Paikallisella sopimisella palkkoja voidaan laskea heti -30%

Jokaisella on varaa laskea palkkaansa? Näin työnantajat ajattelee.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008275762.html
1770
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 17

Vanhimmat

Itse asiassa jutun pointtina taisi olla, että lisät voidaan jättää maksamatta jos niiden maksamiseen velvoittava työehtosopimus ei enää ole voimassa. Toisin sanoen, jos ei sovita mitään, edes paikallisesti, ei lisien maksamiselle ole muuta velvoitetta kuin mitä työsopimus, työsopimuslaki ja työaikalaki asiasta määräävät.

Äänestä
  • Syksyn työmarkkinakierros on ajautumassa umpikujaan jo ennen neuvotteluiden alkamista teknologiateollisuudessa, jossa nykyiset työehtosopimukset umpeutuvat marraskuun lopussa.

    Toistaiseksi pinnan alla on pysynyt kova kiista siitä, noudatetaanko vanhoja työehtoja myös 1. joulukuuta, jos alalle ei ole syntynyt sitä ennen uutta valtakunnallista työehtosopimusta.

    Työantajien tulkinnan mukaan sopimuksettomassa tilassa ei olisi voimassa normaali työehtojen jälkivaikutus, koska heidän puolellaan neuvotteleva tahokin on uusi. Se tarkoittaisi esimerkiksi, ettei vanhan sopimuksen mukaisia vuoro- ja muita palkanlisiä enää välttämättä maksettaisi.

    Työntekijöiden mukaan vanhoja sopimuksia tulisi yhä noudattaa, koska muuten palkat voisivat laskea jopa yli 30 prosenttia.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Syksyn työmarkkinakierros on ajautumassa umpikujaan jo ennen neuvotteluiden alkamista teknologiateollisuudessa, jossa nykyiset työehtosopimukset umpeutuvat marraskuun lopussa.

    Toistaiseksi pinnan alla on pysynyt kova kiista siitä, noudatetaanko vanhoja työehtoja myös 1. joulukuuta, jos alalle ei ole syntynyt sitä ennen uutta valtakunnallista työehtosopimusta.

    Työantajien tulkinnan mukaan sopimuksettomassa tilassa ei olisi voimassa normaali työehtojen jälkivaikutus, koska heidän puolellaan neuvotteleva tahokin on uusi. Se tarkoittaisi esimerkiksi, ettei vanhan sopimuksen mukaisia vuoro- ja muita palkanlisiä enää välttämättä maksettaisi.

    Työntekijöiden mukaan vanhoja sopimuksia tulisi yhä noudattaa, koska muuten palkat voisivat laskea jopa yli 30 prosenttia.

    Aika uuden sopimuksen syntyyn on käymässä Aallon mukaan vähiin, ja päällimmäinen huoli alkaakin olla nyt todennäköisesti edessä olevan sopimuksettoman tilan työehdoista.

    ”Ilman muuta edellytämme, että jos uutta sopimusta ei ole syntynyt, noudatetaan entistä työehtosopimusta niin kauan, kunnes uusi syntyy”, Aalto sanoo.

    Kyseessä olisi työehtojen niin sanottu jälkivaikutus tai jälkisuoja.

    ”Työnantaja ei voi yksipuolisesti poistaa työntekijöiden vakiintuneita työehtoja, kuten vuorolisiä, jotka voivat muodostaa 30–40 prosenttia palkasta”, Aalto sanoo. Hän uhkaa yrityksiä asian riitauttamisella ja viemisellä oikeuteen, mikäli ne jättävät lisät maksamatta.

    Äänestä

  • Yleissitovuus on tärkeä suoja työntekijöille. Myös se on tärkeätä ja vakauttava tekijä työmarkkinoille. Suojaahan se myös rehellisiä firmoja kilpailutilanteessa osaltaan polkuhinnoittelulta. Ei terve yritys pärjää työehtosopimuksilla pelaileville ja polkupalkoilla toimiville firmoille.
    Työnantajajärjestöjen työehtosopimuksilla shoppailulta ja järjestäytymisellään kikkailu olisi saatava loppumaan. Onko nykyisissä työnantajajärjestöissä henkilöitä, joilla on samaa viisautta, kuin niissä johtajissa, jotka ovat olleet luomassa suomen työmarkkinajärjestelmää.
    Kun työntekijöiden ja yritysten työt eivät vaatimuksiltaan ainakaan vähene, niin palkkojen alentamisille tai työehtojen yksipuolisille heikentämisille ole mitään oikeata perustetta. Peruste ei ainakaan voi olla paikallinen sopiminen tai työnantajien itse päättämät järjestölliset muutokset.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Syksyn työmarkkinakierros on ajautumassa umpikujaan jo ennen neuvotteluiden alkamista teknologiateollisuudessa, jossa nykyiset työehtosopimukset umpeutuvat marraskuun lopussa.

    Toistaiseksi pinnan alla on pysynyt kova kiista siitä, noudatetaanko vanhoja työehtoja myös 1. joulukuuta, jos alalle ei ole syntynyt sitä ennen uutta valtakunnallista työehtosopimusta.

    Työantajien tulkinnan mukaan sopimuksettomassa tilassa ei olisi voimassa normaali työehtojen jälkivaikutus, koska heidän puolellaan neuvotteleva tahokin on uusi. Se tarkoittaisi esimerkiksi, ettei vanhan sopimuksen mukaisia vuoro- ja muita palkanlisiä enää välttämättä maksettaisi.

