Tällä palstalla halutaan ehdottomasti jumittaa kielet tiettyyn asemaan: englanti A1 kieleksi, ja ruotsi B1 kieleksi.
Eli kun englanti jumittaa, jumittavat muutkin kielet.
Kun englanti vapautetaan, kaikki voivat valita A1 kielen, ja myös B1 kielen jumitus lakkaa.
Miksi jotkut haluavat jatkaa kielten jumittamista?
Eli kun englanti jumittaa, jumittavat muutkin kielet.
Kun englanti vapautetaan, kaikki voivat valita A1 kielen, ja myös B1 kielen jumitus lakkaa.
Miksi jotkut haluavat jatkaa kielten jumittamista?
Vastaukset 49
Vanhimmat
Tällainen "jumittaminen" on ollut pitkään Suomessa vallitseva tilanne, valitettavasti. Viimeisten vuosien aikana tilanne on parantunut huomattavasti ja kielet on vapautettu "paikoiltaan". Kaikkialle tämä ei edelleenkään vielä ole realiteetti, mutta muutos on huomattava jo nyt.
Vanhanaikaista. Toimi 50 vuotta sitten kun peruskoulu alkoi. Enää ei toimi.
Ihmeellistä jämähtämistä, kun enkkua osataan yleisesti, on osattu iät ja ajat.
Englantia todellakin osataan Suomessa hyvin, on osattu vuosikymmenet. Silti jotkut haluavat pakkoenglannin, ja jopa kaksi-kolme kertaa pitemmät englannin opinnot, vaikka englantia luetaan jo 12 vuotta!
Jotkut elävät menneessä - menneitä hautoen ja menneitä takaisin vaatien.
Jo 80-luvulla enkku oli osattu kieli.
Redan på 1970-talet kunde många engelska.
Niinpä. Miksi joillekin englanti on yhtäkkiä ihmekieli vuonna 2021, kieli, joka pitää pakottaa kaikille?
Miksi ruotsia ei osata yleisesti kaikesta pakkoon jämähtämisestä huolimatta?
I slutet på 1960 -talet blev engelskan bland ungdomen ett måste.Alla bra låtar var på engelska..
Ja 12 vuotta ei riitä?
Engelska var ju språket inom "ungdomsmusiken ".
Oho, en ole kuullutkaan että joku vaatisi 36 vuoden enkun opintoja!
Kuule, noita pakkoenglannittaja on täällä aivan liikaa.
Också inom språkundervisningen måste man våga sig på förnyelse.
Alldeles för kort tid studeras svenska.
Joillekin kielen jumitus = vapaa kielivalinta
Joillakin jumittaa niin pahasti, että keskustelu on mahdotonta.
Jotkut ovat jumittuneet toistamaan muiden sanomisia. Omia mielipiteitä ei ilmeisesti ole -?
Olisiko mahdollista, että vuonna 2021 kieliaktiivikin sallisi sen, että a1-kieli voi olla vaikkapa ranska? Ei enää pakolla englanti?
Aktiivi ei salli muille kielitaitoa.
Mallitkin kieliaktiivi ottaa muilta - on "Ruotsinmallia", "Ahvenanmaanmallia"... Oma laadukas ja monipuolinen kieltenopetus ei kelpaa (?)
Nyt aktiivi vaatii riikinruotsia kouluihin.
Tämä on todellakin ihan lapsellista määritellä kieliä jotenkin A1, B1,,,,ÖX jne.
Kun kaikkihan me kumminkin tiedämme että oman äidinkielen jälkeen seuraavaksi tärkein kieli on englanti ja seuraavat sitten riippuvatkin jokaisen henkilökohtaisista tarpeista.
Tässähän se kielten oppimisjärjestys on ilman mitään keinotekoisia A, B, C jne kirjaimia ja numeroita!
Miksi olet huolestunut englannista? Sen kaikki koulut tarjoavat a1-kieleksi, jolloin sitä luetaan 12 vuotta? Englantia osataan Suomessa yleisesti, koska se on ollut käytännön pakkokieli 50 vuotta.
