Vähähiilihydraattinen ruokavalio, runsaasti tyydyttynyttä rasvaa, parempi insuliiniresistentti dyslipoproteinemia ja lipoproteiini(a) ilman haitallisia vaikutuksia LDL- kolesteroliin. Hiilihydraattirajoitus saattaa vähentää sydän- ja terveysintensisäisten kokeiden riskiä painosta riippumatta, mikä on mahdollista, mikä edellyttää tutkimusta suurissa monikeskuksisissa tutkimuksissa, jotka toimivat kovilla tulokseilla.
Tekivät mokomat kokeita.
Anonyymi
38984
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 8 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 38
Vanhimmat
Harvardin tutkijoiden tekemän tutkimuksen mukaan vähähiilihydraattisella tai vähärasvaisella ruokavaliolla on turha havitella lisää terveyttä, ellei ole samalla valmis karsimaan terveydelle haitallisia ruokia ja keskittymään laatuun.
Tämä tarkoittaa jalostettujen hiilihydraattien, sokerin, punaisen lihan ja prosessoitujen lihatuotteiden rajoittamista ja täysjyvätuotteiden, pähkinöiden, hedelmien ja vihannesten lisäämistä ruokavalioon.
"Harvardin tutkijoiden tekemän tutkimuksen mukaan vähähiilihydraattisella tai vähärasvaisella ruokavaliolla on turha havitella lisää terveyttä"
Ja lisäluuloja Aku Ankasta.
Aku Ankka on luotettavampi tietolähde kuin Veijon blogi
Päivän uutinen on kyllä David Ludwigin porukan tutkimus, jossa hiilihydraattien vähentäminen ja tyydyttyneen rasvan lisääminen pienensi niin tyypin 2 diabeteksen kuin sydäntaudinkin riskiä:
Hmm, vaikutat botilta. Onko sinulla VPN-yhteys päällä?
Kysy lisää ylläpidolta
"Päivän uutinen on kyllä David Ludwigin porukan tutkimus, jossa hiilihydraattien vähentäminen ja tyydyttyneen rasvan lisääminen pienensi niin tyypin 2 diabeteksen kuin sydäntaudinkin riskiä:"
Ludwig osaa asiansa.
"Lisääntynyt+maitorasvojen+saanti+yhdistettynä+pienempään+cvd-riskiin
Luin erään tunnetun bloggaajan sivulta, että maitosuklaan terveydelle vaarallisin ainesosa on maito. Ei siis rasva eikä sokeri...
"Luin erään tunnetun bloggaajan sivulta, että maitosuklaan terveydelle vaarallisin ainesosa on maito. Ei siis rasva eikä sokeri..."
Oliko H.C Anderssen??
Kappas vaan ei iltalehtien huulipuikko toimittajat tästä kerro mitään. Mutta eihän näytön puutos ole ennenkään tahtia haitannut. Ei ole olemasa esimerkiksi minkäänlaista RCT-näyttöä siitäkään, että tyydyttynyt rasva aiheuttaisi sydäntautia.
Poistui kuitenkin AHA:n sydäntaudin riskitekijöistä jo 2015 suosituksissa.
50 vuotta kestävää RCT-tutkimusta jossa osalle ihmisistä syötetään tyydyttynyttä rasvaa ja osalle ei on aika hankala tehdä.
Ei meilläkään tyydyttyneen rasvan syönti ole luokiteltu sydäntautien riskitekijäksi. Riskitekijät ovat huonot kolesteroliarvot, korkea verenpaine, korkea verensokeri, keskivartalolihavuus ja rupakointi.
Tyydyttyneen rasvan ohella kolesteroliarvoja huonontaa huonot hiilihydraatit.
Tässä+hollantilaisessa,+niinikään+1997+toteutetussa,+tutkimuksessa+(7)+vertailtiin+85v+ja+sitä+vanhempien+kolesterolilukemia+elon+päivien+määrään.+Tulokset+olivat+saman+suuntaiset+kuin+Suomessa:+kuolleisuus+oli+pienintä+yli+6.5+kokonaiskolesterolilla+ja+suurinta+alle+5+lukemilla.+Vuosi+sitten+julkaistiin+Womens+Health+Initiativen+materiaaliin+perustuva+tutkimus+(8),+jossa+havaittiin+naisten+elävän+31-43%+todennäköisemmin+liikuntakykyisinä+90v+ikään+asti,+jos+heidän+LDL-kolesterolinsa+oli+suurempi+kuin+alimpaan+neljännekseen+kuuluvilla.
