Pääministeri Marin nosti eduskuntakeskustelussa esille sen tosiasian, että uusien monitoimihävittäjien hankinta velkaannuttaa Suomea merkittävästi – ensi vuonna yli 1500 miljoonaa euroa. Lausunto oli pääministeriltä ihan tervetullut mittatikku talousarviokeskusteluun.
Hävittäjien kauppahinnaksi on päätetty noin 10 miljardia. Kauppahinnan lisäksi tulevat vielä käyttökulut koko hankinnan yli 30 vuoden elinkaaren ajalta. Näiden kokonaissumma on epäselvä. Velaksi tehtävän hankinnan kokonaiskulut eivät ole tiedossa.
Esimerkiksi Sveitsi, joka myös on hankkimassa uusia monitoimihävittäjiä, laskee hankintansa kokonaishinnaksi 30 vuoden elinkaarikuluineen summan, joka on kolme kertaa kauppahinta. Sveitsissähän kauppahinta on 4,6 miljardia ja hankkeen kokonaishinta14 miljardia.
Hävittäjien kauppahinnaksi on päätetty noin 10 miljardia. Kauppahinnan lisäksi tulevat vielä käyttökulut koko hankinnan yli 30 vuoden elinkaaren ajalta. Näiden kokonaissumma on epäselvä. Velaksi tehtävän hankinnan kokonaiskulut eivät ole tiedossa.
Esimerkiksi Sveitsi, joka myös on hankkimassa uusia monitoimihävittäjiä, laskee hankintansa kokonaishinnaksi 30 vuoden elinkaarikuluineen summan, joka on kolme kertaa kauppahinta. Sveitsissähän kauppahinta on 4,6 miljardia ja hankkeen kokonaishinta14 miljardia.
Vastaukset 109
Vanhimmat
Kesälomarahoja pitää leikata ja nostaa Kansan Edustajien kulukorvauksia
sekä Puoluetukia. Kannuksen Konna.
Meinaako Suomi tosissaan valmistautua sotaan Venäjää vastaan??Sallikaa mun nauraa!PUAHHAHHAA!!Tuollainen mielisairaus vie potilaan hautaaaaaaaaaan!!
Armeijan tehtävä kaikissa maissa on valmistautua sotaan ja toivoa samalla että sitä ei tule.
Ensinäkin mitä sivari maanpuolustuksesta tietää😂😂😂voit varmaan ottaa kantaa jos ostetaan paljon harjoja.
Minkä armeijan? Islamin vai suomen?
Tämä on täsmälleen se asennevamma, joka Suomesta on tyystin poistettava. Ihan sama millä hinnalla.
Jos maanpuolustusta kutsutaan jo mielisairaudeksi, on tapaus jo täysin toivoa vailla.
Luonnevikaisia.
Civ pacem, para bellum. (Jos haluat rauhaa, varustaudu sotaan)
Venäjän trolli. Hyödyllinen idiootti.
Olet itse vähämielinen. "Maanpuolustusta" 😅🎃😂🎃 Kyllä maa pitää huolen itsestään ja teikäläiset voitte painella hlvttiin.
Jos Suomi ostaa 60 konetta, niin koko elinkaaren ajan hinnaksi tulee yhdelle koneelle 500 miljoonaa euroa. Eli, yksi kone maksaa saman verran, kuin iso laiva.
Nykyinen äärivasemmisto hallitus tietysti kammoksuu hävittäjähanketta joka on Suomen tärkein puolustushankinta. Poliisi ja puolustus ei kuulu sen suosikkeihin. Tiettyihin
muihin asioihin rahaa kyllä riittää. Mihin tämä nykyinen miljardien velkaraha on käytetty ? Hävittäjiä ei ole vielä hankittu .
Afganistaninkin maksaa meille vielä miljardeja , Konna myös.
hävittäjähanke on isojen poikien leikkikentän rakentaminen kalliine leluineen, puolustuksen kannalta tuolla on hyvin vähän merkitystä, aika on ajanut noitten ohi. Oikeasti tarvittaisiin nykyaikaisia ohjuspuolustusjärjestelmiä ja miehittämätöntä lentotekniikkaa.
Ja viisautta olisi olla sotkeutumatta sotahullujen leikkeihin.
Siksi Suomi hankkiikin hävittäjät, että ei joudu Venäjän leikkeihin.
Rahat ovat menneet yritystukiin.
Venäjällä on käytössään hypersooninen iskander, 6 kertaa äänen nopeus. Hävittäjillä ei ole mitään jakoa näitä vastaan, vain ohjuspuolustusjärjestelmillä voisi olla.
Ohjuspuolustusjärjestelmä löytyy uusista hävittäjistä
Suomessa ei ole vallassa äärivasemmisto, eikä ole koskaan ollutkaan. Poliiseilla on ollut jo pian satavuotta määrärahan puute, joka tuntuu olevan pohjaton kaivo. Valtiovalta tuntuu olevan kiristys otteessa poliisijohdon toimesta määrärahojen suhteen. Hävittäjähankinnat on päätetty jo kymmenen vuotta sitten parlamentaarisesti. Sitä vastaan ei ole kukaan ollut, puolustus maksaa eikä sitä ilmaiseksi saa.
Asukaslukuun suhteutettuna Suomessa on poliiseja vähiten euroopassa. Leikataan vaan lisää.
Suomen suurin puolustusarvo on Ruotsi tulevalle uudelle invaasiolle Turkista!
Puolustus on keskitettävä Tornion rajalle!
OPJ ja MLT olisivat ajantasalla, ja edelläkävijämäistä olisi laser, jolla sulattaa tulevat ohjukset.
Mutta kyllä kunnon koneetkin siihen rinnalle on ok valinta. Kympillä koneita ja toinen kymppi noihin toisiin. Jos kerran velkaa otetaan, niin menkööt maan edunmukaiseen puolustususkottavuuden rakentamiseen, eikä turhuuksiin.
Ja miksei poliisin haluta turvata yhteiskuntaa? Vaan puhutaan ja toteutellaankin näköjään nyt sitten irtisanomisia. Aluksi satoja, sitten jo tuhansia. Pitäisikö heidän olla nyt sitten korruptoituneempia ja aloittaa perseennuolenta tuota ihan täysin älynvastaista huumeiden laillistamista, ja nyt jo kansalaisoikeuksienkin pyyhkimistä historiaan? Siksikö poliisi ja armeija on ongelma, koska ovat isänmaallisia?
Mihin noi 130-160mrd ovat menneet? Miksei nillä ole mitään merkittävää ole kehitetty?
Jos kahtiajako onnistuu, Venäjä tulee tarttumaan tuohon optioon kiinni. Silloin on meillä puhdas helvetti irti, jos noi tulee päälle.
Leikit pitää pitää nollassa. Toivottavasti myös kahtiajaot sun muutkin, sisäiset vihanlietsonnat. Jokainen joka maassa asuu, Suomesta välittäkööt edes tuon verran.
Mitä yritätkö peitellä että aloittaja oli PERSU.
Kenraali vai mikä havukkaanajattelia tietää😂😂😂😂😂
Hävittäjillä suomi ei tee yhtään mitään. Ne ammutaan alas kuin tikat koska puolustus on jenkeillä ja venäläisillä jo avaruudessa.
Tuo on voi olla uusinta uutta. Että tavanomaisen sodankäynnin muoto on siirtynyt jo satelliittilasertoimintaan. GoldenEye, 007 oli joskus elokuva joka tuollaista hahmotteli.
Silloin uhan muodostavat nuo taivaalla olevat laitteet.
Jokatapauksessa, ottaisin myös noi koneetkin. Se ovat silti toimiva verkko jos, ilmarynnäkkö, tankki, haupitsi, jne toiminta alkaa.
500 turkkilaista kivet kourassa on pieni murhe verrattuna Venäjän satelliittilasereihin.
Voit mennä ne paikallisen metsästysseuranjäsenistön kans käännyttämään suoraan kristinuskoon.
Suomessa on vallassa niin äärivasemmisto, kuin Suomesta löytyy.
Suomalaisten hävittäjät voidaan muuttaa avaruusaluksiksi.
Täällä ei oikein ymmärretä mikä on oikea Suomi ja mikä on koiranp*skojen kutema valtio tai hourula, jota ruotsalaisen Snellmannin toimesta on alettu kutsua "Suomeksi" ja joka on täynnä ties mitä kehari-kulttuuriparasiitteja hourimassa milloin mitäkin suomenheimojen kulttuurista ja historiasta.
Nyt on turha selitellä enää ja ulista maanpuolustuksesta. Ai vttu mitä *diootteja.
Siis vihreiden sähkölentsikat ? Eikai ne nyt vaan tue ilmaston paskausta ai joo nehän kulkee ilmalla kuten vihreiden lentokoneetkin lomamatkoillaan.
Sitäpä ne ei tajua. Kun maanpuolustus tahto menetetään kuten Afganistan osoitti ei leluilla tee mitään.
Tämä Marinin hallitus ei tehnyt hävittäjien hankintapäätöstä. Se on tehty vuosia sitten!
Ei mutta haaskasi 7 Miljardia taivaan tuuliin jos edes riittää.
Sveitsi+laskee+oman+elinkaarikustannuksen+3+kertaa+suuremmaksi+kuin+mikä+pelkkä+hankintahinta.+Siis+F-35+tapauksessa+hinta+on+39+mrd+euroa.+Sen+sijaan+Jas+Gripen-koneilla+ylläpitokulut+vain+10%+F-35:n+kuluista.
Hankinta+onn+poliittinen.+Suomi+on+Usan+omistama+prostituoitu.
Gripeniä ei otettu mukaan lainkaan .
...ei trolleja pelkästään idästä....muuten, mitähän ne norjalaiset sanoivatkaan siitä ruotsalaisten tekeleestä kohta sitä kokeiltuaan....?
En ole lähiaikoina kuullut juuri muusta kun siitä, että droneilla hoituu sota helposti.
Azerbaidzhan vs Armenia: 6-0.
Täyttä asiaa puhut. Noilla miehittämättömillä etu on se, ettei ihmismenetyksiä tule, koska toiminta on täsmäetävaikuttamista.
Minusta nuo dronesysteemit olisivat ehdottomasti maamme edunmukaiset. Hyötyriski suhde erittäin, erittäin korkea.
Ylsikään ei lennä yhtä nopeasti kuin hävittäjä ja kanna samaa aselastia.
Kanna minne? Yksikään Suomen hävittäjä ei pääse edes ilmaan kun se ammutaan nykyaseilla maahan venäjältä.
Totta. Mutta 500 tuollaista, jotka lähtee samanaikaisesti liikkeelle, voi hyvinkin penetroitua ohjuskantaman päähän kohteesta. Ja mitä tuolla ajan takaa on se alhainen yksikkötuotantohinta. Eli niitä saa monta kerralla. Ja tuota määrää voi helposti eri tavoin sotastrategisesti hyödyntää.
Itse tosin pyrkisin omavaraisesti niitä ilman muuta mieluummin tosin tuottamaan ihan jatkuvalla syötöllä, pääasiallisesti varaosasaatavuuden varmistamiseksi. Joku jopa mainitsi vienninkin. Sekin voisi olla keskusteltavissa.
Tuokin on totta..
Mutta entäs tuollainen suojakilpi jostain EMP tyylisestä verkosta. Mites sellainen?
Hyökkääkö Venäjä Suomeen? Suomen on hankittava parempia aseita. Järkevintä olisi ostaa tehokkaita ydinaseita. Kostoaseita, vaikka hävittäisi niin häviää hyökkääjäkin.
Lisää rahareikiä suunnitellaan!
