Eräs jt sisar sanoi, että sisarten seura on tärkeintä, ei avioliitto ole tärkeää. Onkohan tuo ihan noin? Sisarista ei ole kuulunut inahdustakaan lähes kahdeksaan kuukauteen? Mikäkö on syynä? Suurelta osin olen liian persoonallinen omine mieltymyksineni. En oikein sovi perus jt kuvioihin. Ja sisarten seura pitäisi olla ykkösasia. No jos kerran noin on, miksi eivät ole pitäneet yhteyttä? Avioliittokin pitää ohittaa sisarten hyväksi, jotka karttamissäännön takia jättävät yksin kuin nallin kalliolle. Ainakin olen oppinut jt uskonnosta, että yhtäkään jt ei kannata päästää liian lähelle, ja vaikka ei ole avioliitossa, niin avioliitossa sentään puoliso ei karttamissäännön takia karta. Vaikka siinäkin on omat asiansa, jotka eivät ole liian luottamuksen arvoisia. Kumma kun eivät ole käskeneet erota huonosti mukana olevasta puolisosta, tai ainakin karttaa häntä. Ehkä siihenkin vielä tulee uutta valoa, ja avioero muuttuu pakolliseksi.
Jt sisarten seura tärkeintä?
Anonyymi
41647
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 41
Vanhimmat
Jehovan todistajien ihmissuhteet ovat epäaitoja. Ne ovat vain pelkkää teatteria.
No eiköhän tuohon avioliittoasiaankin tule muutoksia valon lisääntyessä. Vähintään ainakin täytyy huonosti mukana olevaa puolisoa karttaa, ja valon edelleen lisääntyessä asumusero tulee pakolliseksi.
Kultti on kultti vaikka voissa paistaisi.
Avaajalla on ihan omista lähtökohdista, ilmisemmin mielen liiasta yksikertaisuudesta johtuvia loputtomia ihmissuhdeongelmia.
Elämä on aivan liian lyhyt jokaiselle koiran kuselle, siis ties minkä martan sanomisille pysähtyäkseen, mutta joillekin se on suorastaan elämäntapa ja sitten iki-valitettavaa piisaa.
Kyllähän se JT varmasti harmittaa, kun heidän huonosta käytöksestä puhutaan, ja kääntävät syyn uhriin. Jt kun haluaisivat antaa ulkopuolisille hyvän kuvan itsestään. Kasteen jälkeen voi tulla yllätyksenä, minkälaista käytöstä jt harrastavat. Siitä ei saisi edes valittaa. Aletaan uhria haukkumaan. En minäkään tietänyt ennen kasteelle menoa, minkälaisia käytäntöjä jt uskonnossa on. Jos olisin, olisin vähintään kaksi kertaa miettinyt kasteelle menoa. Parasta on, kun ei mene ollenkaan. Pysyttelee vain ikikiinnostuneena. Niitähän siellä riittää. Eikä mikään ihmekään.
Eiköhän jt käytännöt ole tuttuja monelle. En ole ainoa, joka vastenmielisiä käytäntöjä on valitellut. Ne kun eivät unohdu. Olisi rehellistä siellä ovilla opettaa myös karttamis ja huono seura käytännöt ihan omana lukuna tutkisteluopppilaille, eikä esittää niin rakkaudellista uskontoa. Tietävätpä mihin ryhtyvät, jos ryhtyvät.
Kiinnostuneelle syötetään kiiltokuva, joka ei juurikaan vastaa todellisuutta. Lisäksi ongelma on se, etteivät todistajat itsekään tunne uskontoaan kovin hyvin, tai tuntevat sen yksipuolisesti, koska eivät ole sitä tutkineet objektiivisesti.
Olisi toivottavaa omata edes alkeellista älylllisyyttä kyetäkseen hahmottamaan millaisesta tilanteesta on kyse. Ohessa rautalankaa.
1) Avaajan mielestä todistajuus on aivan ahterista, paratiisidogmia lukuunottamatta.