On tärkeä puhua kielistä näillä termeillä, koska ne viittaavat alkamisajankohtaan. Ei ole yhdentekevää, milloin aloittaa kielten luvun. Kielet pitäisi aloittaa mahdollisimman varhain.
Pakkonglantisi on tätä nykyä törkein kieli, ei tärkein.
Tästäkin ketjusta huomaa yhden ja sama luuserin tekemäksi kaikki muut tekstit paitsi tämän.
Miksi ruotsia ei osata yleisesti kaikesta pakkoon jämähtämisestä huolimatta?
Tällä palstalla suomalaisten kielitaidosta huolestuneet ovat "luusereita".
Jossain vaiheessa kielitaitoiset ihmiset olivat "friikkejä".
Kertoo jotakin tämän palstan "keskustelijoiden" tasosta.
Suomessa nimenomaan osataan englantia ja ruotsia.
Nyt on aloituksessa asiaa, ainoastaan yksityiskohdat ovat hakusessa!
Ajat ja maailma muuttuu ja jotta pysyisimme kehityksen mukana niin myös koulutuksen olisi seurattava perässä eikä niin kuin nyt on tapahtunut - Olemme jumiutuneet viime vuosituhannelle tämän kielikysymyksen suhteen!
Tilannehan on nykypäivänä TÄYSIN erilainen kuin vaikkapa 80-luvulla jolloin Suomalaisten maailma pyöri pääasiassa koti- ja pohjoismaissa! Tämä sama muutos koskee yhtälailla KAIKKIA maailman maita, erityisen voimakkaasti tämä maailman "kutistuminen" ja Globalisoituminen näkyy teollistuneissa maissa!
Nykyisessä tilanteessa (ja tulevaisuudessa) ei ole mitään järkeä että täällä pohjan perukoilla olisi joku valtio jonka opetussuunnitelmassa KAIKILLE koululaisille olisi pakollisena kaksi marginaalista kieltä!
Eiköhän siirrytä tälle vuosituhannelle ja vapautetaan tämä jumittunut kielitilanne niin että oman äidinkielen lisäksi jokainen saa opiskella sitä kieltä mitä haluaa ja koulu pystyy tarjoamaan ilman että on jotain pakollisia vähemmistökieliä opiskeltavana!
Missäköhän olet ollut 80-luvulla, kun väität, että silloin oltaisiin jumituttu vain Pohjoismaihin?
80-luvulla mentiin Jenkkeihin vaihto-oppilaiksi enemmän kuin nyt, Englannissa käytiin kielikursseilla enemmän kuin nyt. Matkailu räjähti käsiin ja kaikki kävivät vielä reilaamassa. Kieliäkin osattiin paremmin kuin nyt. Niitä käytettiin matkoillakin aktiivisesti.
Nyt osataan vain englantia, ja sitäkään kaikki eivät osaa riittävän hyvin. Ei ole menty hyvään suuntaan.
Jotkut tosiaan tuntuvat kuvittelevan, että kieliä on Suomessa alettu oppia kieliä vasta 2000-luvulla.
Omat korkeakoulutetut tuttuni, jotka ovat nyt n. 50-vuotiaita, osaavat paremmin kieliä kuin nykynuoret.
Osaatkohan yhtään arvailla syytä tähän?
Vaikea arvata muuta kuin syvä tietämättömyys täytyy olla taustalla.
Tarkoitin että miksi 50 vuotiaat tuttusi osaavat kieliä paremmin kuin nykynuoret?
Minun nuoruudessani lähdettiin ulkomaille aktiivisesti: vaihto-oppilaiksi, kielikurssille, au pareiksi, opiskelemaan, töihin jne. Se synnytti sukupolven, jolla on kielitaitoa muussakin kielessä kuin pelkässä englannissa.
Eihän niitä nyt sellaisia määriä mennyt että sillä olisi koko kansakunnan kielitaidon kannalta kovin suurta merkitystä ja kannattaa panna merkille että suurin osa meni englantia puhuviin maihin.