Pohjoismaat suunnittelevat ostavansa yhdessä valtiojohdon kuljettamiseen tarkoitettuja lentokoneita. Norja, Ruotsi ja Tanska ovat aloittaneet yhteiset neuvottelut kolmen Airbus A319NEO ACJ ostosta. Suomea ja Islantia pyydetään mahdollisesti myöhemmin mukaan projektiin.
Tässä yksi Saksan ilmavoimien kolmesta Airbus A319 koneesta joilla Saksan valtiojohtoa, liittokansleri, liittopresidentti ja ministereitä kuljetetaan. Numero 15-01. Muut koneet ovat numeroiltaan 15-02 ja 15-03.
https://cdn.planespotters.net/25159/1501-german-air-force-airbus-a319-133cj_PlanespottersNet_934292_80e2c530e6_o.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b2/Angela_Merkel_in_Moscow_-_Airbus_A319CJ_(German_Air_Force)_(6149974928).jpg
https://archiv.bundesregierung.de/resource/blob/1832978/251454/5c02ab77139a690507df7a69d71325e4/01-bundeskanzlerin-angela-merkel-fliegt-gemeinsam-mit-dem-niederlaendischen-ministerpraesidenten-mark-rutte-zur-zeremonie-nach-oslo-data.jpg
Tässä toinen kahdesta Italian ilmavoimien Airbus A319 koneesta.
https://cdn.airplane-pictures.net/images/uploaded-images/2017/11/29/994480.jpg
Kyllä tuolla kelpaa Marinin ja Salen kuluttaa veronmaksajien rahoja!
Comlux ACJ320
https://www.youtube.com/watch?v=H8Z3zyjdUZk
https://www.youtube.com/watch?v=lN1xB1pKI2o&t=1s
Löytyy Marinille jopa "edustussänky"!
Se sänky on ollu kovassa käytössä! EU herrat on kerta toisensa jälkeen käyneet kuluttamassa sitä Sannan kanssa "neuvotellessaan". Huhu kertoo että ois jopa useampi ihrainen EU herra ollu kerralla "neuvotteluissa".
Eihän koneita ole edes vielä hankittu?
Saksan ilmavoimien Air Force One on Airbus A350XWB laajarunkokone.
Näitä koneita on tilattu yhteensä kolme joista ensimmäinen numero 10-03 on otettu käyttöön.
https://pbs.twimg.com/media/Ef2XVctWsAAwafX?format=jpg&name=large
https://pbs.twimg.com/media/Ef2VaRKXkAIVIAw?format=jpg&name=large
Tuollaiset myös suomeen.
Finnair lentää jo A350 koneilla joten lentäjiäkin löytyisi.
Finnairille oma VIP kone jolla valtionjohtoa lennätetään.
Joillakin isoilla lentoyhtiöillä on VIP kone johtajien kuljetukseen.
Samaa konetta voisi siten käyttää valtionjohdon lentoihin. Finnair kun on valtionyhtiö.
On yritetty. Ei mennyt ehdotus läpi.
Suomea ei pyydetty mukaan pohjoismaiseen Head of state-VIP koneiden hankintaan.
Syitä voi vain arvailla...
Brasilian ilmavoimien ykkönen on myös Airbus A319. https://cdn.airplane-pictures.net/images/uploaded-images/2016/9/25/784624.jpg
Brazilian Air Force One
https://en.wikipedia.org/wiki/Brazilian_Air_Force_One#Main_aircraft_(VC-1A)
Kelpaa tuollaisella matkustaa! https://i.ytimg.com/vi/eqwae5BuZec/maxresdefault.jpg
Ei tarvita. Meiltä löytyy tuohonkin ratkaisu: Johto ei ota enää ulkoa määräyksiä.
Pressa löytää itseltään rohkeuden päättää maan orjuus, Sanna saa sitä luvan johtaa sisäisesti ihan sen oman TERVEEN arvomaailmansa mukaisesti.
Kyllä niitä valtiovierailuja silti tehdään.
Koneen saa vuokrattua halvemmalla ulkomailta. Eri matkoille tarvitaan myös eri kokoisia koneita. Riippuen siitä onko mukana muutama henkeä tai 50 hengen bisnesdelegaatio.
VIP koneita tarvitaan harvoin. Halvempi vuokrata.
Mitä mariini olisi siitä saanut?
Koneella ja koneella on väliä.
Suomi "jättäytyi" pois yhteispohjoimaisesta hankinnasta jotta maan köyhyys ei tulisi julkisuuteen.
Suomen osuus olisi ollut 1/5 osaa kolmen koneen hankintahinnasta ja se olisi ullut valtiolle liikaa.
Jäivät ilman tätä! https://www.youtube.com/watch?v=-CD-kpa5kLg
Vaihtoehtona että punatähtiset Suhoit lentelevät entisen Suomen taivaalla ja rahayksikkönäkin on väkivahva rupla.
Naapurilla on muutaman minuutin lentomatkan päässä satoja suhoita. Ne 60 amerikkalaista hornetin korviketta ei kerkeä edes ilmaan, mutta kivahan se on rauhan aikana leikkiä niinku hävittäjälentäjää.
Tuskin löytävät niitä täältä Suomi on laaja maa täynnä sopivia kenttiä .
Kummasti nyt ollaan huolissaan...missä oli huoli silloin kun hävittäjärahat maksettiin etelä-euroopan lusmuille?
Vain sydämetön raakalainen voi olla lahjoittamatta köyhän Suomen verorahoja rikkaaseen Italiaan sikäläisen alhaisen ALV:n alentamiseksi lisää ja sikäläisen alhaisen eläkeiän alentamiseksi lisää.
Juu jos pitää valita suomen turvallisuuden ja italialaisten helpomman elämän välillä niin aina tulee valittua helppo elämä italialaisille! Ei suomi tarvitse mitään turvallisuutta...venäjä voi ihan hyvin taata sen meille.
Marin ja hallitus haluaa suomen osaksi venäjää...venäjän osana me emme tarvitse omia hävittäjiä.