2) Hän tietää tarkoin että todistajuudessa tulee hyväksyä koko paketti, muita vaihtoehtoja ei ole. Tulee olla aktiivinen todistaja saarnaamiisineen, muutoin ei ole aito ja kunnon todistaja, joka johtaa myös kyseenalaiseksi tai jopa epäkelvoksi seuralaiseksi luokitteluun.
Tämä luokittelu on myös mustaa valkoisella seuran kirjallisuudessa ja julkisissa puheissa.
3) Kaikkein oleellisimmasta, eli Vartiotorniseuran päivänvaloa kestämättömästä todellisuudesta hänellä ei ole oikein mitään sanottavaa, sen fiaskoennusteluista, veriuhreista tai pedokriminalien piilottelusta, kaksinaismoraalista tai politiikkaan sekoamisesta, hallintoelimen rooliväittämän kestämättömyydestä ymv.
4) Edelleen, hänen mielestään todistajat ovat ihmisinäkin aivan ahterista, siitä hänellä on monia avauksia.
5) Tannoin hän kertoi olevansa hyvin itsenäinen, tekevänsä kaiken yksin ja ollen kaipaamatta seuralaisia.
Kaiken yllä olevan estämättä hän aina vain ja alati jatkaa päänsä Vartiotorniseuran seinään lyömistä ja valittaa todistajista ihmisinä, todistaja-ihmissuhteiden puutteesta, haikailee niiden perään.
Vielä boonuksena hän jauhaa loputtomasti ties minkä todistajiin kuuluvien yksittäisten "marttojen" ties mistä sanoista ja kommenteista ja niistä draamoja rakennellen.
Lievästikin ilmaisten jossakin jokin ei nyt oikein natsaa.
Eikö asian tulisi olla aikas laila taputeltu ja aika siirtyä seuraavaan etappiin, miksi ihmeessä jatkaa loputtomiin tuota mihinkään johtamatonta todistaja-ihmissuhde-nillitystä.
Tuolla mentaliteetillä jo itsessään riskeeraa tehdä tyhjää ympärilleen missä kontekstissä tahansa. Kuka tervehenkinen jaksaisi tuollaista loputonta ihmissuhde-nillitystä kuunnella ja kaivata seurakseen, joita joskus harvoin on duunikavereiksikin osunut.
Olen varmasti huonosti selittänyt asiat, mutta en kaipaa kaipaa jt seuraa. Syynä on heidän ASENTEENSA. Karttamisesta on ennen kaikkea kyse. Ja totta on, että olen kirjoittanut heidän käytöksestään, ja oikeastaan vain siitä. Niiden takia jäin pois aikoinaan. Ja karttaminen oli ykkössyy. En ollut tietoinen mistään seurakunnan sisäpuolisesta karttamisesta, vaan jouduin itse sellaisen kohteeksi tietämättäni, koska olin vakavasti sairas, enkä kyennyt juuri mitään tekemään. En ole pystynyt keskittymään paljonkaan noiden muiden asioiden ajattelemisen. Vaikka niitäkin ajattelen jonkin verran. Tottahan ne ovat. Ja vaikka ovatkin totta, mutta kyllä jt asenteet ja toimintatavat voivat aiheuttaa painajaismaisesti stressiä. Jos jumalaan uskoo, niin jt saavat asenteillaan aikaan sen, että ei luota enää edes jumalaan. Epäilee hänen välittävän. Ja kyllä, olisi hienoa elää paratiisissa, mutta jt paratiisi sellaisenaan ei miellytä. Paras ystäväni jätti Jehovanntodistajat, ja sanoi syyksi, että ei ole onnellinen Jehovan todistajana. Heidän näkemyksensä paratiisista on liian suppea, ja vain tietynlaiseen ihmisten mieleen. Mutta se siitä. Kyllä nuo mainitsemasi asiat ovat sellaisia, että ei niitä kevyesti voi ohittaa. Mutta en ole niihin ehtinyt niin paljon paneutua. Eihän tonne jt ympyröihin voi edes ajatella menevänsä monista heidän asenteistaan ym., niin miksi edes sitten vaivata ajatuksiaan noilla vakavillakaan asioilla.