Kyllä, kolesteroliarvot laskevat ennen kuolemaa.
Elikkä statiineilla kuolinapua?
Ei. Syyseuraussuhde on päinvastainen. Sairastaminen laskee kolesteroliarvoja mutta korkea kolesteroli ei estä sairasrumista
Eli siis kolesteroli aiheuttaa valtimoplakkia?
Syödyn tyydyttymättömän rasvan vaikutuksia on tutkittu ja se vähentää sydänkohtauksia eikä lisää niitä. Lue vaikka 'The role of reducing intakes of saturated fat in the prevention of cardiovascular disease: where does the evidence stand in 2010?'. Tekijät ovat hiukan parempia kuin Kaiholasi.
Rajoittuneesi takia et sitten saa linkkiä aikaiseksi? https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/21270379/
Siellä oli kirijoottana Tanskan Arne joka on takkinsa kääntänyt tuon kirijootuksen julkaisun jäläkhen.
Opettele ny linkki juttu niin saat hiukan uskottavuutta.
"Eli siis kolesteroli aiheuttaa valtimoplakkia?"
Mitens Sydneyssä kävikään????
Aiheuttaa se sielläkin.
Että+mitä?
No minkälainen johtopäätös tuollaisesta "tutkimuksesta" pitäisi tehdä?
Annappas itse linkki jossa Tanskan Arne kumoaa vanhan kirjoituksensa, tai anna edes kirjoituksen otsikko, jotta voin käyttää hakukonetta.
"Sydäntautikuolleisuus oli kokonaiskolesterolin laskusta huolimatta suurempaa safloriöljyryhmässä."
Kokonaiskolesteroli oli laskusta huolimatta 6,3 mmol/l eli noin pienellä muutoksella ei voi olettaakaan oleva suurta vaikutusta, varsinkaan jos kolesteroliarvot ovat olleet sitä ennen koholla jo kymmeniä vuosia. Toisaalta nykyisin tärkeimpänä pidettävää LDL-kolesterolia ei mitattu lainkaan.
---
"SDHS-havaintojen ohella nämä meta-analyysitulokset antavat todisteita siitä, että interventioöljyjen __erityinen PUFA-pitoisuus__ on kriittinen tekijä kliinisille sydän- ja verisuonituloksille ja että SFA: n valikoiva korvaaminen n-6 LA: lla ei todennäköisesti ole hyödyllistä erityisesti potilailla joilla on vakiintunut sepelvaltimotauti."
---
"Analyysin rajoittaminen interventioryhmään, jolle annettiin safloriöljyä (väkevä n-6 LA: n lähde, josta puuttui n-3 PUFA: ta), antoi meille mahdollisuuden arvioida vain lisääntyvän n-6 LA: n erityisvaikutukset."
---
"Tämän mallin mukaisesti LA: n kasvun suuruuden ja kuolleisuuden välinen yhteys oli vahva tupakoivilla ja juovilla SDHS: ssä, mikä viittaa siihen, että ruokavalio, jossa on paljon n-6 LA: ta, voi olla erityisen haitallista tupakoinnin tai alkoholin aiheuttaman oksidatiivisen stressin yhteydessä."
---
"Lopuksi, koska SDHS tutki sepelvaltimotaudin toissijaista ehkäisyä 30–59-vuotiailla miehillä, tulokset eivät välttämättä ole yleistettävissä naisille, alle 30-vuotiaille tai yli 59-vuotiaille miehille tai populaatioille, joilla ei ole vakiintunutta sepelvaltimotautia."
"Use of dietary linoleic acid for secondary prevention of coronary heart disease and death: evaluation of recovered data from the Sydney Diet Heart Study and updated meta-analysis". https://www.bmj.com/content/346/bmj.e8707
Onko tuo juttu selevää pässinlihaa?
Ei ole ny linkkiä taejota, Oli yhessä videolla jossa sanoi kaverille notta oikeassa olet.