Tavallista kansalaista opastetaan säästämään ennen isoa hankintaa, mutta kun rahaa on kiva jakaa kaikille ja varsinkin vaalien alla ja vaalien jälkeen kiitoksena ja sitten onkin taas uudet vaalit, joita ennen pitää taas jakaa rahaa.
Edustuskustannuksia vain!
Taskurahoja valtiolle!
Mainitsemasi tapahtuu ainoastaan silloin kun maasta ei välitetä. Tuo on egoismia maksimissaan.
Jos maasta ja kansasta välitetään, oma YHTEINEN etu onkin yht'äkkiä oleellisinta. Yhteinen tarkoittaa kaikkia jotka Suomen Valtion maaperällä pysyvästi asuu. Vauva tai vaari, varakas tai vähäosainen. KAIKKI.
Rahaa meni kepulaiseen maakuntahallintoon...
Kenen omistuksia ja omaisuutta puolustamaan nuo koneet hankitaan?
Ahneitten kapitalistien. Voisivat maksaa itse ne koneet kun niitä tarvitsevat.
Ainoastaan+idiootti+kapitalisti+on+ahne.+Opportunistinen+sellainen.+
Todellinen+kapitalisti+hyödyntää+aktiivisesti+tai+passiivisesti+viputekniikkaa,+joka+on+esim.+sosiaalisen+pääoman+käyttöä+ja+SITOUTTAMISTA+menestykseen.+Passiivisella+tarkoitan+tässä+menossamukanaolevaa,+mutta+välillistä.
Sitouttamisella+tarkoitan+sitä,+että+tuloksesta+jaetaan+merkittävä+osa,+niin+rahana+kuin+omistusoikeuksinakin+työntekijöille+ja+johdolle.+Tuolla+tavoin,+todellakin,+kuukausi+tai+kvartaali+tai+vuositulot+tai+osinkot+ovat+itselle+alussa+määrällisesti+pienemmät,+mutta+kun+vipuvaikutus+alkaa+liittää+eksponentiaalisuutta+liiketoimintaan,+sitouttaminen+maksaa+tuhatkertaisena+tuloksenjaon+takaisin,+kasvun+vuoksi.+Tuon+jälkeen+arvoyhtiöksi+muuttaminen+on+luonnollista.+Ja+arvoyhtiöitä,+kovia+brändejä+me+kansantaloudellisesti+myös+tarvitaan.+Etenkin+valtio-omisteisina.+Tuon+vuoksi+aito+menestys+pitäisi+myydä+ensisijaisesti+Suomen+valtiolle,+eikä+suinkaan+ulkomaalaisille+sijoittajille.
Sama+asia+Suomenkin+kohdalla+valtiona.+Jos+kansalaiset+rakastavat+maata,+koska+sen+oikeusjärjestelmä+vastaa+tai+jopa+ylittää+yleisen+oikeustajun,+ja+maa+tukee+yksilön+toivetta+menestyä,+ihmiset+puolustavat+ko.+maata+jopa+hengellään+tositilanteen+mennessä+päälle.
Jokainen+joka+ei+tuo+valtiolle+lisäarvoa+sijoittajana,+tai+varakkaana,+pitäisi+täten+saada+99%+omaisuusverotus+varallisuudelleen+siitä+osasta+joka+päälle+500kEUR+määrän+ylittää.
Se+määritellään+suoraan+sen+mukaan+kuinka+paljon+veroarvoa+on+firman+tai+ihmisyhteisö+maalle+tuottanut.+Mun+mielestä+turhat+pintaliitoperijät,+joilla+ei+ole+yhteiskunnassa+muuta+virkaa+kuin+hupiharrasteet+kuten+miljoonaveneilyt,+todella+ronski+rahanpoltto+ulkomailla,+omistella+vähenevien+poliisivoimien+virkakiinteistöjä+sekä+tuhansia+huoneistoja+ja+olla+mukana+hitonmoisissa+pörssiosakeportfolioissa+per+perhe+voivat+puolestani+suksia+suoraa+alle+500k+henk+koht+omaisuuksiin.+Ja+pakkolunastuksen+kautta+rahat+siirtää+start+up+/+joint+ventures+puolen+innovaattoreille,+jotka+sillä+massilla+oikeasti+osaa+jotain+tehdäkin.
Kyllä+jokaisen+on+oikeasti+jotain+rakentavaa,+positiivista+ja+hyödyllistä+tehtävä,+eikä+vain+parasitoitava+maata.
En+mä+ainakaan+kestäisi+kattella+lapsenlapsia+joiden+aivotoiminta+ei+sovellu+edes+lukioonpääsyyn,+puhumattakaan+50-100-500+m+säätiöiden+puheenjohtajuutta,+koska+isoisi+teki+jotain,+joskus.+Mitä+lisäarvoa+tuollainen+tuo?+Istuu+viikonloput+klubeilla+45sena+ja+tekohymyilee+epäonnistuneitten+kasvoleikkausten+vuoksi,+missä+lisäarvo.
Rahan+pitää+liikkua.+Työvoiman+pitää+liikkua.+Tuottavuutta+pitää+osata+nostaa.+Ja+on+reinvestoitava+kaikkeen,+mikä+elintasoa+laadullisesti+nostaa,+ei+määrällisesti+-+vaan+nimenomaan+laadullisesti.
On+laatua+ostaa+Tier1+sotateknologiaa.+Esim+just+moderneja+hävittäjiä,+ohjuksentorjuntaa+ja+jopa+laseria.
On+laatua+investoida+kulttuuriin+ja+saada+suomalaisuudesta+kertovia+nykyajan+tarinoita+telkkariin.
On+laatua+sijoittaa+fyrkkaa+poliisille,+koska+turvassa+kaduillakävely+on+aitoa+välitöntä+tuottoa+sijoitukselle.+Se+näkyy+myös+verotuloina+valtionkassaan;+Kun+ihminen+uskaltaa+mennä+töihin,+eikä+koko+Stadi+ole+Itistä,+ihminen+on+tuottava+ja+sille+alta+miljardin+sijoitukselle+saadaan+salettiin+moninkertainen+tuotto+takas.
