Suomen sisällissodan leirit ja teloitukset vaikuttavat olleen esimerkkeinä:
- Saksan vapaajoukoille 1919-20
- natseille
- kommunistelle Neuvostoliitossa
Vuonna 1918 saksalaiset joukot kauhistelivat suomalaisten valkoisten julmuutta, mutta jo vuotta myöhemmin he itse pystyivät samaan. Varmaankin myös natseihin julmuus tarttui Finnlanfkämpfereistä.
Teloitukset ja vankileirit kokeneet punaiset, jotka pakenivat Neuvostoliittoon, istuttivat ajatuksen julmuudesta myös orastavaan työläisvaltioon.
Pitäisikö YK:n turvallisuuusneuvoston tuomita postuumisti, yhdessä Haagin ihmisoikeustuomioistuimen kanssa, suomalaiset lahtarit?
- Saksan vapaajoukoille 1919-20
- natseille
- kommunistelle Neuvostoliitossa
Vuonna 1918 saksalaiset joukot kauhistelivat suomalaisten valkoisten julmuutta, mutta jo vuotta myöhemmin he itse pystyivät samaan. Varmaankin myös natseihin julmuus tarttui Finnlanfkämpfereistä.
Teloitukset ja vankileirit kokeneet punaiset, jotka pakenivat Neuvostoliittoon, istuttivat ajatuksen julmuudesta myös orastavaan työläisvaltioon.
Pitäisikö YK:n turvallisuuusneuvoston tuomita postuumisti, yhdessä Haagin ihmisoikeustuomioistuimen kanssa, suomalaiset lahtarit?
Vastaukset 149
Vanhimmat
Stalin ja Hitler oppivat nälkään tappamisen suomalaisilta lahtareilta.
Eivät oppineet. Meillä kuoltiin Espanjan tautiin! Samaan, johon vuonna 1918 kuoli väkeä myös Venäjällä ja Saksassa ja jopa enemmän kuin itse maailmansodassa!
Saksassa kärsittiin nälkää ainakin vuodet 1915-18.
NL:ssa se oli vakiovieras etenkin Stalinin pakkokolhoosien aikana.
Hitler ei ylipäätään ollut missään tekemisissä suomalaisten kanssa ennen kesää 1940.
Mannerheim vieraili Gäringin luoma usein ennen talvisotaa. Ehkä antoi Göringille hyviä neuvoja keskitysleirien tekemisestä julmemmiksi?
Lahtareista ei tiedä, ne ovat niin kieroja,
Ja+höpö+höpö!
Punaisia+kuoli+taistelussa+5.199+ja+teloitettiin+oikeuden+päätöksellä+ampumalla+7.390+eli+YHTEENSÄ+punaisia+surmattiin+12.589+henkeä.
Vankileireillä+kuoltiin+kulkutauteihin,+joista+pahin+oli++Espanjan+tauti.+Tällöin+ei+kuollutta+suinkaan++”tapettu”+vaan+hän+kuoli+epidemiaan.
Kadonneista+lienee+melkoinen+osa+päätynyt+Venäjälle.+Termi+’kuoli’+muutoin+kuvannee+juuri+sitä+mitä+sanookin.+Kuoli+tuohon+aikaan,+jostakin+syystä.
Jos+mietimme+verisiä+vallankumouksia+niin+pahin+niistä+oli+Venäjän+sisällissota,+jossa+mehehtyi+9+miljoonaa+ihmistä+eli+n.+6,5+%+väestöstä!
Espanjan+sisällissodassa+1936-1939+menehtyi+1,5+%+väestöstä.
Suomessa+punaisia+surmattiin+vain+n.+0,34+%+väestöstä.
Eli siis juuri samalla tavalla kuin valkoiset lahtarit nälkiinnyttivät kuoliaiksi vankejaan, tehtiin myös keskitysleireillä ja gulageilla. Todistuksesi mukaan esimerkki tuli juuri suomalaisilta lahtareilta.
Espanjassa ja Venäjällä ei todellakaan armahdettu vankien enemmistöä jo vangitsemisvuonna. Eli ei mennyt ollenkaan samalla tavalla.
Ei tietenkään armahdettu, koska heitä ei ollut kuollut tarpeeksi nälkään ja tauteihin. Suomalainen lahtari antoi vähemmän ruokaa ja hoitoa vangeille ja piti heitä huonommissa oloissa.
Et siis osannut lukea ylempää, että Suomessa oli pienin kuolleisuus näistä kolmesta Euroopan sisällissotaa käyneistä maista.
Jos vallalla olisi ollut oikeasti väittämäsi ajattelutapa niin kaikki olisi voitu teloittaa! Nyt ylivoimainen valtaosa vapautettiin! Suomen sisällissota ei lopultakaan ollut kovin verinen!
Koska sosiaalidemokraatit vaativat vankien vapauttamista ja lahtari kun pelkäsi joutuvansa itse tekemään oikeita töitä, ei voinut muuta kuin suostua. Kaiken työväen tappaminen olisi pakottanut lahtarinkin tarttumaan talikkoon, kun ei olisi ollut renkiä käskytettävänä.
Höpö höpö, teloittaminen tulee kalliiksi ja on hidasta. Talousoikeisto laski, että nälkään tappaminen ilman turhia oikeudenkäyntikuluja tulee halvemmaksi. Lisäksi nälkiinnyttäminen sai näyttämään, että ei niitä tahallaan tapettukaan, sattumalta vaan tautiin kuolivat. Lahtari ei hävennyt lahtaamista kiväärillään, mutta pelkäsi sentään ulkomaiden reaktioita.
Itse sinä sellaisen sepitit! Väestökohtaiset vankileirit perustettiin jo Buurisodissa 1899–1902!
Keskitysleiri
Vuonna 1899 alkaneessa toisessa buurisodassa britit sovelsivat poltetun maan taktiikkaa buurisisseihin ja siirsivät buuriväestön keskitysleireille estääkseen buurisissien toiminnan. Virallinen syy oli siviilien ”suojelu” sisseiltä. Ajatuksen keksi alun perin lordi Kitchener. Noin 160 000 ihmistä vangittiin, joista noin 30 000 kuoli. Kitchenerin uuden taktiikan mukana yhä useampia ihmisiä siirrettiin kodeistaan leireille, jotta buurisissien huoltaminen hankaloituisi. Leirejä rakennettiin lisää ja muutettiin vartioiduiksi vankiloiksi.
Buurisodan aikainen keskitysleiri.
Buureja varten rakennettiin kaiken kaikkiaan 45 teltoitettua leiriä. 28 000 vangiksi jääneestä buurimiehestä 25 630 lähetettiin toisaalle, pääasiassa Isoon-Britanniaan. Täten suurin osa leireille jääneistä buureista oli naisia ja lapsia.
Britit eivät tappaneet buureja nälkään ja tauteihin, kuten suomalaiset lahtarit ja lahtareilta oppinsa saaneet Saksan natsit tekivät. On helppo arvata, että myös Stalinin hallinto otti oppia suomalaisista lahtareista.
Onko tämä "lahtari-kirjoittaja" venäläisten kätyri, kun täällä tuntuu olevan sellainen vihamielinen henki vallalla.
Nämä asiat on käsitelty historiassa jo moneen kertaan. Kukin maa on itsenäisyystaistelunsa käynyt ja siinä on syntynyt ruumiita puolin ja toisin.
