkopäätöksiä ei voida tehdä joten Kelan käytäntö työmarkkinatuen automaattisesta jakosttamisesta ei perustu lakiin. Tuon lisäksi Kelan toimeentulotukilaskelmassa ei näy erikseen tuota jaksotettavaa määrää vaan se on lisätty todellisiin tuloihin.

      https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Mietinto/Documents/stvm_33 1997.pdf
      StVM 33/1997 vp-HE 217/1997 vp
      SOSIAALI-JA TERVEYSVALIOKUNNAN MIETINTÖ 33/1997 vp
      Hallituksen esitys laiksi toimeentulotuesta sekä laiksi sosiaalihuoltolain ja -asetuksen eräiden säännösten kumoamisesta

      Sivut 3-4
      "Eri järjestelmien yhteensopivuuden osalta valiokunta kiinnittää huomiota vallitsevaan käytäntöön, jonka mukaan toimeentulotukilaskelmia tehtäessä otetaan tulot huomioon 21,5 päivän mukaisina. Työttömyysturva maksetaan kuitenkin 20 päivän jaksoissa. Tämä johtaa siihen, että toimeentulotuen hakija menettää 1,5 päivän työttömyysturvaa vastaavan rahamäärän. Valiokunta edellyttää, että toimeentulotukea koskevassa ohjeistuksessa todetaan, että huomioon otettavien tulojen osalta tulolaskelmassa huomioidaan tältä osin ainoastaan todelliset tulot."

      https://www.eduskunta.fi/FI/Vaski/sivut/trip.aspx?triptype=Lausumat&docid=he 217/1997
      Hyväksytyt lausumat
      Hyväksytty täysistunnossa: 13.12.1997
      HE 217/1997 - Lausuma 1

      Valiokunta: Sosiaali- ja terveysvaliokunta

      "Eduskunta edellyttää, että toimeentulotukea koskevassa ohjeistuksessa todetaan, että huomioon otettavien tulojen osalta tulolaskelmassa huomioidaan tältä osin ainoastaan todelliset tulot."

      https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/EduskunnanVastaus/Documents/ev_233 1997.pdf

      "Eduskunta edellyttää, että toimeentulotukea koskevassa ohjeistuksessa todetaan, että huomioon otettavien tulojen osalta tulolaskelmassa huomioidaan tältä osin ainoastaan todelliset tulot."

      Tuo 21,5-kerroin on Eduskunnan tahdon vastainen ja sitä on silti käytetty Kelassa jo yli 4 vuotta ja sitä ennen kunnissa vuosikymmeniä.
      Eduskunnan tahto on jätetty täysin huomioimatta useissa tuomioistuinten ja laillisuusvalvojien päätöksissä ja ratkaisuissa.

      Tärkeää olisi saada tuo 21,5-kerroin korkeimpaan hallinto-oikeuteen, sitä Kela-raukka pelkää ja ehkä tahallaan hävisi hallinto-oikeudessa.

    • Anonyymi

      "Tärkeää olisi saada tuo 21,5-kerroin korkeimpaan hallinto-oikeuteen, sitä Kela-raukka pelkää ja ehkä tahallaan hävisi hallinto-oikeudessa."
      Todellakin, millainen itku ja parku siitä seuraisi jos Kela häviäisi KHO:ssa. Tulisi paljon vaatimuksia vanhojen päätösten korjaamisesta kun korjausta voi vaatia vielä 5 vuoden kuluessa päätöksestä. Kunnat pääsisivät pälkähästä mutta Kela ei ja kyllä pitäisi löytyä myös vastuuhenkilöt laittomista ohjeista joiden mukaan tuota 21,5-kerrointa käytetään.

      • Anonyymi

        Tuolla eduskunnan logiikalla jos joku(en minä, enhän ole töissäkään) saa lopputiliä 4000€ seuraavana kuukautena on oikeutettu toimeentulotukeen kun/jos tili on tyhjä. Rahaa ei vain ole, mutta pakolliset hyväksytyt laskut on kelan maksettava!Ja lääkkeet apteekista jotta saa nukuttua ryyppyputken jälkeen!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuolla eduskunnan logiikalla jos joku(en minä, enhän ole töissäkään) saa lopputiliä 4000€ seuraavana kuukautena on oikeutettu toimeentulotukeen kun/jos tili on tyhjä. Rahaa ei vain ole, mutta pakolliset hyväksytyt laskut on kelan maksettava!Ja lääkkeet apteekista jotta saa nukuttua ryyppyputken jälkeen!