Terveydenhuolto+kans.
Opetus+ja+koulutus.
Ja+ihan+kaikki+muukin.
Mut+fyffe+ei+saa+stagnoida+kenenkää+speden+ylituottotileillä+kun+nää+ei+oo+millään+tavoin+kansakunnalle+hyödyllisii.+Ja+tuolla+sitä+rahaa+on,+eikä+vaan+ihan+muutamaa+kymmentä+miljardia.+Eli+kaikki+parasitoiminen+mäkeen+ja+tehokkuus+arvoonsa.+Ja+sassiin.
Suomen itsenäisyyttä puolustamaan!! Suurin osa meistä arvostaa sitä, vaikka sinä et arvostaisikaan.
Ei se velkaannuta, vaan pahentaa entisestään velkaantumista. Valtiolla on jo ennestään velkaa yli 130 miljardia euroa.
Ongelma ei ole velan määrä, sinällään. Ongelma on se, ettei sitä velkaa ole käytetty vipuna tuottamaan rahaa, vaan poltettu kulutukseen.
Jos itse johtaisin maan taloutta, vivuttaisin lisää, mutta tehdäkseni sijoituksia joiden AINOA tarkoitus on maksaa tuo 130-160mrd pois.
Tuo olisi innostava ja jännittävä projekti viedä loppuun.
Tuo ja se että Suomesta saataisiin täysin itsenäinen, eikä Saulin ja Sannan tarvitsisi enää syväkumartaa ketään missään, saisi minullekin seisokin aikaan. Tai ainakin niin uskon tapahtuvana tuossa skenaariossa.
Kaikilla valtioilla on AINA velkaa. Suomen luottoluokitus on hyvä, joten me saamme velkaa edullisesti. Velka ei ole ongelma. Siitä mihin rahat pitäisi käyttää on monia mielipiteitä. Kansalaiset ottavat siihen kantaa vaaleissa.
Jos sitä ei olisi, olisi maan päätöksenteko itsenäistä.
Se että puhut rahojen käyttämisestä tekee selväksi sen ettei ymmärryskykysi riitä omaksumaan tuottavan sijoittamisen käsitettä.
Kyllä! Turvallisuudesta pitää ja kuuluu maksaa, ei tuo mikään mullistava uutinen ole.
Onneksi ei tarvitse koneiden ostopäätöksessä kiistellä, vain maksamisesta. Koneethan on jo useampi vuosi sitten päätetty tilata amerikkalaisilta.
Mutta kumpi niistä ostetaan?
Mun mielestä päätös pitäisi tehdä galluppina kaikkien hävittäjäkokemusta omaavien kesken. Osa heistä lentää edelleen, osa lentänyt, osa johtanut lentueita, osa korjannut, osa intohimoinen kuluista, jne. Mun mielestä kaikki noi ovat alansa asiantuntijoita, joita tulisi asiassa vakavamielisesti kuulla, eikä vain kuunnella. Ja kuulla siten, että heidät myös otettaisiin mukaan päätöksentekoprosessiin ihan täysivaltaisesti.
Tuo rajoittaa subjektiivisuutta todella paljon.
Yksi iso ongelma vertikaalisessa päätöksenteossa on sen hierakiasta johtuva objektiivisuuden puute, joka johtaa aina limiitteihin ymmärtää päätöksenteon alaisuudessa olevan elementin asiayhteyksien painoarvojen PRIORISOINNIT. Siksi, kollektiinen älykkyys on enemmän kuin sen osiensa summa. Ylituottoa, niin ikään.
Tulisiko halvemmaksi liittyä Natoon ja jättää koneet hankkimatta kuin Baltian maat ovat tehneet.
Olen tuota miettinyt pitkään. Ollut nato positiivinen ollut nato negatiivinen. Mutta sitten asia mullekin aukesi erään modernin tilannekuvakehityksen pitkittäistutkimustyyppisen seuraamisen seurauksena:
Fundeeraakaas sekunti Turkkia ja Kreikkaa. Molemmathan siis sotilasliitossa. Ja nyt, tilanne on jopa sisäisesti hyperräjähdysherkkä. Ei se liitto AIDOSTI mitään takaa, se on vain allekirjoitettuja sopimuksia, jotka voidaan pettää milloin vain.
AINOA asia jolla on väliä, oman kansallisen puolustusvalmiuden nostamisen lisäksi, on yksilön taistelutahto. Tuolle pahinta myrkkyä on petoksellinen sekä korruptoitunut julkinen johto, joka aktiiviisesti murentaa luoton väliltämme sekä etenkin uskon tulevaan.
Paljon nuorii, jotka sanovat että sodan sattuessa, painuvat suoraan Aurinkorannoille. Se kertoo mulle sen, ettei yhteyttä Suomeen pidetä enää entisessä arvossa. Miksi noin? No siksi, kun tuutista näytetään miten Sofiaa ei muu kiinnosta kuin raha. Ja sitten, tuo stereotypia assosiodaan virheellisesti kaikkiin naisiin, jolloin ajatellaan, että miksi puolustaa jotain maa-alaa, kun ei pillunsaatiin maa-ala vaikuta, vaan raha. Ja tuo nautinto-orientoitunut, pahasti vääristynyt maailmankuva vie nuoret miehet korruption tiellä, KOSKA niihän se Sofiakin ajattelee.
Jos laitamme rahan aitoa yhteyttä maahan, kansaan ja yksilöihin joiden kanssa aikaamme vietämme arvokkaammaksi, olemme = tykinruokaa ihan kaikki. Koska tuolloin, Rooman korruptio, tulee tekeen meillekin ns. Roomat. Silloin sivilisaatiomme päättyy, oli meillä 60 tai 60 000 000 uutta konetta. Koska tuolloin, olemme mätiä sisältä, ja tuohon ei sitten enää sotatieteellistä ratkaisua enää löydykään, sen tullessa täysvaltaisena voimaan.