Tuskin tämän vuoksi kannattaa punikin täällä vihaa lietsoa.
Väärä tulkinta. Vankileireillä kuoltiin nälkään jo 1800-luvulla!
Toveri on hyvä ja googlaa sanan ’Andersonville’!
Eli myönnät nyt itsekin, ettei ollut kovin verinen! Miksi sitten valehtelet aina samat asiat! Tyrmään nuo valeesi joka kerta!
Et ole ”todistanut” yhtään mitään vaan päinvastoin! Väittämäsi on useilla esimerkeillä nuojittu suorastaan maanrakoon! Pahemmisa nälkäleireistä löytyy usita esimerkkejä monesa maasa (Buurisota, USA:n sisällissota) jo 1800-luvulta! Etkö onneton edes lue vastineita?
Väittämästäsi ei jäänyt edes kiveä toisn päälle!
Ei Suomessa leireillä nälkä tappanut vaan tuolloin riehuva epidemia eli ns espanjan tauti!
Olipa syy mkä tahansa niin ei ollut aikomustakaan teloittaa koko vankimäärää! Se olisi ollut helppoa jos se olisi llut aikomus, mutta kun ei vaan ollut! Sepität kauhujuttuja hatarassa päässäsi! Stalin myöhemmin tpdisti, että onnistuu myös 20:nen miljoonan surmaaminen vainoissa, jos halua siihen on!
VALKOINEN ARMEIJA KOOSTUI AIVAN SAMANLAISESTA TYÖVÄESTÄ MKUIN MITÄ OLI PUNAINENKIN! PORVARI, JOS KUKA, PAINAA TYÖTÄ EIKÄ ELÄTÄ MONIMILJOONAISTA PUOLUEJOHTOA KUTEN NEUKUISSA!
VAI PAINAAKO? !
"Stalin myöhemmin tpdisti, että onnistuu myös 20:nen miljoonan surmaaminen vainoissa, jos halua siihen on!"
Ei todista!
Stalinin vainoissa teloitettujen määrä jää alle miljoonan, ja kuten pöhveIi itse todistaa, niin tauteihin kuollut ei ole tapettu.
Ukrainan holodomorissakin kuolinsyynä olivat taudit, mikä pöhveIin itsensä mukaan todistaa, ettei ketään tapettu .
Ehkä sisälissota ei ollut niin verinen, mutta se oli selvästi esikuvana muille, jotka pistivät vielä paremmaksi.
Kyllä lahtari vaan on lahtari vaikka kuinka ripillä kävisi.
Luulet siis sisällissotien olleen väkivallattomia ennen vuotta 1918?
Ei niissä käytetty piikkilanka-aitauksia nälkiinnyttämsieen aiemmin. Se oli suomalaisen lahtarin keksintö aidata naiset ja lapsetkin, sekä vanhat ukot.
Höpöti pöpöti. Piikkilankaleirejä oli jo Yhdysvaltojen sisällissodassa. Siviilejä aidattiin jo buurisodassa.
Mutta ei tapettu nälällä kuten suomalainen lahtari teki!
Aivan. Nälkäkuolema oli tuntematon käsite ennen vuotta 1918. Herra Lahtari (mikä hänen etunimensä oli?) vaikuttaa sangen kekseliäältä!
Lahtari ensimmäisenä aitasi ihmisiä, että saisi tapettua nälkään ja tauteihin.
Suomen vankileirit olivat lastenleikkiä verrattuna Stalinin gulageihin, joissa kuoli yhteensä 20 miljoonaa omaa kansalaista!
Luepa toveri hyvä vaikkapa Wikistä USA:n sisällissodasta. 1861–1865, jossa menehtyi yhteensä 820.000 ihmistä!
Andersonville oli Yhdysvaltojen sisällissodan aikainen Georgian osavaltiossa sijainnut etelävaltioiden vankileiri. Leiri oli kooltaan Konfederaation suurin. Vankileirille joutui yhteensä noin 45 000 pohjoisvaltioiden sotilasta, joista lähes 13 000 kuoli. Pääasiallinen syy kuolleisuuteen olivat taudit ja nälkä. Leirin hygienia oli heikko. Kapteeni Henry Wirz, Andersonvillen komendantti, tuomittiin sodan jälkeen kuolemaan sotarikoksista ja teloitettiin. Leirillä toimi myös unionin armeijasta karanneen William Collinsin rosvojoukko, joka ryöväsi säälimättä vankitovereitaan. Andersonvillen vankila sijaitsi Camp Sumterissa, ja oli koko Konfederaation sotilasvankila sisällissodan aikana.
Leirin paikalla on nykyään kansallishistoriallinen muistomerkki. Alueella on Andersonvillen kansallinen hautausmaa ja kansallinen vankila- ja sotamuseo.
Valahtelet!
Vankileirejä on ollut maailman sivu esim. Etelä-Afrikassa britit rakensivat leirejä kotinsa menettaneille ihmisille suojaksi mutta , jotka muuttuivat vähitellen vankileireiksi buureille.
Ennen tätäkin on voitettuja vihollisia pidetty vankileireillä.
Stalin otti oppia suomalaista lahtareista.
Suomalaiset lahtarit ja ameriikkalaiset orjanomistajat ovat nykyäänkin hyvin samanlaisia.
Natsit ja Stalin tuskin olivat lukeneet mitään Andersonvillen leiristä sen sijaan he tiesivät oikein hyvin suomalaisten lahtarien leirit ja ottivat oppia niistä.
Voitaisiinko samassa hengessä sanoa, että Stalin se vasta lahtari oli. Kuinka paljon kuolikaan vangittuja virolaisia ym. Siperiassa?
Kuinka paljon Stalin tapatti oman maansa kansalaisia? Siinä sitä lahtaria oli oikein roppakaupalla. Tämä tappaja Stalin on Venäjällä nostettu kunniaan. Niin että sillä tavalla.
Puhutaan nyt sitten kaikki maailman tappamiset tässä samassa ketjussa.
Niin minäkin sanoisin, että Tuollainen lahtari, kuin Stalin ja hänen aikalaisensa olivat, niin mikään ei vertoja sille vedä.
Eiköhän tasoissa olla.
Harvempi lahtari se vei ihmiset perheineen kylmään Siperiaan paleltumaan. Kyllä se melkoinen piikkilankarangaistus oli monelle, monelle perheelle.
Ettäs viitsitkin täällä jauhaa noista lahtareista, niitä kyllä löytyy tuolta itä-naapurista nykyäänkin. Sellainen takapajula kun itä-naapuri on, niin ei sinun niitten puolesta kannattaisi täällä suomalaisia parjata.
Siperiassa tapettiin nälkään melkoinen joukko. Siellä kuoli suomalaisiakin nimenomaan nälkään.
Voi, voi tätä "lahtari-kirjoittajaa"!!! Paljonko sinulle maksetaan näistä tyhmyyksistä, jotka
vaikuttavat jo pelkältä jankuttamiselta? Ei kyllä tee juuri lukijaan vaikutusta, säälittää vain tuo tyhmyys.
Tämä herra rakastaa sanaa LAHTARI. Kuinka lieneekään mieltynyt juuri tuohon sanaa? Häneltä alkaa sanavarasto loppua, joten hänen on toistettava tuota sanaa, joka niin miellyttää häntä. Hokee varmaan unissaankin tuota sanaa.