"Eihän tonne jt ympyröihin voi edes ajatella menevänsä monista heidän asenteistaan ym., niin miksi edes sitten vaivata ajatuksiaan noilla vakavillakaan asioilla."
Tuossa arvojärjestys on ylös-alaisin. Todistajuus ei ole seurustelukerho, vaan fundamentalisen ja lakihenkisen uususkonnon / kultin yhdessä harjoittamista, joka on kaiken perustana, myös niiden edelliseen ehdollisten ihmissuhteiden.
Kuitenkin nuo järjestöä koskevat vakavat asiat ovat ne kaikkein tärkeimmät ja oleellisimmat ja joiden perusteella tulee muodostaa näkemyksensä ja ottaa kantansa Vartiotorniseuraan.
Joko Vartiotorniseura ja sen hallintoelin on sen itsensä väittämän mukaisesti Jesuksen valitsema tai sitten ei ole, muita vaihtoehtoja ei ole. Todistettavasti tuo rooliväittämä ei kestä lähempää punnintaa, mutta jokaisen tulee viimekädessä itse tehdä sen suhteen riittävän perusteellinen selvitystyö.
Duuni Nro1. ____ Ray Franzin kirja liki valmiiksi suomennettuna kannattaa ehdottomasti ottaa työn alle huolella luettavakseen. Taita olla Jopon sivuilla luettavissa ja ehkä koneelleen ladattavissakin (?)
Ihmissuhdesyistä ja enempi tunnepohjalta todistajuuden jättäneet riskeeraavat jäädä henkiseen välitilaan vellomaan ja edelleen jopa vuosikymmen(i)enkin jälkeen ajatella järjestöllä mahdollisesti olevan se ainoa oikea totuus, kunhan vain ihmissuhteet toimisivat.
Vain järjestön fundan, sen todellisuuden riittävän huolella selvittäminen vapauttaa kahleista.
Ps. Kautta aikainhan järjestö on varoitellut srk:n sisälläkin olevasta huonosta ei-riittävän hengellismielisestä seurasta ja "jopa" maailmallishenkisistä yksilöistä tai puhumattakaan mahdollisen luopiohenkisistä, jotka ovat täysi kauhistus.
"Paras ystäväni jätti Jehovanntodistajat, ja sanoi syyksi, että ei ole onnellinen Jehovan todistajana."
Pieni lisäys tuohon.
Vartiotorniseura puolestaan luokittelee tuolaiset tunteet omaavan henkilön itse omaavan mm. väärän sydämentilan ja -asenteen, olevan ei-hengellismielinen, ei yhteistyöhaluinen, nöyryyden puutteellinen, ylpeä, ihmisiin kompastuva jne.
Ongelma ei milloinkaan ole tuon narsistisen järjestön taholla.
Ps. Franzin kirjan ansiosta syvemmälle järjestön kulisseihin menemällä aukeaa myös syy siihen miksi järjestö on lakihenkiseltä, syyllistävältä ja kontroloivalta ilmapiiriltään sellainen kuin s e on.
"Paras ystäväni jätti Jehovanntodistajat, ja sanoi syyksi, että ei ole onnellinen Jehovan todistajana."
Unohtui edellä.
Monikin on tuntenut olonsa epämielyttäväksi ja kokenut todistajuuden ahdistavana, josta on seurannut tunne, että jossakin on jotakin joka ei ole kohdallaan, vaikka ei olekaan osannut pukea tunnettaan sanoiksi.
Tuo on sitten ollut syynä heränneisiin epäilyksiin järjestön suhteen ja ollut kimmokkeena alkaa selvitellä niitä järjestöön liittyviä perusasioita, synty- ja oppihistoriaa, ristiriitoja, eri edesottamuksia jne. eli selvittää itselleen onko järjestön totuus todella totuus ja vastaako hallintoelimen väittämä roolistaan todellisuutta vai ei.
Jos JT ei ole seurustelukerho, miksi sitten tuomitsevat toiset huonoksi seuraksi? Ja miksi eivät anna ihmisten olla omissa oloissaan, varsinkaan kun useimpien kanssa ei ole mitään yhteistä.