Ennaltaehkäisynä tuolle on ainoastaan kristinuskon arvomaailman palauttaminen koko yhteiskunnan keskiöön. Käytännössä TVn olisi alkava tuottaa juuri sellaisia ohjelmia kuten tuo poliisisarja on, jossa OIKEITA sankareita esitetään sankareina, eikä mitää vajakkeja, kuten sofian spedenikoja.
Ohjelmia, niin TV kuin kansallisinakin projekteina, joiden tarkoitus on arvomaailman normaaliuttaminen, kohti sitä mikä meidät on sivistänyt jo 2k vuotta, eli kristinusko, on oleellista katkaisuhoitoa tälle ilmiölle, jossa NUORTEN maan arvostus sekä etenkin motivaatio taistelutahdolle keikkuu jo tuollaisella yksijalkaisella tuolilla.
Minulle oikea omaelämänsä sankari on esim. yksihuoltaja nainen, joka pitää huolta kahdesta lapsesta isän poismenon jälkeen, tekee töitä päivisin ja käy iltalukiota siinä samalla viimeisillä voimillaan. Minusta sankari on mies, joka on köyhyydestä noussut vuosikymmenten aikana sijoittajaksi, ja nyt voi muita neuvoa kuinka menestyä. Nuo ovat niitä jotka mediahuomiota ansaitsevat. Eivät suinkaa mitkään narsistiset, turhat silikoniperseenheiluttelijat.
Niin kauan aikaa kun tuutista tulee käänteisiä arvoja, on sen nuoren mielikin tuusan nuuskana. Oli meillä hienoa teknologiaa miten paljon vain, jos sen nuoren mieli on rikki, olemme todella, todella valitettavassa tilanteessa, josta on NOPEASTI päästävä eteenpäin.
Natoon+liittyminen+ei+ole+koneiden+hankkimisen+vaihtoehto.+++Nato-jäsenyys+edellyttää+jäsenvaltion+puolustusvoimilta+Nato-kelpoisuutta.++Jäsenvaltion+odotetaan+käyttävän+vuosittain+2+%+bruttokansantuotteesta+puolustusmenoihin.+++Jokainen+Nato-maa+vastaa+edelleen+omasta++puolustuksestaan.++
Baltian+maiden+tilanne+oli+poikkeus.++Virolle,+Latvialle+ja+Liettualle+ei+jäänyt+maiden+itsenäistyttyä+riittävää+kalustoa+ilmatilan+valvomiseen+eikä+riittävän+nopeita+lentokoneita+tunnistuslentojen+suorittamiseen.+++Nato++on+auttanut+niitä+ilmatilan+valvonnassa.+Siihen+suhtaudutaan+kuitenkin+jäsenvaltioissa+nihkeästi.++Naton+tehtävä+ei+ole+hoitaa+jäsenvaltion+puolustusvoimien+tehtäviä+rauhan+aikana.
Hävittäjien aika on mennyt ohi, se on jo vanha järjestelmä. Sama kuin talvisodassa olisi konepistooli vaihdettu ritsaan.
Lentäjä on rajoittava tekijä hävittäjässä. Nykyään on jo muut järjestelmät tullut. Suomi pystyisi itse rakentamaan ne ja työllistämään ihmisiä ja samalla saataisiin vientivaltti.
Dronejen tukkukauppaa vienti-ideana..? Voisi toimiakin. Itseasiassa kovinkin hyvä idea, sillä jos sota syttyy, olisi jo valmiina osia ja tietotaitoa korjata omia tuollaisia.
Erinomainen idea. Tuo ansaitsee jo toteutuksen.
Hitaat dronet jotka eiväty lennä lähelläkään hävittäjien nopeuksia eikä kannna läheskään samaa aselastia.
Mikä sun ongelma on? Tuossa puhutaan liiketoiminasta. ERIKSEEN.
Tottakai ne hävittäjät halutaan. Mä haluan ne JA tuon dronetuotannon.
Uuden teknologian kehittäminen on kallista. Onko sinulla laittaa useita miljardeja sellaisen teknologian kehittämissen jollaista ei vielä kenelläkään ole ja jonka kehitystyö kestää vähintäänkin vuosikymmenen ennen kuin tuote on myyntikelpoinen?
On, samaa mieltä kanssasi.
Ja on.
Ja voidaan merkittävästi nopeuttaa.
Kiinalaiset tekevät teollisuusvakoilua koko ajan. Kaikki sen tietää. Prototyypit ovat olemassaolevia.
Copypastellahan Gateskin nyt määrää mitä jokaine terkka tuolla tekee.
Jobbs sun muut teki työn, Gates varasti ja nyt sanelee pelisääntöjä ihan koko maailmalle.
Ei me tarvita tuota laseria varten kuin yksi ainoa tuollainen tuote, tuotantoprosessinhallintaosaamista löytyy mm. Coherent Oyn lössiltä ja tuotanto saadaan pystyyn niin halutessamme, jos tarpeeksi moni on mukana, ja tuotantolaitteisto on saatavilla, reippaasti alta kuukaudessa. Jos laitteisto pitää rakentaa silloin mennään maks kvartaaliin. Sitten kuukauden verran poikittaistestausta ja avot, meillä on JÄRKEVÄ puolustusjärjestelmä. Sille R&Dtä peräperään loputtomasti, tuotekehityksen vuoksi. Ja kyllä, liittäisin tuohon ehdottomasti mukaan myös nuo hävittäjät, monestakin eri syystä. Ja dronet myös. Meillä oikeasti on Venäjä naapurina. Sitä ei moni käytännöntasolla ymmärrä, että se on sellainen peluri sotilaallisella tasolla, että jopa koko NATO alkaa hermostua kun noi tekee noita siirtojaan. Ja tuo kaikki on just ja tasan niiden ydinkärkien vuoksi. Siksi tarvitaan järjestelmä, joka matchaa nimenomaan tuon uhan.
Sun oma ejekulaatio ehkä jos onnekas olet vuosikymmenen kestää; tuollaisen teknologian blueprintaaminen käyttäen reverse engineeringiä totetutuu älykkältä ja kyvykkäältä ryhmältä maksimissaan 48h:ssa. Jos joku sairastuu nuhaan, niin silloin kolmessa päivässä. Ei ne unta enää saa, jos intohimosta työtään tekevät, kun tuon tason laitteen saavat eteensä. Nehän sekoo onnesta, tekee vieläpä ilmaiseksi koko tekniset piirrukset tuotantokäyttöä varten.
Ei me laseria haluta myydä, se on meidän oma meidän omaa puolustuskäyttöö varten. Me myydään droneja ja vaihtoehtoisia energian tuottomuotoja, sekä ostetaan vettä tilalle. Joo, puhdas vesi on seuraava kultakaivos. En tiedä miten, mutta vesi on sellainen jota tulee olla jotenkin varastoituneena maassa jopa näitä järviä enemmän. Sitä ei voi tarpeeksi alleviivata miten nopeasti kuivuus ja veden puute voikaan muodostua uhaksi.
Noista isommista näihin teknologisiin, olen enemmänkin kuin varma, että yhdellä ainoalla miljardilla, saadaan koko laser kuvio täysin toimintakykyiseksi (ainoastaan siksi, koska tuota teknologiaa on JO olemassa). Jääpi rahaa vielä Sannan aamupaloihinkin, kun on näemmä nyt laihtunut tosi pahasti sen jälkeen kun hänen ruokailutottumuksiaan media alkoi halveksia. Todellisuudessa tosin.. yrittää kestävyyslenkkeillyllä kompensoida onnettomuuttaan. Mä tuon tiedän, itse käytin thriathlontreenausta masennuksenhoitamiseen. Ironmaniin ei ikinä puhti riittänyt, mutta masennus lähti kyllä, jos se ikinä voi edes täysin poistua.
Droneilla on käyttötarkoituksensa, mutta ne eivät korvaa hävittäjiä.
Rahaa säästyy kun lopetamme Afrikasta ja Lähi-Idästä tulevien vastaanottamisen ja palautamme heidät kaikki ( mös kymmeniä vuosia sitten tänne tulleiden ) takaisin synnynseuduilleen. Näin temme Suomesta turvallisen ja elinkelpoisen valtion.
Noihan+saamelaisetkin+voisivat+ajatella+suomalaisista.
Ongelma+ei+ole+400k+somalia.+Ongelma+on+se,+ettei+5m+suomalaista+ole+solidaarisia+toisiamme+kohtaan.+Jos+yhteisöllisyys+vallitsisi,+somalitkin+saataisiin+nettotuottaviksi.+Ei+kukaan+täällä+asu,+ellei+tuloja+ole.+Jos+tulot+sidotaan+työtekoon,+vaihtoehtoja+on+maahanmuuttajilla+tasan+ne+kaksi:+Joko+integroituvat,+tai+syöminen/asuminen+päättyy.+Eikä+tarvi+olla+mitään+pakkotyötä,+vaan+ihan+kunnon+maksut+peliin,+työn+vaativuus+ja+toimitettu+laatu+huomioden.+En+näe+että+kukaan+hylkää+3k+palkkaa+jos+toimeentulotukea+ei+olisi+olemassakaan.+Sama+kantiksille+myös.+Pitää+löytyä+avoimuutta+työnantajienkin+puolelta+pitkäaikastyöttömyyttä+kohtaan,+ei+niistä+ole+suinkaan+100%+työtäpelkääviä.
Kun+juttelen+ihmisten+kanssa+jotka+omistavat+HR:n+päätökset+osakkuuksien+tai+yrittäjänäolonsa+vuoksi,+tulee+monesti+vastaan+mitä+mielenvikaisimpia+näkemyksiä+siitä,+kuinka+täydellinen+hänen+tuleva+työntekijän+kuuluu+olla.+
Että+esim.+jos+ajaa+kuorma-autoa,+niin+"olisihan+se+mukava+jos+ainakin+lukio+olisi+alla,+mieluusti+jo+opiskelupaikkakin+yliopistolla".+HEI+HALOO,+ko.+ihminen+ajaa+kuorma-autoa,+ei+sen+tarvi+ymmärtää+lukion+pitkän+matikan+pörssitodennäköisuus+laskelmien+kaavoja,+tai+yliopiston+tilastotiedettä.
Sama+noitten+400k+ulkotaustaistenkin+kanssa.+Jos+niiden+naama+on+erivärinen,+mut+ne+osaa+viedä+aamulehden+perille,+tai+sijoittaa+Sitran+varallisuutta+viisaasti,+niin+sitä+tehkööt,+jos+kerran+maassa+asuvat.+Ei+niitä+ole+järkeä+pistää+minnekään+afganistaniin+tapettaviksi,+kun+ne+voidaan,+stimulenttien+avulla,+saada+hyvinkin+hyödyllisiksi+maassa,+jossa+kuitenkin+aidosti+on+ikääntyviä+paljon+enemmän+kuin+sitä+tukevaa+työvoimaa.
Miksi+siis+palauttaa+jos+heidät+voidaan+motivoida+toimimaan+omaa+osaamisten,+tietojen+ja+kykyjen+mukaisesti+yhteiskuntaa+hyödyttävällä+tavalla?+Ongelma+tuossa+on+ollut+se,+ettei+olla+käytetty+oikeita+työkaluja+tuon+toteutumiseen,+vaan+pehmopornoiltu+sen+sijaan.
Tuo+on+prosessi:
1.+Mitä+osaat+tehdä?
2.+Tuossa+osoitteessa+on+alasi+ihmiset.
3.+Aloitat+tänään.
Ja+sillä+siisti.
Ja ellei osaa tehdä mitään, niin varastoille apulaisiksi töihin. Siellä toimenkuvan oppii jo ensimmäisen päivän aikana.
Tai trukinajokoulutuksen viikoksi.
Tai poimimaan ruusuja.
Tai ihan mitä vain, kunhan vain liikettä tapahtuu.
Avain menestykseen on liike. Liikkumattomuus aiheuttaa kuoleman.
Me olemme onnellisia, kun muksut voi mennä jatkossa turvalliseen Itikseen, ja 400k maahanmuuttajaakin ovat varmasti onnellisempia, kun kansa heille ihan aidostikin hymyilee, sen sijaan että väkinäisenä roskapaskana ne nähdään.
kukaan muksu ei ole voinut mennä turvallisesti Itikseen vuosiin, siitä on kiittäminen somppuja ja muita onnenonkijoita.
Noi hei herätys siis ja toimintaa peliin. Me ollaan vannottu maata puolustaa, ja jos se tarkoittaa että Itäkeskuksen jengit aloittaa työelämääntutustumiset ennenaikaisesti, ja jokaikinen ilta dronetehtaalla varastotyöntekijöinä, niin niin tapahtukoot.
Jokaiselle nappulalle puolikas kuukausipalkka verottomana tilille ja sillä sipuli. Mitä nuo varastossa tekevät, olisko 1.8k/kk?, ok tonni muksulle apumiehenhommista iltaisin JA viikonloppuisin kuussa käteen. Johan loppuu ininä, kun saadaan heille toivoa tulevaan.
Alkaa näyttää siltä, että ongelma on se, ettei he usko onnistuvansa elämässään. He ei usko voivansa integroitumaan. Se näkemys pitää saman tein vesittää.
Noita yhteiskuntaportaita pitää kaikkien nähdä että niitä muksujen omat kaverit nousee. Tuolloin paatuneimmatkin tulevat innostumaan menestyksestä reaalimahdollisuutena eikä suinkaan vaan utopiana.
Siksi on erityisen arvokasta että Sanna on PMnä. Hän on onnistunut, menkööt telkkariin ja vetäkööt omaelämänkertaajulistusmissiota päivästä toiseen jos kerta niin julkkisintonen on. Laittakoot oikein maanrakastamis ministeriön perinnöksi pystyyn, johon päivittäin kutsutaan OIKEITA ihmisiä kertomaan AITO elämäntarinoita siitä, kuinka on ollut ylä ja alamäkiä ja etenkin se, mitkä taktiikat, metodit, tekniikat ja strategiat auttoivat käytännöntasolla jaksamaan tai pitämään pää kylmänä ja menee eteenpäin kohti niitä valintoja jtk menestyksen PITKÄLLÄ aikavälillä sitten takasivat.
Somput ja onnenonkijat ovat ainoastaan jäävuoren huippu. Ongelma on syväjuurrettu kollektiivisella tasolla arvomaailman ylösalaisuuden kautta.
Maanpuolustuksen näkökohta huomioiden, tuo on meille pahin mahdollinen skenaario, koska tuo aivopesu tekee ihmisestä välinpitämättömän ja siten impulsiivisesti epäluotettavan.
"Ongelma ei ole 400k somalia. Ongelma on se, ettei 5m suomalaista ole solidaarisia toisiamme kohtaan."
Tästä on kyse ja riidan haastajatkin ovat tiedossa.
Mutta jos oltaisiin nimenomaan solidaarisia tosiamme kohtaan, voitaisiin istua pöydän ääreen ja tehdä toteutuskelpoinen suunnitelma, josta seuraisi asiaan muutos.
Niin kauan aikaa kun kaikki juoksee vain oman edun perässä, tuo 400k asia vain junnaa paikoillaan vuodesta toiseen, kun se voitaisiin erittäin helposti kääntää positiiviseksi ilmiöksi, ihan vaan toimeentulotuen poistolla, rahalla työpanoksesta ja sitä kautta yhteistyöhalukkuuden nostolla.
Kaikista eniten Suomea velkaannuttaa jatkuva ja hillitön maailmanparantaminen ja koko maailman hyysääminen. Miettikään vähän!
Maahanmuutto maksaa Suomelle 3,2 miljardia euroa vuodessa – ”Viimeinen hätähuutoni suomalaisille päättäjille”
https://www.iltalehti.fi/talous/a/200a4e99-a71a-4b7a-a6de-6369cca9e348
Euroopan laajin tutkimus maahanmuuton kustannuksista – Suomen Perusta herättelee päättäjiä karuilla luvuilla
https://www.suomenuutiset.fi/tutkimus-suomeen-muuttava-somali-tai-irakilainen-kay-
kalliiksi-veronmaksajalle-jopa-miljoona-euroa-per-maahanmuuttaja/
Maahanmuuttajille noin 25 prosenttia Suomessa maksettavasta toimeentulotuesta:https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/1c1fdb98-4f2e-4d73-be26-c5d9b4b7a9d2
No voi hellanlettas! Kenelle voi tulla uutisena, että isot puolustushankinnat johtavat velkoihin. Moniko suomalainen ostaa auton tai asunnon käteisellä? HÄH??? Ikävä tosiasia: maan puolustus ja itsenäisyys ei ole ilmaista.
Maanpuolustus on yksi tärkeimmistä valtion tehtävistä. Puolustukseen käytettävät määrärahat, myös hävittäjät, ovat budjettiraamien sisällä. Ne eivät velkaannuta valtiota. Valtio rahoittaa paljon kaikkea kivaa, mikä ei ole ensisijainen valtion tehtävä. Koska valtion rahoituskehys saadaan näillä ylimääräisillä, ja ei ensisijaisesti valtion tehtävillä ylittymään, joutuu valtio ottamaan velkaa ja velkaantumaan.
No ei osteta sitten niitä hävittäjiä mutta ydinaseita ostetaan samalla rahalla. Auttaa paremmin Suomea.