        Eduskunta säätää lait ja Kela sitten tulkitsee niitä tavalla joka ei aina kestä lähempää juridista tarkastelua. Kela ei uskalla kertoa kuinka monta juttua se häviää hallinto-oikeudessa vuosittain, kysyin tuota julkisuuslain mukaisella tietopyynnöllä mutta kieltäytyivät vastaamasta. Satoja juttuja kuitenkin vuosittain on ja keskimääräistä suuremmalla prosentilla Kela häviää ja jopa useita kertoja samasta aiheesta. Minullekin hävisi Kela 2 kertaa samasta asiasta ennen kun järki voitti, laillisuusvalvoja antoi vain huomautuksen mikä on yhtä tyhjän kanssa.


    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kuinkahan monen

      Naisen puolisoa olet nainen vikitellyt ja eron aiheuttanut? Toivottavasti karma on ku*sut muroihisi useamman kuin kerran
      Ikävä
      75
      766
    2. Mies, kumman ottaisit mieluummin

      176 cm vai 154 cm naisen, jos molemmat muuten yhtä viehättäviä? Mikä on oma pituutesi?
      Sinkut
      144
      750
    3. Kauan mökötetään toisillemme?

      Loppuelämäkö? Vai oisko jo pussailutreffit?
      Ikävä
      57
      666
    4. Anteeksi mies

      En jaksa tätä…, en halua, että sinulla on paha mieli tämän takia. Viestiä Sinulle.
      Ikävä
      47
      654
    5. Pettymys TTK-parketilla! Anna Hanski tippui - Sami-opelta erikoinen heitto: "Nyt sä pääset..."

      Toisena parina Tanssii Tähtien Kanssa -kisasta tippuivat Anna Hanski ja Sami Helenius. Pettymys oli käsinkosketeltava y
      Tanssii tähtien kanssa
      25
      643
    6. Tekisi mieli vetäistä kunnon jurrit sinun kanssasi

      Ja keskustella asiat, ei tästä tule hevonvttua.
      Ikävä
      46
      624
    7. Eikö olisi mukavaa

      Jakaa arki yhdessä mies. Tämmöisin aatoksin.
      Ikävä
      44
      587
    8. Laittaisit viestin suoraan!!

      Haluaisin...
      Ikävä
      31
      521
    9. Poliisi etsii kadonnutta henkilöä Lapualla

      Henkilö on kadonnut 18-19.9.2026 välisenä yönä. Henkilö on hoikka,n 185 cm pitkä. Kadonneella on ollut katoamishetkellä
      Lapua
      27
      511
    10. Mieti oikeasti

      Ollaan lähes tuntemattomia, mutta samalla on tämä erityinen vuosien tilanne takana, joka on ollut monella tapaa väärin.
      Ikävä
      27
      496
    11. Oot komea

      etkä näytä vanhenevan. Mieskarkki. Mä en yritä mitään, mä oon sulle liian vanha. Olis kuitenkin kiva tutustua suhun. n
      Ikävä
      20
      493
    12. Jonkun mussukka ajanu rallia

      S- Marketilla. Vautsi vau.
      Hyrynsalmi
      6
      466
    13. Venäjä häviämässä 30 vuoden sodan

      Ukraina vapautti kolme aluetta, operaatio Vivaldi laajenee
      Maailman menoa
      401
      448
    14. Se oli molemminpuolinen limerenssi

      Limerenssi myös sinulla kun näin pitkän ajan jälkeen päivystää palstaa. 🤭
      Ikävä
      76
      431
    15. Onko kaivattusi

      Hoikistunut?
      Ikävä
      30
      426
    16. Rydman, herätys!

      "Veikkauksen toimitusjohtaja Olli Sarekoski tienasi kiinteää palkkaa 445 891 euroa ja lisiä 72 157. Kuukausipalkka oli 3
      Maailman menoa
      63
      420
    17. En laita sulle viestiä

      Toivottavasti ymmärrät jo mies hyvä, että en tule koskaan laittamaan sulle viestiä enkä soittamaan sulle. Minusta ei sii
      Ikävä
      39
      394
    18. Minä kyllä odotan nainen

      että sinun kanssa voisin jutella asioista ihan oikeasti.
      Ikävä
      36
      392
    19. Helena Ahti-Hallberg napauttaa - Näin hän kommentoi Vappu Pimiän TTK-lähtöä

      Vappu Pimiä jätti Tanssii Tähtien Kanssa -juontajapestin viime kauden lopuksi. Nyt on erilainen kausi, kun Pimiä ei ole
      Tanssii tähtien kanssa
      3
      390
    20. Mikä on toinen nimesi?

      😊
      Ikävä
      28
      384
    Aihe