Jehovan todistajat harrastavat ghostaamista. Nyt puhutaan netissä paljon ghostaamisesta. JT ovat ghostaamisessa ykkösiä.
"Mitä läheisemmästä ja pidemmästä suhteesta on kyse, sitä pahemmalta ghostaaminen tuntuu. Pahimmillaan hylätylle tulee vainoharhainen olo. Kuvittelinko kaikki nämä vuodet, että olimme läheisiä, rakastuneita, ystäviä?" Anna-lehden artikkelista. Niin, kuvitteliko joku, että todistajat ovat aitoja ystäviä?
" Niin, kuvitteliko joku, että todistajat ovat aitoja ystäviä?"
Kuvitteleeko joku tuon olevan jotenkin poikkeuksellista?
Vastaava kaava eri variaatioineen toteuttu myös muissa fundisliikkeissä.
Niisä on kyse yhdessä uskonnon ahkerasta harjoittamisesta ja joissa omissa piireissä dogmimuottiin sopeutumattomia karsastellaan tai ghostataan tyyliin; "se ei ole kunnon sitä tai tätä tai edes kunnon kristitty."
Sitten mikäli yhteyksissä ollaan tai kutsutaan vaikka kotiin, niin sen suorana tai epäsuorana tavoitteena on uskonliikkeen muottiin painaminen.
Sama kaava toistuu muuallakin. Todistajissa se esiintyy kärjistettynä.
Ei ole noin.
Ilmeisesti et ole kunnolla tutustunut muihin " fundisliikkeisiin". Sinulla on vain "mututuntumaa".
Sanomasi ei toteudu ainakaan advareissa, eikä vapaakirkossa.
Lestoissa, ehkä.
Niinkö?
Poikkeapa vilkaisemassa vaikkapa adventisti- lesta- mormoni- tai hellaripalstalla toteamassa miten "ei-kärjistettyä" se uskonmeno tuppaa olemaan ja miten kohtelevat toisiaan.
Oheessa vain hieman pintaa fundisliikkeiden todellisuudesta:
*
* Nina uupui ja erosi helluntalaisuudesta: "Yhteisössä ei sallittu pysähtymistä"
- https://www.etlehti.fi/artikkeli/ihmiset/nina-uupui-ja-erosi-helluntalaisuudesta-yhteisossa-ei-sallittu-pysahtymista
*
"Helluntailaiset eivät ymmärrä liikkeestä eroavia"
"Ystävät vain evankelioinnin kohteita"
- https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/uut-helluntailaiset-eivat-ymmarra-liikkeesta-eroavia/
*
"Sanjan, 35, lapsuutta varjostivat uskonnolliset puheet lopun ajoista: ”Olen kohdannut niin monia yhteisön haavoittamia ihmisiä, etten voi vain katsoa sivusta”
"Sanja Fält, 35, vietti lapsuutensa tiiviisti helluntaiseurakunnan yhteisössä. Kymmenen vuotta sitten hän erosi yhteisöstä, mutta kokemus vaikuttaa hänen elämäänsä edelleen. Nyt hän haluaa auttaa muita uskontojen uhreja."
- https://www.iltalehti.fi/tosielamaa/a/f242da06-4f28-4090-966d-11e94cbce0a2
:/
Poimit sitten muutaman yksityiskohdan ja uutisen, mutta se ei tee väittämääsi vielä vakuuttavaksi.
Ole ensin vuosi kaks mainitsemissani uskonnoissa ja vertaa sitten vasta Jehovan todistajiin.
Huom. Advarit ja Vapaakirkko ei ole sama kuin helluntailaiset.
Olisiko aihetta tarkistaa omat jutut ennen kuin kirjoittelee?
Tuskin. Sinähän tiedät kaiken. Vai?
Jehovan todistajien organisoitu, rangaistuksen uhalla vaadittu karttaminen on fundamentalististen uskontojen kentälläkin poikkeuksellista. Heille itselleen se on tietysti osoitus oikeassa olemisesta, muille siitä, että kyseessä on erityisen vahingollinen kultti.
No, mutta nythän sinulla on tilaisuus tuon heittelyn sijaan kertoa miten adventistit (vapareita en edes maininnut) suhtautuvat eronneisiin, sekä perheiden että srk:n tasolla.
"Kokemukseni" adventisteista rajoittuu lähinnä Vartiotorniseuran historiaan kera Barbour, sekä adventistipalstalla lukemaani, missä meno ei vaikuta kovin rauhaisalta tai veljelliseltä (toki siellä [-kin] hellarit vaikuttaisivat käyvän kouhkailemassa). Varsin pintapuolisesti olen vilkaissut mm. ulkolaisia ex-adventsiti saitteja.
"Huom. Advarit ja Vapaakirkko ei ole sama kuin helluntailaiset."
Kuka ja missä tuollaista on vakuutellut?
Miksi ylipäätään vaparit tähän vedät toistamiseen, joista en maininnut sanallakaan?
Otin ainoastaan kantaa kontekstissään fundispiirien mentaliteettiin ja asennemaailmaan "aidoissa uskoissaan" johon liitty mm. ryhmäpine ja liikkeen muottiin painaminen / painostaminen.
Nähdäkseni siellä adventistipiireissäkään ei seuraajilla ole paljoa tilaa elintapa- tai dogmiikka-erimielisyyksiin tai sooloiluun.
Adventism: https://en.wikipedia.org/wiki/Adventism
"Storms in the Adventist church - Can the Adventist Church survive the 21st century?"
- http://www.adventistsoapbox.org/history/people-leave-adventism/
"Why are Millions Leaving the Seventh-day Adventist Church?"
- https://nonsda.org/sda_losing_members.shtml
"Adventists’ response to marrying an unbeliever"
- https://www.cliffordowusugyamfi.com/adventists-response-to-marrying-an-unbeliever/
Ei meinaa mennä perille.
Ota itse selvää. Älä jakele muille mielipiteitäsi ainoana oikeana totuutena ja miten fundisateisti tietää kaiken.
Siis on kysymys siitä, miten advarit ja vapaakirkko suhtautuu exiinsä?
Helluntaiseurakunnatkin ovat yksilöllisiä. Heillä ei ole keskusjohtoa, mistä määrätään miten eronneisiin tai erotettuihin pitää suhtautua.
"Ota+itse+selvää."
Kovin+sitä+ollaan+heppoisilla+eväillä+liikkeella+__fundisuskovuus+ja+rehellisyys+sopii+varsin+heikosti+samaan+lauseeseen,+kuppikunnista+riippumatta.+
Ps.++Kuten+linkkini+tiedot+osoittavat,+niin+SDA:sta,+eli+7-päivän+adventismista+on+ollut+menossa+todella+valtava+joukkopako.
1995+-+24%+left5
++++++++
2000+-+43%+left
++++++++
2016+-+49%+left+
Edes+alkeellisen+tason+älyllinen+rehellisyys+olisi+toivottavaa,+mutta+laitetaan+nyt+rautalankaa+josta+käy+ilmi+mihin+ja+miten+vastasin.
Kommentti+johon+vastasin:+"Niin,+kuvitteliko+joku,+että+todistajat+ovat+aitoja+ystäviä?"
Johon+vastasin:
Kuvitteleeko+joku+tuon+olevan+jotenkin+poikkeuksellista?
Vastaava+kaava+eri+variaatioineen+toteuttu+myös+muissa+fundisliikkeissä.+
**
Kyse+oli+siis+aidosta+ystävyydestä.+
Fundisliikkessä+tuon+"aidon+ystävyyden"+määrittää+se+koetaanko+henkilö+ko.+uskonliikkeen+"aitona+uskovana"+vai+ei.+Tämä+on+fundisliikkeiden+ADN:n+sisäänrakennettuna.+
Jokainen+voi+testata+noita+"aidon+ystävyyden"+reaktioita+kritisoimalla+asiapohjalla+ja+kyseenalaistamalla+jonkin+fundisliikkeen+dogmiikkaa+ja+toimintamalleja.+Puhumattakaan+jos+ko.+fundisliikkeen+jäsen+olisi+kantaa+ko.+tavalla+ottamassa.
