Suomessa on aika lopettaa yksipuolinen vastakkainasettuminen!

Lopettakaa yksipuolinen vastakkainasettelu - palatkaa puolueettoman tutkimuksen pariin ja hyveeseen; sitä kaivataan lopulta yhteisessä maailmassamme*

Kokonaisvaltaisuuteen |1 liittyy ymmärrys, jossa tämän päivän uhkia voidaan luoda mistä päin tahansa - mistä maasta tahansa** ja miten tahansa kätkettyinä osoittamaan syyllisyyttä haluttuun tahoon/ toimijaan!
.
|1 ~ https://www.hs.fi/mielipide/art-2000008284826.html -
.

Kokonaan unohdettu uhkakuvarakennelma on median aikaansaama manipulaatio, kun se viestii haluamaansa yhteiskuntajärjestystä kuin -rakennetta, jonka osoitetaan olevan "juuri se oikea" - vaikka oikeaa ei ole kuin ahtaassa maailmankuvassa.

Emme halua Elää ahtaudessa.

--
Kuuluuko läntiseen reviiripuolustukseen tämä yksioikoinen käsitys omasta erinomaisuudesta, jonka muidenkin on omaksuttava?
--

Lukijat eli kansalaiset muodostavat käsityksiä, malleja kuin suosituimmuuksia saatujen tietojen, viestien kuin informaatioiden pohjilta. Tämä tarkoittaa erityisestä vastuuta mediainstituutiolta, joka ei tutkimusten mukaan ole kansalaisten keskuudessa saamassa suurtakaan luottamusta |2.
.
|2 ~ https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008285544.html -
.

Uhka on kaikkinaisesti lopulta se mikä ja joka luo levottomuutta oman maan sisällä ja tähän levottomuuteen liittyy vahvasti manipulaatio, joka tänään jylyään voimalla nimikkeen West trolling manipulation -ilmiön |3 pohjalta. Mitä se on?

Läntinen media viljelee oikeutenaan omanlaista tapaa elää, nauttia kuin pitää sellaista hegemoniaa per asukas ympäristöjälkineen |4 ..

.. jolla voitaisiin pitää maailmallisuutta omissa käsissä - tähän pyritään läntisen median luomalla manipulaatiolla. Tämä manipulaatio jakaa kansaa - erityisesti meillä Suomessa, minkä geopoliittinen asema on idän ja lännen vedenjakajalla.

--
Mikä onkaan sananvapauden oikeus |5 käsitteistää lukijoille sellaista vähemmistöisyyttä läntisestä markkinataloudesta, joka nyt vallitsee mediassa?

Tuo käsitteistö manipulaation viljelynä tuottaa rauhattomuutta, vastakkain asettelua kuin maailmallista eripuraa, joka laittaa asemoitumaan hyökkäykselliseen puolustautumiseen, ---

.. mikä taas merkitsee vastapuolen omaa manipulaatiota jopa propagandaa. Tämä kaikki luo uhkaa, niin kyberuhkina, konfliktien uhkina kuin sodan uhkina - usein myös toteutumina, kuten nyt viimeiset sodat, joita on käyty tälläkin vuosituhannella - hyytävästi kertovat Afganistanista |6 Syyriaan ja Afrikan Maliin |7.

Maailma on säikeistynyt -

.. emme elä enää US-hegemoniassa, rinnalle on juossut hengästyttävällä voimalla niin sanotusti itäinen suunta maailmallisesta väestöenemmistöisyydestä -

.. ja tästä vastakkain asettumisesta sikiää se uhka, jota nyt taitamattomasti tutkien saadaan näyttämään idän uhalla (lähinnä Venäjän ja Kiinan - aika yksipuolista, eikö?), lännen puolustautuessa ja esittäessä "kaikkea sellaista hyvää", mitä juuri lännestä halutaan, ..

.. jopa opastaen asein sellaisia, jotka eivät halua sitä oppia itselleen!

- unohtamalla samalla, ettei yhtä yhtäläistä yhteiskuntamallia ole olemassa, vaan maailma on säikeistynyt luottamuksen | epäluottamuksen verkostoitumisena kuin yhteistyön mitä moninaisimpina verkostoina.

Epäluottamus, pelko häviöstä kuin toisen suuruuden havainto tuottaa vastakkaisuutta ja pyrkyä ylläpitämään omaa tuttua mallia, jonka toivotaan leviävän myös muualle -

.. tästä ehkä konkreettisimpana esimerkkinä on USA' n maailmanpoliisiroolitus, joka on vaipumassa iltaansa |8 ja samalla luoden yhä kiihtyvämpää aseiden kilpavarustelua |9.
.
|9 ~ https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008296065.html -
.

Kilpavarusteluun liittyy myös kyber- ja hybridiuhkien havainnointi |10 ja näiden osalta manipulaatio jo tutkimuksista alkaen on silmiinpistävää. Kaikki tämä on uhka koko ihmiskunnalle ja näin olemme lähestymässä sitä pahinta, kun pitää osoittaa yhä enemmän voimaa ja vastavoimaa - kunnes syttyy se viimeinen sota?
.
|10 ~ https://yle.fi/uutiset/3-10546742 - F-secure Mikko Hyppönen lausuu
.

Mitä pitäisi tehdä?

Meillä Suomessa ei ole varaa liittoutua, asemoitua eikä varustautua minkään leirin järjestelmin, mallein tai asentein - meille on varattu ainoalaatuinen 'sveitsittymisen tie', joka tuottaa luottamusta muualle, näiden hakiessa meidän "hyviä palveluksia" |11 neuvottelupöytinä, joiden vankkoihin jalkoihin luotetaan, niiden romahtamatta alta pois.

Voimme vain liittoutua omaan puolueettomuuteen, joka saa määrätietoisesti toimien arvostuksen ja luottamuksen kaikilta ilmansuunnilta!

Jakautunut maailma tarvitsee aina neuvottelupöydät, joissa koetaan isäntien diplomaattista tapaa nähdä asiat sekaantumattomuutena kuin sotkeutumattomuutena muiden vieraiden omiin sisäisiin asioihin.

Tämä on Suomen tie, jota presidenttimme Sauli Niinistö on hiljalleen oivaltamassa |12 -hänet valinneen kansakuntansa opastamana.
.
|12 ~ https://ilkkaluoma.blogspot.com/2021/08/suomelle-uusi-puolueettomuuden-linjaus.html -
.
>>>


...
40895

256

1792

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Johan rysähti! Huh... huh paljon asiaa, ehkä liikaa?

      • Kirjoittamisen vapaus - rienaamatta muita, mutta myös lukijoiden lukemisen vapaus olla avaamatta tai avaten ja lukien. Lukija päättää ---


      • Anonyymi
        ilkka.luoma kirjoitti:

        Kirjoittamisen vapaus - rienaamatta muita, mutta myös lukijoiden lukemisen vapaus olla avaamatta tai avaten ja lukien. Lukija päättää ---

        Tästä syntyy runsaasti älämölöä. Veikkaisin. Vähintäänkin nato-uskovaiset heräävät?


      • Anonyymi
        ilkka.luoma kirjoitti:

        Kirjoittamisen vapaus - rienaamatta muita, mutta myös lukijoiden lukemisen vapaus olla avaamatta tai avaten ja lukien. Lukija päättää ---

        Sananvapaudestakin tulee olla kohtelias ja diplomaattinen, eikä missään nimessä tyhjillä mielipiteillä herjaava ja rienaava, kuten usein näissä Ilkka Luoman jutuissa näyttää jokunen yksittäinen yksinäinen huutelevan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sananvapaudestakin tulee olla kohtelias ja diplomaattinen, eikä missään nimessä tyhjillä mielipiteillä herjaava ja rienaava, kuten usein näissä Ilkka Luoman jutuissa näyttää jokunen yksittäinen yksinäinen huutelevan.

        ...totesi Ilkka Luoma itse. Kriittiset lukijat ovat siis " yksi yksinäinen ... väittää yksinäinen ja halveksittu itätrolli.


      • Anonyymi

        Putosiko tietokone avaustasi tehdessä..?


      • Anonyymi
        ilkka.luoma kirjoitti:

        Kirjoittamisen vapaus - rienaamatta muita, mutta myös lukijoiden lukemisen vapaus olla avaamatta tai avaten ja lukien. Lukija päättää ---

        Uffaffaa, uffaffaa! Fantisoipas euraavaksi, miten olisi mennyt, jos Neuvostoliitto olisi onnistunut aikeissaan istuttaa Karjalainen presidentiksi maahamme.

        Autan alkuun, Ahti olisi kuollut viinaan vuodessa ja tilalle olisi saatu P Väyrynen, tuo Keminmaan viekastelija ja sitten...........?


      • Anonyymi
        ilkka.luoma kirjoitti:

        Kirjoittamisen vapaus - rienaamatta muita, mutta myös lukijoiden lukemisen vapaus olla avaamatta tai avaten ja lukien. Lukija päättää ---

        Ketjussa on jo yksi rienaava öykkäröijä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uffaffaa, uffaffaa! Fantisoipas euraavaksi, miten olisi mennyt, jos Neuvostoliitto olisi onnistunut aikeissaan istuttaa Karjalainen presidentiksi maahamme.

        Autan alkuun, Ahti olisi kuollut viinaan vuodessa ja tilalle olisi saatu P Väyrynen, tuo Keminmaan viekastelija ja sitten...........?

        Oletko persu vai kokkare, sieltä alakvartaalista. Karjalaisesta ei olisi koskaan tullut pressaa ... Väyrynen, hmmmmmm...?


      • Anonyymi
        ilkka.luoma kirjoitti:

        Kirjoittamisen vapaus - rienaamatta muita, mutta myös lukijoiden lukemisen vapaus olla avaamatta tai avaten ja lukien. Lukija päättää ---

        MIKSI rienaat Ilkka Luoma jatkuvasti länsimaita? Mikset puhu esim. Kiinan räikeistä ihmioikeuloukkauksista ja eritoten Kiinan aiheuttamasta ympäristökuormituksesta: 1400 milj. ihmistä kuluttamassa yhteisiä luonnonvaroja jne.

        Ja Venäjän vääryyksistä et puhu, miksi??

        Olet yksipuolisuuden symboli.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletko persu vai kokkare, sieltä alakvartaalista. Karjalaisesta ei olisi koskaan tullut pressaa ... Väyrynen, hmmmmmm...?

        Tässä leikitäänkin ajatuksella, että Nl:n tahto olisi toteutunut. Ja lähellä oli, ettei toteutunutkin!
        Näin olisi auennut presidentin homma myös Neuvostoliiton kakkossuosikille, Paavo Väyryselle!


      • Anonyymi

        Suurin osa lukijoista on älykkäitä ja kykenevät hyvään avaukseen asiallisin kommentein.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uffaffaa, uffaffaa! Fantisoipas euraavaksi, miten olisi mennyt, jos Neuvostoliitto olisi onnistunut aikeissaan istuttaa Karjalainen presidentiksi maahamme.

        Autan alkuun, Ahti olisi kuollut viinaan vuodessa ja tilalle olisi saatu P Väyrynen, tuo Keminmaan viekastelija ja sitten...........?

        Russofobisti, useimmiten henkisesti päähän potkittu. Puhutaan henkisesti "pienimunaisuudesta" ...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Russofobisti, useimmiten henkisesti päähän potkittu. Puhutaan henkisesti "pienimunaisuudesta" ...

        Ei todellakasn tarvitse olla mikään fobisti, jos tuntee syvää inhoa entistä neuvostokommunismia ja nykyistä Putler-fasismia kohtaan! Näinhän suurin osa kansasta tekee!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        MIKSI rienaat Ilkka Luoma jatkuvasti länsimaita? Mikset puhu esim. Kiinan räikeistä ihmioikeuloukkauksista ja eritoten Kiinan aiheuttamasta ympäristökuormituksesta: 1400 milj. ihmistä kuluttamassa yhteisiä luonnonvaroja jne.

        Ja Venäjän vääryyksistä et puhu, miksi??

        Olet yksipuolisuuden symboli.

        Avaus on puolueettomuuden helmi, jossa ei sekaannuta vieraiden omiin sisäisiin asioihin!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suurin osa lukijoista on älykkäitä ja kykenevät hyvään avaukseen asiallisin kommentein.

        Positiivisuutta peliin. Näin voimistamme itseämme TP Niinistön ajamaan puolueettomuuspolitiikkaan.


      • Anonyymi
        ilkka.luoma kirjoitti:

        Kirjoittamisen vapaus - rienaamatta muita, mutta myös lukijoiden lukemisen vapaus olla avaamatta tai avaten ja lukien. Lukija päättää ---

        Nyt 192 lukuavausta ...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tästä syntyy runsaasti älämölöä. Veikkaisin. Vähintäänkin nato-uskovaiset heräävät?

        Turmiolasta turahtaa humpuukia ;-)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tästä syntyy runsaasti älämölöä. Veikkaisin. Vähintäänkin nato-uskovaiset heräävät?

        Tyhjän huutelijat ainakin yhden osalta heräsi! :-)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ...totesi Ilkka Luoma itse. Kriittiset lukijat ovat siis " yksi yksinäinen ... väittää yksinäinen ja halveksittu itätrolli.

        ?!?!?!

        Kaikki kotona? Debilisti?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tyhjän huutelijat ainakin yhden osalta heräsi! :-)

        Tyhjän sijasta selittämään West trolling manipulation ilmiö!?!?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ketjussa on jo yksi rienaava öykkäröijä.

        Varsinainen korsolainen tai varistosta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tästä syntyy runsaasti älämölöä. Veikkaisin. Vähintäänkin nato-uskovaiset heräävät?

        Ja russofobbarit, jotka ovat kansalaisistamme tyhmimpiä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uffaffaa, uffaffaa! Fantisoipas euraavaksi, miten olisi mennyt, jos Neuvostoliitto olisi onnistunut aikeissaan istuttaa Karjalainen presidentiksi maahamme.

        Autan alkuun, Ahti olisi kuollut viinaan vuodessa ja tilalle olisi saatu P Väyrynen, tuo Keminmaan viekastelija ja sitten...........?

        Tässäkin varsinainen tietämättömyys.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        MIKSI rienaat Ilkka Luoma jatkuvasti länsimaita? Mikset puhu esim. Kiinan räikeistä ihmioikeuloukkauksista ja eritoten Kiinan aiheuttamasta ympäristökuormituksesta: 1400 milj. ihmistä kuluttamassa yhteisiä luonnonvaroja jne.

        Ja Venäjän vääryyksistä et puhu, miksi??

        Olet yksipuolisuuden symboli.

        Et sitten lukenut koko avauskirjoitusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ketjussa on jo yksi rienaava öykkäröijä.

        Turmiola?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sananvapaudestakin tulee olla kohtelias ja diplomaattinen, eikä missään nimessä tyhjillä mielipiteillä herjaava ja rienaava, kuten usein näissä Ilkka Luoman jutuissa näyttää jokunen yksittäinen yksinäinen huutelevan.

        Meille on muodostunut aivan uusia manipulaatio: Media trolling manipulation -ilmiö, joka jäytää lukijoita. Odotamme kansan omaa suoraa mediakanavaa, jossa tuotekehitys jyllää jo täysillä!

        Kansakunta ei luota median instituutiona!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tästä syntyy runsaasti älämölöä. Veikkaisin. Vähintäänkin nato-uskovaiset heräävät?

        Tyhjän puhujat, oikeastaan kirjoittajat heräsivät - kateuttaan -ko?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tästä syntyy runsaasti älämölöä. Veikkaisin. Vähintäänkin nato-uskovaiset heräävät?

        Oli nato-uskovaisuutta tai jopa -kiimaa, niin sana on kuitenkin vapaa!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sananvapaudestakin tulee olla kohtelias ja diplomaattinen, eikä missään nimessä tyhjillä mielipiteillä herjaava ja rienaava, kuten usein näissä Ilkka Luoman jutuissa näyttää jokunen yksittäinen yksinäinen huutelevan.

        Omalla nimellä kirjoitettaessa on "pakko" tuottaa tekstiä, jossa ei rienata, silti saa olla kritiikkiä, mutta perusteluin asiahengessä!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Uffaffaa, uffaffaa! Fantisoipas euraavaksi, miten olisi mennyt, jos Neuvostoliitto olisi onnistunut aikeissaan istuttaa Karjalainen presidentiksi maahamme.

        Autan alkuun, Ahti olisi kuollut viinaan vuodessa ja tilalle olisi saatu P Väyrynen, tuo Keminmaan viekastelija ja sitten...........?

        Karjalainen oli monin osin täysin väärin ymmärretty, mutta Väyrynen on edelleen olemassa ja muistiltaan terävässä kunnossa. Jää nähtäväksi mihin Paavo vielä etenee ...


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ketjussa on jo yksi rienaava öykkäröijä.

        Ei haittaa - kaikille on sijansa. Ymmärrystäkin pitää olla :-)


      • Anonyymi kirjoitti:

        MIKSI rienaat Ilkka Luoma jatkuvasti länsimaita? Mikset puhu esim. Kiinan räikeistä ihmioikeuloukkauksista ja eritoten Kiinan aiheuttamasta ympäristökuormituksesta: 1400 milj. ihmistä kuluttamassa yhteisiä luonnonvaroja jne.

        Ja Venäjän vääryyksistä et puhu, miksi??

        Olet yksipuolisuuden symboli.

        En rienaa - kerrotko kohdat, jossa näin tapahtuu?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Suurin osa lukijoista on älykkäitä ja kykenevät hyvään avaukseen asiallisin kommentein.

        Ilokseni tässäkin ketjussa on erinomaisia kommentteja. Kansalaisviestintä käy omaa tuotekehitystä kiihtyvässä tahdissa.


      • Anonyymi
        ilkka.luoma kirjoitti:

        Ilokseni tässäkin ketjussa on erinomaisia kommentteja. Kansalaisviestintä käy omaa tuotekehitystä kiihtyvässä tahdissa.

        Onko teitä oikein usempia itätrolleja Putinin mantraa jakamassa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko teitä oikein usempia itätrolleja Putinin mantraa jakamassa?

        Näin hätäilee nato-trolli.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ketjussa on jo yksi rienaava öykkäröijä.

        Rajua vääntöä öyhöttäjiltä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tästä syntyy runsaasti älämölöä. Veikkaisin. Vähintäänkin nato-uskovaiset heräävät?

        Kun kahlaa kommentointia, niin näkyy selvästi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suurin osa lukijoista on älykkäitä ja kykenevät hyvään avaukseen asiallisin kommentein.

        Tämä on esimerkki, joukossa kerrassaan erinomaisia komentteja - myös asiakriittisiä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei todellakasn tarvitse olla mikään fobisti, jos tuntee syvää inhoa entistä neuvostokommunismia ja nykyistä Putler-fasismia kohtaan! Näinhän suurin osa kansasta tekee!

        Tässä russofobbari korahtelee ...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Positiivisuutta peliin. Näin voimistamme itseämme TP Niinistön ajamaan puolueettomuuspolitiikkaan.

        Niinistö on herännyt ymmärrykseen mikä oli Kekkosen tavoite!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        MIKSI rienaat Ilkka Luoma jatkuvasti länsimaita? Mikset puhu esim. Kiinan räikeistä ihmioikeuloukkauksista ja eritoten Kiinan aiheuttamasta ympäristökuormituksesta: 1400 milj. ihmistä kuluttamassa yhteisiä luonnonvaroja jne.

        Ja Venäjän vääryyksistä et puhu, miksi??

        Olet yksipuolisuuden symboli.

        "Olet yksipuolisuuden symboli."

        Ja natotrolliko ei ole? Hän ei puhu Naton tai USA:n vääryyksistä, ja joka uskaltautuu hänen puolestaan sen tekemään, saa haukkusaarnan peräänsä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uffaffaa, uffaffaa! Fantisoipas euraavaksi, miten olisi mennyt, jos Neuvostoliitto olisi onnistunut aikeissaan istuttaa Karjalainen presidentiksi maahamme.

        Autan alkuun, Ahti olisi kuollut viinaan vuodessa ja tilalle olisi saatu P Väyrynen, tuo Keminmaan viekastelija ja sitten...........?

        Puavo on ehdokkaana seuraavissa pressanvaaleissa! ;-)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ketjussa on jo yksi rienaava öykkäröijä.

        Hän on helposti tunnistettavissa, on tasan yksi ja Ilkka kaitsee häntä ystävällisen tehokkaasti opastaen hillitympään käyttäytymismoodiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        MIKSI rienaat Ilkka Luoma jatkuvasti länsimaita? Mikset puhu esim. Kiinan räikeistä ihmioikeuloukkauksista ja eritoten Kiinan aiheuttamasta ympäristökuormituksesta: 1400 milj. ihmistä kuluttamassa yhteisiä luonnonvaroja jne.

        Ja Venäjän vääryyksistä et puhu, miksi??

        Olet yksipuolisuuden symboli.

        Näyttäisi siltä, että luet vain yhden tyyppistä manipuloitua "tietoa" - oletko itse huomannut sen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suurin osa lukijoista on älykkäitä ja kykenevät hyvään avaukseen asiallisin kommentein.

        Täälläkin heitä on joukossa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ...totesi Ilkka Luoma itse. Kriittiset lukijat ovat siis " yksi yksinäinen ... väittää yksinäinen ja halveksittu itätrolli.

        Olipa syväluotaava kirjoitus. Olet varmaan yliopistoihmisiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uffaffaa, uffaffaa! Fantisoipas euraavaksi, miten olisi mennyt, jos Neuvostoliitto olisi onnistunut aikeissaan istuttaa Karjalainen presidentiksi maahamme.

        Autan alkuun, Ahti olisi kuollut viinaan vuodessa ja tilalle olisi saatu P Väyrynen, tuo Keminmaan viekastelija ja sitten...........?

        Jos tädilläsi olisi ollut munat, se olisi ollut setä. Tai transu. Fantasioi sinä hetki sitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        MIKSI rienaat Ilkka Luoma jatkuvasti länsimaita? Mikset puhu esim. Kiinan räikeistä ihmioikeuloukkauksista ja eritoten Kiinan aiheuttamasta ympäristökuormituksesta: 1400 milj. ihmistä kuluttamassa yhteisiä luonnonvaroja jne.

        Ja Venäjän vääryyksistä et puhu, miksi??

        Olet yksipuolisuuden symboli.

        Pitäisikö hänen samaa kirjoitukseen ympätä kaikki. Toisaalta saako hän itse valita aiheensa? Oletko sinä sananvapauspoliisi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei todellakasn tarvitse olla mikään fobisti, jos tuntee syvää inhoa entistä neuvostokommunismia ja nykyistä Putler-fasismia kohtaan! Näinhän suurin osa kansasta tekee!

        Milloin teetit kyselyn? Miten toteutit kyselyn? Millainen otanta oli?


      • Anonyymi

        Taas täyttä asiaa Ilkka Luomalta.
        Olisi aika Suomessa miettiä missä valtiojohdon toimissa on järkeä ja mistä toimista on oikeasti etua Suomen kansalle , ei vain pienelle etuoikeutettujen ryhmälle.
        Nyt Suomi on huonolla tiellä kohti kurjistumista , eikä NATO kykene tuomasn turvaa Suomen kansalle , hallinnolle ehkä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        MIKSI rienaat Ilkka Luoma jatkuvasti länsimaita? Mikset puhu esim. Kiinan räikeistä ihmioikeuloukkauksista ja eritoten Kiinan aiheuttamasta ympäristökuormituksesta: 1400 milj. ihmistä kuluttamassa yhteisiä luonnonvaroja jne.

        Ja Venäjän vääryyksistä et puhu, miksi??

        Olet yksipuolisuuden symboli.

        Ylimieline Natojohto toi ongelmat Eurooppaan ja vievät ne kohta Aasiaankin.


      • Anonyymi
        ilkka.luoma kirjoitti:

        Kirjoittamisen vapaus - rienaamatta muita, mutta myös lukijoiden lukemisen vapaus olla avaamatta tai avaten ja lukien. Lukija päättää ---

        Pidähän tauko kirjoittelussasi ja lue vaihteeksi .... siitä, mitä muut ovat mieltä! Ja kun tulee (tulet) sitten järkiinsä /- si, kuten ehkä Sinäkin .... jos ja kun .... ennen kuin veivisi heität!

        Tunnet kirjailijan ; ent. toveriksesi, kollega? .... Ilkka Lappalainen ? Ja kohta kai kirjankin: ???
        "R A P I S T U V A N K R E M L I N R E N K I N Ä"
        "..... Kommunismin usko, toivo ja tappio ....."

        Tuostapa selitys monelle muullekin "tapaukselle" kommunismin historiassa; ja sille, miksi "Maailma ja ME" lehti katosi vapailta markkinoilta" ! Kai olet huomannut, että USA .... "Valitut Palat" (harmiksesi?) jatkaa ts. lukemista riittää!
        Minä aloitin lukea sitä (VP) toisella luokalla kansakoulussa v. 1953.

        P.S. Nää vieraan valtion , naapurimaan ja niiden johtajaksi "valikoituneet "??? .....
        ovatkin noita "rienaajia", vaan kyllä tuolle Vl.Putinille saadaan antaa historiankirjoituksessa muutama (usea?) "ERIKOIS-arvonimi" !


    • Olisiko tämä pikemminkin tärkeämpi ratkaistava kuin ulkomaiden yksipuolinen ja paljolti puolueettomasti ammattitaidoton arviointi ---

      HS: "Poliisin rahoitusta ei ole leikattu vaan lisätty tuntuvasti – Hallituksessa ihmetellään, mihin rahat oikein menevät"

      ~ https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008294987.html -

      ...

      • Anonyymi

        Tämä on meidän oma asia ja siihen on puututtava heti. 300 poliisia lisää!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä on meidän oma asia ja siihen on puututtava heti. 300 poliisia lisää!

        Tälle on varmasti kansamme enemmistön tuki. Hoidetaan omat asiat ja muiden jutut jätetään heille itselleen - tämä on uusnormaalimme!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä on meidän oma asia ja siihen on puututtava heti. 300 poliisia lisää!

        Mutta mihin poliisit hassaavat vuosittain yhä suuremmat rahamäärät ja 40 prossaa rikoksista jää selvittämättä.


      • Anonyymi

        Käyttikö poliisi kuinka paljon rahaa Airiston Helmen tutkimuksiin?!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tälle on varmasti kansamme enemmistön tuki. Hoidetaan omat asiat ja muiden jutut jätetään heille itselleen - tämä on uusnormaalimme!

        Nuo kaikki kolme ovat kyllä omia kommenttejasi eli keskustelet itsesi kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Käyttikö poliisi kuinka paljon rahaa Airiston Helmen tutkimuksiin?!

        Kiintoisa kysymys, kun valittavat rahapulaa.


    • Anonyymi

      Väsynyttä tekstiä ilmeisestikin Pietarin trollitehtaan inspiroimana ja ad nauseam toistettuna samaisen kirjoittajan näppikseltä. Venäjä ja Kiina ovat kyllä aivan omilla toimillaan aiheuttaneet tilanteen, jossa rajanaapurit joutuvat niiden toilailua tarkkailemaan.

      Neuvostoliiton rauhanpommeista ja rauhantykeistä tuli ilmeisesti Venäjän rauhanpommeja ja rauhantykkejä joita sitten pitäisi digata ja samaan aikaan syleksiä lännen sotapommeille ja sotatykeille.

      • Anonyymi

        Mikä maa sotii eniten tälläkin vuosisadalla? Pitäisikö sitä juuri tarkkailla? Mitä mieltä ollaan valtiosta ja sen tarkkailusta?


      • Anonyymi

        Tässä ensimmäinen älämölö 🤪🤔🤨🙄


      • Anonyymi

        Tässä ensimmäinen nato-uskovainen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä maa sotii eniten tälläkin vuosisadalla? Pitäisikö sitä juuri tarkkailla? Mitä mieltä ollaan valtiosta ja sen tarkkailusta?

        Suvereenisti Yhdysvallat. Pitää tarkkailla, jopa ylin kenraali joutui soittamaan Kiinaan ja varoittamaan oman presidentin mahdollisuudesta aloittaa sota.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suvereenisti Yhdysvallat. Pitää tarkkailla, jopa ylin kenraali joutui soittamaan Kiinaan ja varoittamaan oman presidentin mahdollisuudesta aloittaa sota.

        Trolli kysyy ja vastaa niihin itse.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suvereenisti Yhdysvallat. Pitää tarkkailla, jopa ylin kenraali joutui soittamaan Kiinaan ja varoittamaan oman presidentin mahdollisuudesta aloittaa sota.

        Tällä hetkellä ykkösenä Venäjä! Krim, Ukraina, Syyria lisäksi venäläisiä wagner- palkkasotilaita sotimassa useissa Afrikan valtioissa.


      • Anonyymi

        Entä vuosisatamme sotinein valtio USA, vieläpä aina kaukana omilta rajoilta - muiden mailla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Trolli kysyy ja vastaa niihin itse.

        Eikö jenkit olekaan tämän vuosisadan sotinein valtio?!?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö jenkit olekaan tämän vuosisadan sotinein valtio?!?

        Trolli näin väittää ja saa ruplia palkaksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Trolli kysyy ja vastaa niihin itse.

        Niin tai näin, mutta vastaus on oikea!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Trolli näin väittää ja saa ruplia palkaksi.

        Puolueettomat tilastotkin noin kertovat. Jenkki on sotinein valtio viimeiset 60 vuotta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tällä hetkellä ykkösenä Venäjä! Krim, Ukraina, Syyria lisäksi venäläisiä wagner- palkkasotilaita sotimassa useissa Afrikan valtioissa.

        Et näemmä seuraa maailman tapahtumia - pelkkä 2000-luku jenkkien osalta:

        Afganistan
        Irak
        Somalia
        Jemen
        Libya
        Syyria
        ...

        Ja kaikkiin noihin raskaita USAF-pommituksia.


      • Anonyymi

      • Anonyymi

        Raikasta ja uutta luovaa tekstiä avauksessa. Kiitokset avaajalle :-)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raikasta ja uutta luovaa tekstiä avauksessa. Kiitokset avaajalle :-)

        Itseäsi kiittelet omasta avauksestasi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et näemmä seuraa maailman tapahtumia - pelkkä 2000-luku jenkkien osalta:

        Afganistan
        Irak
        Somalia
        Jemen
        Libya
        Syyria
        ...

        Ja kaikkiin noihin raskaita USAF-pommituksia.

        Sellaisen valheen nyt keksit!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Puolueettomat tilastotkin noin kertovat. Jenkki on sotinein valtio viimeiset 60 vuotta.

        Missä ne "puolueettomat tilastot" ovat? Eipä ole näkynyt muuta kuin Luoman räkytystä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä maa sotii eniten tälläkin vuosisadalla? Pitäisikö sitä juuri tarkkailla? Mitä mieltä ollaan valtiosta ja sen tarkkailusta?

        Yhdysvallat sotii eniten ja tämäkös kismittää jenkkifaneja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raikasta ja uutta luovaa tekstiä avauksessa. Kiitokset avaajalle :-)

        Samaa naurettavaa puoluettomuus jorinaa joka avauksessa. Se juna meni jo. Suomalaiset saattoivat valehdella itselleen, muu maailma näki missä mentiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tällä hetkellä ykkösenä Venäjä! Krim, Ukraina, Syyria lisäksi venäläisiä wagner- palkkasotilaita sotimassa useissa Afrikan valtioissa.

        Missä jenkkisotilaat sotivat ja pommittavat?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Trolli näin väittää ja saa ruplia palkaksi.

        Niin Wikikin väittää!


      • Anonyymi

        Terävää tekstiä, jota nato-öyhöttäjät eivät ymmärrä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tällä hetkellä ykkösenä Venäjä! Krim, Ukraina, Syyria lisäksi venäläisiä wagner- palkkasotilaita sotimassa useissa Afrikan valtioissa.

        Mikä valtio aloitti Syyrian pommitukset, kenen pyytämänä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Trolli näin väittää ja saa ruplia palkaksi.

        Asiantuntijat pitävät jenkkejä sotaisimpana maana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Missä jenkkisotilaat sotivat ja pommittavat?

        Afganistan, Irak, Libya, Somalia, Jemen, ja Syyria, kaikki pommitettu tällä vuosisadalla Usaf-toimisesti.


    • Anonyymi

      Poikkeava teksti - täytyy huolella lukea, muuten jää ymmärrys saavuttamatta.

      • Anonyymi

        Huomaa selvästi, että alkuperäinen teksti on venäjänkielinen.


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Huomaa selvästi, että alkuperäinen teksti on venäjänkielinen.

        Mistä sen huomaa. Osaatko Venäjää? Nato-trolli?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eipä tuo poikkea millään tavalla siitä mitä samainen kirjoittaja on tuottanut vuosien ajan keskustelupalstoille. Spekuloida voi toki siitä, mikä motivoi moiseen toimintaan.

        https://www.google.com/search?q=ilkka luoma nato

        Kokeilin. Löytyi valtava paljon luettu ja kommentoitu (netti) arkisto


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Huomaa selvästi, että alkuperäinen teksti on venäjänkielinen.

        Mistä sen huomaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kokeilin. Löytyi valtava paljon luettu ja kommentoitu (netti) arkisto

        Trollikirjoituksia ja propagandaa löytyy. Onpa vastemielistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistä sen huomaa?

        Lauserakenteesta ja käytetyistä sanoista, mitkä poikkeavat suomea alkuperäisenä äidinkielenään käyttäviltä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lauserakenteesta ja käytetyistä sanoista, mitkä poikkeavat suomea alkuperäisenä äidinkielenään käyttäviltä.

        Kerrotko esimerkin? Olen yliopisto-opettaja ja juuri äidinkielemme tutkija, enkä mitään tuollaista löytänyt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Huomaa selvästi, että alkuperäinen teksti on venäjänkielinen.

        Kommentoi russofobi.


      • Anonyymi

        Joo, olimme uskollisia Ruotsin kuninkaan musikoita pitkin ja poikin laajaa Venäjän maata, myös hyökkääjänä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kerrotko esimerkin? Olen yliopisto-opettaja ja juuri äidinkielemme tutkija, enkä mitään tuollaista löytänyt.

        "Olen yliopisto-opettaja ja juuri äidinkielemme tutkija"

        Mikä meni pieleen trollin valetituleerauksessa?

        😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂 😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂 😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂 😂😂😂


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Trollikirjoituksia ja propagandaa löytyy. Onpa vastemielistä.

        Satoja tuhansia lukijoita. Miten paljon on Naton vastustajia liittymisen osalta - samoin aikuisista useita satoja tuhansia ...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lauserakenteesta ja käytetyistä sanoista, mitkä poikkeavat suomea alkuperäisenä äidinkielenään käyttäviltä.

        Laitatko jonkin esimerkin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Laitatko jonkin esimerkin?

        Etkö ole lukenut itätrollin avausta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joo, olimme uskollisia Ruotsin kuninkaan musikoita pitkin ja poikin laajaa Venäjän maata, myös hyökkääjänä.

        Musikoita on kotimaassasi, ei täällä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Laitatko jonkin esimerkin?

        En käy neuvomaan Pietarin trolleja olemaan uskottavampia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lauserakenteesta ja käytetyistä sanoista, mitkä poikkeavat suomea alkuperäisenä äidinkielenään käyttäviltä.

        Ainakin avaaja on tunnettu aito-suomalainen, entä sinä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ainakin avaaja on tunnettu aito-suomalainen, entä sinä?

        Kuka sen tuntee ja mistä? Trollikirjoituksista?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuka sen tuntee ja mistä? Trollikirjoituksista?

        Sinua ei tunne kukaan.


    • Anonyymi

      Aiheen asiantuntija-artikkeli.

    • Anonyymi

      Kovaa tekstiä, mutta suomalaisten itsensä eduksi!

      • Anonyymi

        Ihan varmasti joo kun olet yliopisto-opettaja ja juuri äidinkielemme tutkija

        😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂 😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂 😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂 😂😂😂


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihan varmasti joo kun olet yliopisto-opettaja ja juuri äidinkielemme tutkija

        😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂 😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂 😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂 😂😂😂

        Emoji harjoittelee jo kirjaimia, tosin ilman sisältöä 😊👏


    • Anonyymi

      Ei ole enää rahoja. Rahat loppuu kun holtittomasti ollaan nettomaksajina ja tuhlataan rahat ulkomaille ja ulkomaalaisiin. Talous on syvästi velkarakenteinen, jne.. Itsenäisyys mennyt jo.

      Uskonnot, politiikka on hyvksikäyttöä ja tulonsiirtoja. Ruoka, nälkä, ollu aina pelin väline. busines. Ja traumoja tehdään esim. silpomalla sukuelimet ja lapset!! Köyhyys-työttömyys , velka uhkaa, jne... Näin säilyy "yhteisöllisyys" pelko.
      Ek, mtk, sak ja eu, sekä politiikka/uskonto papit syö suoraan kuormasta ahneesti.

      Nykyään Elämän perusasioista vieraantuu kaukolämmön ja ydinsähkön turvin eläessä. - joten kuntoutusta vaan, turha näitä turhakulutus viihde-eläkeläisiä on tehdä lisää.
      Eläkkeelle pyrkii niin paljo teeseitse sairaita ja työhön kyllästyneitä, että kapitalistit ja sosialistit on huolissaan kun rahat loppuu. ja vihreät elää hölmön unelmissa. Menoja on lisätty ilman tuloja, velkarahalla. Lisäksi ulkomailta on tuotu jo liikaa kela-lomille jouto väkeä lepäilemään , ja ne tulee liian kalliiksi, niin rahat loppuu. Ulkomaalaisten lomat maksaa jo nyt useita miljardeja e/vuosi, joten maksajia tarvitaan !! ja se kela turismi on ahnetta tulonsiirtokorruptiota, keinottelua !!!
      Ei suomalaisia enää voi laskea eläkkeelle, vaan pitää pitää töissä veroa maksamassa, vaikka pakolla. ja ei varaa kela sote asioihin enää ole....
      Työ kuntouttaa! ja jos ei palkkatyö kelpaa, niin kuntouttavaa työtoimintaa ilman palkkaa

      • Anonyymi

        Luovutimme itsenäisyytemme EU-Brysseliin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luovutimme itsenäisyytemme EU-Brysseliin.

        Jos noin luulottelet niin et ymmärrä ulkopolitiikasta yhtään mitään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos noin luulottelet niin et ymmärrä ulkopolitiikasta yhtään mitään.

        Luovutimme oman rahammekin ja meistä tulee yhä suurempia nettomaksajia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luovutimme oman rahammekin ja meistä tulee yhä suurempia nettomaksajia.

        Meidän oma raha heikon markan sijaan on euro - maailman toiseksi vahvin valuutta USD:n jälkeen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Meidän oma raha heikon markan sijaan on euro - maailman toiseksi vahvin valuutta USD:n jälkeen.

        Markan tuhoaminen saattaa hipoa valtiopetosta, ellei perustuslakirikosta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luovutimme itsenäisyytemme EU-Brysseliin.

        EU ajaa jopa perustuslakimme yli.


    • Anonyymi

      2

      Aivan ensimmäiseksi meidän kansaa edustavan parlamentarismin kautta on laitettava puolueettomuuden ruotuun niin tutkimus ja kuin oikeus informoida - tämä koskee heti nyt Ulkopoliittista Instituuttia (UPI-FIIA |13) ja Suojelupoliisia (Supo) |14 - näiden kahden luottamus on saatettava laajojen kansalaispiirien toiveiden ja vaateiden tasolle.

      |13 ~ https://www.fiia.fi/…/chinas-foreign-policy-at-the… -
      |14 ~ https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008293374.html -
      |14 ~ https://yle.fi/uutiset/3-12116662 -

      * .. Yhteinen maailma on tunnistaa yhteiset uhat |15: Ympäristön hälyttävä "ahdistuminen" ja biosfäärin uhkaava kaventuminen - ihmisen vaikutteet meitä kaikkia elättävään luontobiologiaan.

      |15 ~ https://www.hs.fi/talous/art-2000008280143.html -

      .
      --
      PS. Kansakunta laittoi instituutiotkin järjestykseen ja tässä selvityksessä media ei saanut mairittelevia tuloksia - siihen ei yksinkertaisesti koettu suurta luottamusta.

      Ehkä kansa hakee kahta merkittävää muutosta luottamuskeskeisiin elinoloihinsa ja turvallisuuden tunnetta omaan Elämäänsä -

      .. a) suoraa kansalaisvaikutetta kansanäänestyksineen ja b) suoraa kansalaisen mediakanavaa |16, jossa jo nyt on käynnissä 'aktiivinen tuotekehitys' kohden kansakuntamme luottamusta - työtä on paljon; turha manipulaatio, jopa propaganda on osattava riisua minimiin ja kansan lukutaitoa on lisättävä kriitisyyden saralla.

      ...
      IJL - (C) e

      • Anonyymi

        Viite 13 ei aukea.


    • Anonyymi

      Kakkososa ilmeisesti avaajan käsialaa.

      • Anonyymi

        Tää tyyppi ylitti itsensä, sai kasaan noin monta emojia 😳


    • Anonyymi

      Onko kukaan muu sitä mieltä, että Luoman jutut ovat sekavia ja koukeroisia? Niistä puuttuu selkeä jäsennys ja tekstiä voisi valtavasti tiivistää.

      Malliesimerkki:
      "Aivan ensimmäiseksi meidän kansaa edustavan parlamentarismin kautta on laitettava puolueettomuuden ruotuun niin tutkimus ja kuin oikeus informoida ..."

      Siis mitä? Tarkoitetaanko tässä sitä, että eduskunnan tulisi poliittisilla päätöksillä korntrolloida sitä mitä saa tutkia ja mihin johtopäätöksiin tutkimuksessa saa tulla ja vielä erikseen sitä mitä johtopäätöksistä saa kansalle kertoa?

      Voisi kysyä ymmärtääkö Luoma mitä tarkoittaa? Hallitusenemmistö saisi kieltää, että sille kiusallisia johtopäätöksiä ei saa kertoa kansalle? Eikä hankalia aiheita saisi edes tutkia? Miten tuollainen sopisi länsimaiseen demokratiaan? No sen ystävä Luoma ei koskaan ole ollutkaan.

      • Anonyymi

        " ... puolueettomuuden ruotuun ... " -huomasitko tämän?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        " ... puolueettomuuden ruotuun ... " -huomasitko tämän?

        Jos venäjänkielestä kääntää niin siinä voi sattua käännösvirheitä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jos venäjänkielestä kääntää niin siinä voi sattua käännösvirheitä.

        Itselle tuli sama mieleen. Kieli vaikuttaa kuin huonolta konekäännökseltä.


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        Itselle tuli sama mieleen. Kieli vaikuttaa kuin huonolta konekäännökseltä.

        Tuon avaajan nimimerkillä tehdyt kirjoitukset ovat kyllä heikkotasoisia kirjoitusasultaan. Jospa hän on käynyt vain kansakoulun. Kysehän on jo eläköityneestä ikämiehestä.


      • Anonyymi

        Luitko avauksen. Se oli ainakin tässä erinomaisen selkeä, joskin monille yllättävä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tuon avaajan nimimerkillä tehdyt kirjoitukset ovat kyllä heikkotasoisia kirjoitusasultaan. Jospa hän on käynyt vain kansakoulun. Kysehän on jo eläköityneestä ikämiehestä.

        Minusta perusongelma on ajattelun sekavuudessa. Usein on todella vaikea saada kiinni mistä milloinkin puhutaan ja mitkä ovat Luoman argumentit.


      • Anonyymi

        Sekopäistä saagaa...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuon avaajan nimimerkillä tehdyt kirjoitukset ovat kyllä heikkotasoisia kirjoitusasultaan. Jospa hän on käynyt vain kansakoulun. Kysehän on jo eläköityneestä ikämiehestä.

        Olisiko jokin esimerkki tähän?


    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Kirjoitus kansakunnan mieleen - puolueettomuuden pyrky täältä sangen haastavalta paikalta tuon ydinasesuurvallan vierestä!

      • Anonyymi

        Tarkoitat varmasti Venäjän kansakunnan mieleen. Sen sanomaa avaaja yrittää apinoida.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkoitat varmasti Venäjän kansakunnan mieleen. Sen sanomaa avaaja yrittää apinoida.

        Venäjä ei ole puolueeton toimija, kuten Suomi. Venäjä on se kuuluisa itä - maailman suurimpana valtiona.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Venäjä ei ole puolueeton toimija, kuten Suomi. Venäjä on se kuuluisa itä - maailman suurimpana valtiona.

        Näinköhän Venäjä ja Kiina tekevät sotilasliiton?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkoitat varmasti Venäjän kansakunnan mieleen. Sen sanomaa avaaja yrittää apinoida.

        Uskoisin, että Suomea tarkoitetaan ..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näinköhän Venäjä ja Kiina tekevät sotilasliiton?

        Sitä ei länsi suvaitse!


    • Anonyymi

      mikä kapina lietsoo ja mitä haluaa.
      että perus suomalaiset muka vaarallisinpuolue.

      HALOO PAHVI .
      Suomalaiset on ja pysyy ota väski ja menemuualle.

      PS. voittaa vaalit se on maakansantahto .

      • Anonyymi

        PS. voittaa vaalit se on maakansantahto . Tarkennus venäläisten tahto.


    • Anonyymi

      Luoman puoluueeton tutkimus ohjataan Kremlistä.

      • Anonyymi

        Tunnen Ilkka Luoman - on itsenäinen yhteiskunta-ajattelija sekä Kiina-asiantuntija.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tunnen Ilkka Luoman - on itsenäinen yhteiskunta-ajattelija sekä Kiina-asiantuntija.

        Uskotko itse omakehuusi...? Rupeaa jo naurattamaan kunnolla! 😂😂😂😂😂


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskotko itse omakehuusi...? Rupeaa jo naurattamaan kunnolla! 😂😂😂😂😂

        Jep - maailman ainoa kielitaidoton sinologi


    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Välienhoitotoivomus: kaikki kauppa lopetetaan.

    • Anonyymi

      HS: "Olemmeko todella sotaisia, kuten ihmiskunnan historia kertoo – ”Ei sodan alkupiste ole mysteeri, nämä kuviot toistuvat uudelleen ja uudelleen” | Moni antropologi ajattelee, että ihminen on ollut sotaisa koko olemassaolonsa ajan. Mutta onko todella näin? Mitä sota tarkalleen on, mikä on sen määritelmä?"


      ~ https://www.hs.fi/tiede/art-2000008265580.html -

    • Anonyymi

      Tällä luodaan Suomen ulko- ja turvallisuuspolitiikalle aivan uusi linja - vakauden ja luottamuksen linja.

      • Anonyymi

        Lukijoita hymyilyttää: et taida tietää, että Suomi EUn täysvaltaisena jäsenenä toteuttaa EUn yhteistä ulkopolitiikkaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lukijoita hymyilyttää: et taida tietää, että Suomi EUn täysvaltaisena jäsenenä toteuttaa EUn yhteistä ulkopolitiikkaa.

        Itsenäisyytensä menettäneenä ja painoarvoltaan EU:ssa noin vajaalla kahdella prosentilla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itsenäisyytensä menettäneenä ja painoarvoltaan EU:ssa noin vajaalla kahdella prosentilla.

        Ahaa - et ymmärrä mikä EU ylipäätään on.


    • Anonyymi

      Kiinnostaisi tietää kuinka moni luki tämän kirjoitus avauksen loppuun saakka. Teksti on hyvä, osaava ja selvästi asiantuntijan laatima, mutta kovin pitkä.

      • Anonyymi

        Hymyilyttää nuo avaajan omat mainospuheet ilmeisimmin venäläistekstistä konekäännetylle propagandalle.


      • Anonyymi

        478 lukuavausta. Viipymistä ei tietoa.


    • Anonyymi

      Herättävä kirjoitus!

    • Anonyymi

      Kansakuntamme valitsema TP Niinistö on jo hoksannut kansan ohjaavan voiman ja suuntaa hyvine palveluksineen puolueettomuuden areenoille! Hyvä Sale!

      • Anonyymi

        Sale on menettänyt kaiken sen luottamuksen minkä hän uutterasti rakensi vuosien aikana Kremlin suuntaan.


    • Anonyymi

      Suomen ainoa tie on puolueettomuuden tie.

      • Anonyymi

        Ei ole.
        Kansa suurena enemmistönä halusi EUn jäseneksi vuosikymmeniä sitten ja on nyt tyytyväinen.
        Vain kansakunnanpelle Paavo Väyrystä harmittaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole.
        Kansa suurena enemmistönä halusi EUn jäseneksi vuosikymmeniä sitten ja on nyt tyytyväinen.
        Vain kansakunnanpelle Paavo Väyrystä harmittaa.

        Paavo sai viime pressanvaaleista 170 000 ääntä.


      • Anonyymi

        Ainakin suuren kansanenemmistön mieleinen!


    • Anonyymi

      Taas tuo halvatun ilkka!!!

      • Anonyymi

        Anna eläkeukkelin olla - ei sillä muuta elämässä ole.


      • Anonyymi

        Tuo laatua avauksiin.


    • Anonyymi

      Tämä avaus takaa sakean debatin! ;-)

      • Anonyymi

        Perustele edes tämän kerran tyhjää väitettäsi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Perustele edes tämän kerran tyhjää väitettäsi.

        Luoma kasvattaa näillä Venäjältä lähtöisillä konekäännöksillä pientä eläkekertymäänsä.
        Tää on tätä Moskovan hengessä yya-sointia, kun Tehtaankadulta hakivat ohjeita.
        Jotkut eivät ole päässeet niistä irti, eikä ole haluakaan.
        Vanhan liito. karvahattuporukkaa m.Nikita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Perustele edes tämän kerran tyhjää väitettäsi.

        Onko 150 kommenttia "sakeanaan"?


    • Anonyymi

      Ajankohtainen asia-avaus.

      • Anonyymi

        Putinin asiaa heikolla suomenkielellä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Putinin asiaa heikolla suomenkielellä.

        Saitko nyt makean voiton?


    • Anonyymi

      Afganistan ---

      ~ https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008317068.html -

      HS-otsikko ja -ingressi: "Venäjä kutsuu Talebanin kansainvälisiin neuvotteluihin Moskovaan | Maiden tapaaminen on määrä järjestää Moskovassa 20. lokakuuta. Talebanin edustajien ohella neuvotteluihin osallistuvat myös Kiina, Iran, Pakistan ja Intia."

      ..
      Uuden ajan ennakoidut järjestelyt ovat alkaneet - 20 vuotta kestäneen US/Nato-sotkeutumissodan jälkeen, jossa suomalaisetkin olivat sodan osapuolia ---

    • Anonyymi

      Olemme liikkeessä uuspuolueettomuuteen "Kekkosen hengessä" - olisiko Paavo Vöyrynen seuraava presidentti - Kekkosen puolueettomuuspolitiikan palauttajana?

    • Anonyymi

      Olkaa Jorin kanssa keskenänne.

    • Anonyymi
    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Trolli öyhöttää edelleen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Trolli öyhöttää edelleen

        No niinpä näytät tekevän.


    • Anonyymi

      HS-ote: " ... Kiinan asevarustelu ja uho ovat nostattaneet voimakkaan vastareaktion. Yhdysvallat ja sen liittolaiset tiivistävät yhteistyötään muun muassa anglosaksimaista koostuvan Five Eyes -tiedusteluliittouman sekä Australian, Intian, Japanin ja Yhdysvaltojen muodostaman Quad-ryhmän kautta. Kiinan uhan torjumiseksi Australia tilasi Yhdysvalloilta ydinvoimalla käyviä sukellusveneitä. ... " -West trolling manipulation "öyhyää"*

      https://www.hs.fi/mielipide/art-2000008397923.html

    • Anonyymi

      Hei länsitrolli, voisitko kertoa mikä vimma on kirjottaa tänne? Vai oletko hallituksen hyväksikäyttämä narsisti, joka elää haasteista ja tarvitsee jatkuvia voittoja? Venäjältä kerrottiin totuus miten länsi käyttää mielisairaita hyväkseen, koska ne jaksaa, kun päässä viiraa niin pahasti. Se, että viittaat jatkuvasti itään puhuessasi tästä asiasta, annat itsesi ilmi.

      • Anonyymi

        Ja tämä ei ollut Luomalle, vaan hänen perässään juoksevalle "toi on itätrolli" -arvostelijalle.


    • Anonyymi

      Joo, nyt on akuutti uhka päällä ja se on uusin koronavirusvariantti. Ihmiskunta voisi lopettaa turhan kiistelyn ja keskittyä yhteisvoimin ja yhteistyössä koronapandemian voittamiseksi. Siinä ei auta vedellä eri suuntiin minkään valtion eikä myöskään yksilöiden, tai ollaan kaikki liemessä. Kaikki voittavat, kun korona voitetaan. Sitten voi taas kiistellä toisarvoisista asioista, jos se on niin mukavaa ja tarpeellista.

    • Anonyymi

      Medan natotus pitää lopettaa!

    • Anonyymi

      Miksi se pitäisi suomessa lopettaa kun se on valta ajattelua juuri kiinoissa ja amerikoissa se vastakkain asettelu.

    • Anonyymi

      Tässä oli kyllä paljon sellaista asiaa joka resonoi hyvin 70- 80-luvuilla koulunsa käyneen mieleen. Silloin itsenäisyyttä osattiin arvostaa ja kansakunnalla menikin oikein hyvin. Sellaisesta menestyksestä haavailemista pidetään nykyään jokseenkin outona.

    • Anonyymi

      Tieto sisäpiiristä: Suomi irtautuu Nato-Isäntämaa pöytäkirjasta!

    • Anonyymi

      Vastakkainasettelua viljelevä länsitrolli julistaa käänteisesti Venäjän hyvyyttä ja tänne tulleen tietäjän todenmukaisuutta.

    • Anonyymi

      DRAFT - Kiina on suurien lukujen kansakunta, jossa on kymmeniä kansallisuuksia - mutta kieli on yhteinen, joskin vain merkkiensä osalta. Silti mandariinin kiina on maailman puhutuin äidinkieli ---

      Helsingin Sanomat jatkaa omalla tarkoitushakuisella lännettyneellä mielikuvituksella - mutta silti todennäköisesti todellisilla luvuilla.

      --
      Kiina on suurien lukujen valtio

      Asukkaitakin on noin 1403 miljoonaa - siis 1,403 miljardia, kun meillä Suomessa on miljardeissa 0,0055 asukasta. Merkille panavaa on se ettei tämän hyvin sotaherkän läntisen maailman koko ole edes Kiinan luokkaa, vaan jää Yhdysvaltojen johdolla alle miljardin.

      --
      Kiina on tosiaan niin suurien lukujen maa, jossa jokaiselle suomalaiselle kertyy noin 254 toveria, kaveria, ostajakandidaattia kuin ihmistä, joilla on (kaikilla) oma muiden sisäisiin asioihin sekaantumattomuuden mielipide - hyveeksikin kutsuttuna. Siksikin on arveluttavaa hakea joitain nimettymyyksiä kaduilta, sillä ne eivät koskaan kerro edes likimaista keskiarvoa!

      Pureudutaan nyt HS-toimittaja Mari Mannisen kirjoittaman HS-jutun ~ https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008521107.html - otsikoituna näin:
      "Kiina käynnisti ulkomailla Kettujahdiksi nimetyn operaation, ja nyt jo ainakin tuhansia ihmistä on pakotettu palaamaan Kiinaan",

      .. mainitsemiin lukuihin, joiden osalta teemme vertailun omaan maahamme - Suomeen, josta varmaan löytyy rikollisia, petollisia kuin lain rikkojia, jotka pakenevat ulkomaille - oikeuden, tuomin ja vankeuden pelottamina.

      Kiinassa on palautettu vuoden 2013 jälkeen ulkomailta vuodessa noin 1450 henkilöä "leivättömän pöydän" ääreen, sen tarkoittaen meille Suomeen suhdelukuna noin kuutta henkilöä vuodessa - ehkä näin monta rötöstelijää meiltäkin löytyy.

      Kiinasta on paennut ulkomaille annetun luvun mukaan noin 18000 henkilöä, tämän tarkoittaen vuodessa noin 2600 ihmistä - ja nyt jos suhteutamme sen Suomeen, on meiltä karannut lain kouraa noin 10 henkilöä - vuodessa.

      Luvut peienevät kummasti, kun otamme käteen suhteutuksen - emmekä jää sokeina tuijottamaan kiinalaisten massiivisia lukuja. Varsinkin kun kyseessä on selvästi tarkoitus hienostuneesti sättiä, näykkiä kuin nokkia kinnalaista tapaa elää. Voisimme samalla muistaa, että Kiinaa pidetään yhternä maailman pisimpään olevana jatkuvana korkeakulttuurina.

      Kiina on tänään maailman suurin talous (IMF 2015 - BKT/PPP), se myös tuottaa eniten ylempiä insinöörejä - jopa 340 000 - joka vuosi, siis reilussa 17 vuodessa enemmän kuin Suomessa on asukkaita. Ei siis ihme, että tuotekehitys, tuotanto kuin markkinointi jatkavat maailmanennätystahtia.

      Ikävillä luvuilla herkuttelun sijasta voisimme pohtia mitä kiinalaisuus tarkoittaa ja tässä piilee suuri vaara, sillä suomalaisin läntiseen elämän malliin (kasvuhokemallinen näyttö- ja vertailutalous) tottuneina meidän on vaikeaa ymmärtää - vuosikausien paikall olosta huolimatta tapaa miten Kiinassa eletään ja ennen kaikkea miten sitä johdetaan! Kiina ei ole läntinen demokratia, eikä demokratia ole valtatekijä edes koko maailmassamme - niinpä herää hyvin vakava kysymys:

      Miksi lännnenmies kokee olevansa oikeassa, kokeaa olevansa opettajan roolissa eikä tässäkään kaikki - vaan kokee että hänellä on oikeus sekaantua vieraiden omiin sisäisiin asioihin- jopa sotien, joskus maailmanjärjestö YK' n valtuuttamana, mutta usein vain omin lupineen.

      Miksi - tätä ihmetellään Kiinassa - olisiko siis aika suomalaisen laatujournalismin ottaa opiksi ja koettaa löytää puolueettoman, hienotunteisen, diplomaattisen kuin sekaantumattoman vireen omaan nykyiseen lännettyneeseen poljentoon nähden.

      ..
      Mainittakoon lopuksi että Kiina on itsenäinen YK' n jäsenvaltio, turvaneuvoston pysyvä jäsen, jolla on oma itsensä laatima lakikokoelma, jota noudatetaan juuri Kiinassa. Meidän laki ei ulotu Kiinaan, eikä ole ohjenuora heille, vain meille esimerkiksi täällä Suomessa.

      Milloin opimme olemaan sekaantumatta ja sotkeutumatta vieraiden omiin sisäisiin asioihin - mutta lopuksi kiinalaista yhteistyöhalua kevennyksenä - tammikuun lopulla kiinalainen maailma astuu uuteen vuoteensa - Tiikerin vuoteen.

      Meillä on käsitys tiikeristä, mutta juuri kenelläkään ei ole kokemusta siitä!

    • Anonyymi

      Hyvä kirjoitus. Asiallista keskustelua aiheesta suomessa kaivattaisiin lisää. Valitettavasti täällä sitä tuskin voidaan käydä.

    • Anonyymi

      Melkoisen sotaisaksi on valtiojohtomme puheet muuttuneet! Onko meillä siihen varaa - varaa siis hyytävään 1941-uhoon?

      -YLE-Aamu TV tänään - UM Pekka Haaviston haastattelu.

      • YLE: "Venäjä kiihdyttää hyökkäyssotaa Ukrainassa. Putin julisti armeijan osittaisen liikekannallepanon. Suomi jäi viimeiseksi EU-maaksi, johon Venäjältä voi tulla maata pitkin turistiviisumilla.

        Ykkösaamussa eduskunnan ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja Jussi Halla-aho. Seija Vaaherkumpu haastattelee"

        ~ https://areena.yle.fi/1-50971048 - ---

        --
        Syväluotaus Jussi Halla-ahon suomalaisten rauhaa uhkaavasta retoriikasta:

        Jussi kiihdyttää historiasta tuttua niin sanottua '1941-uhoa', joka voi meille kostautua pidemmässä aikajanassa.

        Herääkin vakava kysymys miksi eduskuntamme ja kansakuntamme pitää tämän tyyppistä henkilöä noinkin tärkeässä tehtävässä eduskunnan ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajana.

        Tässä kohdin on hyvä rinnastaa kahden ko. valiokunnan puheenjohtajaa - pois potkittua - "itse eronnutta" PS - Mika Niikkoa |1 ja nyt istuvaa Jussi Halla-ahoa. Entä herrojen ulostulot -



        .. kumpi oli ja on vaarallisempaa, ajattelemattomampaa jopa uhkaavampaa juuri meille suomalaisille?




        Miksi Jussilla on moodi päällä Venäjän suoranaisesta "vihasta, vähintäänkin vihan oloisesta pahasta olosta" koston makuisena sukulaisuutena tunnetun vihreän meppi Heidi Hautalan |2 seurailuna" -

        .. purkaako Jussi pahaa oloaan epäonnistumisestaan PS-puheenjohtajana?
        .

        |1 ~ https://ilkkaluoma.blogspot.com/2022/02/mika-niikko-pelasti-puolueensa-tuomalla.html -

        |2 ~ https://ilkkaluoma.blogspot.com/2006/06/nestj-antaa-luottamuksensa.html -

        .


        --
        Onko huolestuttavaa, kun Halla-aho saa julistaa omaa yksipuolista Venäjän sättimistä, nokkimista kuin nälvintää noinkin tärkeältä kansanedustuslaitoksemme paikalta - kuuluuko tämän suomalaiseen tapaan katsoa maailmaa diplomaattisin ja sekaantumattomin silmin muiden itsenäisten omiin sisäisiin asioihin.


      • Anonyymi
        ilkka.luoma kirjoitti:

        YLE: "Venäjä kiihdyttää hyökkäyssotaa Ukrainassa. Putin julisti armeijan osittaisen liikekannallepanon. Suomi jäi viimeiseksi EU-maaksi, johon Venäjältä voi tulla maata pitkin turistiviisumilla.

        Ykkösaamussa eduskunnan ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja Jussi Halla-aho. Seija Vaaherkumpu haastattelee"

        ~ https://areena.yle.fi/1-50971048 - ---

        --
        Syväluotaus Jussi Halla-ahon suomalaisten rauhaa uhkaavasta retoriikasta:

        Jussi kiihdyttää historiasta tuttua niin sanottua '1941-uhoa', joka voi meille kostautua pidemmässä aikajanassa.

        Herääkin vakava kysymys miksi eduskuntamme ja kansakuntamme pitää tämän tyyppistä henkilöä noinkin tärkeässä tehtävässä eduskunnan ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajana.

        Tässä kohdin on hyvä rinnastaa kahden ko. valiokunnan puheenjohtajaa - pois potkittua - "itse eronnutta" PS - Mika Niikkoa |1 ja nyt istuvaa Jussi Halla-ahoa. Entä herrojen ulostulot -



        .. kumpi oli ja on vaarallisempaa, ajattelemattomampaa jopa uhkaavampaa juuri meille suomalaisille?




        Miksi Jussilla on moodi päällä Venäjän suoranaisesta "vihasta, vähintäänkin vihan oloisesta pahasta olosta" koston makuisena sukulaisuutena tunnetun vihreän meppi Heidi Hautalan |2 seurailuna" -

        .. purkaako Jussi pahaa oloaan epäonnistumisestaan PS-puheenjohtajana?
        .

        |1 ~ https://ilkkaluoma.blogspot.com/2022/02/mika-niikko-pelasti-puolueensa-tuomalla.html -

        |2 ~ https://ilkkaluoma.blogspot.com/2006/06/nestj-antaa-luottamuksensa.html -

        .


        --
        Onko huolestuttavaa, kun Halla-aho saa julistaa omaa yksipuolista Venäjän sättimistä, nokkimista kuin nälvintää noinkin tärkeältä kansanedustuslaitoksemme paikalta - kuuluuko tämän suomalaiseen tapaan katsoa maailmaa diplomaattisin ja sekaantumattomin silmin muiden itsenäisten omiin sisäisiin asioihin.

        Mitäs itätrolli tuollaisia kyselee?


    • Anonyymi

      Lopetetaan, ei suinkaan, se näyttää vain kiihtyvän, muuttuen jopa nokkapokka-uhoksi Venäjää vastaan!

      • Anonyymi

        Venäjä sotii ja uhoaa! Muu Eurooppa varautuu Venäjän agressioita vastaan.


    • Anonyymi

      Kansakuntamme palaa juurilleen: sotilaspoliittiseen puolueettomuuteen täällä idän ja lännen vedenjakajalla!

      • Anonyymi

        Mikä kansakunta on kyseessä`? Valko-Venäjä?


    • Luotatko nykyiseen mediaan ja sen uutisointitapaa muun muassa Ukrainasta ja Venäjän pelosta?

      Luotatko median uutisointiin Ukrainan ja Yhdysvaltojen luotettavuudesta suomalaisen mediatiedon lähteenä?

      • Anonyymi

        En. Kansalaisten luottamus nykyiseen mediaan on rapistunut pahasti.


      • Anonyymi

        Ainakaan sinun valheisiisi ei luota kukaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ainakaan sinun valheisiisi ei luota kukaan.

        Mitähän valheita tarkoitat, kirjoitin vain kansalaisluottamuksesta nykymediaa kohtaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitähän valheita tarkoitat, kirjoitin vain kansalaisluottamuksesta nykymediaa kohtaan.

        Nyt ei oo hoppu
        tulee trollista loppu
        vatsasyöpä vaivaa
        se haimaa kaivaa
        loppuu Suomen riekkuminen
        siit kansa ei oo surullinen
        vähän vielä huutelu jatkuu
        vaik jo eteiseen tuodaan arkkuu
        Se mullan alle laitetaan
        haudalla trollille vielä haistatellaan.
        Madot trollia syövät
        Sapuskan vuoksi ylen lyövät
        Huono ruoka yrjöttää
        se ötökkää ällöttää


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt ei oo hoppu
        tulee trollista loppu
        vatsasyöpä vaivaa
        se haimaa kaivaa
        loppuu Suomen riekkuminen
        siit kansa ei oo surullinen
        vähän vielä huutelu jatkuu
        vaik jo eteiseen tuodaan arkkuu
        Se mullan alle laitetaan
        haudalla trollille vielä haistatellaan.
        Madot trollia syövät
        Sapuskan vuoksi ylen lyövät
        Huono ruoka yrjöttää
        se ötökkää ällöttää

        Ongelmia? Olisiko auttava puhelin jotain? Mitä syöpää sairastat? Suomessa on erilaisia syöpäsäätiöitä, löydä omasi ja hae apua :-) Kaikkea hyvää!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ongelmia? Olisiko auttava puhelin jotain? Mitä syöpää sairastat? Suomessa on erilaisia syöpäsäätiöitä, löydä omasi ja hae apua :-) Kaikkea hyvää!

        Paljonko on aamuja jäljellä?


    • Anonyymi

      Uhkan on yksiselitteisesti luonut Venäjä. Sen Puttte on julkituonut moneen kertaan. Historiallisista syistä jonka Suomalaiset muistavat hyvin, on Venäjän taholta uhkailemiset tuoneet painostamisen ja sodan. Ei mikään muu Eurooppalainen valtio eikä USA ole uhkaillut Euroopaa sodalla kuin tämä uhkailija Venäjä. Käsite puolueettomuudesta on osoitus puolueellisuudesta. Kuten Ilkka Luoman kohdalla on käynyt.

      • Anonyymi

        Pahin uhka maailman rauhalle on terrorismi, nälänhätä ja Yhdysvallat; maailman sotinein kansakunta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pahin uhka maailman rauhalle on terrorismi, nälänhätä ja Yhdysvallat; maailman sotinein kansakunta.

        Sairas mieli huutelee USAn pahuutta - tuliko hyvä olo?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pahin uhka maailman rauhalle on terrorismi, nälänhätä ja Yhdysvallat; maailman sotinein kansakunta.

        Tämä on Luoman tutkivan journalismin tulos. Se poikkeuksetta osoittaa lännen syyllisyyden ja idän hyvyyden


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä on Luoman tutkivan journalismin tulos. Se poikkeuksetta osoittaa lännen syyllisyyden ja idän hyvyyden

        Tutkivan journalismin loppupäätelmä on poikkeuksetta Venäjän puhtoisuus. Jos lännessä todetaan jotain hyvää, on se lännen mediamanipulointia eli lännen valheellista propagandaa


    • Anonyymi

      YP poisti propagandakirjoituksen "media-ja-valtiojohto-pelkaavat-kansakuntamme..."

      HYVÄ YP!

    • Anonyymi
      • Anonyymi

        BUAHAHAAHAAAAAA

        Siinä on koko kylän putinistit!!!!


      • Anonyymi

        Syöpä kehittyy…


      • Anonyymi

        Saitko paljonkin enemmän?


    • Anonyymi

      Aika pitkä paatosjorina. Ihminen näkee useinkin itsensä muissa ihmisissä, eikä ymmärrä, että toiset ihmiset ajattelevat itse, ja kokevat asiat toisin kuin tarkastelija. Demokratiassa tupoaa olemaan monenlaisia näkökulmia, myös aloittajan kaltaisia. Aloittaja tosin ei tajua, että muillakin on aivot, jolla ajatella itse. Mitä siellä aloittajan peilissä näkyy? Onko siellä itsenäisesti ajatteleva ihminen, vai jotain ihan muuta?

      • Anonyymi

        Elämälleen katkera vanha äijänkäppänä. Menestystä ei tullut ja nyt loppu on lähellä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Elämälleen katkera vanha äijänkäppänä. Menestystä ei tullut ja nyt loppu on lähellä.

        Niinkö luulet?? Luule vaan. Ei sillä ole mitään merkitystä. Kyseessä on kuitenki n naunen, ei ruma, D-kuppi ja hyvä koulutustaso. Revi sinä ryssä tyhmiä sivosolujasi.


    • Anonyymi

      Tässä maailmassa Venäjä tuhoaa Ukrainaa.

      Ei sille mitään voi. Jos sulla on kytköksiä Venäjään, käytä ne hyvä mies!

      • Anonyymi

        Tässä maailmassa USAF tuhosi Afganistania, Irakia, Somaliaa, Jemeniä, Libyaa, Syyriaa ja Serbiaan - näihin tässä viime vuosina.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä maailmassa USAF tuhosi Afganistania, Irakia, Somaliaa, Jemeniä, Libyaa, Syyriaa ja Serbiaan - näihin tässä viime vuosina.

        Mihin muka USA ylipäätään hyökkäsi? Saddam rikkoi aloittamansa sodan aseleposopimusta, Kosovon sodan aloitti Serbia hyökkäyksellään, maiden omat diktaattorit aloittivat Libyan ja Syyrian sisällissodat ja Afganistanista tehtiin lukuisia terroristi-iskuja ympäri maailmaa, joissa kuoli tuhansia viattomia siviilejä.
        Serbia hyökkäsi Kosovoon ja heidät pakotettiin rauhantekoon.
        Afganistanin sodassa Yhdysvallat puolustautui ja hyökkääjä tuli Afganistanista - se siis oli oikeutettu puolustussota. Irakin jatkuvan sotimisen syy oli Saddam, joka rikkoi jatkuvasti aseleposopimusta. Rauhannobelisti Martti Ahtisaari hyväksyi Saddamin kaatamisen sanoilla : ”Tietäen, että noin miljoona ihmistä on tapettu Irakin hallinnon toimesta, minä en paljon niitä joukkotuhoaseita enää tarvitse.”

        Somaliassa ja Jemenissä Yhdysvallat on auttanut laillisia hallintoja terrorismin vastaisessa taistelussa.

        Libyassa kansainvälinen koalitio YKn mandaatilla esti diktaattori Gaddafin jatkamasta kansanmurhaa ja sama tilanne oli myös Syyriassa: sisällissodan aloittanut Assad kaasutteli kloorikaasulla syyrialaissiviilejä ja Assadin kaasuhyökkäyskyky tuhottiin kansainvälisellä operaatiolla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mihin muka USA ylipäätään hyökkäsi? Saddam rikkoi aloittamansa sodan aseleposopimusta, Kosovon sodan aloitti Serbia hyökkäyksellään, maiden omat diktaattorit aloittivat Libyan ja Syyrian sisällissodat ja Afganistanista tehtiin lukuisia terroristi-iskuja ympäri maailmaa, joissa kuoli tuhansia viattomia siviilejä.
        Serbia hyökkäsi Kosovoon ja heidät pakotettiin rauhantekoon.
        Afganistanin sodassa Yhdysvallat puolustautui ja hyökkääjä tuli Afganistanista - se siis oli oikeutettu puolustussota. Irakin jatkuvan sotimisen syy oli Saddam, joka rikkoi jatkuvasti aseleposopimusta. Rauhannobelisti Martti Ahtisaari hyväksyi Saddamin kaatamisen sanoilla : ”Tietäen, että noin miljoona ihmistä on tapettu Irakin hallinnon toimesta, minä en paljon niitä joukkotuhoaseita enää tarvitse.”

        Somaliassa ja Jemenissä Yhdysvallat on auttanut laillisia hallintoja terrorismin vastaisessa taistelussa.

        Libyassa kansainvälinen koalitio YKn mandaatilla esti diktaattori Gaddafin jatkamasta kansanmurhaa ja sama tilanne oli myös Syyriassa: sisällissodan aloittanut Assad kaasutteli kloorikaasulla syyrialaissiviilejä ja Assadin kaasuhyökkäyskyky tuhottiin kansainvälisellä operaatiolla.

        Ilmeisesti et seuraa uutta ja vanhempaa sotahistoriaa, vaan muodostat käsityksiäsi iltapäivämediasta?


    • Anonyymi

      Auta Ukrainaa, autat samalla omaa kotimaatasi.
      Putin sotii länttä vastaan , kaikin keinoin, Tulee kylmä, tulee miljoonia pakolaisia, tulee nälkä.

      Me ollaan länsi. Auta jos osaat.

      Kun siviilejä pommitetaan Kiovassa ja sähköt katkaistaan, viikon päästä Kiova hukkuu paskaan, sanoi joku Venäjän korkea-arvoinen upseeri. Hienoa. Näyttää hyvältä CV:ssä, kun hakee uutta työpaikkaa.

      Ilkka, nyt on näytön paikka.

      • Anonyymi

        Muistatteko miten vietnamilaisia, serbeja ja laosilaisia pommitettiin USAF:in toimesta ja millaisin lopputuloksin?


      • Totta, näytön paikka valtiojohdon rohkeudesta järjestää Natosta rehti kansanäänestys!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Muistatteko miten vietnamilaisia, serbeja ja laosilaisia pommitettiin USAF:in toimesta ja millaisin lopputuloksin?

        Muistattekos mistä nuo sodat johtuivat?

        Kerrotaan:

        Vietnamin sodan aloitti Neuvostoliiton ja Kiinan tukema Pohjois-Vietnam. Se soti kaikkien naapurimaidensa kanssa - lopulta jopa itse Kiinan. USA oli puolustautuvat Etelä-Vietnamin liittolainen, joka tuhosi monesti kommunistien hyökkäysjoukot ja huoltolinjat pommituksilla.

        Pohjois -Vietnamin hyökkäysjoukot tunkeutuivat myös Laosiin ja USA laillisen hallinnon tukena auttoi puolustuksessa.

        Serbia hyökkäsi Kosovoon - NATO ratsasti paikalle ja pakotti Sebian rauhantekoon. Silti yli 10 tuhatta kuoli ja serbijohtoa tuomittiin sotarikoksista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Muistattekos mistä nuo sodat johtuivat?

        Kerrotaan:

        Vietnamin sodan aloitti Neuvostoliiton ja Kiinan tukema Pohjois-Vietnam. Se soti kaikkien naapurimaidensa kanssa - lopulta jopa itse Kiinan. USA oli puolustautuvat Etelä-Vietnamin liittolainen, joka tuhosi monesti kommunistien hyökkäysjoukot ja huoltolinjat pommituksilla.

        Pohjois -Vietnamin hyökkäysjoukot tunkeutuivat myös Laosiin ja USA laillisen hallinnon tukena auttoi puolustuksessa.

        Serbia hyökkäsi Kosovoon - NATO ratsasti paikalle ja pakotti Sebian rauhantekoon. Silti yli 10 tuhatta kuoli ja serbijohtoa tuomittiin sotarikoksista.

        Laosista sitä todellisuutta

        https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/maailman-pommitetuin-maa-kursii-vielakin-haavojaan-obama-sanoi-katuvansa-usa-n-pommituksia/6063756

        "Maailman pommitetuin maa kursii vieläkin haavojaan – Obama sanoi katuvansa USA:n pommituksia"

        Vietnamin sodan pohjimmaisena syynä oli amerikkalainen mccarthyismi - kommunismin leviämisen pelko.

        https://en.wikipedia.org/wiki/McCarthyism


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Muistattekos mistä nuo sodat johtuivat?

        Kerrotaan:

        Vietnamin sodan aloitti Neuvostoliiton ja Kiinan tukema Pohjois-Vietnam. Se soti kaikkien naapurimaidensa kanssa - lopulta jopa itse Kiinan. USA oli puolustautuvat Etelä-Vietnamin liittolainen, joka tuhosi monesti kommunistien hyökkäysjoukot ja huoltolinjat pommituksilla.

        Pohjois -Vietnamin hyökkäysjoukot tunkeutuivat myös Laosiin ja USA laillisen hallinnon tukena auttoi puolustuksessa.

        Serbia hyökkäsi Kosovoon - NATO ratsasti paikalle ja pakotti Sebian rauhantekoon. Silti yli 10 tuhatta kuoli ja serbijohtoa tuomittiin sotarikoksista.

        Asiallinen vastaus. Kerrankin!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Asiallinen vastaus. Kerrankin!

        Kaveri tiesi tarkasti mistä oli kysymys kauko-idässä. Asiavastaus asioista perillä olevalta.


      • Anonyymi
        ilkka.luoma kirjoitti:

        Kaveri tiesi tarkasti mistä oli kysymys kauko-idässä. Asiavastaus asioista perillä olevalta.

        No nyt kun sait oikeaa tietoa, niin meinaatko jatkossakin räkyttää valheitasi noista sodista?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Muistattekos mistä nuo sodat johtuivat?

        Kerrotaan:

        Vietnamin sodan aloitti Neuvostoliiton ja Kiinan tukema Pohjois-Vietnam. Se soti kaikkien naapurimaidensa kanssa - lopulta jopa itse Kiinan. USA oli puolustautuvat Etelä-Vietnamin liittolainen, joka tuhosi monesti kommunistien hyökkäysjoukot ja huoltolinjat pommituksilla.

        Pohjois -Vietnamin hyökkäysjoukot tunkeutuivat myös Laosiin ja USA laillisen hallinnon tukena auttoi puolustuksessa.

        Serbia hyökkäsi Kosovoon - NATO ratsasti paikalle ja pakotti Sebian rauhantekoon. Silti yli 10 tuhatta kuoli ja serbijohtoa tuomittiin sotarikoksista.

        Vietnam ja Laos - syynä mccarthysmi --- löytyy googlettamalla 'mccarthyism'

        Serbian pommitukset:

        Helsingin Sanomista: "Pekka Visuri: Nato ja Yhdysvallat Kosovon sodan suurimmat konnat"

        ''' https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000003871510.html '''

        ***


    • Anonyymi

      Tietenkin moraalin ja etiikan edistäminen on viisasta.

      Kun tieto ei ole objektiivista, syntyy virheellistä tietoa.
      Kun yhdistetään virheellinen tieto ja moraali, syntyy vaarallista tietoa.
      Kun tiedon virheellisyys on tarkoituksellista, puhutaan propagandasta, ja propagandasta jolla ei ole moraalista ja eettistä tarkoitusta. Tällöin "susi on lampaan vaatteissa", heiluttaen moraalin false-flagia, tekeytyen pyhimykseksi ,tarkoituksenaan massojen kannatus ja harhaanjohtaminen, päämääränä oman valtansa kasvattaminen.

      Kenen valta kasvaa lännessä? Konservatiivin oikeiston, talouseliitin, määräysvallassaan NATO ja puolisotilaalliset järjestöt, vaikeasti määriteltävä ryhmittymä, ritarien salaseura?

      • Anonyymi

        Tässäkään kohtaa ihmisen toiminnasta on turha hakea järkeä, moraalista tarkoitusta, parempaa huomista. Meillä on historia, historia toistaa itseään, eikä se johda mihinkään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässäkään kohtaa ihmisen toiminnasta on turha hakea järkeä, moraalista tarkoitusta, parempaa huomista. Meillä on historia, historia toistaa itseään, eikä se johda mihinkään.

        Sitten et tiedä historiasta mitään: nykyään yli puolet maailman maista ovat demokraattisia ja yli puolet ihmisistä asuu niissä.
        Kiinan ja Venäjän tapaisia diktatuureja on vain muutama.

        50 vuotta sitten Euroopassakin enemmistö ihmisistä asui diktatuureissa. Nyt niitä on vain Venäjä ja Valko-Venäjä, joka ei ole edes suvereeni valtio vaan Venäjän miehittämä.


    • Vladimir Putinin vastakkaiasettuminen on niin yksipuolista, että eihän siihen mitenkään voi puolueettomaksi asettua. Putinin kuuliaiseksi kätyriksi voi asettua niinkuin Ilkka.Luoma. Silloin täytyy myös hylätä kaikki käsitykset siitä, mikä on totta ja mikä on oikein. Putinismissa kaikki on vain politiikkaa ja politiikka tähtää vain yhteen asiaan: valtaan. Tietenkin jokainen voi halutessaan täysin tietoisesti ryhtyä Putinin kätyriksi jos uskoo saavansa siitä itselleen etua. Jos sitten ryhtyy Putinin kätyriksi hyvässä uskossa luottaen putinistien valheisiin niin täytyy olla vajaa-älyinen. Putinistien valheet alkavat olla sellainen järjettömyyksien sekasotku, että tervekin pää menee niistä sekaisin jos yrittää saada ne näyttämään edes jotenkin todelta kuten Ilkka. yrittää. Parasta lienee toistaa vain valheita ja olla ajattelematta mitään. Onko Ilkkapisteen asenne niinkuin Orwellin hevosella: Putin on aina oikeassa, minä teen entistä enemmän propagandaa.

      • Anonyymi

        Syöpä vie trollin kohta hautaan. 🇫🇮☠️🇫🇮☠️🇫🇮


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Syöpä vie trollin kohta hautaan. 🇫🇮☠️🇫🇮☠️🇫🇮

        Ilja J!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ilja J!

        Kohta Ilkka L !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kohta Ilkka L !

        RIP etukäteen!


      • Anonyymi

        Oletko kuullut infotasapainosta, jossa kaikkia näkökulmia tiedotetaan tasapuolisesti ja näin jätetään todellisuuden arviointi lukijalle ja katsojalle?

        Oikean ja väärän kokeminen on paljolti subjektiivinen kokemus, opittu ja/tai peritty ominaisuus.


    • Anonyymi

      Mikä saa ihmisen alentumaan Putinin trolliksi?

      • Anonyymi

        Entä natottajaksi Suomen ja suomalaisten kohtaloksi hävityksen portille?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Entä natottajaksi Suomen ja suomalaisten kohtaloksi hävityksen portille?

        Miltä tuntuu olla häjiäjä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miltä tuntuu olla häjiäjä?

        häviäjä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        häviäjä

        Kysymys on ilmiselvästi asetettu jenkkifaneille ja natottajille.


    • Emme halua elää ahtaudessa, eli veljeily itänaapurin kanssa on loputtava. Terroristimaa kuuluu jättää yksin, hajoamaan omaan ahtauteensa

    • Anonyymi

      Kertokaahan mikä olisi sitä paljon puhuttua laadukasta ja hyvää journalismia?

      • Anonyymi

        Se että tiedotettaisiin tasapuolisesti Venäjän käymästä sodasta sekä USAn käymistä sodista jotta vältettäisiin vastakkainasettelua (Luoma). Tosin niistä on aikoinaan tiedotettu yksipuolisesti ja mielestäni ei ole tasapuolisuutta että niistä taas alettaisiin Venäjämielisten mieliksi uutisoimaan. Mielestäni Luoman ehdotus on mielipuolinen ja osoittaa epätoivoa maailman mahtavin armeija tuhovoimaisine aseineen on kusessa. XXX


    • Anonyymi

      Miksi suomalaisia kiusataan kovin yksipuolisella uutisointimoodilla?

      • Anonyymi

        Kiusataan…? Se olisi kiusaamista jos esitettäisiin myös Venäjän uutisia mitä kommentoija tarkoittanee. Esim. nykyisessä sodassa kaatuneiden määrä olisi lännen ilmoittama 120000 ja Venäjän 8356 (huomaa yksityiskohtaisen tarkka). Tuhottujen tankkien määrä 3800 / 52. Öljyjalosteiden tuontikielto astui voimaan mikä oli taas melkoinen niitti lisää Venäjän arkkuun. Venäjämielisten asiantuntijoiden mukaan Euroopan vienti on helppo korvata esim. Uuteen Guineaan.


    • Anonyymi

      Media edustaa vastakkainasettelun toista puolta ja heräävä kansakunta toista, kohta täysin vastakkaista puolta.

      • Noin helmikuussa. Miten tuo kansakunnan herääminen siis näkyi äskeisissä eduskuntavaaleissa?

        Siten, että Nato-jäsenyyden kannatus oli noussut entisestäänkin. 😄


    • Anonyymi
    • Anonyymi

      "Zelenskyin oli pakko kertoa vastahyökkäyksen alkamisesta, koska tähän asti on saatu vain Venäjän värittämää tietoa, arvioi Ilmari Käihkö"

      https://yle.fi/a/74-20036141

      .
      Niin, Zelehän ei väritä "tietoa", vaan puhuu aina ja vain totta. Bullshits - sodassa molemmat osapuolet värittävät juuri niin paljon tietoa, kuin se on edullista ja hyödyllistä kummallekin osapuolelle.

      Miksi meillä manipulaatiomedia yrittää todistaa luuloin jotain muuta?

    • Anonyymi

      Suomalainen media, jota jo kutsutaan mediapooliksi lisää koko ajan kiihkeyttä tuohon yksipuolisuuteensa.

      • Minusta on hyvä, että media ei pyri puolueettomuuteen oikean ja väärän tai toden ja huuhaan välillä, vaan oikeutta ja tosiasioita puolustavaan yksipuolisuuteen.

        (Ja kohta tähän ilmestyy: Miksi Iltalehti sitten... 🥱)


    • Anonyymi

      Aivan tavallisella maalaisjärjellä:

      Eikö ole vaarallista hakeutua vastakkain asetteluun täältä meiltä - idän ja lännen vedenjakajalta?

      • Missäs se tuollainen vedenjakaja on? Valko-Venäjälläkö?


    • Anonyymi

      Mediapooli on jo systemoitunut tähän vastakkain asettumiseen!

    Ketjusta on poistettu 18 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Baaritappelu

      Hurjaksi käynyt meno Laffassa. Jotain jätkää kuristettu ja joutunu teholle...
      Kokkola
      57
      5480
    2. Tappo Kokkolassa

      Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap
      Kokkola
      23
      3507
    3. Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti

      Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei
      Kokkola
      28
      1632
    4. Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?

      Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei
      Sinkut
      203
      1579
    5. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      76
      1076
    6. MAKEN REMPAT

      Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna
      Suomussalmi
      26
      1048
    7. Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan

      5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee
      Ähtäri
      49
      907
    8. Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille

      Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel
      Hindulaisuus
      259
      836
    9. Välillä käy mielessä

      olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.
      Ikävä
      71
      799
    10. Mulla on kyllä

      Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..
      Ikävä
      35
      798
    Aihe