Johtopäätökset:
Diabetespotilailla hiilihydraattien korvaaminen SFA-yhdisteillä liittyi korkeampaan (CVD) kuolleisuusriskiin ja korvaaminen kokonaisrasvalla suuremmalla yleisellä kuolleisuusriskillä.
Hiilihydraattien korvaaminen MUFA: lla voi liittyä pienempään kuolleisuusriskiin ja painon laskuun. Sen sijaan, että edistettäisiin hiilihydraattien korvaamista kokonaisrasvalla, ruokavalio-ohjeessa olisi edelleen keskityttävä korvaamiseen rasvan alatyypeillä; erityisesti SFA:n korvaamiseen MUFA:lla.
"The association of substituting carbohydrates with total fat and different types of fatty acids with mortality and weight change among diabetes patients" https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/26342536/
Juu kyllä oikein Tämän on asian pätkä ja linkki. Laatsulle käyttökelpoinen.
Mutta mutta. Tossa kerrottiin riskitekijöistä eli kolesterolista. Onko kolesteroli sitten se tappaja? Ruumiita ei laskettu. KTL entinen johtaja Jussi Huttunen kirijootti notta tyydyttyneitten rasvojen kulutus on noussut ja myös kolesterolit, mutta kun ei löytyne todisteita sydämmlle pahaksi. li tähän suuntaan,. Ei ole mulla linkkiä oli Duodemicin palstoilla.
Sydneyn tutkimus osoitti notta elukkarasvat oli terveellisempi kuin siemenöljyt. Ruumiit on laskettu.
Tuolla on tilasto kuvastus Euroopan rasvojen käytöstä ja sydäreistä. Itä-Eurooppa johtaa kuolon luvuissa erinomaisesti. Ruumiit laskettu ja sydäri kuolin syyn mukaan tilastoitu.
https://1.bp.blogspot.com/-2XvDKqgFfrQ/VRwU5OdEudI/AAAAAAAAAuU/3kDv2RL3HEk/s1600/guessinggame.png
Eli mielestäni tää esille tuomasi linkki >ei jatkoon<
Kaivappa noiden maiden tyydyttyneen rasvan saanti tälläisesta dokumentistasta kuin: 'Global, regional, and national consumption levels of dietary fats and oils in 1990 and 2010: a systematic analysis including 266 country-specific nutrition surveys'.
Ei löytynyt Huttusen kirjoittanut Duodecimiin mitään siitä että tyydyttyneen rasvan saanti olisi noussut ja sydänkohtaukset vähentyneet. Vaikeaa tuollaista olisi todetakin kun tyydyttyneen rasvan saanti on koko ajan laskenut. Pistetään vaihteen vuoksi lainaus häneltä :'Pitkäkestoisiin seurantatutkimuksiin perustuvat meta-analyysit ovat sekoittaneet pakan. Tyydyttyneen rasvan saannin ja sepelvaltimotaudin ilmaantuvuuden välillä ei parhaalla tahdollakaan näytä löytyvän yhteyttä. Sen sijaan runsas monityydyttymättömän rasvan saanti näyttää johdonmukaisesti suojaavan sepelvaltimotaudilta. Mutta miten ihmeessä on mahdollista, että tyydyttynyt rasva ei lisää sepelvaltimotautia, vaikka se kiistatta lisää sepelvaltimotautia aiheuttavan LDL-kolesterolin pitoisuutta?'
'Ristiriitaisille havainnoille on tarjottu monta selitystä. Ravintohaastattelumenetelmät ovat epätarkkoja, ja mitä epätarkempia ne ovat, sen vaikeampi yhteyksiä on osoittaa. Tyydyttyneet rasvat voivat vaikuttaa ja vaikuttavat myös muihin sepelvaltimotaudin riskitekijöihin. Ne lisäävät HDL-kolesterolin pitoisuutta ja vaikuttavat LDL:n koostumukseen tavalla, joka näyttää tekevän sen vähemmän vaaralliseksi. Tyydyttyneen rasvan lähteet (esimerkiksi maitotuotteet) voivat ainakin periaatteessa sisältää sepelvaltimotaudilta suojaavia tekijöitä, jolloin hyödylliset ja haitalliset vaikutukset peittävät toisensa.'