Ei+myöskään+ole+poikkeksellista+miten+fundikset+tuomitsevat+toiset+eri+tavoin+tulkitsevat+kristityt+vale-kristityiksi+tai+ei+oikeiksi+kristityiksi.
Ainakin+valinnanvaraa+uskontomarkkinoilla+piisaa,+mutta+se+"aito+ystävyys"+on+ehdollistettuna+kullekin+fundisliikkeelle+kelvollisuuteen.
"The+Facts+and+Stats+on+"33,000+Denominations"
"The+20,000+30,000+numbers+and+David+Barrett's+statistics+Part+II"
-+http://www.philvaz.com/apologetics/a106.htm
Linkeilläsi ei ole mitään merkitystä.
On koettava itse jäsenyys ja sitten poistuminen. Vasta sitten tietää mistä puhuu tai kirjoittelee.
Voit jatkaa tuota fundisateismiasi vaikka kuinka kauan mutta se on tyhjien tynnyreiden kolistelua.
Palaa sitten asiaan kun olet ollut k.o. uskontojen jäsenenä min. 2v.
"Linkeilläsi ei ole mitään merkitystä."
Älyllisestin epärehellinen pakoilu ja faktojen ja vastineiden skippailu, sekä omaan huutoonsa vastaamattomuus on toki tuttua hutua fundispiireissä.
Vastaavaahan se Vartiotorniseurakin koettaa uskotella ex-todistajien päivänvaloon nostaman informaation suhteen jopa niin, että sen tuomioistuimien eteen joutuminen pedofilian peittelyn vuoksi mm. Australiassa on vain luopioiden valhetta ja manipulaatiota.
"Palaa sitten asiaan kun olet ollut k.o. uskontojen jäsenenä min. 2v."
Terveellä tavalla omia aivojaan käyttävä ottaa asioista selvää tarvitsematta itse astua tuollaisiin miinoihin.
Useinkin uskonliikkeiden ex-jäsenet osaavat antaa arvokasta fakta-informaatiota fundisliikkeen todellisuudesta.
Todellisuudessa fundisliikkessä on hyvinkin paljon toisiaan muituttava dynamiikka ja se "aito ystävyys" on todellisuudessa ehdollista.
Logiikkaasi seuraten Hamasistakaan ei voi muodostaa todellista ja realistista käsitystä olematta vähintään kaksi vuotta sen jäsenennä _ "linkeillä" ei ole merkitystä ;-)
Edelleen, vaikkapa prostituutiosta, narkomaniasta tai Mafiastakaan ei voi muodostaa objektiivistä käsitystä olematta harjoittamatta niitä vähintäänkin kaksi vuotta.
He eivät ole aitoja ystäviä. Kaikki on vain pelkkää teatteria heidän esittämänsä ystävyys. Luonnotontahan se olisikin, jos kaikkien kanssa oltaisiin ystäviä, koska samankaltaiset ihmiset yleensä viihtyvät keskenään. Jt esittävät, että kaikki ovat niiiiiin ystäviä. Huvittavinta on se, että ei tarvitse olla kuin yksi eriävä lause Vartiotornin ideologiaan, niin nämä ”tosi ystävät” haihtuvat. No ainakin saa olla rauhassa. Se siinä on hyvä puoli.
Sisarten seura on tärkeintä. Pienet pilluleikit parikymppisen kosteikon kanssa tekee aina hyvää. Ei kaikki siskot oo niin täysillä mukana, etteikö vähän voisi käyttää peenistä vaginassa. Eikä kellään oo paha mieli, eikä ketään kaduta. Piiri suuri pyörii...
Harva on kyllä lepakko sisarilla on ystäviä ...veljellä ei niin ..koska puheitta pitää varoa !
Ei niitä ystäviä ole sisarillakaan, jos varomaton on sanoissaan. Häviävät kuin pieru Saharaan, ja juoksevat juoruamaan ja kyselemään vanhemmilta, että täytyykö minun olla sen ja sen kanssa, kun se sanoi sitä ja sitä. Että sellaista.