Lahtarit olisivat vieneet Siperiaan, jos olivat voineet. Työläsivaltio esti sen,
Stalin oppi suomalaisilta lahtareilta.
” Nälkäkuolema oli tuntematon käsite ennen vuotta 1918. ”
Ja taas tulee sutta ja sekundaa!
Andersonville oli Yhdysvaltojen sisällissodan aikainen Georgian osavaltiossa sijainnut etelävaltioiden vankileiri. Leiri oli kooltaan Konfederaation suurin. Vankileirille joutui yhteensä noin 45 000 pohjoisvaltioiden sotilasta, joista lähes 13 000 kuoli. Pääasiallinen syy kuolleisuuteen olivat taudit ja nälkä. Leirin hygienia oli heikko. Kapteeni Henry Wirz, Andersonvillen komendantti, tuomittiin sodan jälkeen kuolemaan sotarikoksista ja teloitettiin. Leirillä toimi myös unionin armeijasta karanneen William Collinsin rosvojoukko, joka ryöväsi säälimättä vankitovereitaan. Andersonvillen vankila sijaitsi Camp Sumterissa, ja oli koko Konfederaation sotilasvankila sisällissodan aikana.
Leirin paikalla on nykyään kansallishistoriallinen muistomerkki. Alueella on Andersonvillen kansallinen hautausmaa ja kansallinen vankila- ja sotamuseo.
Natsit ja Stalin tuskin olivat lukeneet mitään suomalaisten lahtarien leireistä sen sijaan he tiesivät oikein hyvin Andersonvillen leiristä ja ottivat oppia siiitä..
Ei, vaan vapauttivat valtaosan! Sitä ei pystynyt neukun hirmuvalta estämään!
” Aivan. Nälkäkuolema oli tuntematon käsite ennen vuotta 1918. Herra Lahtari (mikä hänen etunimensä oli?) vaikuttaa sangen kekseliäältä!”
Itse vaikutat innokkaalta sepittelijältä! Googlaa sanat ”Andersonville” tai Buurisota vankileirit” niin toteat otsekin, että murjaisit tuossa väittämässäsi törkeän valeen! Ne keksittiin paljon isommassa mittakaavassa jo 1800-luvulla!
” Stalin oppi suomalaisilta lahtareilta.”
Ei, vaan sai oppinsa jo Buurisodasta ja USA:n sisällissodasta, jotka molemmat oli maailman tasolla paljon kuuluosempia tapauksia kuin Suomen leirit, joissa tuhon teki Espanjan taiti!
Eikö ole tylsää, että aina kun esität noita sepitettyjä sikaväittämiä poistut nokka veressä areenalta! Hävisit taaskin perusteellisesti!!
stalin tapatti omanmaan kansalaisia 30 miljoonaa,,,vietiin junilla siperiaan pakkasta 40-50 astetta perillä jätetiin ihmiset hankeen keskelle korpea ,no halvaksi tuil, ei tarvinnu tuhlata patruunoitai,,,paleltuivat,,,,
Lakananvalkeaksi kalvennut lahtari taas fantasioi väkivallasta, että pääisisi vuodattamaan toisten punaista verta,
Stakin oli oppinut suomalaisilta lahtareilta, että oman maan kansalaisia voi tappaa, eri tavoin.
Hyvä, että otti ja ammutti suomalaiskätyrit rajan takana.
Miettikääpä millainen harmi näistä olisi myöhemmin tullut?
Taitaa olla itse punikki.
Ja ounikki on punikki vaikka voissa paistais… etenkin ne, jotka on Suomeen pesiytyneet Venäjältä!
Piikkilanka keksittiin JO 1860-luvulla ja sitä on siitä lähtien käytetty myös vankiaitauksiin! Ei se ollut mitään uutta 1917-18!
” Mutta ei tapettu nälällä kuten suomalainen lahtari teki!”
VÄÄRÄSSÄ OLET TÄSSÄKIN!
Andersonville oli Yhdysvaltojen sisällissodan aikainen Georgian osavaltiossa sijainnut etelävaltioiden vankileiri. Leiri oli kooltaan Konfederaation suurin. Vankileirille joutui yhteensä noin 45 000 pohjoisvaltioiden sotilasta, joista lähes 13 000 kuoli. Pääasiallinen syy kuolleisuuteen olivat taudit ja nälkä. Leirin hygienia oli heikko. Kapteeni Henry Wirz, Andersonvillen komendantti, tuomittiin sodan jälkeen kuolemaan sotarikoksista ja teloitettiin. Leirillä toimi myös unionin armeijasta karanneen William Collinsin rosvojoukko, joka ryöväsi säälimättä vankitovereitaan. Andersonvillen vankila sijaitsi Camp Sumterissa, ja oli koko Konfederaation sotilasvankila sisällissodan aikana.
” Lahtari ensimmäisenä aitasi ihmisiä, että saisi tapettua nälkään ja tauteihin.”
VÄÄRÄSSÄ OLET TAASKIN!
Sotavankeja aidattiin leireihin nälkäolosuhteisiin jo Amerikan sisällissodassa (1861-1865) ja Buurisodissa (1880-1902)!
Ei olla!stalin oli kilometrejä edellä muita!
Ja taas valehtelet, olet sinä melkoinen mytomaani😄
Asia on tutkittu, eikä sitä pöhveIin patologisella valehtelulla muuteta.
Gulagien läpi meni 18 miljoonaa, joista kuoli 1,6 miljoonaa.
No montako kertaa pöhveIi todistaa itseään vastaan?
PöhveIin omin sanoin "tauteihin kuollut ei ole tapettu"
Stalinin vainoissa teloitettujen määrä on alle miljoonan.
Näköjään taannoiselta Ylipäälliköltämme jäi vielä joitakin lajeja kitkemättä juurineen!
Montakos Mannerheimia Suomessa enää asustaa?
Meitä on paljon!
Toivottavasti useampi kuin aatteensa hukanneita stallareita, joiden elämäntyö on mollata omaa maataan!
Eivät lahtarit edusta koko maata. Pieni ryhmä, joka asevallalla pakotti suomalaiset sotiin ja ihmisoikeusrikoksiin. Onneksi osa lahtareista tuomittiin sentään jatkosodan jälkeen. Liian moni lahtari pääsi liian vähällä.
Jatkosodan jälkeenkään ei ketään enää tuomittu vuodn 1918 tapahtumien vuoksi! Stallarit ja muut maanpetturit pääsivät vähällä!
Stallarit edustavat nykyään sitäkin vähemmän suomalaisia! Kourallinen ihmisiä, joiden aate romahti 1991 ja elämäntehtäväksi jäi enää missio vihata Suomea ja suomalaisuutta sekä fanittaa neukkuprjalaa ja sen puutteessa Venäjää! Ei häävi tavoite!
Mitenkäs kävikään noille kommunisteille, jotka Neuvostoliittoon katosivat? Heidän hautojaan kaivellaan yhä vieläkin. Ikävä kyllä, Putin ei pidä tuosta hautojen tutkimisesta, vaan on pistänyt syyttömänä vankilaan miehen, joka olisi halunnut tutkia nuo Haudat.
Sinä aloittaja, taidatkin olla pahimman luokan kommunisti, kun tänne alat noita juttujasi latelemaan.
Se sota, silloin käytiin, oli samalla taistelu kommunismia vastaan. Jos tuo vasemmistoporukka olisi voittanut, olisimme vieläkin tuon ison naapurin vallan alla.