Ei mitenkään yllättävää koska tyydyttynyttä rasvaa korvataan huonoilla hiilihydraateilla. Huomaa kuitenkin että Huttusen mukaan kasviöljyt suojaavat sydäntaudeilta. Voi siis kannattaa vaihtaa rypsiöljyyn eikä vehnäleipään.
hämmästyksen sormi ihmetyksen suussa? Kuinka haluatte ymmärtää.
http://www.terveysportti.fi/xmedia/duo/duo13253.pdf
...." Pitkäkestoisiin seurantatutkimuksiin perustuvat meta-analyysit ovat sekoittaneet pakan.
Tyydyttyneen rasvan saannin ja sepelvaltimotaudin ilmaantuvuuden välillä ei parhaalla
tahdollakaan näytä löytyvän yhteyttä. Sen sijaan runsas monityydyttymättömän rasvan
saanti näyttää johdonmukaisesti suojaavan sepelvaltimotaudilta. Mutta miten ihmeessä
on mahdollista, että tyydyttynyt rasva ei lisää sepelvaltimotautia, vaikka se kiistatta lisää sepelvaltimotautia aiheuttavan LDL kolesterolin pitoisuutta?" ....
Suojasiko siemenöljyt Sydneyss', Itä-Euroopassa ja kuinkas net Helsingin herrat ne hoidetut???
Tärkein tiivistettynä:
"Sen sijaan runsas monityydyttymättömän rasvan saanti näyttää johdonmukaisesti suojaavan sepelvaltimotaudilta."
Johtopäätökset:
SFA-yhdisteiden, transrasvahappojen, eläinten MUFA: iden, a-linoleenihapon ja arakidonihapon saanti liittyi korkeampaan kuolleisuuteen.
Kalaperäisten omega-3-PUFA-yhdisteiden saanti ruokavalion kautta ja SFA-yhdisteiden korvaaminen kasvien MUFA: lla tai linolihapolla yhdistettiin alhaisempaan kokonais-, sydän- ja verisuonisairauteen ja tiettyyn syykohtaiseen kuolleisuuteen.
"Dietary Fats in Relation to Total and Cause-Specific Mortality in a Prospective Cohort of 521 120 Individuals With 16 Years of Follow-Up" https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30636521/
Yhdysvalloissa kolesteroli on laskenut viimeksikuluneiden 10 vuoden aikana, mutta sydänkuolemat ovat samaan aikaan lisääntyneet 15 prosenttia.
Tässä on "tilasto" Yhdysvaltojen sydäntautikuolleisuudesta: https://journals.plos.org/plosone/article/figures?id=10.1371/journal.pone.0235839
Alaspäin mennään eli millaisen johtopäätöksen teet siitä että kolesteroliarvot laskevat ja sydäntautikuolleisuus vähenee?
Huhtikuun 6.2019(?) ilmestynyttä 43 kohortin meta-analyysiä kannattaa käydä lukemassa. Sen mukaan tyydyttyneiden rasvojen runsaampi saanti ei liittynyt suurempaan sydän- ja verisuonitautien riskiin. Joko voita saa syödä? Vai eikös tämäkään vielä riitä?
Annappas tutkimuksen tiedot (tekijä, otsikko) tai linkki.
Lainaus Huttuselta tuosta ylempää. Hän sanoo saman asian näin:
"Tyydyttyneen rasvan saannin ja sepelvaltimotaudin ilmaantuvuuden välillä ei parhaalla tahdollakaan näytä löytyvän yhteyttä.
Sen sijaan runsas monityydyttymättömän rasvan saanti näyttää johdonmukaisesti suojaavan sepelvaltimotaudilta."
Eli voita saa syödä, mutta margariinin syöminen pienentää riskiä. Eikös tämä jo riitä?
Seuraava lause kuuluu näin, mutta jätit sen tarkoituksellisesti pois:
"Kuitenkin havaitsimme, että suurempi transrasvahappojen (TFA) saanti liittyy suurempaan CVD-riskiin annosvasteella.
Lisäksi alaryhmäanalyysi havaitsi PUFA: n sydäntä suojaavan vaikutuksen tutkimuksissa, joita seurattiin yli 10 vuotta."
Kokeile vaikkapa tästä:
"Dietary total fat, fatty acids intake, and risk of cardiovascular disease: a dose-response meta-analysis of cohort studies"