Ilmeisesti et ymmärtänyt miten edellinen ilkeily-trollasi lepakoista, eli lesboista.
Ilmeisesti et edelleenkään ymmärrä myöskään sitä, että todistajuudessa on käräytysvelvollisuus myös kyseenalaisista asenteista tai kielletyistä mielipiteistä tai luopiohenkisistä ajatuksista.
Kyse on kulteille ominaisesta ryhmäkontrolista, joka liittyy vallankäyttöön.
Ps. Milloin aiot menet asioissa pintaa syvemmälle ymmärtääksesi todistajuudessa olevia syy-seurassuhteita, nähdäksesi metsän puilta ?
En varmaan koskaan. Ei tee mieli enää, kun karvat nousevat jo vähemmälläkin ymmärryksellä pystyyn heidän asenteistaan ja toimintatavoiltaan. Pidän pitkää etäisyyttä. Viis viisaan siitä, mistä toimintatapansa ovat lähtöisin. Ne loukkaavat tosi pahasti.
Sanoipa tällä palstalla kerran eräs jt vanhin näinkin, että Jehovan todistajia ei saa loukata, mutta Jehovan todistajat saavat loukata muita. Ja nähtävästi heitäkin, jotka eivät ainakin osaa edes näytellä samanmielisiä.
Ristitriitaista.
Tuon perusteella todistajuudessa sinua on kiinnostanut vain ihmissuhteet, ihmissuhdeverkosto, seurustelu toisten kanssa, ei itse uskonto ___ vaikka nimenomaan tuo uskonto dogmeineen ja arvotuksineen sanlee myös ihmissuhteet todistajuudessa.
Vastaava kaava eri versioineen toistuu muissakin fundisliikkeissä. Olet tervetullut sellaisena kuin olet, mutta sitten et enää kelpaakaan sellaisen kuin olet, eli fundisliikkeen muottiin painaminen ja muokkaaminen alkaa.
Miksi siis olet edes vaivannut itseäsi Vartiotorniseuralla / todistajuudella ja jatkanut ties miten kauan pääsi Vartiotorniseuran seinään lyömistä, kun terveitä ja ei-ehdollisia ihmissuheita on luotavissa toisaalla?
Kyllä alkuaikoina itse asia kiinnosti, ja aloin uskomaan siihen. Mutta sitten elämässäni tapahtui traagisia asioita, jotka veivät huomion muualle. En myöskään tietänyt jt käytännöistä niin tarkkaan. Tiesin, että ihmisiä erotetaan, eikä heitä saa tervehtiä. En kuitenkaan ajatellut sitä sen tarkemmin. Omissa asioissa oli niin paljon ajateltavaa, että en niihin pystynyt keskittymään. Enkä pystynyt enää ”edistymään” myöskään jt oppien opiskelussa. Eikä kyllä tee enää mieli. Siellä on ihan järkyttäviä asioita, kun selailee Vartiotornia ym. Niitä ei halua edes kohdata. Kysyit, että miksi roikkua edes jt uskonnossa mukana, jos kaikki kiinnostus kohdistuu vain ihmissuhteisiin. On tässä muutakin. Niin kuin varmaan kaikki muutkin sen tietävät, jotka mukana ovat olleet jt uskonnossa. Ei sitä niin vaan pysty unohtamaan. Vaikka en halua ”edistyäkään”, koska ne asiat ovat hirveitä.
"Kysyit, että miksi roikkua edes jt uskonnossa mukana, jos kaikki kiinnostus kohdistuu vain ihmissuhteisiin. On tässä muutakin. Niin kuin varmaan kaikki muutkin sen tietävät, jotka mukana ovat olleet jt uskonnossa. Ei sitä niin vaan pysty unohtamaan. "
Mutta todistajuushan on täysiveristä uskonnon ja sen dogmiikan harjoittamista aiempine kolmine viikottaisine kokouksineen ja kirjallisuuksineen, uskonto joka ulottuu ja tunkee kaikkeen ihmisen elämässä, kyse on elämäntavasta.
Täysi arvoitus miten tuota kaikkea on mahdollista edes sivuutta mielessään.
Mitä mielessä on tapahtunut kokouksien ja konventtien aikaan kaiken tuon sivuuttaakseen, Walkmanit ja omaa musiikkia korvilla ja kaikki kirjallisuus Herätkäineen ja Vartiotorneineen lukematta suoraan hyllyyn pölyttymään?
Vain muutamissa kokousessa ja konventeissa läsnäolo ja seuran kirjallisuuteen tutustuminen, niin tietää todistajuuden perusraamit ja sen millaisesta "ainoan oikean" Harmagedon-maailmanlopun uskonnosta on kyse, jonka mukaan vain todistajuudessa on pelastus; me vs. kaikki muut ja paha maailma muine uskontoineen.
Jehovan todistajat: https://fi.wikipedia.org/wiki/Jehovan_todistajat#Toiminnan_rahoitus
"Jehovan todistajien eskatologia"
- https://fi.wikipedia.org/wiki/Jehovan_todistajien_eskatologia#Gizan_suuri_pyramidi
Ps. Osa tai monikin, joka on alkanut tutkia todistajien kanssa on lopettanut tutkimisen melko lyhyeenkin, saatuaan käsityksen todistajuudesta ja mahdollisesti esitettyään kriittisiä kysymyksiä joihin ei ole sanut tyydyttäviä vastauksia.
Tuli tuosta mieleeni kans,että silloin kun minut kastettiin kypsässä 13v. iässä, niin minullekin sitten kerrottiin, että kuinka käy jos erotetaan. Silloin oli voimassa "hengellinen kanssakäyminen loppuu"- oppi, ei muuta.
Mutta minulla ei ollut mitään vertailukohtaa siitä, mitä se voisi olla.
Ja nythän on tullut uutena valona se, ettei sanota edes päivää.
Aivan, tuo on kerrassaan moraalitonta miten suorastaan keskenkasvuisia lapsia sitoutetaan loppuiäkseen uskontoon, josta ei sitten olekaan kunniallista ulospääsyä.
Toisekseen, kukaan ei voi sitoutua todistajuuteen tietäen millaiseen järjestöön todellisuudessa on liittymässä vain järjestön omaa ajankohtaista ja saatavilla olevaa kirjallisuutta lukemalla.
Edes järjestön omilta sivuilta ei ole luettavissa sen vanhempaa kirjallisuutta Russelin ajoista alkaen väärine ennusteluineen ym:neen, jotta jokainen voisi sitten tehdä todellisuuteen perustuvan ratkaisun.
Karttamisoppi ja -pakko luotiin kuin tilaustyönä 80-luvun alussa kun päätoimistossa kuohui vuoden 1975 Harmagdonin fiaskon seuraamuksena.
- https://fi.wikipedia.org/wiki/Raymond_Franz#Syyt.C3.B6kset_ja_karkottaminen
He he ok näin se siis sisarillakin menee..!
Minullakaan ei ollut mitään käsitystä erottamiseen luonteesta. Vasta internetin aikakaudella koko totuus on valjennut karmeudessaan.
Sitähän olen juuri täällä usein kirjoittanut, että en ole pystynyt keskittymään ollenkaan kokouksissa ohjelmaa seuraamaan. Hyvä että vaivoin jaksoin vääntäytyä silloin tällöin paikalle. Siellä ei vain jaksa istua ja seurata sitä puisevaa puhetta ja ohjelmaa. Jos olisi kysytty heti kokouksen jälkeen, että mitä siellä puhuttiin, en osaisi sanoa juuri mitään. Paikalla täytyy olla, vaikka sitten kuorsaamassa. Eräs henkilö sanoikin, että vaikka ei mistään mitään ymmärtäisi, siellä saa sitä henkeä. Siihen se sitten sina jäikin, eikä muuta ollut. Kaikki eivät pysty istumaan jäykkänä tuollaisia kokouksia seuraamassa. Sinne pitää vaan pakosti mennä. Kauhistus on, jos ikuisesti kokouksissa pitäisi käydä.