Onneksi kuulumme nyt EU-maitten joukkoon ja toivottavasti olemme suojassa tuolta naapurilta.
Mitä siellä sitten Putinin kauden jälkeen tuleekaan tapahtumaan. Voi tulla joku vieläkin hullumpi johtamaan maata.
on tämä vieläkin ankara paikka kommunisteille ja sdp:lle,,,,,,,,ku eivät saaneet liitettyä suomea venäjään,,,,aivan sama vaikka ois hirtetty 100000 punaista kunhan suomi saisi itsenäisyyden,,,,,,,,kommarit täällä vieläkin itkee,,,,,,,,,,,ois pitäny hävitää kaikki punaiset kerralla,,,,,,
Kannatetaan.
Nyt kyllä kävi niin, että sotaväenotot Liivinmaan sotaa varten johtivat väestökatoon ja nälänhätään. Venäjän ennen rikkaimmasta alueesta tuli köyhin. Erimielisyydestä Novgorodin kanssa hän määräsi kaupungin asukkaat tapettaviksi. 1 500 ylimystä ja lukuisa, erikseen laskematon joukko vähäisempää väkeä surmattiin. Vuonna 1581 Iivanan väitetään raivokohtauksen saatuaan surmanneen oman poikansa Ivanin päähän osuneella kepin huitaisulla.
Suomalainen lahtari oli tämän esikuvana. Taas matkittiin lahtaria. Maailma olisi ilman parempi.
ookko pösilö,,miten suomen 1918 luvun tapahtumat oli esikuvana 1500 luvun tapahtumille......oot juonu sitä venäläistä paska votkaaa liikaa,,,,,,
Lahtarit elävät menneisyydessä, eivät ole kehittyneet kuten muut ihmiset. Lahtarien tavat ovat 1500-luvulta, kuten ovat sukuvaakunansakin.
no miten tämä liittyy aloitukseen, punaiset aloitti ja saivat maksaa siitä,kuka mitenkin ,,,,,,
älkää koskaan äänestäkö vasemmistoa varsinkaan sdp:tä,,,,,liittävät meidät jollain konstilla vielä venäjään,,,,,venäjän mieliset voitte loikata venäjälle,ei tuu kellään ikävä teitä,,tervemenoa,siellä on samanmieliset teidän toverit,,,,
Lahtarit menivät Venäjälle 1918-22 ja 1941-44. Suomen kansan pohjattomaksi harmiksi lahtarit tulivat sieltä myös takaisin, paitsi muutama onneksi kaatui.
Myös Venäjällä lahtarit tappoivat ihmisiä nälkään. Se on lahtarin erityisosaamista. Lahtarien kaverit natsit onneksi tuomittiin nälkään tappamisesta, Suomessa lahtarit nälkiinnyttävät ihmisiä edelleen leikkaamalla sosiaaliturvaa ja nostamalla omia tulojaan.
Punaiset olivat liian hellämielisiä eivätkä ampuneet tarpeeksi lahtareita.
kuules sinä pösilö,,,jos valkoiset ei ois voittanu, sinäkin sisäsiitoinen puhuisit venäjää,,,,,,ei kai kukaan täysjärkinen nykyään puhu nuin hulluja,,,,
voi voi jaa että lahtarit meni venäjälle 1918 ,,,,kun sinua tehtiin lirahti isältä kusta joukoon,,,
Nälkiinnyttämisen lisäksi lahtarit yleensä solvaavat ihmisiä.
Ei suinkaan ihmisiä, mutta toki niitä paria vuoteen 1918 jämähtänyttä Venäjää fanittavaa stallaria…
Oliko Nurnbergissä muka lahtareita? Ainakin Molo ja Jooseppi välttyi tuomiolta!
Ei stallarilla ole edes omaatuntoa ja hän itse on ihmisistä kaikkein julmin!
Ihme, että olet eksynyt asumaan vapaaseen länsimaahan!? Puten komennossa sinä homppelina matelisit aamusta iltaan!
Lahtarit poistattivat viestin, jossa todettiin, että nimittelyin halvenentaan vastustajia epäihmisiksi ja sitten aletaan lahtaamaan. Juuri sellaisesta toiminnasta Nurnbergissä tuomiot jaettiin.. Valkoinen valhe kalpenee historian totuuden edessä!
@@ Vuonna 1918 saksalaiset joukot kauhistelivat suomalaisten valkoisten julmuutta @@
Saksalaiset teloitti Lahdessa valtavat määrät IHMISIÄ!
Jarkko Kempin kirjan sivulla 57 on lahtarin itsensä kertomus kostoteloituksesta, jossa hän ammutti oman kertomansa mukaan "30 miestä ja muutaman naisen". Tämän hän oli kertonut ystävälleen Uuno Järviselle kirjeessä (1973) , saadakseen "sydämensä purkautua". Tämä teloitus sopii ajallisesti huhtikuun 29 päivään 1918.
Jarkko Kempin kirjan sivulla on maininta Hersalon kirjeestä koulutoverilleen Väinö Hovilalle vuonna 1974. Siinä hän valittelee epäonneaan jouduttuaan Kalmin pataljoonan alaisuudessa komppanioineen Lahden Hennalaan 20.4. - 4.5-1918. Täällä he olivat saksalaisen Brandensteinin komennossa ja vastuulla oli jo pari- kolmetuhatta punavankia. Saksalaiset vaativat kostoteloituksia punaisten pommituksesta ja vaativat 150 ammuttavaksi eli aina 5 ammuttavaa per yksi sairaalaan tullut kranaatti. Vangit piti valita rivistä, eli malliin joka 5. ammuttavaksi.
Jarkko Kemppi: Kenraali ja sotataidon kehittäjä N. V. Hersalo. Jyväskylä: Docendo, 2013
Saksalaiset ampui Lahden Kansanopistolla kymmenittäin ihmisiä heti vallattuaan alueen. Haavoittuneet ammuttiin punaisten sotasairaalana toimineen Kansanopiston pihalle. Sitten alkoi vankien lahtaaminen Hennalassa. 14 vuotias poika pakotettiin Anelma Vuorion kirjan mukaan konekiväärin ampujaksi. Se oli Anelman isoveli...
Tässä kuvassa samainen poika on vielä kovin nuori...
https://www.naistenaani.fi/edla-kojonen-opistomamma/
Pojan isä Rope oli toki tuomitsemassa eläviä ja kuolleita...
Tässä tyttärensä kirjassa Edla (kuvassa pojan äiti) kertoo teloitustapahtumista konekiväärillä ja kuinka poika pantiin ampujaksi ja millaisia painajaisia se hänelle toi loppuiäkseen. Anelma sulki korvansa kun papatus aamuisin alkoi...
Anelma Vuorio: Kukaton morsian : kuva isovanhempieni sekä vanhempieni Rope ja Edla Kojosen elämäntaipaleelta. Karisto 1975
no mitäs aloittivat sisällissodan ja hävisivät,turha on itkeä,,,,sitä saa mitä tilaa
Suomen punaiset aloittivat tappamisen, josta Venäjän bolshevikit ottivat mallia.
Miksi suomalaiskommarit valittavat muutamasta tuhannesta kuolleesta, kun samaan aikaan käydyssä 1 maailmansodassa tapettiin miljoonia? Lisäksi se maailmansota ei ollut niiden sotilaiden vika, toisin kuin punakapina oli punaisten aloittama.
Ja suomalaiset valkoiset itkevät muutamaa tapettua ja kaatunuttaan, ovat oikein hautakiviäkin pystyttäneet, vaikka samaan aikaan länsirintamalla kaatui yhdessä taistelussa moninkeritainen määrä.
Niin? Pitäisikö hautakivi jättää tuosta syystä pystyttämättä? Stallarin tyhmyys pn jo koomisella tasolla!
Sinä tässä ainoa tyhmä olet, etkä edes tajua sitä.
Eihän punaistenkaan joukkohaudoille saanut laittaa muistomerkkejä, eikä viedä edes kukkia. Ennen kuin Neuvostoliitto opetti lahtarin ihmisen tavoille 1945.
Lahtarit kalpenivat ihan valkoisiksi vallankumouksen ja työväenluokan oikeutetun koston uhatessa.
Eipä juurikaan vaan jos viittaa Talvisotaan niin punaisen vaaran uhatessa käytiin päättäväisesti torjuntataisteluun yhtenäisenä kansana!
no mites kävi punaisille,,,ei valkoiset kalvenneet,,punaiset laitetiin monttuun,,,,,,
Punaisten radikaalein aones kaatui sodassa ja loput poisti ystävällisesti Stalin 30-luvulla Itä-Karjalassa, jonne katosi 10.000 suomalaista!
Tarkoitatko, että valkoiset murhasivat niin, että olivat verestä punaisia?
Ei sodassa kaatunut ole murhattu!
Sen sijaan Stalin teloitutti (=murhasi) 30-luvulla Itä-Karjalassa n. 10.000 suomalaista miestä, joista osa oli tullut Suomen puolelta rajan yli ja osa oli amerikan suomalaisia! He kaikki olivat tulleet sosialismia rakentamaan ja heidät teloitettiin! Koetapa vääntää siitä vitsiä!
Ammuttu antautunut on murhattu, samoin nälkään ja tauteihin tapettu. Stalin otti vain oppia valkolahtareista.
HeHe! Stalinin myöhemmät miljoonat murhat olivat vuoden 1918 valkoisten syy?
Eikö moinen ’aasinsilta’ tunnu jo itsestäkin vähän tekaistulle! Tarkkispoika sekoaa aina vaan pahemmin?
” Ammuttu antautunut on murhattu”
Ei suinkaan, jos hänet on oikeuden päätöksellä tuomittu teloitukseen! Ei vangiksi jääminen vapauta rikosvastuusta! Monet ammutut olivat osallistuneet siviilisurmiin!
Katsopa Tarkkispoika tänäiltana Teemalta klo 21 elokuva Stalinin kuolema! Todella hauska!
Ja ensi keskiviikkona Taamalta klo 21.45 venäläinen elokuva ”Rakkaat toverit”. Siinä kuvataan kuinka N-liitossa Tserkassy-nimisessä kaupungissa 1962 työläiset pitivät mielenosoituksen ruuan hinnasta. Armeija sen kukisti ja 80 työläistä kuoli!
Elokuvakin siis todistaa valkoisten lahtarien antaneen esimerkkiä. Valkoiset lahtaritkin ampuivat työläisiä.
Oletko koskaan ajatellut, kuinka paljon vähemmän ihmisiä olisi maailmassa tapettu, jos lahtarit olisivat hillinneet oman tappamishimonsa?
Ei Venäjä/NL tarvinnut ulkomaisia esimerkkejä kansalaistensa tappamiseen.
Jo 1800-luvulla toimeenpantiin juutalaisvainoja,joissa poliisit ja sotilaat tappoivat juutalaisia.
Uralin takana käännytettiin islaminuskoisia katolisiksi mm.roviolla polttamalla.
Parhaan esimerkin antoi tsaari Pietari I mestaamalla itse kapinallisia henkivartijoitaan.
” Elokuvakin siis todistaa valkoisten lahtarien antaneen esimerkkiä. Valkoiset lahtaritkin ampuivat työläisiä.”
Vain taistelussa ja joitakin rikoksiin syyllistyneitä!
”Oletko koskaan ajatellut, kuinka paljon vähemmän ihmisiä olisi maailmassa tapettu, jos lahtarit olisivat hillinneet oman tappamishimonsa?”
Punaisia tapettiin tällainen määrä:
Punaisia kuoli taistelussa 5.199 ja teloitettiin oikeuden päätöksellä ampumalla 7.390 eli YHTEENSÄ punaisia surmattiin 12.589 henkeä.
Stalin taas sai kimmokkeen 20 miljoonaan USA:n sisällissodasta ja Buurisodan vankileireiltä. Tosin niissä kuoli tuhabsia siinä kun Joosepilla taas miljoonia!
"Punaisia tapettiin tällainen määrä"
Noin ne lahtarit kehustelevat lahtaamisellaan.
》》 Suomen sisällissodan leirit ja teloitukset vaikuttavat olleen esimerkkeinä:
- Saksan vapaajoukoille 1919-20 《《
Eiköhän tuo Goltz ollut jo valmiiksi oppinut Suomeen tullessaan. Komensi sittemmin Baltiassa, varmaankin osin samaa, rosvolaumaansa Freikorpsina.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Rüdiger_von_der_Goltz
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Freikorps
Ei ollut tavannut aiemmin lahtareita, Suomessa näki, miten sitä oikein lahdataan,
》》Pitäisikö YK:n turvallisuuusneuvoston tuomita postuumisti, yhdessä Haagin ihmisoikeustuomioistuimen kanssa, suomalaiset lahtarit?《《
Eiköhän olisi ajankohtaisempaa käsitellä Neuvosto-terroristien ( muka partisaaneja ) tekemiset Suomen rajakylissä viime sotien aikana!
"Partisaanien torjuntaan erikoistuneessa joukko-osastossa palvellut Olavi Alakulppi kertoi vuonna 1987 nauhoitetussa haastattelussa yrittäneensä viedä partisaanihyökkäykset sotarikoksia tutkivalle YK:n komissiolle vuonna 1949. Neuvostoliiton YK-lähettiläs kielsi jyrkästi neuvostosotilaiden syyllistyneen siviiliväestön surmiin ja jopa kyseenalaisti Alakulpin sotakokemukset Suomen rintamilta. Suomen YK-lähettiläs ei ottanut Alakulpin raporttiin – joka sisälsi mm. valokuvia – kantaa, ja asian käsittely tyssäsi siihen."
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2016/08/17/seitajarvella-tapetut-naiset-ja-lapset-olivat-jatkosodan-vaiettuja-uhreja
Partisaaneille oli ehkä kerrottu suomalaisten valkoisten lahtarien lentävien osastojen puuhista,
stalin tapatti omanmaan kansalaisia 30 miljoonaa,,,vietiin junilla siperiaan pakkasta 40-50 astetta perillä jätetiin ihmiset hankeen keskelle korpea ,no halvaksi tuil, ei tarvinnu tuhlata patruunoitai,,,paleltuivat,,,,
Stalin oli oppinut valkoisilta lahtareilta, että oman maan kansalaisia voi tappaa, Neuvostoliitossa kaikki tapahtui laillisesti, vain tuomitut joutuivat leireille ja saivat rangaistuksensa, jonka kärsittyään palasivat kunnollisina kansalaisina takaisin,
Suomalainen lahtari ei ehtinyt kaikkia edes tutkiam kun oli sellainen into lahdata mm Lahdessa.
”+Stalin+oli+oppinut+valkoisilta+lahtareilta,+että+oman+maan+kansalaisia+voi+tappaa,+”
Kyllä+verinen+diktaattori+keksi+asian+ihan+itse!
”Neuvostoliitossa+kaikki+tapahtui+laillisesti,+vain+tuomitut+joutuivat+leireille+ja+saivat+rangaistuksensa,+jonka+kärsittyään+palasivat+kunnollisina+kansalaisina+takaisin,”
Neukuissa+kun+keksittiin+syyte+niin+löytyi+kyllä+myös+tunnustus!+Siitä+piti+vät+NKVD:n+kovanyrkkiset+kuulustelijat+kyllä+huolen!+Leireillä+olosuhtwwt+olivat+sellaiset,+että+harva+selvisi+paria+vuottakaan!
”Suomalainen+lahtari+ei+ehtinyt+kaikkia+edes+tutkiam+kun+oli+sellainen+into+lahdata+mm+Lahdessa.”
Punaisia+kuoli+taistelussa+5.199+ja+teloitettiin+oikeuden+päätöksellä+ampumalla+7.390+eli+YHTEENSÄ+punaisia+surmattiin+12.589+henkeä.
Vankileireillä+kuoltiin+kulkutauteihin,+joista+pahin+oli++Espanjan+tauti.+Tällöin+ei+kuollutta+suinkaan++”tapettu”+vaan+hän+kuoli+epidemiaan.
Kadonneista+lienee+melkoinen+osa+päätynyt+Venäjälle.++Termi+’kuoli’+muutoin+kuvannee+juuri+sitä+mitä+sanookin.+Kuoli+tuohon+aikaan,+jostakin+syystä.
Jos+mietimme+verisiä+vallankumouksia+niin+pahin+niistä+oli+Venäjän+sisällissota,+jossa+mehehtyi+9+miljoonaa+ihmistä+eli+n.+6,5+%+väestöstä!
Espanjan+sisällissodassa+1936-1939+menehtyi+1,5+%+väestöstä.
Lahtarit ihannoivat väkivaltaa ja tappamista. Juonevatko vertakin.
Eivät todellakaan muualla kuin Tarkkispojan mustassa mielessä! Vankileireiltä vapautettiin 55.000 vankia!
Gulageiltakin vapautettiin enemmän. Lahtari ei raaskinut vapauttaa kaikkia.
$$ Vankileireiltä vapautettiin 55.000 vankia! $$
Vangit oli pakko vapauttaa, että lahtarihallitus pääsisi kiinni ulkomaisiin rahatalletuksiin. Englannissa ja Usa:ssa oli miljoonia dollareita rahaa pankkitalletuksina ja ilman näiden maiden hallituksien antamaa tunnustusta Suomen itsenäisyydestä, EI RAHOIHIN OLLUT PÄÄSYÄ!
Tunnustamisen ehtona oli lahtaamisen ja nälällä tappamisen lopettaminen. Niin oli vapaus koittava tuhansille punikkeina vangituille, jotka olivat sinnitelleet hengissä!
Huvittava episodi näihin Suomen itsenäisyyden tunnustuksiin liittyen oli raha. New York:issa oli Suomen tekemiä pankkitalletuksia 14 miljoonaa dollaria ja Lontoossakin rahaa oli jonkin verran. Näihin rahoihin ei vain päästy kiinni, eikä edes luottoa saatu, vaikka Suomessa oli ankara ruokapula ja nälänhätä. Anglofiili Holsti yritti Englannissa saada ostettua viljaa, mutta rahoja ei saatu irti ennen näiden länsimaiden tunnustamaa itsenäisyyttä. Englanti pelkäsi viljan päätyvän saksalaisille ja toinen syy oli, ettei sitä olisi käytetty kuin valkoisten ruokapulaan ja puoli Suomea, siis punaiset, olisi jääneet ilman. Parempi oli siis Englannin mielestä olla nälissään...
Niinpä Englanti ja Usa käytännössä ajoivat Suomen Saksan vasalliksi ja kun Hjelt (ominpäin ?) allekirjoitti Saksan kanssa tiukan kauppasopimuksen, niin ruokahan senkin lopulta ratkaisi.
Toki Saksan joukkojen tukeen luotettiin Suomessa liki sokeasti, eli kuviteltiin venäläisten saattavan muuttaa mielipiteitään Suomen itsenäisyydestä ja kun Englantikin uhkaili sodalla Itä-Karjalan selkkauksen tiimoilta. Englannilla oli miljoona tonnia sotamateriaalia laivattuna Muurmanniin ja Arkangeliin. Sitä ei oltu kyetty toimittamaan Saksaa vastaan sotineelle keisarillisen Venäjän joukoille, eikä sen haluttu joutuvan bolshevikeille. Sitä vartioimaan he perusti ns. Muurmannin legioonaan, joka koostui enimmäkseen suomalaisista Venäjälle loikanneisiin punikkeihin. Tämä joukko piti laajaa aluetta hallussaan aina Venäjän Kemiä ja Kantalahtea myöten.
Toki Suomi kuvitteli saavansa Itä-Karjalan Saksan avulla, mutta eipä täällä tiedettykään Venäjän ja Saksan solmimasta lisäsopimuksesta (siis Brest-Litovskin rauhansopimuksen lisäksi), jossa Saksa sitoutui olemaan sekaantumatta Suomalaisten, ja toki muidenkin reunavaltioiden (lähinnä niissä olevien valkoisten venäläisten kenraalien joukkojen), hyökkäysaikeisiin Pietariin.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Edvard_Hjelt
Sota on perunakysymys, kuten Ludendorf totesi. Tuossa kuvassa suomalaiset toimittavat prenikoita Saksan sotimisesta vastaaville johtomiehille.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/cd/Vapaudenristi_von_Hindenburgille_ja_von_Ludendorffille_heinäkuu_1918.jpg
Suomen itsenäisyyden tunnustamista hakevaa valtuuskuntaa johti valtioneuvos Edvard Hjelt (kolmas oikealta). Valtuuskunta kävi heinäkuussa 1918 Saksassa ja Itävallassa. Saksan sodanjohdon päämajassa kenraali Hannes Ignatius (uloimpana oikealla) valtionhoitaja P. E. Svinhufvudin nimissä luovutti Suomen vapaudenristin suurristin sotamarsalkka Paul von Hindenburgille (toinen oikealta) ja kenraali Erich Ludendorffille (kolmas vasemmalta).
Tämä Itä-Karjalan kysymys -väitöskirja on erinomaisen kattava aikansa tapahtumista. Tarton rauhaneuvotteluihin mentiin todellisella Suur-Suomi -rajavaatimuksilla: Itäraja Äänisen itäpuolella ja Kuollan niemimaa sekä raja Litsajoelle! Porajärvi ja Repola oli kuin pieru Saharassa, mutta eipä niitäkään lopulta saatu. Vain Petsamo saatiin ikuisiksi ajoiksi kun tsaari oli sen luvannut Siestarjoella = Rajajoella sijainnutta Tulan asetehtaan aluetta vastaan. Siihen oli tyytyminen. Neuvotteluissa mukana ollut Väinö Tanner kavalsi porukan kertoen venäläisille Suomen minimitavoitteet. Muuten neuvotteluja ei olisi saatu koskaan päätökseen ja rauhaa solmittua.
Jääskeläinen Mauno: Itä-Karjalan kysymys - Kansallisen laajennusohjelman synty ja sen toteuttamisyritykset Suomen ulkopolitiikassa vuosina 1918-1920
Kyllä nyt pitää maataloustuki lopettaa, on se aivan turhaa tuhlata omavaraisuuteen kun maailmanmarkkinoilta saa niin halvalla.
Gulageilla oli miljoonia vankeja! Valtaosan heistä vapautti ’nääntyminen ja kuolema’!
Johan vitsin murjaisit!
Miten kukaan on voinut kuvitella ostavansa viljaa sukellusvenesaarron takia vakavaa elintarvikepulaa kärsineessä Englannissa? Taitaa olla tavanomaista pötypuhetta.
” Gulageilla oli miljoonia vankeja! Valtaosan heistä vapautti ’nääntyminen ja kuolema’!
Johan vitsin murjaisit!”
Niinkö? Ei se 20 miljoonaa synny itsestään! Gulagit olivat pakkotyöleirejä ja niiden olosuhteista on runsaasti kirjoja! Lisäksi aikajana oli pitkä… liki 30 vuotta!
----- Ei se 20 miljoonaa synny itsestään! Ei se 20 miljoonaa synny itsestään!------
Luku 20 miljoonaa on äärioikeiston ja natsien toistelema luku joka ei perustu mihinkään tosiasioihin tai puolueettomiin tutkimuksiin.
PöhveIi on patologinen valehtelija, Gulagien läpi meni 18 miljoonaa joista kuoli 1, 6 miljoonaa
Britit opettivat buurisodassa kaikki muut.
Leuattomat tampiot kunnostautuivat keskitysleirittämällä buurien vaimot ja lapset. Sukkanauharitarimme marski omaksui ystäviltään briteiltä nämä jalot periaatteet.
Minkä? Vankileirejä on ollut maailman sivu. Neukku maksui parhaiten niidn laajamittaisen käytön!
GULAG (lyh. ven. Главное управление лагерей, ГУЛаг, Glavnoje upravlenije lagerei eli leirihallitus, leiriasioiden keskusvirasto, erotuksena gulag, joka tarkoittaa yksittäistä leiriä oli Neuvostoliiton turvallisuuspoliisin NKVD:n osa, joka hallinnoi ojennustyöleirejä. Leirejä oli noin 30 000.
Leireille lähetettiin kielletystä poliittisista toiminnasta tuomittuja, mutta niille päätyi myös muita vankeja. Yleisesti leireille tuomittujen tehtävänä oli rakentaa taloja ja yleisiä liikenneyhteyksiä, kuten kaupungeissa metroja, maaseudulla isoja rautatieyhteyksiä, patoja ja kanavia. Jotkin lähteet pitävät Gulagin yhtenä alkuperäisenä kehittäjänä Naftali Frenkeliä.
Ojennustyöleireille lähetettiin eri arvioiden mukaan ainakin 4,0–6,0 miljoonaa ihmistä, mahdollisesti enemmän, jopa 17,0–18,0 miljoonaa. Näistä poliittisia vankeja oli noin 14,0 miljoonaa. Ennen toista maailmansotaa gulageilla oli ollut joidenkin tietojen mukaan jo 10,0–12,0 miljoonaa ihmistä. Enimmillään, eli vuonna 1950, leireillä oli yhtäaikaisesti yli 2,5 miljoonaa henkeä. Gulagissa olleista 10–15 prosenttia oli naisia
Neukut olivat vain luokan primuksia käytäntöön panossa!
Stalin kuuli punapakolaisilta suomalaisten lahtarien julmuudesta ja otti heti opikseen, Göring kertoi Hitlerille.
Ei+kertonut,+koska+juttu+ei+pitänyt+edes+paikkaansa!
Jos+mietimme+verisiä+vallankumouksia+niin+pahin+niistä+oli+Venäjän+sisällissota,+jossa+mehehtyi+9+miljoonaa+ihmistä+eli+n.+6,5+%+väestöstä!
Espanjan+sisällissodassa+1936-1939+menehtyi+1,5+%+väestöstä.
Suomessa+punaisia+surmattiin+vain+n.+0,34+%+väestöstä.
Stalin+hallitsi+vankileirit+ja+tappamisen+suvereenisti+täysin+ilman+oppia+ulkomailta!
Tästä ketjusta poistettiin 14 kertaa Suomen sisällissotaa käsittelevien dokumentti- / väitöskirjojen kirjalista!
MIKSI?
Suomen itsenäistyminen oli erikoinen tapahtuma, jonka mahdollisti Saksan tarjoama "aikaikkuna" Brest-Litowskin rauhanneuvotteluiden muodossa. Saksa sen itsenäisyyden Suomelle hoiteli, mutta suomalaiset eivät meinanneet tajuta tilannetta. Heti kun ulkovaltojen tunnustuksia alettiin saada, Venäjältä saadun tunnustuksen jälkeen, Suomi solmi Saksan kanssa kauppasopimuksen ja sitoi itsensä Saksaan, aina sieltä tulevaa kuningasta myöten. Englanti ja Usa panttasi tunnustuksiaan Suomessa olevien saksalaisten joukkojen takia. Suomen rauhansopimusneuvottelut bolsevikki-Venäjän kanssa, ensin Berliinissä ja sittemmin Tartossa, oli erikoinen näytelmä, jossa alun vaatimuksena oli todellinen Suur-Suomi, jonka itäraja oli Äänisen takana ja pohjoisessa Jäämeri ja Kuolan niemimaa ja etelässä Syvärin tausta. Sittemmin olikin jo tyytyminen pelkkään Petsamoon ns. vanhojen historiallisten rajojen lisäksi.
Muutamia kiintoisia kirjoja Suomen itsenäisyyden alun tapahtumista:
Jääskeläinen Mauno: Itä-Karjalan kysymys - Kansallisen laajennusohjelman synty ja sen toteuttamisyritykset Suomen ulkopolitiikassa vuosina 1918-1920
Holsti Kalevi J.: Suomen ulkopolitiikka suuntaansa etsimässä 1918-1922
Polvinen Tuomo: Venäjän vallankumous ja Suomi 1
Ilvessalo Jaakko: Suomi ja Weimarin Saksa
Nurmio Yrjö: Suomen itsenäistyminen ja Saksa
Hjelt Edv.: Vaiherikkailta vuosilta 1-2, osa 2: Sotavuodet ja oleskelu Saksassa. Otava 1919
Paasivirta Juhani : Suomen itsenäisyyskysymys 1917 I-II
Stenroth Otto: Puoli vuotta Suomen ensimmäisenä ulkoministerinä - Tapahtumia ja muistelmia
Virkkunen Paavo: Itsenäisen Suomen alkuvuosikymmeniltä
Vares Vesa: Kuninkaan tekijät - Suomalainen monarkia 1917-1919
Kirkinen Heikki, Jussila Osmo, Zetterberg Seppo et al.: Venäjän ja Neuvostoliiton historia
Paasivirta Juhani: Suomen diplomaattiedustus ja ulkopolitiikan hoito
Jussila Osmo : Suomen historian suuret myytit
Juva Mikko (toim.) - Niitemaa Vilho (toim.) - Tommila Päiviö (toim.): Suomen historian dokumentteja 1-2
Paasivirta Juhani: Suomen poliittisen työväenliikeen kehitys
----
Ainakin nuo on väitöskirjoja.
Jääskeläinen Mauno: Itä-Karjalan kysymys - Kansallisen laajennusohjelman synty ja sen toteuttamisyritykset Suomen ulkopolitiikassa vuosina 1918-1920
Holsti Kalevi J.: Suomen ulkopolitiikka suuntaansa etsimässä 1918-1922
Ilvessalo Jaakko: Suomi ja Weimarin Saksa
-----Suomessa punaisia surmattiin vain n. 0,34 % väestöstä.-------
Outo tyyppi kun pitää tuota vähänä vaikka luku ei edes pidä paikkaansa, oikea luku on yli 2-kertainen. Jättää myös mainitsematta, että tuon saavutuksen lahtari teki 3 kuukaudessa kun vertailusodat kestivät monia vuosia. Tappamisen nopeus suhteessa väkilukuun oli Suomessa siis moninkertainen mitä lahtarihenkiset pitävät vieläkin hienona saavutuksena, lieneehän se vieläkin lähes ME-luokkaa.
Laskelman luvut on kerrottu! Ei esim. Venäjän tappamia punaisia voi ottaa lukuun mukaan.
Nämä luvut ovat laskelmassa perustana! En kelpuuta mukaan mitään Tarkkispojan
Mielikuvituslukemia! Vastaavat luvut löytyy mainitusta lähteestä myös Valkoisista ja niin iukään ns neutraaleista eli niistä uhreista, jotka eivt olleet kummallakaan puolella!
Tarkat luvut rajoittaa aina valehtelua;-D
Sotasurmat vuonna 1918
Kuolintavan ja osapuolen mukaan
PUNAISET
Kuolintapa
Kaatunut 5.199
Teloitettu, ammuttu, murhattu 7.370
Kuollut vankileirillä 11.652
Kuollut vankileiriltä vapauduttuaan 607
Kadonnut 1.767
Muut kuolintavat 443
YHTEENSÄ 27.038
Englanti opetti aika paljon buurisodan aikana. Kymmenet tuhannet siviilit kuolivat piikkilanka-aitauksiin kun ei annettu vettä eikä ruokaa.
Todellisuudessa kyse oli sotavangeiksi jääneistä buureista! Ei siviilejä vangittu!
PöhveIi on patologinen valehtelija, kyllä siviilejä vangittiin ja laitettiin keskitysleireille.
Kyllä Tarkkispoiba itse on valehtelijoiden kunkku. Buurisodassa taisteli sotajoukot keskenään! Ei ollut mitään tarvetta vangita siviilejä!
PöhveIi ei tavoistansa irti pääse, eli patologisesta valehtelusta, mikä sinänsä ei yllätä:-D
Niin kuin aina ennenkin, niin tutkimukset ja dokumentit todistavat pöhveIin mielikuvitushorinoita vastaan:
Keskitysleirit buurisodassa perustettiin alun perin turvapaikaksi niille, jotka olivat menettäneet asuinpaikkansa sodan jaloissa. Kuitenkin Kitchenerin uuden taktiikan mukana yhä useampia ihmisiä siirrettiin kodeistaan leireille, jotta buurisissien huoltaminen hankaloituisi. Leirejä rakennettiin lisää ja muutettiin vartioiduiksi vankiloiksi. Idea oli ennen kaikkea inhimillinen, kun sitä suunniteltiin Lontoossa, mutta toteutus ei yltänyt suunnitelmien tasolle. Buurisodan leirien katsotaankin olevan ensimmäisiä keskitysleirejä (myös Yhdysvaltain sisällissodassa syntyneitä leirejä on sanottu ensimmäisiksi).
Keskitysleiri
Buureja varten rakennettiin kaiken kaikkiaan 45 teltoitettua leiriä. 28 000 vangiksi jääneestä buurimiehestä 25 630 lähetettiin toisaalle, pääasiassa Isoon-Britanniaan. Täten suurin osa leireille jääneistä buureista oli naisia ja lapsia.[2]
Mustia afrikkalaisia varten rakennetuissa 64 leirissä enemmistö oli miehiä. Vaikka mustat afrikkalaiset olikin siirretty pakolla buurialueilta, ei heitä nähty brittihallinnon vihollisina ja heitä käytettiinkin usein palkattuna työvoimana.
Olot leireillä olivat epäterveelliset ja ruoka-annokset niukkoja. Yhä taistelevien miesten vaimot ja lapset saivat vielä normaaliakin pienemmät annokset ruokaa. Huono ravintotilanne ja hygienia johtivat epidemioihin kuten tuhkarokkoon, lavantautiin ja punatautiin. Tämä yhdistettynä sairaalatilojen puutteeseen johti suureen määrään kuolleita - sodanjälkeinen raportti kertoo että 27 927 buuria (joista 22 074 oli lapsia). Kaikkiaan 25% buurivangeista menehtyi.[2]
Mustien leireillä 14 154 mustaa afrikkalaista oli kuollut nääntymiseen, sairauksiin ja heitteillejättöön. 12% mustista afrikkalaisista kuoli (viimeaikaiset tutkimukset asettavat mustien afrikkalaisten kuolonuhrit noin 20 000 uhrin paikkeille).
Palattuaan Britanniaan the South African Women and Children's Distress Fundin edustaja Emily Hobhouse teki paljon työtä julkistaakseen vankien ahdingon vierailtuaan useilla leireillä Oranjen vapaavaltiossa. Hänen viisitoistasivuinen raporttinsa nostatti julkisen metelin ja johti hallituksen komission perustamiseen. Fawcettin komissio kiersi leirejä elokuusta joulukuuhun 1901 ja vahvisti Hobhousen raportin. He olivat erittäin kriittisiä leirien hoidon suhteen ja tekivät useita parannusehdotuksia, esimerkiksi ravinnon parantamiseksi ja lääkintähuollon jakamiseksi. Helmikuuhun 1902 mennessä leirien vuosittainen kuolinvauhti laski ensin 6,9 prosenttiin ja myöhemmin 2 prosenttiin.[
Saisinko lähteytyksen tälle väitteelle?
"Vuonna 1918 saksalaiset joukot kauhistelivat suomalaisten valkoisten julmuutta, mutta jo vuotta myöhemmin he itse pystyivät samaan. Varmaankin myös natseihin julmuus tarttui Finnlanfkämpfereistä."
Kiitän etukäteen.
Marski sai oppinsa briteiltä, buurisodan kokemuksista. Ehkä sukkanauharitarikunta järjesti hänelle peräti kurssin aiheesta.
Aha, taas näitä foorumiritarin hienoja fraaseja. "sukkanauharitarikunta" XD
Wikipedia kertoo ritarikunnasta näin:
Sukkanauharitarikunta (engl. Order of the Garter) on englantilainen, Edvard III:n vuonna 1348 perustama kunniaritarikunta. Kertoman mukaan Edvard perusti ritarikunnan elvyttääkseen pyöreän pöydän ritarikunnan kuningas Artturin legendoista. Ritarikunnan nimi puolestaan tulee kertoman mukaan tapauksesta, jossa Edvard tanssi railakkaasti ja hänen sininen sukkanauhansa putosi lattialle.
Heh, kyllä marskikin hinttaili niin railakkaasti että sukkanauhat vaan lenteli.
Olisit vain heti sanonut! Ei olisi jäänyt tilaa kintaalla viittaamiselle.
Homppelin mielikuvitus lentää!
Eikö äiti opettanut, että nimittely ei ole argumentointia eikä todista mitään? :)