No miksei nykyään enää mennä? Ollaan tultu ehkä hieman laiskemmiksi kun istutaan vain siinä päätteen/kännykän vieressä MUTTA ennen kaikkea maailma on "kutistunut" ja Globalisoitunut (kuten yllä sanoin) mm. Internetin vaikutuksesta. Tämä puolestaan on aiheuttanut sen että sitä englannin kieltä oppii melkein yhtä hyvin "etänä", varsinkin jos on halua.
Tämä yllä mainittu kehitys on myös aiheuttanut sen että käytännössä jokaisessa teollistuneessa maassa pärjää englannin kielellä joten nykynuoriso (osa siitä) ei enää koe muita kieliä niin tärkeiksi kuin ennen - Lisäksi "toinen kotimainen" syö tehokkaasti resursseja niiltä jotka haluaisivat opiskella jotain muuta kuin ruotsia!
Ennen mentiin englanninkielisiin maihin, mutta myös Ranskaan, Saksaan ja Ruotsiin. Enemmän kuin nyt. Nyt kaikki rajoittuu englanninkielisiin maihin. Olen pannut myös merkille, että kaikki eivät uskalla lähteä ulkomaille ennen kuin kielitaito on jo sujuva. Siksi mennään vain englantia puhuviin maihin. Ennen lähdettiin rohkeammin ulkomaille, vaikkei osattu kieltä. Ulkomailla sen sitten oppi.
'ennen kaikkea maailma on "kutistunut" ja Globalisoitunut'
Eli globalismi tms. voi korvata fyysistä oleskelua ulkomailla. Ulkomailla asuminen on korvaamaton kokemus.
Jos et huomannut niin tässä puhuttiin kielten opiskelusta ja pointtini oli että englanti on vallannut asemia muilta kieliltä juurikin tämän Globalisoitumisen seurauksena ja varsinkin netin ansiosta englanti leviää joka kolkkaan joten ei todellakaan ole samanlaista tarvetta matkustaa paikan päälle oppimaan kieltä.
Ilman muuta asuminen ulkomailla avartaa monessa suhteessa ja kielenkin oppii paremmin/luonnollisemmin joten ilman muuta se on "parempi" vaihtoehto!
Joskus ennen tämä jumitus on ollut ihan ok järjestys, kun englantia ei osattu samassa määrin kuin nyt. Nyt ei enää.
Tidigare kunde våra statsministrar åtminstone hjälpligt landets andra officiella språk ,svenska.
Etenkin presidenttimme ovat olleet aina kielitaitoisia.
Entäs me kansakoulupohjilla jotka emme edes tiedä mikä on A1 kieli?
Olen jo eläkkeellä mutta hyvin tullut vuosikymmenet toimeen suomen lisäksi englannilla ja espanjalla asuen ja eläen maasta riippuaen kaikilla noilla kolmella kielillä.
Totta kai ihminen tulee toimeen pääasiallisesti omalla äidinkielellään kotimaassaan ja vähäiselläkin vieraan kielen taidolla ulkomailla, esim. matkoilla - näinhän tapahtuu kaikissa maissa.
Mutta jos haet töitä yrityksestä, joka tekee vientikauppaa, sinulta kysytään kielitaitoa. Jos lähdet ulkomaille töihin, sinulta kysytään kielitaitoa. Jos asut ulkomailla, niin useissa maissa et pärjää pitkälle englannilla. Kaikki virallisemmat asiat hoituvat yleensä vain maan kielellä. Tarvitset tulkin.
Ruotsinkielelle vähemmistökielen asema suomessa niin pakko poistuu ja resursseja vapautuu tärkeämpiin yhteiskunnan kohteisiin.
Tämä jo uskonnon dogmin tunnusmerkit saanut virallinen "aidosti kaksikielinen suomi" joutaisi suomettumisen ajan historiaan.
Ruotsi ei ole vähemmistökieli, vaan kansalliskieli. Se on merkittävä kieli kaikilla yhteiskunnan osa-alueilla, vaikka onkin pieni kieliryhmä. On aina ollut.
Tosi on, ja fennomaaistenkin on syytä vähitellen tottua ajatukseen.
Aktiivi ei kannata kielten opetuksen uudistuksia. Aktiivi on jäänyt jumittamaan 70-luvulle.