    Työntekijöiden mukaan vanhoja sopimuksia tulisi yhä noudattaa, koska muuten palkat voisivat laskea jopa yli 30 prosenttia.

    Ainakin teknologiateollisuuden ylempien toimihenkilöiden TES sisältää aivan selvän määräyksen siitä, että sopimus on sopimuskauden päättymisen jälkeen voimassa, kunnes TESissä määrätty Teknologiateollisuus/YTN -sovintolautakunta on hyväksynyt ehdotuksen sopimuksen uudistamisesta. Koska sovintalautakunnan toinen osapuoli ei enää halua neuvotella, on sopimus voimassa kunnes uusi on tehty. Eivät TESissä sovitut ehdot katoa sillä, että toisen osapuolen edustaja ilmoittaa lopettavansa sopimisen. Jos toinen osapuoli, eli työnantajat, katoaisivat yhtäkkiä, loppuisi sopimuskin siihen.

    Äänestä

Teknologia­teollisuus umpikujassa jo ennen neuvotteluja: Työntekijöiden mukaan palkat laskisivat rajusti, työnantaja katsoo olevansa uusi toimija

Äänestä

Ehkäpä työantaja hoitaa halpatyövoimalle vaikka konttiasunnot. Vuokaratason nousu, pienet palkat, ja osapäivätyö eivät ratkaise lisääntyvää asumistuen tarvetta.

Äänestä

Yleissitovuus tarkoittaa sitä, että on olemassa minimitaso työehdoille sille, joka suorittaa hyväksyttävän minimin. Se ei millään tavoin estä maksamasta paremmalle työntekijälle enemmän, JOS asiallinen peruste on olemassa. Työnantajapuoli ihan härskisti valehtelee väittäessään muuta.

JOKAINEN itseään kunnioittava ja oikeudenmukaisuuden päälle ymmärtävä ammattilainen on AINA yleissitovuuden kannalla.

Äänestä

Asiaan on helppo ja yksinkertainen ratkaisu.

Kun joudutaan sopimuksettomaan tilaan, niin aloitetaan välittömästi lakko. Tämän luulisi lisäävän työnantajien neuvotteluhaluja, kun tilauskirjatkin pullistelevat ja talous kasvaa kohisten.

Lakkovaroitus on tietenkin syytä antaa kaksi viikkoa ennen lakon aloittamista.

Äänestä

Varmasti sekavaan tilanteeseen ajetaan nyt harkitusti työnantajapuolen taholta. Lisänä pitäisi saada vielä työvoimaa ulkomailta. Heidän kanssa on helpompi sopia kun eivät kuulu liittoihinkaan. AY jäsenyyden merkitys on monelle jäänyt hämäräksi. Nyt on aika koittanut monen mietiskellä näitäkin asioita mutta onko se jo myöhäistä ?

Äänestä

Nämä samaiset yritykset olivat hetki sitten mediassa itkemässä massiivista työvoimapulaa ja kuinka ulkomailta pitäisi rahdata vähintään 10000 ”asiantuntijaa”. Ehkäpä heitä varten koko halpuutus työnantajaleirissä keksittiinkin, kun kotimainen työvoima ei tunnu enää kiinnostavan.
Juuri tämä tulee mieleen väkisin. Ylipäänsä olisi hyvä miettiä, että mikä ero on ulkomailta halvan työvoiman hankkimisella ja ihmiskaupalla.

Äänestä

"palkat+voisivat+laskea+jopa+yli+30+prosenttia"Ja+samalla+Suomessa+on+työvoimapula?+Pitää+olla+umpihölmö+jos+jatkaa+samassa+työpaikassa+tai+edes+ko.+alalla+palkan+alentuessa+30%:lla.Suomessa+edes+nykyinen+palkkataso+-+kiitos+älyttömien+asumis-+ja+elinkustannusten+-+ei+kata+täysjärkisesti+edes+asumismenoja+muualla+kuin+palkkahaitarin+yläpäässä+ja+ns.+"normaaleja"+(eli+niitä+joita+ihmisille+kaupataan+"kohtuullisina")+palkkoja+paikkaillaan+jo+enemmissä+määrin+veronmaksajien+rahoista.Eivätkä+ihmiset+edes+ymmärrä+millainen+huijaus+nykyinen+rahajärjestelmä+on.+Rahamäärä+on+moninkertaistettu+viimeisen+10+vuoden+aikana+painamalla+rahaa,+eli+siinä+missä+ne+jotka+pääsevät+ko.+rahoihin+käsiksi+ovat+voineet+moninkertaistaa+varallisuutensa+tekemättä+mitään,+sinä+teet+kiltisti+töitä+30%+pienemmillä+tuloilla+ja+kerjäät+vielä+tämän+päälle+almuja+valtiolta.

Äänestä

Erikoista. Suomessa reippaan talouden nousun aiheuttama "työvoimapula" ja teknologiatyönantajat aloittavat palkkojen halpuutuksen ja TES-shoppailun.

Äänestä

Palkat alas paikallisella sopimisells
Kesäloma pois

Kokoomus

Äänestä

Kyllähän tuosta palkastani joutaisi ottaa reippaasti pois. Hyvin pärjäisin paljon vähemmälläkin rahalla.

Äänestä
  • Voit kyllä sopia asian työnantajasi kanssa.

    Äänestä

Ei muuta kuin yleislakko päälle niin loppu tämä leikki heti alkuunsa.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Jokaisella on varaa laskea palkkaansa? Näin työnantajat ajattelee.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008275762.html

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu